Visualizza Versione Completa : Donne forti
Ora, la prendo un pò alla lontana..circa..
Qualche settimana fa ho rispolverato Age of Empires 2 DE, visto che non ci avevo mai giocato al due. Gioco a parte, ho parecchio apprezzato la narrazione storica delle varie campagne, che mi hanno insegnato pezzi di storia che non sapevo o che magari a scuola erano stati tirati via, decenni fa.. :sisi:
Tra i vari personaggi, mi ha colpito molto la storia di "El Cid" di Spagna, alquanto roccambolesta e incasinata.
https://www.comics1.com/wp-content/uploads/2020/12/el-cid-prime-video-1.jpg
Visto che tempo fa su Amazon era uscita una serie su questo personaggio che avevo li da guardare ma non mi ero mai deciso, ne ho approfittato per iniziarla, nell'intendo di vedere un pò più approfondita la storia di questo personaggio che su Age of Empires è solo abbozzata in qualche testo.
Sono alla seconda stagione e il tutto si può riassumere in questo. Un 30% di vicende del protagonista, un 70% di intrighi di corte spesso orchestrate da donne che vogliono il potere ma che per via del sessismo dell'epoca non riescono ad avere, e quindi fanno un casino dietro l'altro pur arrivare a comandare.
Ora, questo andazzo l'avevo già visto altrove, ma su tutti quello che mi ha più nauseato è stato in Game of Thrones, dove soprattutto con Cersei Lannister, si è creato un bordello assurdo con una gestione di merda del potere che mi ha proprio fatto incazzare.
https://i.pinimg.com/originals/80/4e/61/804e617253f56bc343c0dd94cf2fee3e.jpg
Questo modo occidentale di voler rappresentare la donna in modo forzato in storie, tempi, situazioni, epoche dove le donne non avevano ruolo o quasi, è parecchio fastidioso, soprattutto nell'interpretazione che "donna di potere" = "donna rompicoglioni che fa casini ed intrighi". Che è completamente sbagliata, perchè quando le guardi dici "ma sarà fare un casino del genere? ma chettefrega, perchè devi comportarti così?".
https://www.nerdcrave.com/wp-content/uploads/2016/01/women-of-anime-2.jpg
Sono un amante degli anime e li di donne forte ne vedo a bizzeffe..ma sono di una forza diversa, d'animo, di coraggio, di altruismo, di sacrificio per il prossimo, sono personaggi che ti porta a farteli stimare, piacere, apprezzare per come sono caratterizzati.
Ho parecchia stima di come vengono anche solo romanzate le donne giapponesi negli anime, mentre mi fanno incazzare come vengono rappresentate da noi. Abbiamo un modo sbagliato di dipingerle e di darle dei ruoli, ed è un peccato perchè più si vede questa stonatura più di nota la forzatura.
E' un peccato e mi stupisco che le donne in primis non dicano niente. Forse sono contente di essere dipinte così..
IlGrandeBaBomba
06-09-21, 17:42
Sì, ormai il modello della donna "forte" propugnato dalla tivì sembra essere quello della donna stronza ed egoista, praticamente una psicopatica. Che dire.
Comunque Cersei mi stava sul cazzo come pochi altri personaggi di GoT
Tldr:
Donne 2d >>>> donne 3d
https://i.imgur.com/5vYfM2I.jpg
https://i.imgur.com/86mb5xU.png
https://i.imgur.com/5jZ2bmI.png
È per far contenti i froci
Il Trono di Spade è roba del 1996 quando c'era solo l'embrione del mondo attuale.
Non me ne vogliate (alla fine ho letto i primi libri quindi non posso dire che non mi sia piaciuto), non ho mai visto la serie (con la scusa non voglio rovinarmi i libri che leggerò...), ma si avvicina più ad una telenovela piuttosto che alla realtà....è stesso dicasi di tutto il ciarpame di spade e scudi.
Quindi loro vogliono una telenovela che piaccia e faccia incassi, che possa essere vista da più persone possibili...
Beh dai ne trovi anche nei film occidentali
https://i.gifer.com/RtGl.gif
https://i.pinimg.com/originals/e7/55/1c/e7551c6bc43bb7ffeaab9bc5ac2beca5.gif
Ci sarà qualcosa di speciale nei "film di fantascienza grandemente sottovalutati" :sisi:
In realtà a volerne discutere senza fare a chi ha il cazzo più lungo e più duro è anche un discorso interessante :asd:
Tipo, a meno che tu non mi stia presentando un documentario, chissenefrega di "tempi, situazioni, epoche"...è un'opera di fiction, un riadattamento, se vuoi scrivere un personaggio in un modo invece che un altro, anche distaccandoti da un generico "senso comune", fallo pure.
L'importante è che tutto l'impianto narrativo funzioni.
Questo sia nel caso delle STRONG WOMENZ in Game of Thrones (che tralaltro è un mondo fantasy quindi è acora più tanaliberatutti: ti vanno bene i draghi e non ti va bene una donna in una posizione di potere? AH MA NEL MEDIOEVO NON SI POTEVA!!! E infatti, genio del male, quello non è il medioevo) che inventarsi un personaggio tipo la scienziata in Chernobyl (che non è mai esistita ed è un po' un agglomerato di tutti i vari funzionari e ricercatori impegnati sul caso).
E poi, dare un problema ad un personaggio (vuoi potere ma ti è impedito averlo) è un punto basilare di qualsiasi tipo di narrazione, e infatti non è che le donne siano le uniche che tramano nell'ombra e fanno casini: il problema non è che siano donne e vogliono il potere, il problema è che in un buon numero di casi quella scalata al potere è scritta male o in maniera incoerente.
Il punto è che siano scritti bene: il problema di Daenerys non è che comanda, è che smatta a caso (o meglio, che smatta tutto di botto in una volta sola, continuo a dire che il problema non è il COSA è successo sul finale di GoT, ma il COME è successo). Ma è altrettanto unammerda Euron pur essendo maschioalphacolcazzogrossocosì.
Piuttosto, la cosa che trovo interessante è come quelli che vengono consid "bei personaggi femminili forti", nella stragrande maggioranza, sono quelli che fanno le cose da uomini e si comportano da uomini: Balalaika (ma più o meno tutte le donne di Black Lagoon), Olivier Armstrong, Sir Integra, ma anche le mie Rita Vrataski e Mako Mori (o anche, chessò, Imperator Furiosa) e tutte le tipine anime nel collage del primo post.
Quando un personaggio ben scritto è costruito intorno al suo essere donna, madre, moglie (le prime che mi vengono in mente sono Caitlyn Stark o Skyler White) di solito vengono bollate come stronze intollerabili e puttane maledette.
E Lucrezia Borgia dove la mettiamo? Cleopatra?
bucio, ci vorresti giocare con me?
His Girl Friday è del 1940 e c'era già la donna forte :sisi:
Ma sei scemo?
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WhiteMason
06-09-21, 19:09
Conosciamo com'è una donna forte nel 2021?
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per me la donna forte è quella che nei momenti di difficoltà non molla ,se sei in difficoltà non ti da le spalle anzi è al tuo fianco...
non mi riferisco ai personaggi da serie tv,cartoni,ecc.
oggi nel 2021 non vedo donne forti per come le concepisco io.
Da quando si son persi i valori della famiglia si vedono solamente eterne stronzette che mai matureranno definitivamente.
Donna con alito forte = rimming
https://playplex.mtvnimages.com/uri/mgid:arc:content:southparkstudios.com:7460a2ba-16a5-4cef-9ce3-e859f9a0c553?stage=staging&ep=shared.southpark.us.en
Maybeshewill
06-09-21, 20:07
In Spagna regine potenti ci sono state, tipo Isabella
Comunque sì, la tv e il cinema spingono la "donna forte" in modo abbastanza pietoso
Del trono mi sarei scartavetrato il cazzo sulla biondina con gli occhi azzurri con la faccia da cagna pericolosa e soprattutto sulla rossa pelosa oltre la barriera che sotto il pastrano faceva la goccia come il gorgonzola. Per il resto donne forti, fortissime solo a rompere il cazzo.
Nightgaunt
06-09-21, 20:17
Se volete vedere una donna forte fatta bene giocatevi Ion Fury.
Non riuscivo a capire perchè Shelly non mi desse fastidio, poi l'ho capito.
Sorride, scherza, non si prende troppo sul serio, non ha quell'espressione perennemente schifata da nazi-femminista, e riesce ad essere semplice e sexy senza essere una bambola artificiale tipo Lara Croft.
Dovrebbe fare scuola.
Cmq le donne nei palazzi antichi di potere ne avevano spesso parecchio. E qualcosa è passato anche nella letteratura e nella storia: le gelosie tra Brunilde e Crimilde nella saga dei nibelunghi, le regine immortalate nelle epiche slave e germaniche dell'epoca delle migrazioni come olga di Kiev, diverse potenti imperatrici bizantine, Matilde di Canossa, le concubine degli harem Ottomani che tramavano per far ascendere il proprio figlio al trono a discapito degli altri, le varie regine reggenti delle dinastie cinesi, e centinaia di altri esempi.
Il problema secondo me è che tutte le donne forti vengono rappresentate attraverso il filtro della mentalità moderna americana.
pietreppaolo
06-09-21, 20:28
Ma sei scemo?
Perchè glielo chiedi? :uhm:
Anyway:
https://filmschoolrejects.com/wp-content/uploads/2021/03/alientoaliens.jpg
Questa è una donna forte.
E anche Emily Blunt in Edge of Tomorrow.
https://cdnx.ilsussidiario.net/wp-content/uploads/ampimg/2018/10/08/thumb_w1200_barbara_durso_natalia_kuznetsova_domen ica_live.jpg
Si infatti, come dicevo, è questione dei ruoli che e dello stereotipo che stanno usando, che l'unico modo che hanno di rappresentarle è in quello di tessitrici di intrighi e sotterfugi :sisi:
il problema è che si vede che è dannatamente forzato, un pò come per tutti gli altri generi o persone che stanno buttando in ruoli così perchè devono e siccome non sanno cosa fargli fare, li buttano dentro in stereotipi che secondo loro sono visti positivamente oggi :sisi:
ma non capisco che invece stanno solo facendo recitare personaggi ridicoli e non credibili :boh2:
Questo topic è problematico
Si infatti, come dicevo, è questione dei ruoli che e dello stereotipo che stanno usando, che l'unico modo che hanno di rappresentarle è in quello di tessitrici di intrighi e sotterfugi :sisi:
il problema è che si vede che è dannatamente forzato, un pò come per tutti gli altri generi o persone che stanno buttando in ruoli così perchè devono e siccome non sanno cosa fargli fare, li buttano dentro in stereotipi che secondo loro sono visti positivamente oggi :sisi:
ma non capisco che invece stanno solo facendo recitare personaggi ridicoli e non credibili :boh2:
il problema è che quello che capisci tu i giovini magari non lo capiscono e crescono indottrinati da stammerda.
WhiteMason
07-09-21, 10:43
La donna forte è l'insegnante che resiste, subendo un tampone a quindici euro ogni 48 ore per svolgere il suo lavoro di insegnante senza iniettarsi big pharma
Inviato dal mio KIW-L21 utilizzando Tapatalk
La donna forte è l'insegnante che resiste, subendo un tampone a quindici euro ogni 48 ore per svolgere il suo lavoro di insegnante senza iniettarsi big pharma
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:eek:
Sandro Storti
07-09-21, 12:04
La donna forte è l'insegnante che resiste, subendo un tampone a quindici euro ogni 48 ore per svolgere il suo lavoro di insegnante senza iniettarsi big pharma
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Da quale gruppo fb l'hai copiata?
Adoro i topic di bicio: sono un amalgama di qualunquismo, ignoranza e stupidità unico.
L'argomento donne ancora mancava.
Non ho capito bene cosa intenda per rappresentazione coerente ma mi sa che con questo topic un po' Bicio ci azzecca
Questo topic e' fico, finalmente un argomento di cui parlare, stappo la bottiglia di popcorn :popcorn:
Mi piace anche il post risposta di Azad, specialmente quando dice:
"non è che le donne siano le uniche che tramano nell'ombra e fanno casini"
E parlando di GOT alla fine c'e' un po' di tutto...
La cavaliera alta la' che non e' che trama granche', ma spadeggia brutalmente in ogni situazione
Daenerys che piu' che tramare, si ritrova con i poteri e i draghi, e va per la sua strada di ottenimento di potere etc
Arya Stark non trama, agisce si nell'ombra, ma come una assassina, non come una cortigiana che trama facendo che gli altri si stiano sul cazzo.
L'esempio di quello che Bicio addita penso sia piu' che altro la vecchiaccia col copricapo da monaca, perche' del resto che deve fare, e mi pare ben raccontato come personaggio alla fine...e Cersei, lei e' proprio tramante tramona, tanto che usa pure il culo per ottenere quello che vuole dai...resta comunque una grossa perche' esplode le chiese e e' il "personaggio porno" , tipico video "big sis shares experience with young stud bro with huge cock"
pietreppaolo
07-09-21, 15:08
L'esempio di quello che Bicio addita penso sia piu' che altro la vecchiaccia col copricapo da monaca
https://i.imgur.com/UNpGEpL.png
Rot Teufel
07-09-21, 15:51
Se volete vedere una donna forte fatta bene giocatevi Ion Fury.
che appena raggiunse il mainstream fu censurato :asd:
https://nichegamer.com/2019/08/26/ion-fury-rolls-back-censorship-regrets-initial-decision/
Nightgaunt
07-09-21, 15:59
che appena raggiunse il mainstream fu censurato :asd:
https://nichegamer.com/2019/08/26/ion-fury-rolls-back-censorship-regrets-initial-decision/Vabbè, giusto perché c'era un flacone di sapone in un bagno di marca "Ogay", e questa battutina (immatura) ha scatenato una shitstorm perché qualcuno con molto tempo da perdere sgamò post "cancellabili" di uno dei devs postati anni prima su discord.
Per inciso, il gioco ad oggi non è stato censurato. La bottiglia di sapone sta sempre lì. Io francamente manco l'avevo notata.
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