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MrWashington
15-01-17, 22:42
Se spalletti e la Roma non si suicidano é l'anno bono, vista sta juve e allegri.

Firestorm
15-01-17, 22:42
Hanno picchiato come fabbri loro hanno 3 ammoniti noi 5...No l'arbitro non ha influito...Figuriamoci...

-jolly-
15-01-17, 22:43
il peggiore in assoluto quadrado ,ha sbagliato tutto ciò che era umanamente possibile sbagliare

MrVermont
15-01-17, 22:44
Hanno picchiato come fabbri loro hanno 3 ammoniti noi 5...No l'arbitro non ha influito...Figuriamoci...
Ha influito di più il fatto che abbiam giocato di merda. Complimenti ad Allegri x l'ottima preparazione della partita. Cialtrone.

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MrWashington
15-01-17, 22:44
Hanno picchiato come fabbri loro hanno 3 ammoniti noi 5...No l'arbitro non ha influito...Figuriamoci...
avete giocato di merda, fattene una ragione.

Paoloschi
15-01-17, 22:45
Altra trasferta cannata, partendo con una formazione criticabil. Bah ....

Firestorm
15-01-17, 22:46
Ennesima partita ladrata...Ma mi raccomando nessuno lo faccia notare...Quando per sbaglio la Juve riceve un favore tutti si mettono a berciare alla Juve sono dei signori e non dicono nulla...Invece si dovrebbe berciare pure noi perché una ladrata simile é quasi pari a quella con il Milan.

Reri
15-01-17, 22:46
Partita decisa a tavolino altro che.
Arbitraggio scientifico.

fava di lesso
15-01-17, 22:47
Bah, abbiamo giocato di melma, ci siamo svegliati a corrente alternata, e nn è la prima volta, una cosa del genere già con il Genoa era successo. Formazione IMHO veramente fatta male.....mah.

-jolly-
15-01-17, 22:48
decisa da noi, arbitraggio pessimo, ma se confrontiamo le formazioni in campo dovevamo vincere ventordici a 0 non c'è arbitraggio che tenga

Firestorm
15-01-17, 22:48
avete giocato di merda, fattene una ragione.
E voi l'avete ladrata...Renditi conto che due delle sconfitte subite dalla Juve sono state decise dal 12 uomo in campo...Banti andrebbe spedito ad arbitrare i pulcini nel campionato del Lichtstein...

MrWashington
15-01-17, 22:49
E voi l'avete ladrata...Renditi conto che due delle sconfitte subite dalla Juve sono state decise dal 12 uomo in campo...Banti andrebbe spedito ad arbitrare i pulcini...
voi chi? :asd:

10rogue
15-01-17, 22:52
voi telecronisti inglesi

Fire purtroppo per lui è interista :asd:

Firestorm
15-01-17, 22:53
voi telecronisti inglesi

Fire purtroppo per lui è interista :asd:
Con loro e con il Genoa abbiamo meritato di perdere con Milan e fiorentina abbiamo subito 2 furti... Che se fosse successo a qualcun altro ci sarebbe stata la rivoluzione...

Blade Runner
15-01-17, 22:56
dopo questa partita non so cosa pensare.
stasera zero gioco e poche idee difficile dire chi è stato il peggiore in campo.
la cosa paradossale è che nonostante tutto potevamo pure pareggiarla ma sarebbe stato troppo.
la mossa finale di allegri con higuain,dybala,mandzukic e pjaca era quella della disperazione.
qui le sberle subite in campionato cominciano ad essere troppe ma non ci svegliamo.
di questo passo lo scudetto non si vince e non parliamo della champions.

- - - Aggiornato - - -

lamentarsi dell'arbitraggio dopo come abbiamo gestito la partita mi sembra troppo.questa non si vinceva nemmeno con tre rigori a favore.
non mi è piacuto il teatrino delle perdite di tempo di fatto nel secondo tempo non si è giocato per un quarto d'ora.

10rogue
15-01-17, 23:00
Da poco qualcuno ha parlato di "colosso con i piedi d'argilla". Mi sembra più che azzeccato.

Speriamo che bastino per vincere almeno il campionato :bua:

Reri
15-01-17, 23:01
Comunque se non si cambia mentalità a Roma e a Napoli si prendono bastonate.

Blade Runner
15-01-17, 23:01
non scherziamo di questo passo lo scudetto non lo vinci

Bobo
15-01-17, 23:02
Visto solo il secondo tempo.

Partitaccia.

Forse una delle peggiori prestazioni di Dybala in bianconero... ha praticamente sbagliato tutto quello che poteva sbagliare.
Pessima gara anche di Pjaca... due (meravigliosi) dribbling nella stessa azione... nel mezzo di un mare di nulla assoluto.

E se ti tradiscono gli uomini di qualità, c'è poco da fare.


Nonostante questo, arbitraggio semplicemente ridicolo... la fiorentina doveva finire quantomeno in 9, e ci manca almeno un rigore fischiabile... finisci 2-2 con l'uomo in più, poi vediamo come finisce.
Ma guai a dirlo, ovvio... ci lamentiamo della differente attenzione che i media danno a queste cose, e poi siamo noi per primi a tenerle sotto silenzio.
Grandi.


La formazione iniziale imho ci poteva stare, considerato che non avevi terzini destri: il più classico del 352 con cui lo scorso anno abbiamo arato chiunque.
Poi sembrava che avessimo trovato un certo equilibrio offensivo col 4231, che si è un po perso con l'ingresso del manzo... in cui avevi due punteri davanti ma meno costruzione dietro.


In generale comunque a me sembra di vedere meno "cattiveria" quest'anno... probabilmente tenere sempre alta la concentrazione per sei anni di fila non è semplice.
Cmq siamo potenzialmente ancora a +4 (teoricamente col Crotone dovrebbero essere 3 punti facili)... ma la sensazione è che se c'è un anno in cui ci può scappare la "sorpresa", potrebbe essere proprio questo.

L'anno scorso abbiamo trovato la quadratura a novembre... e da lì non ci siamo fermati più.
La sensazione è che quest'anno la stiamo ancora cercando.

10rogue
15-01-17, 23:04
non scherziamo di questo passo lo scudetto non lo vinci

io continuo a sperare nelle miracolose riprese delle squadre di allegri a dic.. a genn.. a febbraio! :bua:

Firestorm
15-01-17, 23:04
dopo questa partita non so cosa pensare.
stasera zero gioco e poche idee difficile dire chi è stato il peggiore in campo.
la cosa paradossale è che nonostante tutto potevamo pure pareggiarla ma sarebbe stato troppo.
la mossa finale di allegri con higuain,dybala,mandzukic e pjaca era quella della disperazione.
qui le sberle subite in campionato cominciano ad essere troppe ma non ci svegliamo.
di questo passo lo scudetto non si vince e non parliamo della champions.

- - - Aggiornato - - -

lamentarsi dell'arbitraggio dopo come abbiamo gestito la partita mi sembra troppo.questa non si vinceva nemmeno con tre rigori a favore.
non mi è piacuto il teatrino delle perdite di tempo di fatto nel secondo tempo non si è giocato per un quarto d'ora.
Blade nella squadra è indubbio che ci siano dei problemi ma da prima bisogna ottenere un gioco leale da tutti poi vai a vedere il resto qui non si parla di un episodio si parla di un arbitraggio scientificamente orientato...Quando si gioca male ma alla pari sono il primo a dirlo...Oggi non si è giocato alla pari quindi prima che si ripristini la regolarità poi dopo si parla del resto
Ci sono state 3 partite in questa stagione che se fossero successe a Roma/Napoli/Milan/Inter avremmo i titoli fino al 2040 se non l'ufficio inchieste in preallerta..
Essere tifosi secondo me vuol dire prendersi a sberle tra di noi ma quando c'è un tizio che vuole attaccare rissa prima si prende a calci lui poi si continua...

Firestorm
15-01-17, 23:06
Visto solo il secondo tempo.

Partitaccia.

Forse una delle peggiori prestazioni di Dybala in bianconero... ha praticamente sbagliato tutto quello che poteva sbagliare.
Pessima gara anche di Pjaca... due (meravigliosi) dribbling nella stessa azione... nel mezzo di un mare di nulla assoluto.

E se ti tradiscono gli uomini di qualità, c'è poco da fare.


Nonostante questo, arbitraggio semplicemente ridicolo... la fiorentina doveva finire quantomeno in 9, e ci manca almeno un rigore fischiabile... finisci 2-2 con l'uomo in più, poi vediamo come finisce.
Ma guai a dirlo, ovvio... ci lamentiamo della differente attenzione che i media danno a queste cose, e poi siamo noi per primi a tenerle sotto silenzio.
Grandi.


La formazione iniziale imho ci poteva stare, considerato che non avevi terzini destri: il più classico del 352 con cui lo scorso anno abbiamo arato chiunque.
Poi sembrava che avessimo trovato un certo equilibrio offensivo col 4231, che si è un po perso con l'ingresso del manzo... in cui avevi due punteri davanti ma meno costruzione dietro.


In generale comunque a me sembra di vedere meno "cattiveria" quest'anno... probabilmente tenere sempre alta la concentrazione per sei anni di fila non è semplice.
Cmq siamo potenzialmente ancora a +4 (teoricamente col Crotone dovrebbero essere 3 punti facili)... ma la sensazione è che se c'è un anno in cui ci può scappare la "sorpresa", potrebbe essere proprio questo.

L'anno scorso abbiamo trovato la quadratura a novembre... e da lì non ci siamo fermati più.
La sensazione è che quest'anno la stiamo ancora cercando.
D'accordo in pieno.

Reri
15-01-17, 23:06
Comunque a Sky quando devono dire che c'è stato un episodio a danno della Juve si fanno venire i conati di vomito....imbarazzanti

Talismano
15-01-17, 23:07
Ao, legambiente ha detto che anche basta. Avete perso na partita, vincete con 10 punti sulla seconda invece che 13.

Roby90
15-01-17, 23:07
Passi il problema della qualità del gioco, ma il problema qua mi sembra la difesa, è tornata sui bassissimi standard della prima parte di stagione scorsa, è bastato un Kalinic in forma e non ne prendevano mezza, passaggi sbagliati, passaggi indietro rischiosissimi....una roba indecente. Le occasioni per pareggiare le avremmo pure avute, ce le siamo mangiate. E Pjanic spero fosse influenzato o altro.

Reri
15-01-17, 23:08
Ao, legambiente ha detto che anche basta. Avete perso na partita, vincete con 10 punti sulla seconda invece che 13.

A te è da mo che t'hanno detto basta....ma ancora caghi il cazzo.....via sciò

felaggiano
15-01-17, 23:08
Partita oscena, sotto praticamente ogni punto di vista. A un certo punto nel secondo tempo ci sono stati alcuni minuti in cui la Juve non riusciva a uscire dalla propria trequarti perché sbagliava tutti i passaggi, c'è evidentemente qualcosa che non va a livello mentale.
Dybala orrendo ma ha l'attenuante della posizione (?) in campo demenziale, Cuadrado invece non ha scuse.
La cosa peggiore, per me, è stato vedere, sul primo gol, giocatori fermi in attesa del fischio: è vero che probabilmente era fallo di Bernardeschi, ma non ci si può fermare a protestare mentre il gioco prosegue, è inaccettabile.
L'arbitro è stato inguardabile, ha ammonito a caso, ma non si è perso per colpa sua.

Talismano
15-01-17, 23:09
A te è da mo che t'hanno detto basta....ma ancora caghi il cazzo.....via sciò
Accompagnami alla porta papà castoro

Blade Runner
15-01-17, 23:13
boh onestamente non riesco a lamentarmi dell'arbitraggio. ok ci poteva stare qualche cartellino in più e forse un pò più
di recupero ma per il resto? mi sarei lamentato se si fosse giocato una partita normale volendola vincere ma non è stato
cosi. stasera evidentemente non la volevamo vincere non cè mai stata partita.

- - - Aggiornato - - -


Passi il problema della qualità del gioco, ma il problema qua mi sembra la difesa, è tornata sui bassissimi standard della prima parte di stagione scorsa, è bastato un Kalinic in forma e non ne prendevano mezza, passaggi sbagliati, passaggi indietro rischiosissimi....una roba indecente. Le occasioni per pareggiare le avremmo pure avute, ce le siamo mangiate. E Pjanic spero fosse influenzato o altro.

la qualità del gioco è fondamentale quando giochi bene le partite le vinci altrimenti fai fatica

felaggiano
15-01-17, 23:16
boh onestamente non riesco a lamentarmi dell'arbitraggio. ok ci poteva stare qualche cartellino in più e forse un pò più
di recupero ma per il resto?

Ma come in più? Di una decina di ammonizioni ne avrà azzeccate due o tre al massimo. :asd:

Roby90
15-01-17, 23:21
boh onestamente non riesco a lamentarmi dell'arbitraggio. ok ci poteva stare qualche cartellino in più e forse un pò più
di recupero ma per il resto? mi sarei lamentato se si fosse giocato una partita normale volendola vincere ma non è stato
cosi. stasera evidentemente non la volevamo vincere non cè mai stata partita.

- - - Aggiornato - - -



la qualità del gioco è fondamentale quando giochi bene le partite le vinci altrimenti fai fatica

Si può anche pareggiare a Firenze con una prestazione non esaltante, basta avere attenzione difensiva. Il secondo gol è una comica, lancione del terzino avversario che pesca l'angolino, una squadra seria non prende gol del genere.

Blade Runner
15-01-17, 23:23
ma infatti i due gol presi rispecchiano la partita. abbiamo giocato senza intensità e con poca attenzione e abbiamo preso
due gol evitabilissimi.
poi si poteva anche pareggiare ma chi sarebbe stato felice dopo questa prestazione?

Bobo
15-01-17, 23:44
boh onestamente non riesco a lamentarmi dell'arbitraggio. ok ci poteva stare qualche cartellino in più e forse un pò più
di recupero ma per il resto? mi sarei lamentato se si fosse giocato una partita normale volendola vincere ma non è stato
cosi. stasera evidentemente non la volevamo vincere non cè mai stata partita.

Bastano 2 minuti: doppio giallo (sacrosanto) a Chiesa, e rigore fischiabilissimo (distanza ravvicinata, ok... ma il braccio che ha preso il pallone era veramente troppo staccato dal corpo).

2-2, in 10vs11, con un quarto d'ora ancora da giocare.

E non sono stati gli unici due episodi su cui si potrebbe parlare.


Poi chiaro che si è vista una brutta squadra, e che nessuno è contento di averla vista.
Ma l'equazione "siccome abbiamo giocato male allora non conta nient'altro" io non l'ho mai capita.

Si può tranquillamente ammettere di aver giocato male, di avere degli evidenti problemi... e di essere stati parecchio svantaggiati dall'arbitraggio.

Anche perchè ridendo e scherzando sta squadra che ha giocato malissimo nel finale ha avuto due occasioni colossali per mettere dentro il secondo gol.
Nonostante tutto e nonostante l'arbitraggio


la qualità del gioco è fondamentale quando giochi bene le partite le vinci altrimenti fai fatica

Beh insomma... di squadre (vincenti) che non saranno ricordate per il bel gioco son pieni gli annali.


ma infatti i due gol presi rispecchiano la partita. abbiamo giocato senza intensità e con poca attenzione e abbiamo preso
due gol evitabilissimi.
poi si poteva anche pareggiare ma chi sarebbe stato felice dopo questa prestazione?

Bisogna essere sempre felici dopo una prestazione?
Intanto avevi un punto in più...

Huxley
15-01-17, 23:46
tempo di rinominare il topic in Allegher vattene?

Howard TD
16-01-17, 00:40
Peggior partita degli ultimi 5 anni...

Picard
16-01-17, 00:49
Ma davvero affidare a un arbitro livornese Fiorentina Juventus? Non è di Firenze ok, ma la pressione ambientale la sente eccome cazzo.

Firestorm
16-01-17, 06:54
Dai Kalinic ha fatto tutta la partita con i gomiti all'altezza degli zigomi altrui, bernardeschi sembrava Roberto bolle solo che lo faceva con i tacchetti ad altezza faccia...Se finivano in 10 o forse 9 era tutto normale e alla fine vorrei ricordare che le ammonizioni sono state 5 per la Juve e 3 per la Fiorentina qui non si tratta di incapacità si tratta di premeditazione...

Firestorm
16-01-17, 06:55
Ma davvero affidare a un arbitro livornese Fiorentina Juventus? Non è di Firenze ok, ma la pressione ambientale la sente eccome cazzo.
E poi era fermo per un'altra prestazione oscena da parecchio perché dargli in mano una partita simile ?
Se ci fosse l'Inter o altri di mezzo l'ufficio inchieste sarebbe già al lavoro.
E sono curioso di vedere il voto che prende l'arbitro se gli danno più di 5 sono veramente senza vergogna...
Per molto meno c'era gente che minacciava di portare dossier in procura noi invece zitti e veniamo pure chiamati ladri...

Paoloschi
16-01-17, 07:05
Ma quale sarebbe il rigore nostro ? Mi deve essere sfuggito.


Edit. Visto l'occasione, mi mancava perché successo quando sono andato a pisciare. Ci stava tutto.

Zeta81
16-01-17, 08:01
Consoliamoci, dopo una presentazione del genere, con anche un paio di episodi dubbi, con un pelo di culo\precisione in più portavamo via un punto.
Dobbiamo ricalibrare i meccanismi difensivi, chi non corre o non è in grado non può giocare, a parte Higuain tutti devono garantire copertura.
Sturaro è tecnicamente all' ABC ma meglio lui che si sbatte che un Khedira che non copre la zona a dovere.
In questo momento abbiamo bisogno di gente che esce dal campo con la lingua in terra.

Reri
16-01-17, 08:21
Mamma mia che ladrata ieri sera, mamma mia....

Sarpedon
16-01-17, 08:23
Al netto della pessima prestazione arbitrale la squadra ha enormi problemi in fase di costruzione di gioco e anche a livello caratteriale. Il compito di dare un gioco alla squadra e di motivarla spetta all'allenatore, e non penso sia utile mascherare questo problema con l'arbitro di turno, l'infortunio di turno, le condizioni del campo di turno, ecc..ecc..

benvelor
16-01-17, 08:36
ridurre all'arbitraggio è... riduttivo, appunto: abbiamo sbagliato l'impossibile, 8000 passaggi, vinto manco un contrasto, l'occasione del 2-2 sparata ai piccioni...
ma di che parliamo? Ok, forse c'era mano sul traversone di Pjaca, ma abbiamo fatto schifo...
come schifo fa il 3-5-2, ma senza terzini a destra è dura... ma asamoah non si può provare anche a destra? :uhm:
cuadrado inutile in un 4-3-1-2
e inutile fare il 3-4-3 per cuadrado

Firestorm
16-01-17, 08:38
Al netto della pessima prestazione arbitrale la squadra ha enormi problemi in fase di costruzione di gioco e anche a livello caratteriale. Il compito di dare un gioco alla squadra e di motivarla spetta all'allenatore, e non penso sia utile mascherare questo problema con l'arbitro di turno, l'infortunio di turno, le condizioni del campo di turno, ecc..ecc..
Assolutamente vero ma dire che ieri non sia stata ladrata la partita è ridicolo...
Abbiamo dei grossi problemi ma a quanto pare bastano per tenere a bada gli altri ma se ladrano le partite puoi fare quello che vuoi...

freddye78
16-01-17, 08:39
Consoliamoci, dopo una presentazione del genere, con anche un paio di episodi dubbi, con un pelo di culo\precisione in più portavamo via un punto.
Dobbiamo ricalibrare i meccanismi difensivi, chi non corre o non è in grado non può giocare, a parte Higuain tutti devono garantire copertura.
Sturaro è tecnicamente all' ABC ma meglio lui che si sbatte che un Khedira che non copre la zona a dovere.
In questo momento abbiamo bisogno di gente che esce dal campo con la lingua in terra.
No abbiamo bisogno di un allenatore che non faccia danni, hai trovato una minima quadratura con 4312?lo mantieni e stop, adattando gli uomini alla necessità se ti manca un titolare, ieri mancava il terzino dx? Spostavi barzagli e al centro mettevi Rugani..tenere fuori pjanic che in questo centrocampo disastrato è l'unico che è in grado di fare girare il pallone e inventarti l'assist per higuain è un errore stupido.
Khedira cammina? Lo togli e lasci sturaro che, seppur con limiti enormi si spende e assicura un minimo di copertura.

Vedere higuain, uno dei più forti centravanti del mondo arretrare sulla trequarti per prendere un pallone, è il segnale più chiaro della confusione e pressapochismo della gestione tecnica della Juventus.
Sto cretino sta pure rovinando dybala, costretto a giocare a centrocampo marcato stretto da tre avversari mentre i suoi compagni lì intorno stanno fermi a guardare, ci credo che poi arriva in area e sbaglia gol facili, provate voi ad essere lucidi quando siete costretti a lottare su ogni pallone perchè appena tocchi palla vieni raddoppiato se non triplicato e nessun compagno ti aiuta!

Mi auguro che la società a fine stagione prenda provvedimenti, qualunque saranno i risultati, perchè l'inadeguatezza di Allegri quest'anno ha raggiunto un livello inammissibile, non si è mai vista una squadra capolista offrire lo spettacolo pietoso che sta offrendo la Juventus quest'anno,una squadra i cui giocatori sono incapaci di azzeccare tre passaggi di fila!

Poi possiamo lamentarci dell'arbitro,lamentarci dell'approccio sbagliato(e qui chi è che deve intervenire se non l'allenatore???) ma francamente se la Juventus ieri avesse fatto la Juventus e non la pallida imitazione di quest'anno, vinceva comunque in scioltezza, nonostante le sviste arbitrali, contro una fiorentina che sta facendo un campionato da metà classifica, non parliamo poi della partita contro il Genoa

Blade Runner
16-01-17, 08:52
al netto degli episodi ci rendiamo conto che in 45 minuti non abbiamo tirato praticamente in porta?
tirare fuori l'arbitraggio mi pare tanto una scusante per coprire la bruttissima prestazione.
poi ce da considerare che davanti avevi un avversario che giocava la partita della vita.

Reri
16-01-17, 09:17
La cosa bella è che l'anno scorso la figata di Dybala lasciato libero di svariare per tutto il fronte offensivo è stata la svolta. Quest'anno non va più bene. Sicuro sia lui il problema? (Al netto della prestazione di ieri che è stata a dir poco INFAME).

Firestorm
16-01-17, 09:32
La cosa bella è che l'anno scorso la figata di Dybala lasciato libero di svariare per tutto il fronte offensivo è stata la svolta. Quest'anno non va più bene. Sicuro sia lui il problema? (Al netto della prestazione di ieri che è stata a dir poco INFAME).
La parola chiave è il fronte offensivo ieri ad un certo punto si trovava davanti la difesa se se ne va posso capirlo non può essere lui che fa salire la squadra dalla difesa...Ieri abbiamo subito un paio di occasioni perché Dybala ha sbagliato l'impostazione davanti alla nostra area ci rendiamo conto sto ragazzo dove deve arrivare per avere palla ?

Bobo
16-01-17, 10:10
Io non so che Juventus avete seguito negli ultimi due anni però... Perché a me sembra che Dybala stia facendo quello che faceva lo scorso anno nella Juventus che tritava tutti: la seconda punta di raccordo ed il regista offensivo.. quello che scende anche a centrocampo a smistare la palla.
Lo fa dall'anno scorso, sembra lo stiate scoprendo ora.

E se in una gara come ieri non me azzecca neanche mezza (dal tiro, ai passaggi, alle scelte generali, ai dribbling a cazzo tentati al limite della nostra area) di certo la colpa non è del tecnico.
Che di responsabilità ne ha sicuramente, in una squadra che cmq quest'anno non è mai riuscita ad essere davvero convincente (e siamo a metà gennaio oramai... cominciamo ad essere un po troppo in là anche per le squadre di allegri).
Ma non facciamo diventare colpevole pure del buco dell'ozono mo.

Su Higuain che arretra a prendere palla: si è visto solo nel finale, dopo l'ingresso del Manzo

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freddye78
16-01-17, 10:21
Bobo dai porca puttana, ancora a difendere Allegri?pure l'anno scorso giocavamo da cani facendo un inizio campionato disastroso perchè il genio continuava a fare e disfare la squadra senza trovare il bandolo della matassa fino a quando i senatori, esasperati per l'ennesima figuraccia, gli hanno chiesto di tornare al 352 che era l'unico modulo dove avevano un minimo di dimestichezza ricordando i movimenti insegnati da conte!
E infatti quest'anno non avendo più gli uomini adatti al 352 stiamo giocando in maniera pietosa, sfangandola grazie ad invidualità di alto livello, ma quando i migliori giocano sottotono i nodi vengono al pettine, con risultati come ieri o a Genova, con Allegri che sbaglia formazione e cambi..
Finiamola di difendere questo inetto perchè il primo responsabile è lui, insieme a Marotta che gli ha consegnato un centrocampo lacunoso chiaramente.. presuntuosi tutti e due

fava di lesso
16-01-17, 10:26
Al netto della pessima prestazione arbitrale la squadra ha enormi problemi in fase di costruzione di gioco e anche a livello caratteriale. Il compito di dare un gioco alla squadra e di motivarla spetta all'allenatore, e non penso sia utile mascherare questo problema con l'arbitro di turno, l'infortunio di turno, le condizioni del campo di turno, ecc..ecc..

Concordo su tutto...

- - - Aggiornato - - -


Assolutamente vero ma dire che ieri non sia stata ladrata la partita è ridicolo...
Abbiamo dei grossi problemi ma a quanto pare bastano per tenere a bada gli altri ma se ladrano le partite puoi fare quello che vuoi...
Ma e' anche il contrario, perche' oramai tutti e dico tutti hanno capito che se fai pressing ed attacchi tutti i portatori di palla si va in crisi, ed e' successo a Genova, e' successo ieri e sarebbe compito dell'allenatore cercare di ovviare a questa situazione, poi, ieri il Chiello sembrava di pietro, ogni volta che toccava palla mi si acceleravano i battiti, era necessario farlo giocare dato che veniva, cosi' dicono, da febbre, non poteva giocare Rugani? Oramai sanno tutti come giochiamo e' possibilie cercare di cambiare qualche cosa?

freddye78
16-01-17, 10:29
Poi vediamo il cretino che fa le sceneggiate a bordo campo urlando che li prende a calci in culo quando il primo a dover essere preso a calci è lui, inetto ed incapace

sashinka
16-01-17, 10:30
Si può anche pareggiare a Firenze con una prestazione non esaltante, basta avere attenzione difensiva. Il secondo gol è una comica, lancione del terzino avversario che pesca l'angolino, una squadra seria non prende gol del genere.

vero. però c'entra parecchio Buffon li. lento, legnoso.
gli anni, la Sederova prima, la D'Amico adesso.....qualche colpo lo ha ancora e ci mancherebbe è stato un grandissimo ma il tempo della successione è più prossimo di quanto si possa immaginare. anche perché errori a parte, è chiaro che infonde meno sicurezza agli uomini che ha davanti. e quindi non è solo un discorso tecnico.

Bobo
16-01-17, 10:43
Guardate che qui nessuno sta giustificando nulla.

Si sta dicendo che si può tranquillamente parlare del fatto che abbiamo giocato di merda E che l'arbitraggio sia stato scandaloso, senza che Zeus da lì su ci fulmini.



Bobo dai porca puttana, ancora a difendere Allegri?pure l'anno scorso giocavamo da cani facendo un inizio campionato disastroso perchè il genio continuava a fare e disfare la squadra senza trovare il bandolo della matassa fino a quando i senatori, esasperati per l'ennesima figuraccia, gli hanno chiesto di tornare al 352 che era l'unico modulo dove avevano un minimo di dimestichezza ricordando i movimenti insegnati da conte!
Quest'anno non avendo più gli uomini adatti al 352 stiamo giocando in maniera pietosa, sfangandola grazie ad invidualità di alto livello, ma quando i migliori giocano sottotono i nodi vengono al pettine, con risultati come ieri o a Genova, con Allegri che sbaglia formazione e cambi..
Finiamola di difendere questo inetto perchè il primo responsabile è lui, insieme a Marotta che gli ha consegnato un centrocampo lacunoso

E chi lo sta difendendo?

Ho scritto che ha indubbiamente delle responsabilità, se è vero che a metà gennaio la squadra non è ancora riuscita davvero a trovare il bandolo della matassa e se a metà gennaio ancora non siamo riusciti quasi mai ad essere completamente convincenti.

Nello stesso modo a me non è piaciuto l'ingresso del Manzo, che è stata un po la mossa della disperazione e che secondo me ha peggiorato le cose... visto che Cuadrado come esterno alto stava finalmente dando un contributo, e quando lo hai spostato dietro con le due punte davanti hai spezzato la squadra in due, e da lì non siamo riusciti a combinare quasi nulla.

Ma non vedo perchè dargli le colpe di tutto.
Sono due anni che gli vendono il giocatore migliore, due anni che si cambiano molti titolari e due anni che deve reinventarsi la squadra.

Lo scorso anno non è stato 3 mesi a cercare il bandolo perchè è un coglione, ma perchè tra partenze nuovi ed infortuni non è riuscito a mettere insieme la stessa squadra per due volte di seguito.
Quando ci è riuscito, la squadra si è ritrovata ed abbiamo meritatamente tritato chiunque.
Ridurre anche questo al Conte che se ne era andato via due anni prima è semplicemente ridicolo.

Quest'anno ha dovuto reinventare parte della squadra, trovare una collocazione a Pjanic aspettando che si ambientasse tra l'altro, convivere ancora con diversi infortuni... pure quest'anno abbiamo cambiato tanto, pure quest'anno ci stava di dover attendere un po prima di trovare il quadro... il problema è che siamo a metà gennaio ed ancora non l'abbiamo trovata.
Ecco, su questo Allegri ha sicuramente delle responsabilità.

Così come ce le ha nella generale sensazione di meno "fame" e "cattiveria" rispetto al passato... ma rispetto al passato recente eh, non bisogna mica tornare ai tempi di Conte.


Però, da qui a dargli la colpa di tutto ce ne passa.
Ieri Dybala ha fatto cagare per colpe sue.
Stop.

Dare pure le colpe di Dybala ad Allegri non ha alcun senso.
Anche perchè ripeto, Dybala faceva lo stesso lavoro pure lo scorso anno ed eravamo tutti qui ad esaltarlo.

Poi chiaro che se la squadra gira meno, lui verrà più spesso "risucchiato" dietro per prendere palla.
Succedeva pure a Tevez, succedeva pure con Conte.

freddye78
16-01-17, 10:50
Bobo, l'anno scorso non ci è riuscito, semplicemente ha dato retta ai senatori ed è tornato al 352, e guardacaso appena fatto così la squadra ha cominciato a vincere a nastro..non me la sto inventando sta cosa, l'ha detto chiaramente barzagli
Quest'anno dovendo modificare la squadra con i nuovi innesti inadatti al modulo dell'anno scorso, sono emersi di nuovo i suoi limiti arrivando a gennaio con la squadra che non riesce ad azzeccare due passaggi di fila e gioca a caso, affidandosi all'invenzione dei singoli con il risultato che, quando il dybala di turno gioca male, vediamo partite come quella di ieri.
La cosa paradossale è che aveva trovato un minimo di quadra con il 4312 e ieri solo perchè gli mancava il terzino dx, ha stravolto tutto con un modulo totalmente insensato con gli uomini che aveva a disposizione, era davvero illogico mettere barzagli a dx e Rugani al centro? Schierando quindi pjanic titolare?non era più logico fare così piuttosto che ad un certo punto buttare nella mischia pjaca e mandzucoso sperando che combinassero qualcosa?

fava di lesso
16-01-17, 10:52
vero. però c'entra parecchio Buffon li. lento, legnoso.


Effettivamente Gigione l'ho visto meno reattivo delle altre volte su entrambi i goals, magari il primo, ma il secondo IMHO era parabile.

Reri
16-01-17, 10:58
Vediamo alla prossima che farà, visto che gli manca il terzino sinistro....

fava di lesso
16-01-17, 11:01
Vediamo alla prossima che farà, visto che gli manca il terzino sinistro....

O rimette Evra' oppure Asa...c'e' poco da inventarsi, oppure si ripresenta con il 352....

freddye78
16-01-17, 11:01
Vediamo alla prossima che farà, visto che gli manca il terzino sinistro....
C'è asamoah

freddye78
16-01-17, 11:03
O rimette Evra' oppure Asa...c'e' poco da inventarsi, oppure si ripresenta con il 352....
Evra ormai è fuori

Camus
16-01-17, 11:27
partita brutta ma non capisco perchè farne una tragedia.

Stiamo recuperando Marchisio, abbiamo un Rincon in più e una partita da recuperare.

Se poi si vuole parlare della partita per quanto la formazione fosse sbagliata e l'atteggiamento molle resta il fatto che la juve ha rischiato seriamente di pareggiare e l'arbitraggio è stato oggettivamente sbagliato

freddye78
16-01-17, 11:47
Perchè è da inizio anno che gioca oscenamente e di sto passo rischia di perdere lo scudetto visto che ci saranno due scontri diretti fuori casa? Che quest'anno la squadra mostra prestazioni orrende quando non imbarazzanti ed inaccettabili con l'organico che ha? Che anche quando vince spesso va in sofferenza perchè smette di giocare dopo mezz'ora limitandosi ad arretrare e ripartire mollando completamente il controllo della partita dando l'impressione all'avversario che può metterci in difficoltà e riaprire la partita?

Vuoi qualche esempio delle partite imbarazzanti? Inter, milan,Lione, genoa, fiorentina e ci metto anche l'Atalanta in coppa Italia

Per tacere il fatto che non si capisce perchè ancora a gennaio gli altri sembrano correre il doppio di noi e anche quando smettono di farlo, tipo la fiorentina ieri nel secondo tempo, facciamo una fatica boia a concludere in porta, finiamola con "ha rischiato seriamente di pareggiare" non l'ha fatto PUNTO ed ha un certo punto aveva pure 4 attaccanti in campo contro una squadra che stava con la lingua di fuori ed aveva arretrato il baricentro limitandosi a coprire e cercando di ripartire in contropiede

Camus
16-01-17, 11:58
Perchè è da inizio anno che gioca oscenamente e di sto passo rischia di perdere lo scudetto visto che ci saranno due scontri diretti fuori casa? Che quest'anno la squadra mostra prestazioni orrende quando non imbarazzanti ed inaccettabili con l'organico che ha? Che anche quando vince spesso va in sofferenza perchè smette di giocare dopo mezz'ora?
Vuoi qualche esempio delle partite imbarazzanti? Inter, milan,Lione, genoa, fiorentina

La juve sono due anni che gira su Marchisio. La juve senza marchisio è arrivata fin qui (prima in campionato ed in champions). Ora praticamente è iniziato un nuovo campionato con Marchisio e RIncon in più. Fare un unico calderone come se questo non fosse rilevante è per me un modo di ragionare privo di ogni logica.

Allegri la formazione che probabilmente vuole provare, il 4-3-1-2/4-3-2-1 l'ha potuta provare un paio di volte. E poi teoricamente c'è anche Pjaca.

Ci sono state partite sbagliate ? Sì assolutamente ma parlare di scudetto buttato nel cesso è ridicolo.

Per me la juve ha un potenziale inespresso notevole che non dipende dalla cretinaggine di Allegri ma da cause oggettive a lui non imputabili, cioè gli infortuni di pjaca e marchisio.

Io la penso così, magari mi sbaglio ma di farmi del sangue marcio non ne ho voglia. E questo senza parlare dell'arbitraggio...

fava di lesso
16-01-17, 12:08
A me sembra che Marchisio sia rientrato gia' da qualche partita e Rincon ieri non era in campo se non alla fine, eppure continuiamo a giocare in maniera arruffona o giocando solo i primi 20/25' e poi il caos. Ma probabile mi stavo preoccupando per niente....continuiamo cosi'.

freddye78
16-01-17, 12:10
Quindi se non gioca marchisio o non è in condizione la juve non può giocare decentemente? Davvero? Siamo il Chievo o la Juventus?
Perchè se un allenatore ha bisogno che un unico giocatore giochi bene e non sa trovare alternative accettabili alla mancanza di quest'ultimo o cali di forma fisiologici io non so definire altro questo allenatore che limitato per non dire inetto.
A maggior ragione che ha un organico come quello della Juventus, che pur essendo lacunoso a centrocampo, per vincere in scioltezza in Italia è più che sufficiente, tanto più che pur giocando alla pene di segugio siamo in testa raggiungendo ad un certo punto un distacco importante dalle altre.

Se Allegri ha avuto difficoltà perchè gli sono mancati marchisio e pjaca e quindi non ha potuto schierare la squadra che vuole lui, cosa dovrebbe dire Di Francesco che ha avuto 3/4 di squadra fuori e il suo miglior giocatore fermo 6 mesi?

Bobo
16-01-17, 12:42
Bobo, l'anno scorso non ci è riuscito, semplicemente ha dato retta ai senatori ed è tornato al 352, e guardacaso appena fatto così la squadra ha cominciato a vincere a nastro..non me la sto inventando sta cosa, l'ha detto chiaramente barzagli
Quest'anno dovendo modificare la squadra con i nuovi innesti inadatti al modulo dell'anno scorso, sono emersi di nuovo i suoi limiti arrivando a gennaio con la squadra che non riesce ad azzeccare due passaggi di fila e gioca a caso, affidandosi all'invenzione dei singoli con il risultato che, quando il dybala di turno gioca male, vediamo partite come quella di ieri.
La cosa paradossale è che aveva trovato un minimo di quadra con il 4312 e ieri solo perchè gli mancava il terzino dx, ha stravolto tutto con un modulo totalmente insensato con gli uomini che aveva a disposizione, era davvero illogico mettere barzagli a dx e Rugani al centro? Schierando quindi pjanic titolare?

Ti darei ragione, se non fosse che il primo anno ha preso una squadra da 352 e l'ha in pochi mesi plasmata verso il 4312 che è più in linea con le sue idee storiche (chiamiamole così).

E non capisco per quale motivo il 352, col quale abbiamo giocato praticamente tutto lo scorso anno, di punto in bianco sia diventato "un modulo insensato".
Se gioca Pjanic, si va di 412.
Se gioca Cuadrado, si va di 352.

Per far giocare entrambi devi andare di 4231 o al massimo di 4321.

Diciamo che la rosa per impostare diverse soluzioni c'è... pensare che da oggi in poi il rombo sia la nostra unica via vuol dire buttare nel cesso Cuadrado (e forse pure Pjaca)


Vediamo alla prossima che farà, visto che gli manca il terzino sinistro....

Non c'è Asa?

MrVermont
16-01-17, 12:53
La cosa bella è che l'anno scorso la figata di Dybala lasciato libero di svariare per tutto il fronte offensivo è stata la svolta. Quest'anno non va più bene. Sicuro sia lui il problema? (Al netto della prestazione di ieri che è stata a dir poco INFAME).

Ti dico la differenza: Pogba. L'anno scorso Dybala arretrava, ma gli avversari non lo seguivano spesso per paura degli inserimenti di Pogba. Quest'anno mancando Pogba, Dybala che viene a prendere palla a centrocampo è solo un vantaggio per gli avversari.
Il motivo per cui il 3-5-2 non gira più è che il centrocampo perfetto per il 3-5-2 in 2 estati è stato smontato da Marotta. Quello attuale per il 3-5-2 è inadatto.

freddye78
16-01-17, 12:58
Cuadrado è una riserva buona per l'ultima mezz'ora e di certo non può fare avanti ed indietro sulla fascia come ieri, Allegri ieri ha optato per il 352 perchè voleva stare più coperto, peccato che Khedira è fuori forma da due mesi e ieri non ne azzeccava una, sturaro i suoi limiti li conosciamo, Marchisio sottotono ma anche in difficoltà perchè doveva correre a tappare le falle di Khedira, cuadrado che si perdeva nella nostra metà campo nei suoi soliti dribbling litigando col pallone, non si poteva ad un certo punto togliere Khedira per pjanic, l'inutile cuadrado per Rugani spostando barzagli a dx e quindi tornando al 4312?piuttosto che mettere alla disperata mandzucoso e pjaca?

Perchè pjanic tenuto in panchina? Infortunato non era altrimenti si accomodava in tribuna

Camus
16-01-17, 13:04
Quindi se non gioca marchisio o non è in condizione la juve non può giocare decentemente? Davvero? Siamo il Chievo o la Juventus?
Perchè se un allenatore ha bisogno che un unico giocatore giochi bene e non sa trovare alternative accettabili alla mancanza di quest'ultimo o cali di forma fisiologici io non so definire altro questo allenatore che limitato per non dire inetto.
A maggior ragione che ha un organico come quello della Juventus, che pur essendo lacunoso a centrocampo, per vincere in scioltezza in Italia è più che sufficiente, tanto più che pur giocando alla pene di segugio siamo in testa raggiungendo ad un certo punto un distacco importante dalle altre.

Se Allegri ha avuto difficoltà perchè gli sono mancati marchisio e pjaca e quindi non ha potuto schierare la squadra che vuole lui, cosa dovrebbe dire Di Francesco che ha avuto 3/4 di squadra fuori e il suo miglior giocatore fermo 6 mesi?

Freddy, quella è la mia opinione, questa è la tua. La tua non mi convince e non ho la voglia di provare a cambiare la tua o di ribattere.

Se per te la mancanza di marchisio è irrilevante, e lo abbiamo visto l'anno scorso, e dovrebbe portare la squadra a giocare allo stesso modo allora anche la partenza di pogba dovrebbe essere irrilevante perchè, non so, c'è ancora in rosa Lemina.

Per me, chi ritiene Allegri un incapace e non gli riconosce attenuanti o scusanti è una situazione di win-win, o si sbaglia per il quarto anno e festeggia lo scudetto, o vede la juve fallire e si leva di torno allegri

freddye78
16-01-17, 13:19
Con l'organico che si ritrova lo scudetto è l'obiettivo minimo e i meriti dell'allenatore conterebbero pochissimo e lo stiamo vedendo quest'anno,dove pur non mostrando mai un gioco di squadra superiore alla concorrenza, eravamo comunque potenzialmente a +7 dalla seconda in virtù di una superiorità di organico notevole, nonostante un centrocampo privo di Pogba e Marchisio, per un certo tempo.

A proposito di Pogba, l'anno scorso era criticato duramente perchè giocava male e invece oggi lo consideriamo fondamentale per la Juventus? Imho con pogba sarebbe cambiato ben poco perchè pure lui non rende al meglio quando è tutta la squadra che non gira e a Manchester lo stiamo vedendo

Personalmente dovessimo comunque vincere lo scudetto non cambierebbe di una virgola il mio giudizio su Allegri, gli attribuirò pochissimi meriti sulla vittoria finale e auspicherò un cambio di guida tecnica per l'anno prossimo, reputando finito il suo ciclo alla Juventus oltre al fatto che in questi anni mai ha dato un'impronta di gioco alla squadra, limitandosi ad apporre leggeri correttivi all'impianto costruito da conte

Paoloschi
16-01-17, 14:04
Quello che non sopporto più è Kedira. Non sta combinando nulla. Imbarazzantemente lento, pensa solo ad inserirsi in area per cercare il goal e che a recuperare palloni ci pensino gli altri stile Real.
Avevamo trovato un minimo di quadratura con Pjanic dietro le punte, tornare all'antico, ma con un Pogba in meno, è stato un suicidio.
@ freddy Pogba faceva paura solo a metterlo in campo. Sull'ultimo capoverso del tuo post sopra, quoto con veemenza.

Camus
16-01-17, 14:23
Con l'organico che si ritrova lo scudetto è l'obiettivo minimo e i meriti dell'allenatore conterebbero pochissimo e lo stiamo vedendo quest'anno,dove pur non mostrando mai un gioco di squadra superiore alla concorrenza, eravamo comunque potenzialmente a +7 dalla seconda in virtù di una superiorità di organico notevole, nonostante un centrocampo privo di Pogba e Marchisio, per un certo tempo.

A proposito di Pogba, l'anno scorso era criticato duramente perchè giocava male e invece oggi lo consideriamo fondamentale per la Juventus? Imho con pogba sarebbe cambiato ben poco perchè pure lui non rende al meglio quando è tutta la squadra che non gira e a Manchester lo stiamo vedendo

Personalmente dovessimo comunque vincere lo scudetto non cambierebbe di una virgola il mio giudizio su Allegri, gli attribuirò pochissimi meriti sulla vittoria finale e auspicherò un cambio di guida tecnica per l'anno prossimo, reputando finito il suo ciclo alla Juventus oltre al fatto che in questi anni mai ha dato un'impronta di gioco alla squadra, limitandosi ad apporre leggeri correttivi all'impianto costruito da conte
che senso ha seguire il calcio o qualsiasi sport se si pensa che lo scudetto sia scontato ?

Huxley
16-01-17, 14:38
che senso ha seguire il calcio o qualsiasi sport se si pensa che lo scudetto sia scontato ?

Sindrome da compensazione del micropene

fava di lesso
16-01-17, 14:50
che senso ha seguire il calcio o qualsiasi sport se si pensa che lo scudetto sia scontato ?

Che senso ha avere un Ferrari e montare un treno di gomme cinesi da 70€ l'una?

Camus
16-01-17, 14:56
Che senso ha avere un Ferrari e montare un treno di gomme cinesi da 70€ l'una?
Ma per fortuna no.

Non stiamo andando al supermercato, ho portato alla cassa una confezione di yogurt, c'è scritto il prezzo, dò i soldi e porto a casa lo yogurt.

Il milan di allegri e ibra doveva vincere lo scudetto e invece lo ha perso, l'anno scorso la juventus dopo 10 giornate per praticamente tutti era fuori dalla lotta scudetto, la juventus di ancellotti con +9 sulla seconda aveva vinto lo scudetto prima di tuffarsi in piscina, Guardiola e Mourinho probabilmente dovrebbero essere in zona champions con le loro corazzate.

Nello sport non sempre vincono i più forti ed è il motivo per cui tutti seguono o praticano uno sport.

La juventus è la squadra più attrezzata per vincere lo scudetto ? Sì assolutamente. Lo deve vincere ? Eh boh, ogni tanto capitano anche i leicester o la juventus di conte o il napoli di sarri o la roma di spalletti.

La verità è che molti tifosi della juventus si stanno trasformando in tifosi del real madrid con l'idea di essere galattici, del vincere per diritto divino e con il diritto a vedere risultati e bel gioco

Zuma
16-01-17, 15:08
Ieri ho guardato solo un po' del primo tempo.
Sapete che sono stato straottimista con l'arrivo di Conte, straottimista dopo l'addio di Conte; straottimista lo scorso anno quando la juve viaggiava a metà classifica e sono straottimista sulla Juve di quest'anno.
Però la Juve di queste settimane mi sta deludendo e mi preoccupa.

Nelle ultime partite ha offerto prestazioni indecenti, anche vincendo.
Non è questione di rosa (la qualità è eccellente), non è questione di assenze (ieri la rosa era - più o meno - quella titolare), non è questione di tattiche (sono moduli collaudati), non è questione di condizione fisica perché si gioca poco (tra pause e interruzione CL/nazionali)...non è neppure questione di stimoli (supercoppa, fiorentina, etc).
Però in queste settimane la Juve è apatica e svogliata :boh2:
Altre volte la Juve ha commesso passi falsi (anche contro piccole) o è andata sotto o ha sofferto l'avversario ma in queste ultime partite non vedo più quello spirito "battagliero" della Juve né quella concentrazione tattica che da 5-6 anni caratterizza la squadra.
Anche in passato la Juve "giocava" 10 minuti, riuscendo a vincere col minimo sforzo. Però negli altri 80 minuti non subiva mezzo tiro. Adesso la Juve subisce l'avversario in maniera imbarazzante.

I mezzi e la qualità ci sono, ovviamente, ma manca quella cattiveria e concretezza da juve.
Mancanza di stimoli visto il grande margine conquisto o verso l'obiettivo (lo scudetto sembra "dovuto" ) ?

freddye78
16-01-17, 16:15
che senso ha seguire il calcio o qualsiasi sport se si pensa che lo scudetto sia scontato ?
Ma chi ha scritto questo?? Il fatto che vincere lo scudetto sarebbe l'obiettivo minimo non vuol dire assolutamente che è scontato!
Semplicemente che, visto il divario di organico tra la Juventus e le altre, avrebbe semplicemente concretizzato questo vantaggio,nonostante un gioco di scarsa qualità

freddye78
16-01-17, 16:17
Ieri ho guardato solo un po' del primo tempo.
Sapete che sono stato straottimista con l'arrivo di Conte, straottimista dopo l'addio di Conte; straottimista lo scorso anno quando la juve viaggiava a metà classifica e sono straottimista sulla Juve di quest'anno.
Però la Juve di queste settimane mi sta deludendo e mi preoccupa.

Nelle ultime partite ha offerto prestazioni indecenti, anche vincendo.
Non è questione di rosa (la qualità è eccellente), non è questione di assenze (ieri la rosa era - più o meno - quella titolare), non è questione di tattiche (sono moduli collaudati), non è questione di condizione fisica perché si gioca poco (tra pause e interruzione CL/nazionali)...non è neppure questione di stimoli (supercoppa, fiorentina, etc).
Però in queste settimane la Juve è apatica e svogliata :boh2:
Altre volte la Juve ha commesso passi falsi (anche contro piccole) o è andata sotto o ha sofferto l'avversario ma in queste ultime partite non vedo più quello spirito "battagliero" della Juve né quella concentrazione tattica che da 5-6 anni caratterizza la squadra.
Anche in passato la Juve "giocava" 10 minuti, riuscendo a vincere col minimo sforzo. Però negli altri 80 minuti non subiva mezzo tiro. Adesso la Juve subisce l'avversario in maniera imbarazzante.

I mezzi e la qualità ci sono, ovviamente, ma manca quella cattiveria e concretezza da juve.
Mancanza di stimoli visto il grande margine conquisto o verso l'obiettivo (lo scudetto sembra "dovuto" ) ?

Non si tratta degli stimoli, higuain ha detto giusto qualche giorno fa che arrivando alla juve è rimasto stupito dalla "fame" e dalla determinazione dei suoi compagni di squadra.

Il problema è unicamente tecnico-tattico, questa squadra non ha un gioco, limitandosi alle iniziative individuali e continua a ripetere gli stessi errori e ad essere facilmente neutralizzabile se pressata alta, con un allenatore palesemente incapace di apportare alcun correttivo

felaggiano
16-01-17, 16:20
I settecentomila passaggi sbagliati in uscita ieri e tutti (tutti) i contrasti persi erano un problema tecnico-tattico?

freddye78
16-01-17, 16:22
I settecentomila passaggi sbagliati in uscita ieri e tutti (tutti) i contrasti persi erano un problema tecnico-tattico?
Si, perchè ognuno gioca per i fatti suoi, non c'è alcun appoggio tra compagni e il portatore di palla va in affanno perdendo lucidità..dybala costantemente raddoppiato con il compagno lì a fianco che non fa nulla per aiutarlo ne è l'emblema chiaro.
Facile prendersela con lui per la palla sparata alle stelle, ma non considerare la fatica che deve fare ogni volta per avere un pallone giocabile è assolutamente ingiusto nei suoi confronti

Camus
16-01-17, 16:25
Ma chi ha scritto questo?? Il fatto che vincere lo scudetto sarebbe l'obiettivo minimo non vuol dire assolutamente che è scontato!
Semplicemente che, visto il divario di organico tra la Juventus e le altre, avrebbe semplicemente concretizzato questo vantaggio,nonostante un gioco di scarsa qualità

e vincere lo scudetto e volere comunque l'uscita di Allegri ? :bua:

freddye78
16-01-17, 16:31
e vincere lo scudetto e volere comunque l'uscita di Allegri ? :bua:
Non è che se un allenatore è vincente automaticamente deve essere apprezzato,personalmente lo reputo un allenatore mediocre, buon gestore ma pessimo costruttore e lo stiamo vedendo in questi due anni.

Non devo farmelo piacere per forza perchè vince

MrVermont
16-01-17, 16:37
e vincere lo scudetto e volere comunque l'uscita di Allegri ? :bua:

Se tanti volevano l'uscita di Conte, non vedo per quale motivo non si dovrebbe volere che Allegri a fine stagione se ne vada altrove dopo l'assoluta mancanza di un minimo di gioco vista quest'anno (e in parte anche l'anno scorso). Non pretendo il gioco spumeggiante stile milan di Sacchi eh, mi accontenterei di vederlo un barlume di gioco :bua:

Inoltre quoto Freddy. Allegri è buono per gestire situazioni da pilota automatico. Se deve metterci le mani lui iniziano i casini.
E lo scudetto che abbiam vinto il primo anno di Conte, solo Allegri poteva perderlo con quel Milan.

felaggiano
16-01-17, 16:44
Si, perchè ognuno gioca per i fatti suoi, non c'è alcun appoggio tra compagni e il portatore di palla va in affanno perdendo lucidità..dybala costantemente raddoppiato con il compagno lì a fianco che non fa nulla per aiutarlo ne è l'emblema chiaro.

Io non parlavo di Dybala pressato che perde palla infatti, parlavo di gente che sbaglia passaggi elementari, ieri è successo di continuo. Quello che hai scritto non lo spiega, così come non spiega la spaventosa mollezza nei contrasti. Come fai a dire che non è un problema di testa?
Hanno preso il primo gol perché si sono fermati a protestare, rendiamoci conto.

freddye78
16-01-17, 16:45
Infatti il primo anno gli attribuisco il grande merito di aver creduto che la squadra fosse competitiva anche per la champions, a differenza del suo predecessore, infondendo quindi fiducia ai giocatori.
certo abbiamo avuto anche un pizzico di fortuna ma i meriti di Allegri per il raggiungimento della finale li riconosco e sono indiscutibili ma si è limitato a gestire, ottimamente, un impianto di gioco costruito da altri

freddye78
16-01-17, 16:48
Io non parlavo di Dybala pressato che perde palla infatti, parlavo di gente che sbaglia passaggi elementari, ieri è successo di continuo. Quello che hai scritto non lo spiega, così come non spiega la spaventosa mollezza nei contrasti. Come fai a dire che non è un problema di testa?
Hanno preso il primo gol perché si sono fermati a protestare, rendiamoci conto.
Ok mettiamo che è 'solo' un problema di testa, chi è che deve intervenire a correggere questo problema che si sta ripetendo più volte?

felaggiano
16-01-17, 16:52
Ok mettiamo che è 'solo' un problema di testa, chi è che deve intervenire a correggere questo problema che tra l'altro si sta ripetendo più volte?

Principalmente Allegri, direi, ma anche i giocatori hanno le loro belle responsabilità.

Bobo
16-01-17, 17:13
Cuadrado è una riserva buona per l'ultima mezz'ora e di certo non può fare avanti ed indietro sulla fascia come ieri

La passata stagione lo ha fatto per un anno, e siamo stati tutti felici per il suo rientro in rosa.
Per quale motivo adesso "non può farlo"?
Scadeva nell'estate del 2016 e non ce ne siamo accorti?


Perchè pjanic tenuto in panchina? Infortunato non era altrimenti si accomodava in tribuna

Perchè non può giocarle tutte, ed un vice Pjanic in rosa non esiste.

Se gioca Pjanic si va di rombo al momento... se giocano altri il modulo deve cambiare


oltre al fatto che in questi anni mai ha dato un'impronta di gioco alla squadra, limitandosi ad apporre leggeri correttivi all'impianto costruito da conte

Non è assolutamente vero.
La Juve del primo anno era la Juve di Allegri... con movimenti diversi e modulo diverso da quella di Conte.


Non si tratta degli stimoli, higuain ha detto giusto qualche giorno fa che arrivando alla juve è rimasto stupito dalla "fame" e dalla determinazione dei suoi compagni di squadra.

E cosa doveva dire? :asd:
Che poi magari in estate si era effettivamente tutti gasati, ma poi quando scendi in campo qualcosa non si accende... è possibile eh, dopo 5 anni che vinci tutto.

Al di là degli anni in cui c'era un maggiore equilibrio, non è un caso che nessuno nella storia della serie A abbia vinto 6 scudi di seguito.

Che si fa presto a pensare allo scudo come "dovuto"... poi può succedere di tutto.

Le cose che stiamo vedendo ultimamente sono palesemente un problema di testa.

Non il solo eh... ce ne sono anche altri.
Ma se Barzagli fa quasi autogol con un retropassaggio assassino che lancia quasi l'attaccante viola in porta, di certo non è un problema tattico.
Se non riescono a fare 3 passaggi di fila, di certo non è un problema tattico.



Altre volte la Juve ha commesso passi falsi (anche contro piccole) o è andata sotto o ha sofferto l'avversario ma in queste ultime partite non vedo più quello spirito "battagliero" della Juve né quella concentrazione tattica che da 5-6 anni caratterizza la squadra.
Anche in passato la Juve "giocava" 10 minuti, riuscendo a vincere col minimo sforzo. Però negli altri 80 minuti non subiva mezzo tiro. Adesso la Juve subisce l'avversario in maniera imbarazzante.

Idem... stessa impressione.

Maybeshewill
16-01-17, 17:35
A proposito di Pogba, l'anno scorso era criticato duramente perchè giocava male e invece oggi lo consideriamo fondamentale per la Juventus? Imho con pogba sarebbe cambiato ben poco perchè pure lui non rende al meglio quando è tutta la squadra che non gira e a Manchester lo stiamo vedendo


ma che cazzata, pogba da solo è piu forte di mezzo centrocampo attuale messo assieme

Zuma
16-01-17, 17:37
Non si tratta degli stimoli, higuain ha detto giusto qualche giorno fa che arrivando alla juve è rimasto stupito dalla "fame" e dalla determinazione dei suoi compagni di squadra.

Il problema è unicamente tecnico-tattico, questa squadra non ha un gioco, limitandosi alle iniziative individuali e continua a ripetere gli stessi errori e ad essere facilmente neutralizzabile se pressata alta, con un allenatore palesemente incapace di apportare alcun correttivo
tattico-tecnico ora? Magari giocando col 352 e con i "big" in campo? No No :nono:
erano problemi tattici lo scorso anno, con i tanti infortuni/nuovi acquisti e gli sturaro+hernanes+lemina+zaza in campo.
sono stati problemi tattici l'autunno scorso, quando si doveva inserire Pjanic in un 352 o quando, con l'infortunio di Dybala, bisognava snaturare Higuain come trequartista

Non ora.
"Paradossalmente" (o, forse, "ovviamente" :) ) la Juve ha frenato proprio quando ha messo a posto i pezzi: ha finalmente inserito Pjanic, Higuain ha ritrovato la vena realizzativa, dybala è ritornato, marchisio è ritornato, la CL è stata positiva, sono diminuiti gli impegni e si è visto (fine novembre-inizio dicembre) un buon gioco e il vantaggio in classifica dava ampia tranquillità.
Quando tutto sembrava finalmente funzionare, la Juve ha smesso di essere la Juve iniziando a giocare con una sufficienza mai vista (anche nei 2 anni e mezzo di Allegri) :boh2:

Quello che mette più in evidenza la situazione della squadra è la fragilità difensiva. Un problema tattico? Dopo 5-6 anni la squadra ha dimenticato come si difende? I difensori si sono rincoglioniti?

Probabilmente è una questione di stimoli. Camus diceva che ormai i tifosi sono diventati da "Real Madrid". Concordo e dico che, forse, lo è diventata anche la squadra :boh2:
Forse, fino ad ora, sono state le piccole difficoltà quotidiane ad aver stimolato il gruppo iin Italia. Nel momento in cui tutto è diventato funzionante,la superiorità è stata così evidente da inibire i giocatori :boh2:

Vedremo.
Magari il gap in classifica dimezzato darà di nuovo la cattiveria alla squadra.


Se tanti volevano l'uscita di Conte, non vedo per quale motivo non si dovrebbe volere che Allegri a fine stagione se ne vada altrove dopo l'assoluta mancanza di un minimo di gioco vista quest'anno (e in parte anche l'anno scorso). Non pretendo il gioco spumeggiante stile milan di Sacchi eh, mi accontenterei di vederlo un barlume di gioco :bua:
.
Io ero uno di quelli che voleva l'uscita di Conte :sisi:
Ciò che voi dimenticate è che Conte non veniva criticato solo il gioco bensì soprattutto per i risultati (europei). Uscire ai gironi contro Galatasaray e Copenaghen fu un gravissimo errore ma ancor più grave fu la successiva risposta in Europa League, dove la squadra si dimostrò sempre poco brillante contro squadre modeste per poi essere buttata fuori (un pareggio + una sconfitta :uhoh: ) dal "terribile" Benfica.
La "peggior Juventus di sempre (cit.)", quella dello scorso anno, ha fatto decisamente meglio della "Juventus dei Record" :sisi:


Allegri sta giocando male ma i risultati - per ora - sono dalla sua parte. A fine stagione, sulla base dei risultati europei (perché per il livello attuale della Juve è quello che conta), si faranno le opportune valutazioni. :boh2:
In ogni caso, dopo 3-4 anni sono favorevole anche io ad un rinnovamento tattico proprio per ridare stimoli alla squadra :sisi:

fava di lesso
16-01-17, 19:04
Quando tutto sembrava finalmente funzionare, la Juve ha smesso di essere la Juve iniziando a giocare con una sufficienza mai vista (anche nei 2 anni e mezzo di Allegri) :boh2:
Quello che mette più in evidenza la situazione della squadra è la fragilità difensiva. Un problema tattico? Dopo 5-6 anni la squadra ha dimenticato come si difende? I difensori si sono rincoglioniti?



Io penso che la verita' sta nel mezzo, se anche adesso non hanno capito che fare il torello tra difensori, portiere e difensori quando oramai chi ti gioca contro inizia pressando e tu immancabilmente fai la vaccata di buttarla fuori o di rinviarla corta e' un errore tecnico/tattico, poi se continui a sbagliare i passaggi e farli cortissimi, o giocando bene solo i primi 20/25' per poi abbassarti tutto nella tua meta' campo, pensando di poter gestire la cosa come si vuole quello e' un errore di testa.
In entrambe i casi e' l'Allenatore che li deve spronare, prendendoli anche a calci nel chiulo.

Zuma
16-01-17, 21:39
Io penso che la verita' sta nel mezzo, se anche adesso non hanno capito che fare il torello tra difensori, portiere e difensori quando oramai chi ti gioca contro inizia pressando e tu immancabilmente fai la vaccata di buttarla fuori o di rinviarla corta e' un errore tecnico/tattico, poi se continui a sbagliare i passaggi e farli cortissimi, o giocando bene solo i primi 20/25' per poi abbassarti tutto nella tua meta' campo, pensando di poter gestire la cosa come si vuole quello e' un errore di testa.
Non condivido però sulla "metà" tattica. Per te gli avversari hanno trovato tutti, a cavallo della pausa natalizia, il sistema per disinnescare la superiorità della Juve. Un atteggiamento che in quasi sei anni ha messo in crisi piccole e grandi, Barcellona e Real inclusi , che ha permesso alla Juve fino a metà dicembre di viaggiare a +7 dalla seconda (e di batterla in maniera netta) e di vincere un girone CL non facile... beh...all'improvviso è stato "crackato" dal calcio italiano?
:uhm:




In entrambe i casi e' l'Allenatore che li deve spronare, prendendoli anche a calci nel chiulo.
[/QUOTE]
Che l'allenatore sia il primo responsabile non c'è dubbio.

Bobo
16-01-17, 22:01
A me la storia del "oramai hanno capito tutti come disinnescarci... basta pressare alto e stop" non ha mai convinto.

Ma non perchè non sia vero, intendiamoci... ma perchè qualsiasi squadra al mondo (a parte forse Barcellona e Bayern degli anni in cui erano davvero al top del mondo e se provavi a pressarli alti ti facevano girare intorno e le lo mettevano dietro quando eri intontito) va in difficoltà se la pressi stretta e costantemente.
Specie se cominci pressando dalla difesa, che tendenzialmente è in generale sempre il reparto meno tecnico.


Il baco fondamentale di questa "straordinaria intuizione", è che quasi nessuno è in grado di muovere un pressing asfissiante e continuo per 90 minuti + recupero, quindi prima o poi ti stanchi, devi tirare il fiato e magari al primo fuorigioco che sbagli prendi gol e ciao ciao.
Sempre che il gol non lo prendi prima su calcio da fermo, azione rapida o giocata individuale di un campione.

Vitor
16-01-17, 22:18
Ma è un Garpez :uhm:

https://pbs.twimg.com/media/C2UiB3KW8AEtksw.jpg:large

Maybeshewill
16-01-17, 22:37
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16113961_1332942776762473_7990091771232293112_n.jp g?oh=a80a0233eb05b464b0a9778e0703a54d&oe=590B608C

:rotfl:

Camus
16-01-17, 23:06
Non è che se un allenatore è vincente automaticamente deve essere apprezzato,personalmente lo reputo un allenatore mediocre, buon gestore ma pessimo costruttore e lo stiamo vedendo in questi due anni.

Non devo farmelo piacere per forza perchè vince
Guarda per me i tifosi non capiscono un cazzo, e vale per me e vale per te. Avevamo Ancellotti e lo abbiamo cacciato.

Ad Allegri ogni anno gli vendono quello più forte e per ora porta a casa i risultati e non fa casini.

Con questa dirigenza e questa proprietà sono necessari allenatori aziendalisti e imho in giro l'unico allenatore aziendalista migliore di Allegri è Klopp, tutti gli altri nomi accostati, da sousa a di francesco sono delle belle incognite

Se tanti volevano l'uscita di Conte, non vedo per quale motivo non si dovrebbe volere che Allegri a fine stagione se ne vada altrove dopo l'assoluta mancanza di un minimo di gioco vista quest'anno (e in parte anche l'anno scorso). Non pretendo il gioco spumeggiante stile milan di Sacchi eh, mi accontenterei di vederlo un barlume di gioco :bua:

Inoltre quoto Freddy. Allegri è buono per gestire situazioni da pilota automatico. Se deve metterci le mani lui iniziano i casini.
E lo scudetto che abbiam vinto il primo anno di Conte, solo Allegri poteva perderlo con quel Milan.
e no :bua:

Allegri i risultati li sta portando a casa in Italia ed in Europa, piccolo particolare insignificante....

Eliwan
16-01-17, 23:09
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/16113961_1332942776762473_7990091771232293112_n.jp g?oh=a80a0233eb05b464b0a9778e0703a54d&oe=590B608C

:rotfl:
Sto pistone moscio andrà a sostituire il vostro logo :rotfl:

Bobo
16-01-17, 23:19
Ma la gente viene pure pagata per tirare fuori ste robbe? :bua:
Mi sembra una cosa che avrei tirato fuori io in un noioso pomeriggio di pioggia... per poi cestinarla prima di cena

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

Howard TD
17-01-17, 00:16
Orrore il nuovo logo... sembra quello di un marchio di abbigliamento..

Maybeshewill
17-01-17, 00:24
almeno cera la ratacosa

https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15965786_1301880709858728_5559155985049886408_n.jp g?oh=3e0c28b69fe68c17025de44e3b813c3a&oe=591E3902

Zuma
17-01-17, 00:51
almeno cera la ratacosa

vestita :uhoh:

Dying
17-01-17, 00:52
Ma questo logo verrà utilizzato per? Perché se ho capito bene, sostituisce uno vecchio quasi identico ma fatto peggio

Zuma
17-01-17, 00:57
Ma questo logo verrà utilizzato per? Perché se ho capito bene, sostituisce uno vecchio quasi identico ma fatto peggio


probabilmente sostituirà la "J" presente in diversi loghi "aziendali" tipo j-tv, j-center etc (ma nache sul materiale tecnico da allenamento :uhm: ) e probabilmente verrà utilizzato anche sui social (per video, foto, etc)

Picard
17-01-17, 01:01
http://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2017/01/16-20134225/juventus_ecco_cosa_significa_il_nuovo_logo_del_clu b/



Per usare le parole, al solito un po’ supercazzolesche del comunicato stampa, il concetto si può esprimere così:


:rotfl:

O anche


http://666kb.com/i/dfwd2huucifeyuzr7.jpg

Howard TD
17-01-17, 01:02
Ma questo logo verrà utilizzato per? Perché se ho capito bene, sostituisce uno vecchio quasi identico ma fatto peggio

Sarà sulle maglie da gara (sigh) e merchandising.. sostiturà in toto quello attuale..

http://666kb.com/i/dfwde7y7tcdtwy6pv.jpg

http://666kb.com/i/dfwdgf1p8gv11oscj.jpg

Tavea
17-01-17, 01:02
Sostituisce tutto, sarà presente anche sulle maglie al posto di quello "classico" attuale

Picard
17-01-17, 01:03
Ma vaffanculo va. Se gli garba così tanto ste cazzate asiatiche vadano a fare il campionato con il Guanzu Stocazzo.

Vergogna.

Zuma
17-01-17, 01:15
spero di no :uhm:
penso andrà a sostituire il logo "J" già utilizzato

http://www.juventus.com/media/images/news-images/2016-17/jtv/jtv%20somma002.jpg

Howard TD
17-01-17, 01:15
Come logo per "altro" non è male, ma vederlo sulle maglie sarà un colpo al cuore..

Picard
17-01-17, 01:17
Io prendevo per il culo il Milan con quella toppa bianca inguardabile con la croce rossa. :facepalm:

Zuma
17-01-17, 01:17
http://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2017/01/16-20134225/juventus_ecco_cosa_significa_il_nuovo_logo_del_clu b/
:rotfl:


società milanese che ha lavorato al progetto per quasi due anni.
:rotfl:
Due anni per disegnare una "J" :rotfl:
l'avranno fatta ieri sera con paint :asd:

MrVermont
17-01-17, 01:19
bella merda sto logo.

Talismano
17-01-17, 01:21
Io prendevo per il culo il Milan con quella toppa bianca inguardabile con la croce rossa. :facepalm:

quella toppa bianca è lo scudo di milano. cosa ci sia da prendere per il culo non saprei.

Picard
17-01-17, 01:22
bella merda sto logo.

Eh ma devi pensare a cosa pensa un millennial messicano :sisi:

A sgozzare gli altri millennial che gli contendono la piazza della droga, te lo dico io. Ma favvanculo ste cazzate.

- - - Aggiornato - - -


quella toppa bianca è lo scudo di milano. cosa ci sia da prendere per il culo non saprei.

Che faceva cagare il cazzo a vedersi. Per me poteva essere anche il logo della Chiesa di Cristo sulla maglia dell'Assuncion. :boh2:

MrVermont
17-01-17, 01:30
quella toppa bianca è lo scudo di milano. cosa ci sia da prendere per il culo non saprei.
Fa cagare cmq.

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Reri
17-01-17, 06:54
Mi spiegate la Ratacosa che minchia c'entrava???

Zeta81
17-01-17, 07:11
Era topa di consolazione.
Ma roba tipo: "Oh il logo fa cacare, ma hai visto che topa?"

Eliwan
17-01-17, 07:12
Mi spiegate la Ratacosa che minchia c'entrava???
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170117/e9128c34bf9e627eaea274f8be128439.jpg

Camus
17-01-17, 09:43
mi fa cacare come simbolo ma è un'ottima idea commerciale.

freddye78
17-01-17, 09:45
Mi spiegate la Ratacosa che minchia c'entrava???
La mia magari

freddye78
17-01-17, 09:46
Se sto logo permetterà alla Juventus di aumentare il fatturato in Cina e di conseguenza il budget mercato per comprare un higuain ogni estate,per quanto mi riguarda possono pure cambiarlo in un criceto se è necessario

Picard
17-01-17, 09:50
Se sto logo permetterà alla Juventus di aumentare il fatturato in Cina e di conseguenza il budget mercato per comprare un higuain ogni estate,per quanto mi riguarda possono pure cambiarlo in un criceto se è necessario

Per me mica tanto. Le partite a tutti gli orari derivano anche da questi "nuovi mercati".

Camus
17-01-17, 10:04
Per me mica tanto. Le partite a tutti gli orari derivano anche da questi "nuovi mercati".
la juventus ha il decimo fatturato d'europa ma è dietro a squadre come liverpool o arsenal che non valgono assolutamente la juve e la Uefa ha detto pubblicamente che si sta creando un divario invalicabile tra le prime otto squadre europee e le altre.

Per la juventus quel divario non è invalicabile ma come le squadre italiane se non vogliono distanziarsi dalla juve devono copiare la juve così la juve se non vuole allontanarsi dalle altre big europee deve fare come loro.

Agnelli è stato spaventosamente sincero


Agnelli cambia faccia alla Juve: “Crescere per vincere, è il futuro”
Presentato il nuovo logo del club: l’obiettivo è conquistare altri mercati. Il presidente: “Sesto scudetto o Europa, dev’essere una stagione da leggenda”

Pubblicato il 17/01/2017
MASSIMILIANO NEROZZI
TORINO
«Siamo qui per il futuro», dice subito Andrea Agnelli, dentro al museo della Scienza e della Tecnologia di Milano. Innovazione e tradizione. «Lanciamo ciò che ci definisce, il nuovo logo della Juve», annuncia il presidente. Una sorta di doppia J, con sopra il nome del club: in bianco e nero, of course. Niente stelle, colori: un marchio essenziale, elegante. «Penso a un senso di appartenenza, a uno stile che vada oltre: un modo di essere e di esistere». Di vincere, perché gli occhi scrutano l’orizzonte del futuro, ma il cuore batte per i bordi del campo. Per questo, nonostante la serata di gala, davanti a John Elkann, tanti ospiti e la squadra, Agnelli non fa finta di niente: «C’è un motivo di disappunto, ed è la sconfitta di Firenze: ma l’obiettivo è quello principale, e dobbiamo restare concentrati». Si può perdere una battaglia, non la guerra: «Guardo il logo e lo vedo al fianco di una vittoria, in Italia o in Europa».

In principio fu lo Stadium
Non ci sono quarantamila persone, ma l’aria è un po’ quella del settembre 2011, quando il presidente spalancò le porte dello Stadium. In fondo, è sempre un nuovo inizio. Perché poi la vita, lo sport, sono questione di tempismo. Difatti, Agnelli cita l’ex boss di General Electric, Jack Welck: «Cambia prima di essere costretto a farlo». Prima di dover inseguire, o soccombere. Dunque, ecco a voi il nuovo logo: globale. «Oggi i social media dicono chi sei - spiega ancora il numero uno Juve - e così abbiamo nuovi target: i bambini, le donne, i millennials». Tifosi, affezionati, clienti: «A cosa pensa la bambina di Shanghai, il millennials di Mexico City, la ragazza di New York? Per questo vogliamo avere un linguaggio meno tecnico e più evocativo». Ovunque e comunque: sulla scia del Real, dello United, del Barcellona, i marchi che stanno conquistando il pianeta. Questa è la sfida: «La Juve vuole diventare più mainstream». Cioè, la tendenza dominante.

«Sempre sul campo»
Il centro di tutto, ricorda però Agnelli, restano il prato, le partite, le vittorie. «Questo logo significa crescere: come squadra e come società. A partire dal campo: dobbiamo continuare a vincere, in Italia e possibilmente in Europa». Ma, come ha brutalizzato il Financial Fair Play, più ricavi, più puoi spendere, investire. «Per vincere bisogna crescere fuori: dobbiamo evolvere il nostro linguaggio e mutare la nostra pelle». Fatto lo stadio, spremuti i diritti tv, non resta che aumentare i ricavi commerciali: dove la grandi d’Europa crescono, da anni. La strada la indica un filmato, come fosse uno spot. Un videoclip in bianco e nero, con le immagini delle Juve che furono, da Sivori a Platini, e le parole che si snodano tra i contrasti: testa a testa, potenza e grazia, bianco e nero». Riecco il nuovo logo: «Un modo di essere e un modo di esistere». Prima aveva parlato Giorgio Moroder, discografico, musicista, dj, tre premi Oscar: per l’innovazione, un asso. Riassume Agnelli: «Ha cambiato il mondo della musica, con la capacità di innovare, ma senza dimenticare la nostra essenza». Così farà la Juve: «Siamo una squadra di calcio, mai dimenticarlo». Come non va dimenticato il bersaglio: «Vincere. E questa stagione ci deve proiettare nella leggenda, che sia il sesto scudetto o il percorso europeo». Sorride Gigi Buffon: «La Juve vede le cose prima degli altri». Che è poi il segreto.
il calcio spezzatino può anche non piacere ma se vogliono aumentare il fatturato o trovano nuovi clienti o devono cercare di far spendere più soldi agli attuali clienti.

Personalmente preferisco la prima soluzione :bua:

Picard
17-01-17, 10:09
Due anni per partorire sta cosa e forse è pure plagiata (dico forse per via delle fonti):

http://www.sportfair.it/2017/01/logo-juventus-il-plagio-e-clamoroso-ecco-la-foto-che-inchioda-i-bianconeri/481872/

MrVermont
17-01-17, 10:10
Camus, ma su quanto dice agnelli penso siam tutti d'accordo. Le mie perplessità sono che il nuovo logo è talmente brutto che non so come possa "attirare" nuovi clienti :bua:

freddye78
17-01-17, 10:13
Camus, ma su quanto dice agnelli penso siam tutti d'accordo. Le mie perplessità sono che il nuovo logo è talmente brutto che non so come possa "attirare" nuovi clienti :bua:
Se i nuovi clienti sono cinesi, che di certo non brillano per il buongusto, vedi che per loro sto logo è una figata

freddye78
17-01-17, 10:15
Per me mica tanto. Le partite a tutti gli orari derivano anche da questi "nuovi mercati".
Vuoi che la juve sia competitiva in Europa? Ti dovrai adattare e vedere la partita pure a natale e a mezzanotte

Picard
17-01-17, 10:17
Ma sostituire il logo sulla maglia da gioco? Quello è un simbolo che deve essere vanto, per un calciatore deve essere sinonimo di: "Son arrivato al top, la mia carriera ora può solo calare", deve essere evocativo di una storia.

Inutile il filmatino con Platini e Sivori quando il simbolo di questa storia (sulle magliette, ripeto), diventa anonimo come quello di A-Style (ricordate?)


Vuoi che la juve sia competitiva in Europa? Ti dovrai adattare e vedere la partita pure a natale e a mezzanotte

E' come quello che per sposarsi e mantenere famiglia lavora 18 ore al giorno e ne dorme 6. Hai famiglia, bravo, ma che te ne fai a queste condizioni?

Camus
17-01-17, 10:20
Camus, ma su quanto dice agnelli penso siam tutti d'accordo. Le mie perplessità sono che il nuovo logo è talmente brutto che non so come possa "attirare" nuovi clienti :bua:
Non deve attirare nuovi clienti, deve creare un'associazione con la juventus, come in Italia se uno legge una j su un quotidiano spera che le lettere successive siano "uventus" (sì lo so, sono un po' sdolcinato :bua: ) così dovrà essere all'estero.

In pratica si copia quello che hanno fatto altre aziende, tu pensi alla mela e pensi alla apple, poi magari vai avanti ad android e windows però se vedi l'emoticon della mela pensi alla casa di cupertino, così deve essere questo simbolo. Vedi la J e pensi la juve, se vedi il diavolo a chi pensi al milan o allo united ? Se pensi a milano a chi pensi ? L'esigenza è slegare il marchio dal suo contesto cittadino e nazionale e renderlo il più possibile universale, quindi semplice e facilmente riconoscibile.

Ed è pure una bella paraculata perchè la zebra come emoticon non c'è ma la J c'è su ogni tastiera.

Il problema è che di solito le lettere non possono essere depositate come marchi proprio perchè non possono essere di proprietà di un singolo, quindi da lì l'esigenza di creare un nuovo logo il più vicino possibile alla lettera ma diverso il minimo da poter essere depositato e registrato :bua:

freddye78
17-01-17, 11:04
E' come quello che per sposarsi e mantenere famiglia lavora 18 ore al giorno e ne dorme 6. Hai famiglia, bravo, ma che te ne fai a queste condizioni?

Vuoi che la Juventus possa acquistare e trattenere i migliori giocatori si o no?

Questo è l'unico modo visto che exor non fa come gli sceicchi o i petrolieri russi

Angels
17-01-17, 11:06
Il logo fa veramente cagare a spruzzo

benvelor
17-01-17, 11:18
beh, col logo vecchio, c'era scritto juventus, quindi era facile pensare alla juventus... :uhm:

spero sia un logo alternativo e che non vada a sostituire lo scudetto, altrimenti, già questo calcio mi fa abbastanza schifo (sono nostalgico..), ma a questo punto buonanotte e ciao: va bene la competitività, ma mettersi a 90° in questo modo, non mi garba per nulla... preferisco sperare ogni anno in una semifinale di CL vista come una vittoria, ma non perdere le propria identità

freddye78
17-01-17, 11:21
beh, col logo vecchio, c'era scritto juventus, quindi era facile pensare alla juventus... :uhm:

spero sia un logo alternativo e che non vada a sostituire lo scudetto, altrimenti, già questo calcio mi fa abbastanza schifo (sono nostalgico..), ma a questo punto buonanotte e ciao: va bene la competitività, ma mettersi a 90° in questo modo, non mi garba per nulla... preferisco sperare ogni anno in una semifinale di CL vista come una vittoria, ma non perdere le propria identità
Lo sostituisce

Zuma
17-01-17, 11:29
Ho letto un po' qua e un po' là...e a quanto pare, come dice Freddy, lo sostituirà :/

Boh.
Il logo non mi piace ma le ragioni sono apprezzabili: far diventare la Juventus una icona nel mondo (sport, media, social, moda,etc). E per farlo serve - ovviamente - un logo più semplice di quello che può essere un blasone calcistico. Magari tra 5-6 anni vedremo questa "J" ovunque e ciò porterà visibilità (= $$$) al club.

Credo che la Juve sia la prima big a fare questo tipo di operazioni.

freddye78
17-01-17, 11:57
Più che altro sono curioso di vedere come sarà inserito sulla maglia, perchè visto le varie toppe a cui ci hanno abituati negli ultimi anni non c'è da essere ottimisti :bua:

Zuma
17-01-17, 12:06
Più che altro sono curioso di vedere come sarà inserito sulla maglia, perchè visto le varie toppe a cui ci hanno abituati negli ultimi anni non c'è da essere ottimisti :bua:

Probabilmente sarà piccolino e finirà su una sola striscia. Il logo ha l'enorme vantaggio di poter essere utilizzato anche con colori invertiti (o anche di altri colori ...tipo l'oro visto lo scorso anno sulla maglia nera)

felaggiano
17-01-17, 12:53
No spetta, quale simbolo andrà a sostituire? Quello ovale con lo stemma di Torino in basso? Perché in questo caso sarebbe una cagata, e no, le "ragioni commerciali" non valgono, non mi pare che United, Barcellona, Real abbiano come simboli delle lettere stilizzate di merda.

Bobo
17-01-17, 13:00
Cmq il logo di Cuadrado è meglio di questo :bua:

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

Sawyer
17-01-17, 13:16
http://www.juvenews.eu/notizie/la-juventus/lex-tennista-soderling-scherza-sul-nuovo-logo-della-juve/?intcmp=logo-tennista

fava di lesso
17-01-17, 13:34
Probabilmente sarà piccolino e finirà su una sola striscia. Il logo ha l'enorme vantaggio di poter essere utilizzato anche con colori invertiti (o anche di altri colori ...tipo l'oro visto lo scorso anno sulla maglia nera)

Dovrebbe venire fuori una cosa del genere...
http://i65.tinypic.com/2rndaa8.jpg

Eliwan
17-01-17, 13:54
Due anni per partorire sta cosa e forse è pure plagiata (dico forse per via delle fonti):

http://www.sportfair.it/2017/01/logo-juventus-il-plagio-e-clamoroso-ecco-la-foto-che-inchioda-i-bianconeri/481872/
Siete la Juve. Cosa vi aspettate? :asd:

Howard TD
17-01-17, 14:15
Sicuramente è una mossa "rivoluzionaria" per il mondo del calcio, legato fin troppo a stilemi ben precisi..

Ma purtroppo fa cagarissimo, il restyling del 2004 era ancora attuale...

Zuma
17-01-17, 14:22
Sicuramente è una mossa "rivoluzionaria" per il mondo del calcio, legato fin troppo a stilemi ben precisi..

Ma purtroppo fa cagarissimo, il restyling del 2004 era ancora attuale...

Il restyling recente è fantastico :sisi:
Probabilmente la divisa 2014/15 (quella della finale CL) rimarrà tra le più belle di sempre.
Però rimane un blasone, non un logo moderno. Inadatto quindi per ciò che hanno intenzione di fare.


Piuttusto, chissà quando vedremo il logo sulle divise.
dal prossimo anno?
dalla prossima partita? (immagino la gioia di chi ha comprato la maglietta in questi mesi :asd: già vecchia)

Dying
17-01-17, 14:29
http://i65.tinypic.com/2m2yk9j.jpg

mentre su instagram ufficiale compare questo

https://scontent-mxp1-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/s750x750/sh0.08/e35/15876379_363183807371275_388739392631472128_n.jpg? ig_cache_key=MTQyOTY0NTk1MDExMjIwMDM3Ng%3D%3D.2

Zuma
17-01-17, 14:30
maglia del prossimo anno?
Non penso, troppo bella :asd:

Camus
17-01-17, 14:43
Scusate perché Tapatalk mi fa vedere i post di quell'aborto mancato che ho nella lista degli utenti ignoranti?

Picard
17-01-17, 14:49
beh, col logo vecchio, c'era scritto juventus, quindi era facile pensare alla juventus... :uhm:

spero sia un logo alternativo e che non vada a sostituire lo scudetto, altrimenti, già questo calcio mi fa abbastanza schifo (sono nostalgico..), ma a questo punto buonanotte e ciao: va bene la competitività, ma mettersi a 90° in questo modo, non mi garba per nulla... preferisco sperare ogni anno in una semifinale di CL vista come una vittoria, ma non perdere le propria identità

Esattamente ciò che penso.

Cioè, con il nuovo logo posso mettermi una maglia brandizzata Juventus anche a Firenze... Non c'è più gusto.

Dying
17-01-17, 14:54
maglia del prossimo anno?
Non penso, troppo bella :asd:

Se non è quella, dovrebbe avvicinarsi molto date le indiscrezioni uscite fino a oggi, specie per quanto riguarda colletto, sponsor e presenza dell'oro... Aggiungi la semi-conferma del nuovo logo...

Zuma
17-01-17, 14:55
Se non è quella, dovrebbe avvicinarsi molto date le indiscrezioni uscite fino a oggi, specie per quanto riguarda colletto, sponsor e presenza dell'oro... Aggiungi la semi-conferma del nuovo logo...

speriamo :alesisi:

Picard
17-01-17, 15:34
Manca la toppa della Champions :snob:

fava di lesso
17-01-17, 15:35
Ma adesso chi si 'e tatuato il classico logo, cosa fa......se lo fa rimborsare???? :asd:

Diverntente vedere anche i commenti di quelli che sono diventati una succursale di Chinatown e di Italiano hanno solo il nome della Sede sociale, ancora per poco presumo.....mah.

Camus
17-01-17, 16:23
Ma adesso chi si 'e tatuato il classico logo, cosa fa......se lo fa rimborsare???? :asd:

Diverntente vedere anche i commenti di quelli che sono diventati una succursale di Chinatown e di Italiano hanno solo il nome della Sede sociale, ancora per poco presumo.....mah.
http://www.gazzetta.it/Hermes%20Foto/2006/08/16/0J43SMCP--300x400.jpg

fava di lesso
17-01-17, 16:25
http://www.gazzetta.it/Hermes%20Foto/2006/08/16/0J43SMCP--300x400.jpg


Non e' l'unico :bua:

Paoloschi
17-01-17, 17:25
No spetta, quale simbolo andrà a sostituire? Quello ovale con lo stemma di Torino in basso? Perché in questo caso sarebbe una cagata, e no, le "ragioni commerciali" non valgono, non mi pare che United, Barcellona, Real abbiano come simboli delle lettere stilizzate di merda.

Appunto. Pensassero a dare un nome allo stadio, che ancora latita, invece che a fare ste stronzate :facepalm:

Camus
17-01-17, 17:30
Appunto. Pensassero a dare un nome allo stadio, che ancora latita, invece che a fare ste stronzate :facepalm:

mica possono deciderlo loro :bua:

sportfive ha il diritto di nomina fino al 2023

Zeta81
17-01-17, 17:30
A me comunque da l'idea di una marca d'abbigliamento o simili.
Quindi forse lo scopo l'ha centrato

Bobo
17-01-17, 18:12
La bontà della cosa si vedrà solo sul medio periodo credo... lì per lì, soprattutto per i tifosi veri, ci vorrà un poco per digerirla probabilmente

Cmq l'idea che una società specializzata abbia impiegato due anni per tirare fuori quella robba continua a sconvolgermi :bua:

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

Eliwan
17-01-17, 18:14
http://www.gazzetta.it/Hermes%20Foto/2006/08/16/0J43SMCP--300x400.jpg

Lo studio che ha fatto il logo, era supervisionato da Elkann :snob: :snob:

https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/15978054_1517094884986152_8087328922284271887_n.jp g?oh=156faa09b62e330fb5839b19199ecd51&oe=59156BD4

Paoloschi
17-01-17, 18:57
mica possono deciderlo loro :bua:

sportfive ha il diritto di nomina fino al 2023

Visto il tempo che ci stanno mettendo per trovare uno che paga per metterglielo, facciano scegliere ai tifosi che già pagano per diritti tv, stadio, merchandising e merda varia. Propongo << Allegri vattene stadium>> . Poi quando se ne va lo cambiamo :twisted:


Cmq l'idea che una società specializzata abbia impiegato due anni per tirare fuori quella robba continua a sconvolgermi

Credo che sarebbe molto più sconvolgente sapere quanto hanno pagato questi fenomeni ...

fava di lesso
17-01-17, 19:45
Credo che sarebbe molto più sconvolgente sapere quanto hanno pagato questi fenomeni ...

No, la cosa piu' sconvolgente e' che c'hanno messo due anni per partorire un logo che somiglia "moltissimo" a quello dell'ex tennista Soderling. :bua:

Paoloschi
17-01-17, 20:07
Soderling ci sfotte su Twitter. E non ha tutti i torti :bua: ... ecco i due simboli a confronto

https://pbs.twimg.com/media/C2ZJp4iXAAA_UvW.jpg

Brambo
17-01-17, 20:08
Vabbè adesso Soderling ha inventato le linee curve bianche, dai siamo seri :asd:

Paoloschi
17-01-17, 20:25
Vabbè adesso Soderling ha inventato le linee curve bianche, dai siamo seri :asd:

Per lo meno le ha inventate prima dei geni cui ci siamo affidati :vendetta:

Jehan
17-01-17, 21:25
https://medium.com/@vuquan/why-juventus-new-logo-is-the-future-of-football-3a956701e282#.om0so91rm

Who in Guangzhou would really care for the bull in 2017?

http://www.underconsideration.com/brandnew/archives/new_logo_and_identity_for_juventus_by_interbrand.p hp

Bobo
17-01-17, 21:29
http://www.juventibus.com/j-non-un-logo-la-nuova-juve/


Soderling ci sfotte su Twitter. E non ha tutti i torti :bua: ... ecco i due simboli a confronto

https://pbs.twimg.com/media/C2ZJp4iXAAA_UvW.jpg

Vabbeh, mi sembra proprio una robba sparata lì. :asd:

I colori della Juventus sono il bianco e nero, ed il logo punta sull'essenzialità di una lettera per rappresentare la Juventus: è abbastanza normale che "ricordi" qualsiasi cosa bianca e nera che sia fatta da qualche linea.
Da qui a dire che ne è un mezzo plagio ci passa praticamente un oceano :asd:

fava di lesso
17-01-17, 21:34
Vabbe' Sodering non parla di Plagio ma rimane divertito dal fatto che si somiglino...

Jehan
17-01-17, 21:43
Juventus' brand value has increased by 4% since revealing their new logo (Brandtix.com)

Bobo
17-01-17, 21:44
Vabbe' Sodering non parla di Plagio ma rimane divertito dal fatto che si somiglino...

Beh, ovvio... anche perchè altrimenti sarebbe partita una denuncia :asd:

Ma già il fatto che metti insieme quelle due immagini con tanto di anno sotto (come per dire... io l'ho fatto 4 anni prima...), qualcosa vuol dire

Paoloschi
17-01-17, 21:57
Anche Juan Jesus dice che abbiamo copiato il suo logo :asd:

-jolly-
17-01-17, 22:13
Anche Juan Jesus dice che abbiamo copiato il suo logo :asd:anche lui è la brutta copia di un calciatore quindi meglio che stia zitto, dovrebbero denunciarlo per vilipendio al calcio

Bobo
17-01-17, 22:40
La fiera del ridicolo :asd:

Tra poco twitterà pure l'anas

http://us.123rf.com/450wm/extezy/extezy1602/extezy160200077/51829576-tortuosa-strada-con-le-righe-bianche-che-lasciano-oltre-l-orizzonte-illustrazione-vettoriale-su-sfon.jpg?ver=6

Camus
18-01-17, 00:17
:rotfl:

Imho l'articolo di juventibus spiega abbastanza bene il perché del nuovo simbolo.

Non serve per noi tifosi ma per chi non lo è

Howard TD
18-01-17, 01:00
Piano piano il nuovo logo verrà metabolizzato, lo shock emotivo richiederà qualche tempo..

Dying
18-01-17, 01:26
A me non dispiace, giusto guardare avanti

Firestorm
18-01-17, 07:59
Il logo serve a non essere identificati come squadra di calcio ma come marchio probabilmente...Un logo simile é vendibile ovunque, il vecchio mal che vada lo metti sulle tute...

Camus
18-01-17, 09:50
http://www.sportellate.it/2017/01/17/il-nuovo-brand-juventus/

Articolo molto interessante che indica da chi la juve abbia rubato l'idea per il simbolo :bua:

Evra sembra vada al Crystal Palace :alesisi:

Hellvis
18-01-17, 11:00
La juve che ruba qualcosa? Naa.

felaggiano
18-01-17, 11:04
http://www.sportellate.it/2017/01/17/il-nuovo-brand-juventus/

Articolo molto interessante che indica da chi la juve abbia rubato l'idea per il simbolo :bua:

"E' minimal, è cool, è dannatamente al passo coi tempi". Da prendere a schiaffoni. :asd:

fava di lesso
18-01-17, 11:04
http://www.sportellate.it/2017/01/17/il-nuovo-brand-juventus/

Articolo molto interessante che indica da chi la juve abbia rubato l'idea per il simbolo :bua:

Evra sembra vada al Crystal Palace :alesisi:

Vabbe' se va via Evra', grazie di tutto, la fascia sinistra e' coperta, mi preoccupa di piu' la destra, dove si sono inventati Barzagli terzino destro, l'ultima partita.

benvelor
18-01-17, 11:15
ci farà fare soldi (dubito), ma per farlo abbiamo svenduto l'identità di una gloriosa società che ha fatto la storia
non mi piace questo andazzo, ripeto, ci farà vincere, ma ho come la sensazione di aver dato via il culo per qualche spicciolo in più...

che poi, hai voglia di stemmi cool: vedrai se vinci, puoi avere anche uno stronzolo come logo, e ti riconoscono anche su marte
il barcellona lo conoscono perchè vince e ha campioni, e lo stemma è bello complesso

poi, vuoi avere riconsocibilità nel mondo, e il tuo uomo immagine, Pogba, lo vendi...boh, sarò antiquato, ma lo scudetto di una squadra è sacro, non può essere sostituito da questo cazzettino... per altro insignificante...
e dubito che il messicano dica "J, juventus, che idiota a non pensarci! Vado a comprare la maglia di Sturaro a 1000 mila pesetas, vamos!"

Zuma
18-01-17, 11:24
Quoto falaggiano.
Ormai anche Lich mi pare inadeguato, visto anche il numero di cappellate fatte in questi ultimi tempi (ormai ci mette lo zampino in buona parte dei gol subiti dalla squadra, con posizionamenti errati, fuorigioco fatti male, marcature da serie C). Pur offrendo, di tanto in tanto, buone prestazioni.

Se a sx c'è Asamoah che può alternarsi con Sandro (e a mio avviso con enormi miglioramenti sul piano difensivo, visto che il brasiliano è spesso disattento in difesa), a destra non c'è nessuno eccetto Cuadrado (sprecato, però, come terzino)

Forse ora è un po' tardi per cercare un terzino dx affidabile di riserva....ma mi pare sia il momento di ringraziare Lich e salutarlo senza troppi rimpianti.

Camus
18-01-17, 11:31
La juve che ruba qualcosa? Naa.
grazie, volevo vedere se qualcuno si limitava a rispondere basandosi solo sul mio post :bua:

ci farà fare soldi (dubito), ma per farlo abbiamo svenduto l'identità di una gloriosa società che ha fatto la storia
non mi piace questo andazzo, ripeto, ci farà vincere, ma ho come la sensazione di aver dato via il culo per qualche spicciolo in più...

che poi, hai voglia di stemmi cool: vedrai se vinci, puoi avere anche uno stronzolo come logo, e ti riconoscono anche su marte
il barcellona lo conoscono perchè vince e ha campioni, e lo stemma è bello complesso

poi, vuoi avere riconsocibilità nel mondo, e il tuo uomo immagine, Pogba, lo vendi...boh, sarò antiquato, ma lo scudetto di una squadra è sacro, non può essere sostituito da questo cazzettino... per altro insignificante...
e dubito che il messicano dica "J, juventus, che idiota a non pensarci! Vado a comprare la maglia di Sturaro a 1000 mila pesetas, vamos!"
il manchester united non vince da un bel po' ma con il marketing compra Pogba e prima o poi tornerà a vincere.

I tifosi non vogliono il nuovo stemma ? Vadano in società e facciano tutti insieme un bel versamento oppure si fa un discorso alla United of Manchester, grazie di tutto e ciao, e si rimane a tifare una squadra che gioca in promozione o eccellenza.

se quando pensi alla juve però speri anche lontanamente di poter competere per la champions allora la strada giusta è quella del logo.

Mettiamola così, con il logo c'è la possibilità che la juve continui a fare la storia in Italia ed in Europa, per come sta andando il calcio europeo chi rimane ancorato al contesto sociale-cittadino della squadra rischia invece di rimanere nella storia e bon

"E' minimal, è cool, è dannatamente al passo coi tempi". Da prendere a schiaffoni. :asd:come sei italiano (cit.) :bua:


Vabbe' se va via Evra', grazie di tutto, la fascia sinistra e' coperta, mi preoccupa di piu' la destra, dove si sono inventati Barzagli terzino destro, l'ultima partita.finchè non parte lichsteiner un terzo terzino mi sembra troppo :bua:

fava di lesso
18-01-17, 12:25
finchè non parte lichsteiner un terzo terzino mi sembra troppo :bua:

Barzagli non e' un terzino ed e' impensabile usarlo come destro, non ha piu' l'eta per fare avanti ed indietro sulla fascia, almeno che non ci si limiti a non superare la meta' campo, serve un destro che si alterni con il Lich e ne il Barza o Ottusangolo sono adatti, o meglio sono adeguati per periodi limitati. Alves? beh se e' quello visto pre infortunio, grazie tanto uso Barzagli.... :bua:

Camus
18-01-17, 12:38
Barzagli non e' un terzino ed e' impensabile usarlo come destro, non ha piu' l'eta per fare avanti ed indietro sulla fascia, almeno che non ci si limiti a non superare la meta' campo, serve un destro che si alterni con il Lich e ne il Barza o Ottusangolo sono adatti, o meglio sono adeguati per periodi limitati. Alves? beh se e' quello visto pre infortunio, grazie tanto uso Barzagli.... :bua:
se davvero vogliamo giocare con il 4-3-2-1 e l'altro terzino sinistro è sandro che è offensivo, pensare di giocare con un terzino destro più bloccato non mi sembra così assurdo

fava di lesso
18-01-17, 12:52
se davvero vogliamo giocare con il 4-3-2-1 e l'altro terzino sinistro è sandro che è offensivo, pensare di giocare con un terzino destro più bloccato non mi sembra così assurdo

Ma perche' dover snaturare uno come il barza e farlo diventare un terzino destro riciclato e non prenderne uno che lo faccia di ruolo...Alves, Lich sono in fase calante entrambe..di che parliamo?

freddye78
18-01-17, 13:01
Ma perche' dover snaturare uno come il barza e farlo diventare un terzino destro riciclato e non prenderne uno che lo faccia di ruolo...Alves, Lich sono in fase calante entrambe..di che parliamo?
Un nome:Matteo Darmian

felaggiano
18-01-17, 13:04
come sei italiano (cit.) :bua:

Uhm... Boris?

Avrai anche ragione tu e di sicuro ci sono ricerche di mercato dietro, ma io continuo a non essere convinto che lo stemma abbia tutta questa importanza nella popolarità di una squadra, anzi mi sembra non ne abbia proprio. Come ho già scritto, basta guardare quali sono i club che "tirano" di più fuori dall'Europa.

fava di lesso
18-01-17, 13:09
Un nome:Matteo Darmian


Ecco, l'avevo dimenticato, ai margini dello United, si potrebbe fare un tentativo di prestito con diritto e diretti di riscatto.

fava di lesso
18-01-17, 14:13
http://i63.tinypic.com/30i8jlj.png

Povero Pistocchi, ed ora chi glielo dice che e' l'Indipendent e non l'Eco di Sarcazzo che parla in termini lungimiranti del nuovo logo??? :asd:

Zuma
18-01-17, 14:19
ci farà fare soldi (dubito), ma per farlo abbiamo svenduto l'identità di una gloriosa società che ha fatto la storia
non mi piace questo andazzo, ripeto, ci farà vincere, ma ho come la sensazione di aver dato via il culo per qualche spicciolo in più...

che poi, hai voglia di stemmi cool: vedrai se vinci, puoi avere anche uno stronzolo come logo, e ti riconoscono anche su marte
il barcellona lo conoscono perchè vince e ha campioni, e lo stemma è bello complesso

poi, vuoi avere riconsocibilità nel mondo, e il tuo uomo immagine, Pogba, lo vendi...boh, sarò antiquato, ma lo scudetto di una squadra è sacro, non può essere sostituito da questo cazzettino... per altro insignificante...
e dubito che il messicano dica "J, juventus, che idiota a non pensarci! Vado a comprare la maglia di Sturaro a 1000 mila pesetas, vamos!"

Il messicano non spenderà mai 1000 mila pesetas per la maglia di Sturaro. Più probabilmente li spenderebbe per Messi o simili.
Ma i nuovi mercati non sono formati né da messicani né da sudamericani né da europei, ossia da popolazioni in cui la cultura calcistica è fortissima. I nuovi mercati sono formati da popolazioni ancora disinteressate al calcio.
All'americano medio, al taiwanese medio, al sudcoreano medio, al baciatappeti petroliere medio non frega un cazzo né di Messi né di Sturaro né di Real né di Juventus. Esattamente come all'europeo medio interessa ben poco spendere soldi per i New England Patriots o per qualche altra ricchissima squadra americana di qualche ricchissimo ma sconosciuto sport americano.
Le uniche realtà sportive americane ad aver avuto successo in Europa sono quelel che hanno saputo slegare il proprio nome (o il proprio marchio) dallo specifico sport. Gli stracitati Yankees, ad esempio :boh2: (quante persone che indossano qualcosa siglata "NY" seguono il baseball americano? Anzi...quante persone col cappellino "NY" conoscono le regole del baseball? :asd: ). La NBA, altro esempio, vende molto anche grazie all'apporto della cultura rapper/hiphop/ne()ra che ha trasformato le orrende canotte in un normale campo di abbigliamento quotidiano per ragazzi e ragazzini.

Ecco. L'ambizioso progetto Juve è quello di utilizzare il logo per entrare in ambiti extra-calcistici, attirando consumatori che non saprebbero distinguere il Barcellona dal Frosinone, la vittoria di una Champions League dal trofeo birra moretti. La Juve vuole anticipare le altre big in questi mercati poiché ha un'arma in più che le altre non hanno: una multinazionale a supporto, la FCA. Una multinazionale che condivide (e non è un caso) lo stesso percorso della sua squadra.


Un americano medio, un sudcoreano medio, un baciatappeti medio magari è disinteressato al calcio europeo e non spenderebbe 100$ né per la maglia di Sturaro né per quella di Messi. Ma, forse, ne spenderebbe 300$ per un paio di occhiali da sole italiani griffati "J" o 80mila$ per una Jeep Grand Cherokee "J-Sport".
ignorando cosa sia quella "J"? Fottesega. Magari quando il calcio europeo comincerà a diffondersi anche per la casalinga di Voghery City, allora quel logo "J", nella cultura di massa, sarà più forte dei blasoni di Real e Barcellona.

Ovvio che serviranno anche risultati ed è un percorso tutt'altro che facile e sicuro. Però diventa difficile inseguire le big sul loro campo. Il divario cresce anziché diminuire :boh2:


Ai nuovi mercati interessa ben poco il "toro" simbolo della città di Torino (di cui, probabilmente, ignorano l'esistenza) o del blu dei Savoia (di cui ignorano l'esistenza).
Se il divo di turno indossa il cappellino con la "J", loro compreranno i cappellini con la "J" :sisi: Esattamente come per nike, adidas il logo diventa più importante del prodotto.


in b4: incremento di vendita per Joma. Joma che conquista la Cina e diventa la prima azienda alMondo:asd:

fava di lesso
18-01-17, 14:33
Visto che oggi su Tuttosporco c'e' questa notizia di Moschiana memoria, "Clamorosa proposta dell'Arsenal, scambio Sanchez per Pijanic", considerato che l'Arsenal ha cercato il Bosniaco e che il Cileno non ha rinnovato, come la vedreste questo cambio? Tenendo conto che un centrocampista serve sempre, ma se lo scambio e' alla pari...

freddye78
18-01-17, 14:48
Visto che oggi su Tuttosporco c'e' questa notizia di Moschiana memoria, "Clamorosa proposta dell'Arsenal, scambio Sanchez per Pijanic", considerato che l'Arsenal ha cercato il Bosniaco e che il Cileno non ha rinnovato, come la vedreste questo cambio? Tenendo conto che un centrocampista serve sempre, ma se lo scambio e' alla pari...

Una grandissima cazzata, ecco come la vedo, comprensibile vista la fonte di questa notizia

Camus
18-01-17, 14:51
Uhm... Boris?

Avrai anche ragione tu e di sicuro ci sono ricerche di mercato dietro, ma io continuo a non essere convinto che lo stemma abbia tutta questa importanza nella popolarità di una squadra, anzi mi sembra non ne abbia proprio. Come ho già scritto, basta guardare quali sono i club che "tirano" di più fuori dall'Europa.

Uhm... Boris?

Avrai anche ragione tu e di sicuro ci sono ricerche di mercato dietro, ma io continuo a non essere convinto che lo stemma abbia tutta questa importanza nella popolarità di una squadra, anzi mi sembra non ne abbia proprio. Come ho già scritto, basta guardare quali sono i club che "tirano" di più fuori dall'Europa.il logo non fa vendere di più, ne aumenta la riconoscibilità.

sì comunque era boris :bua:


Ma perche' dover snaturare uno come il barza e farlo diventare un terzino destro riciclato e non prenderne uno che lo faccia di ruolo...Alves, Lich sono in fase calante entrambe..di che parliamo?
perchè continua ad esserci il limite dei 25 giocatori in rosa. Per uno che entra uno deve uscire. Kolasinic arriva unicamente perchè esce Evra. Per far entrare un terzino destro deve uscire un terzino destro.

Visto che oggi su Tuttosporco c'e' questa notizia di Moschiana memoria, "Clamorosa proposta dell'Arsenal, scambio Sanchez per Pijanic", considerato che l'Arsenal ha cercato il Bosniaco e che il Cileno non ha rinnovato, come la vedreste questo cambio? Tenendo conto che un centrocampista serve sempre, ma se lo scambio e' alla pari...anche se fosse possibile non la farei.

Sanchez è un fenomeno ma la juve ha sotto controllo Berardi, ha Pjaca e nel 4-3-2-1 Pjanic e Dybala hanno dato segno di trovarsi bene.

Inoltre Pjanic ha 26 anni. 5 anni fa Marchisio non era un regista, magari tra 5 anni Pjanic diventerà un regista vertice basso degno di questo nome con ancora un paio di stagioni ad alti livello davanti a sè. Sanchez invece è un esterno difensivo di 28 anni che cerca l'ultimo contratto della vita

fava di lesso
18-01-17, 15:00
perchè continua ad esserci il limite dei 25 giocatori in rosa. Per uno che entra uno deve uscire. Kolasinic arriva unicamente perchè esce Evra. Per far entrare un terzino destro deve uscire un terzino destro.

A volte penso che tu stia interloquendo con un Eliwan qualsiasi, invece sono io, lo so che il limite e' di 25giocatori, ma proprio perche' Evra' dovrebbe levarsi di cu.lo, ed avendo Sandro ed Asa come sostituti sulla sinistra, sulla destra serve qualcuno che non sia riciclato, visto che sia il Lich che Alves non danno piu' totale garanzia di rendimento, quindi Kolaciccio sarebbe una ventata di gioventu'.

Camus
18-01-17, 15:29
A volte penso che tu stia interloquendo con un Eliwan qualsiasi, invece sono io, lo so che il limite e' di 25giocatori, ma proprio perche' Evra' dovrebbe levarsi di cu.lo, ed avendo Sandro ed Asa come sostituti sulla sinistra, sulla destra serve qualcuno che non sia riciclato, visto che sia il Lich che Alves non danno piu' totale garanzia di rendimento, quindi Kolaciccio sarebbe una ventata di gioventu'.
il problema è che per me Asamoah non dà alcuna garanzia di rendimento sia dal punto di vista atletico sia dal punto di vista tecnico. Ha fatto un'ottima partita in supercoppa e bon ma bisogna vedere se regge fisicamente.

Sulla destra invece io continuo a pensare che Sturaro possa essere riciclato, quindi avendo già cuadrado, alves e lichsteiner un quarto esterno mi sembra eccessivo.

-jolly-
18-01-17, 16:16
Vabbe' se va via Evra', grazie di tutto, la fascia sinistra e' coperta, mi preoccupa di piu' la destra, dove si sono inventati Barzagli terzino destro, l'ultima partita.con chi con asah? oppure Mattiello che anche lui negli ultimi 3 anni avrà fatto si e no 5 partite? ma per favore!!!
prendere subito kolasinac anche pagando 4-5 milioni piuttosto che cercare di prenderlo a 0 a giugno e fare la fine che abbiamo fatto con witsel , è un classe 93 su cui vale la pena di rischiare qualcosa, tra l'altro è stato più volte schierato con profitto sia nello shalke che in nazionale anche come mediano centrale che come centrale di difesa

Si scrive Kolasinac, ma si pronuncia [Kolascinaz]; è nato in Germania nel 1993, ma, dopo aver fatto tutta la trafila nelle giovanili tedesche, ha deciso di giocare con la nazionale bosniaca; doveva essere un giocatore "normale" per lo Schalke, ma si è rivelato uno dei migliori della stagione. A Gelsenkirchen è tra i più amati ed è definito "Malocher", ovvero uno che lavora davvero duro. E non è un caso che la Juventus gli abbia messo gli occhi addosso, soprattutto in funzione di un contratto che - così stando le cose - scadrà a giugno 2017. Un vantaggio che va sfruttato, visto il profilo.

Sead Kolasinac è un giocatore strano, un esterno decisamente poco standard e, forse, poco moderno. Nello Schalke 04 è abituato a giocare terzino a sinistra nella difesa a quattro di Weinzierl, ma quest'anno, con il cambio di modulo, ha cominciato a giocare esterno del 3-5-2. Corre, tantissimo, nonostante non sia - questo va detto - tra gli esterni più veloci in circolazione. Una carenza che, però, è ben bilanciata da un fisico imponente, in particolare da una parte bassa di pura potenza. Prendete la partita contro il Darmstadt, probabilmente la sua migliore di questa stagione, la più esemplificativa: ha sprintato - dati alla mano - 39 volte nell'arco dei 90' di partita, per un totale di circa 900 metri. Non di corsa: di scatto.

La sua evoluzione si è compiuta proprio nel 2016, quando, da esterno più difensivo che era, ha cominciato a esprimersi bene anche in fase offensiva. Per questo la Juventus è decisa a portarlo in Italia: nel 3-5-2 (o anche in caso di difesa a 4) calzerebbe alla perfezione, anche se solo da riserva di Alex Sandro. In più, Kolasinac può adattarsi nei tre di difesa, ruolo che ha ricoperto in più di un'occasione negli ultimi anni. Insomma, un coltellino svizzero (o tedesco-bosniaco, che dir si voglia) che comprende tutte le caratteristiche che potrebbero fare comodo ai bianconeri. A cui va a sommarsi, come detto, una situazione contrattuale vantaggiosa.

-jolly-
18-01-17, 16:23
Sulla destra invece io continuo a pensare che Sturaro possa essere riciclato, quindi avendo già cuadrado, alves e lichsteiner un quarto esterno mi sembra eccessivo.lo dico da tempo che sturaro potrebbe essere un buon terzino dx, basta non chiedergli cross al bacio

Paoloschi
18-01-17, 16:41
io continuo a pensare che Sturaro possa essere riciclato

Non so perché, ma mi piace. Sturaro e riciclo nella stessa frase ci si trovano alla perfezione :D

Bobo
18-01-17, 18:17
Sul discorso logo quoto zuma


Ma perche' dover snaturare uno come il barza e farlo diventare un terzino destro riciclato e non prenderne uno che lo faccia di ruolo...Alves, Lich sono in fase calante entrambe..di che parliamo?
Il Litch è ancora sotto contratto ed Alves torna a febbraio (prima metà a quanto ho letto).
Se si gioca 352, a destra c'è anche Cuadrado.

A sinistra sta tutto sulle spalle di Asa: se torna un giocatore di calcio siamo apposto, altrimenti l'unica alternativa è lo spostamento del Chiello

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benvelor
18-01-17, 18:42
Uhm... Boris?

Avrai anche ragione tu e di sicuro ci sono ricerche di mercato dietro, ma io continuo a non essere convinto che lo stemma abbia tutta questa importanza nella popolarità di una squadra, anzi mi sembra non ne abbia proprio. Come ho già scritto, basta guardare quali sono i club che "tirano" di più fuori dall'Europa.

è quello che dico anch'io
e continua a non piacermi, non tanto lo stemma nuovo, ma la politica societaria/economica

Bobo
18-01-17, 20:04
Ragazzi, sarà... ma l'esempio dei NY è perfetto ed è sicuramente uno di quelli che hanno ispirato questa mossa.

Giusto oggi ho beccato più di qualche ragazzetto con felpe/cappellini dei NY, anche qui a Frosinone... ed ho serissimi dubbi che fossero tutti tifosi/simpatizzanti della squadra, e pure che fossero appassionati di baseball.

L'idea è quella.
Lo stemma storico della squadra, per quanto bello, lo vendi solo ai tifosi.
Se sei veramente forte e/o sai davvero venderti bene (vedi Barcellona, Real, Manchester), lo vendi anche ai semplici appassionati di calcio... anche se si trovano dall'altra parte del mondo.

Un marchio che "funziona" e che a modo suo si stacca dal semplice mondo calcistico, lo vendi potenzialmente a chiunque.
Anche a chi sa a malapena le regole del calcio e non saprebbe dirti dove si trova Torino.

Non è un marchio destinato ai tifosi (che anzi, probabilmente avranno bisogno di tempo per abituarsi... ma di certo non perdi il loro mercato), forse non lo è particolarmente neanche ai semplici appassionati...
E' un marchio pensato per raggiungere tutti gli altri.
Per vendere il cappellino anche a chi sa a malapena che esiste il fuorigioco.


L'idea è quella, è chiara, fa parte di un preciso cammino ed ha assolutamente un perchè.
Poi è da vedere se sapranno venderla e se funzionerà come sperano... ma questo è un altro discorso.

10rogue
18-01-17, 20:20
Un marchio che "funziona" e che a modo suo si stacca dal semplice mondo calcistico, lo vendi potenzialmente a chiunque.
Anche a chi sa a malapena le regole del calcio e non saprebbe dirti dove si trova Torino.



In b4 Volo: " se è per quello neanche i tifosi della Juve sanno dove si trovi Torino"

Firestorm
18-01-17, 20:28
Con pjanic stiamo parlando di uno che giocando male ha 7 goal e 9 assist ma ci rendiamo conto della assurdità ?

Soho
18-01-17, 21:02
+ il gol regolare annullato contro il milan

fava di lesso
18-01-17, 21:45
In b4 Volo: " se è per quello neanche i tifosi della Juve sanno dove si trovi Torino"

Vabbe' va di pari passo con le Urban legend... sono quelli, e non Volo, che parlano di essersi svenduti il logo e poi hanno tappezzato il made in china dappertutto...

Bobo
18-01-17, 22:11
Infortunio per Lemina... rischia di tornare a Torino praticamente subito

Camus
18-01-17, 23:13
Infortunio per Lemina... rischia di tornare a Torino praticamente subito
Magari lo vendiamo anche :bua:

MrVermont
19-01-17, 00:04
Magari lo vendiamo anche :bua:


Tanto a centrocampo abbondiamo :bua:

Zuma
19-01-17, 01:04
rotto higuain :facepalm:

fava di lesso
19-01-17, 07:57
Come Rotto Higuain, si e' rotto facendosi le unghie???? Per Lemina' mi dispiace, gia' non abbondiamo a centrocampo, poi si rompe pure uno che potrebbe essere utile...

Bobo
19-01-17, 08:41
Per la Juve forse è anche meglio... si parla di stop di due settimane, magari torna subito e non risente del post coppa come altri.

Su Higuain credo sia solo una trollata :asd:

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frittole
19-01-17, 08:46
rotto higuain :facepalm:


Zuma se e' un fake, ti auguro una settimana di cagotto..... :asd:

- - - Aggiornato - - -


Per la Juve forse è anche meglio... si parla di stop di due settimane, magari torna subito e non risente del post coppa come altri.

Su Higuain credo sia solo una trollata :asd:

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Di Benatia importa poco, tanto se si gioca a con due centrali difensivi sono in abbondanza, e' il centrocampo che mi preoccupa...

MrVermont
19-01-17, 09:00
Frattura del pene con la tipa a cui chiedeva foto del culo. È caduto da eroe il Pipita :proud:

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benvelor
19-01-17, 11:26
eh, un infortunio che gli invidio :sbav:

Zuma
19-01-17, 11:52
:asd:

Bobo
19-01-17, 11:55
Beh, oddio... Io non ne sarei mica così sicuro :bua:

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frittole
19-01-17, 12:04
Non invidierei tanto la rottura del baugigi...... il dolore presumo sarebbe incommensurabile e poi l'impalcatura che dovresti tenere per tot tempo, che neanche all'Expo...

Camus
19-01-17, 12:16
evviva è uscita la nuova classifica dei fatturati :alesisi:

http://www.panorama.it/sport/calcio/squadre-piu-ricche-europa-manchester-united-juventus-classifica/

La juve è sempre decima e lo united sale al primo posto doppiando il fatturato della juve :bua:

frittole
19-01-17, 12:22
L'ho letta poco fa, interessante che lo United abbia superato corazzate come Barca e Real, presumo che il maxi sponsor dell'Adidas abbia fatto pendere la bilancia dalla parte Reds. L'unico dubbio e' sul PSG, che con le sponsorizzazioni farlocche alza parecchio l'asticella.
Orsolini ha fatto oggi le visite, e continuiamo a chiedere Tolisso al Lione che continua a sparare 40 fischioni per lasciarlo, stanno cercando di convincere il Boca a far arrivare prima Betancour, e poi ci sono i vecchi classici comei Nzonzi', Rakitic :asd: Matuidi e Rabiot, si e' inserito senza dire niente anche Lugi Gustavo del Borgolupo.

Camus
19-01-17, 12:43
discorso fatturati:
Quella classifica non tiene conto delle plusvalenze realizzate mediante la vendita dei calciatori, quindi dà una fotografia realistica di come le società vengano gestite. La cosa impressionante è che le squadre di premier prendono sempre più soldi grazie ai diritti tv venduti all'estero, quindi nei loro bilanci i ricavi da tv hanno sempre un maggior peso, come nei bilanci delle società italiane, però le società italiane non riescono a copiare le big straniere da un punto di vista commerciale o dei ricavi da stadio.

Discorso centrocampista:
oggi la stampa parla di verratti per giugno, per la gazzetta con il ritorno anticipato di lemina il mercato dei centrocampisti si chiude, per tuttosport invece il ritorno anticipato di lemina per infortunio apre invece il mercato dei centrocampisti :bua:

io la penso come la gazza ma spero abbia ragione il tuttosport. A Verratti invece non ci credo manco se lo vedo, anzi rilancio e mi gioco che la juve in cambio di Orsolini ha promesso a Di Campli, agente anche di Verratti, di partecipare all'asta per il regista e fargli avere più soldi

frittole
19-01-17, 13:25
discorso fatturati:
Quella classifica non tiene conto delle plusvalenze realizzate mediante la vendita dei calciatori, quindi dà una fotografia realistica di come le società vengano gestite. La cosa impressionante è che le squadre di premier prendono sempre più soldi grazie ai diritti tv venduti all'estero, quindi nei loro bilanci i ricavi da tv hanno sempre un maggior peso, come nei bilanci delle società italiane, però le società italiane non riescono a copiare le big straniere da un punto di vista commerciale o dei ricavi da stadio.

Proprio perche' non tengono conto di eventuali plusvalenze, penso che il PSG se non avesse la gabola dello sponsor di proprieta' dello Sceicco proprietario a sua volta del PSG sarebbe molto piu' giu.


Discorso centrocampista:
oggi la stampa parla di verratti per giugno, per la gazzetta con il ritorno anticipato di lemina il mercato dei centrocampisti si chiude, per tuttosport invece il ritorno anticipato di lemina per infortunio apre invece il mercato dei centrocampisti :bua:
io la penso come la gazza ma spero abbia ragione il tuttosport. A Verratti invece non ci credo manco se lo vedo, anzi rilancio e mi gioco che la juve in cambio di Orsolini ha promesso a Di Campli, agente anche di Verratti, di partecipare all'asta per il regista e fargli avere più soldi

Tralasciando le fesserie dei giornali, un centrocampista serve che torni o non torni Lemina' a servizio attivo.
Su Verratti, se hanno preso Higuain, non vedo xche' non possano prendere anche lui.

Camus
19-01-17, 14:23
Proprio perche' non tengono conto di eventuali plusvalenze, penso che il PSG se non avesse la gabola dello sponsor di proprieta' dello Sceicco proprietario a sua volta del PSG sarebbe molto piu' giù. ni.

Questo report analizza il fatturato solo da un punto di vista societario più che sportivo. Poi sì certo sia una plusvalenza sia una sponsorizzazione possono essere contabili o reali però per ora il psg i soldi li ha sempre tirati fuori.

Tralasciando le fesserie dei giornali, un centrocampista serve che torni o non torni Lemina' a servizio attivo.
Su Verratti, se hanno preso Higuain, non vedo xche' non possano prendere anche lui.
Non sono d'accordo ed il motivo per cui alla fine continuo a condividere il mercato estivo.

La Juve ha una serie di centrocampisti che deve rilanciare/capire cosa farci. Tolti Marchisio, Khedira e Pjanic tutti gli altri sono vendibili ma se compri altri centrocampisti diventano di fatto inevendibili e giocatori come Lemina e Sturaro teoricamente meritano spazio per capire se hanno margini di crescita.

Per me Lemina é un binario morto mentre Sturaro può diventare un buon terzino alla Padoin ma c'è chi ritiene che se di debba puntare Lemina per il suo talento e scartare Sturaro perché ha due vanghe al posto dei piedi.

E poi c'è da valutare Asamoah sia dal punto di vista fisico sia di quello tattico.

E se si rendono un minimo vendibili davvero che con le cessioni di Sturaro, Lemina ed Asamoah ci paghi un titolare, però devono giocare e già con Rincon gli spazi diminuiscono

Per prendere un altro centrocampista o davvero il Genoa si piglia Hernanes o si sacrifica Lemina

Camus
19-01-17, 14:26
Ah dimenticavo, Higuain l'hanno preso solo perché hanno venduto Pogba.

A me piacerebbe vedere Verratti senza dover vendere Dybala...

benvelor
19-01-17, 14:35
Non invidierei tanto la rottura del baugigi...... il dolore presumo sarebbe incommensurabile e poi l'impalcatura che dovresti tenere per tot tempo, che neanche all'Expo...

mmm... :uhm:
dalle mie parti, il baugigi è il c*lo
infatti c'è il famoso modo di dire "tanto l'ha preso ner baugigi 'na vorta e via"

freddye78
19-01-17, 15:18
Ah dimenticavo, Higuain l'hanno preso solo perché hanno venduto Pogba.

A me piacerebbe vedere Verratti senza dover vendere Dybala...
Veramente Marotta ha più volte ribadito che l'acquisto di higuain è totalmente slegato dalla cessione di Pogba, avvenuta unicamente per la volontà del giocatore che altrimenti sarebbe rimasto.

Poi sei libero di non crederci naturalmente

frittole
19-01-17, 15:23
mmm... :uhm:
dalle mie parti, il baugigi è il c*lo
infatti c'è il famoso modo di dire "tanto l'ha preso ner baugigi 'na vorta e via"


Io chiamo baugigi anche il pipino, a Genova si intende il popo'.

frittole
19-01-17, 15:32
Questo report analizza il fatturato solo da un punto di vista societario più che sportivo. Poi sì certo sia una plusvalenza sia una sponsorizzazione possono essere contabili o reali però per ora il psg i soldi li ha sempre tirati fuori.

Li ha sempre tirati fuori perche' lo sceicco forte della sponsorizzazione farlocca della sua Linea Aerea ha inondato di soldi la Societa', cosi' sono buoni tutti e non e' certo perche i diritti TV della Liga vende parecchio all'estero.

Non sono d'accordo ed il motivo per cui alla fine continuo a condividere il mercato estivo.


La Juve ha una serie di centrocampisti che deve rilanciare/capire cosa farci. Tolti Marchisio, Khedira e Pjanic tutti gli altri sono vendibili ma se compri altri centrocampisti diventano di fatto inevendibili e giocatori come Lemina e Sturaro teoricamente meritano spazio per capire se hanno margini di crescita.

Guarda tu puoi anche credere che gli asini volino, ma la Juve deve capire se si puo' permettere un Khedira a corrente alternata, ora come ora molto piu' negativo che positivo, se Alves vale la pena di tenerlo fino alla fine della stagione e cosi' con il Lich, riciclare Sturaro in Terzino non e' che sia la panacea a tutti i mali, magari risparmi sul terzino, ma poi un terzino che non sa cosa sia un cross non so a cosa possa servire, ma tant'e'. L'esempio con P20 calza a pennello, perche' quest'ultimo e' stato si utilizzato come terzino, ma senza infamia e senza lode, a noi serve un terzino non oltrepassi il centrocampo e che non sa cosa sia un cross, quando abbiamo dei buoni colpitori di testa? Ora abbiamo preso Rincon, che a prima vista sembra uno Sturaro 2.0, con piedi piu' educati, ripeto a me sembra che manchi un centrocampista, uno che non sia Pobba', ma che almeno faccia il suo di lavoro, quando lo faceva.

Camus
19-01-17, 15:50
Fritt i soldi delle sponsorizzazioni possono pure non esserci ma ci sono a bilancio e vengono spesi.

Per quanto riguarda il centrocampo se non era per Khedira ad inizio anno altro che salutate la capolista e via dicendo. Non ha quasi saltato una partita da inizio anno e non gli succedeva dal 2012. Ci sta che abbia avuto un calo.

Per il resto inutile far finta che i giocatori non ci siano. Prima di ragionare su chi deve entrare bisogna capire se c'è qualcuno disposto a prendersi chi hai in squadra e se magari te lo paga pure. Imho se si passa alla difesa a 4 è difficile pensare a due terzini che spingano in contemporanea quindi come terzino frenato Sturaro potrebbe andare più che bene.

Da ultimo possiamo pure illuderci su chi dovrebbe prendere la juve ma è davvero credibile un mercato dove partono lichsteiner, alves, lemina, sturaro, hernanes, asamoah e lemina ?

benvelor
19-01-17, 15:51
Io chiamo baugigi anche il pipino, a Genova si intende il popo'.

a livorno idem :snob:
lo dice anche gandalf in un grande classico
https://www.youtube.com/watch?v=DjJDxYyh5To

frittole
19-01-17, 16:45
Fritt i soldi delle sponsorizzazioni possono pure non esserci ma ci sono a bilancio e vengono spesi.

Forse non riesco a spiegarmi, lo United e' primo perche' fondamentalmente il main sponsor Adidas ha tirato fuori per 10 anni, 1 miliardo, e per tante altre cose come la visibilita' della Premiere etc,etc...
Il Psg se non fosse per questo giro di soldi che escono dalla tasca davanti del padrone e rientrano in quella dietro potrebbe anche gravitare sotto la Juve, perche' la Liga 1 non ha certo la visibilita' della Premiere e tutto il resto a seguito. Poi e ovvio che c'e' chi caccia i soldi ed il bugdet si impenna.

Reri
19-01-17, 17:14
Ma sturaro terzino a chi è venuto in mente, scusate???

Soho
19-01-17, 17:28
rotto higuain :facepalm:

Non è divertente, non sei simpatico

Zeta81
19-01-17, 17:32
A Verratti invece non ci credo manco se lo vedo, anzi rilancio e mi gioco che la juve in cambio di Orsolini ha promesso a Di Campli, agente anche di Verratti, di partecipare all'asta per il regista e fargli avere più soldi
Oppure Orsolini è una tassa da pagare per avere Verratti in stile Pacheco

Zeta81
19-01-17, 17:35
sul terzino, ma poi un terzino che non sa cosa sia un cross non so a cosa possa servire, ma tant'e'. .
Io Sturaro sia domenica che settimana scorsa gli ho visto fare un cambio di gioco da sinistra a destra direttamente sul piede di un compagno.
Quindi spiegami perché non dovrebbe sapere crossare.

Camus
19-01-17, 18:10
Oppure Orsolini è una tassa da pagare per avere Verratti in stile Pacheco
lo pensavo anche per Iturbe quando la juve trattava Romulo :bua:


Forse non riesco a spiegarmi, lo United e' primo perche' fondamentalmente il main sponsor Adidas ha tirato fuori per 10 anni, 1 miliardo, e per tante altre cose come la visibilita' della Premiere etc,etc...
Il Psg se non fosse per questo giro di soldi che escono dalla tasca davanti del padrone e rientrano in quella dietro potrebbe anche gravitare sotto la Juve, perche' la Liga 1 non ha certo la visibilita' della Premiere e tutto il resto a seguito. Poi e ovvio che c'e' chi caccia i soldi ed il bugdet si impenna.
Sì, ok, in quel senso capisco il tuo ragionamento, però paradossalmente è anche peggio :bua:

Il psg prende come sponsor annuo dagli sceicchi tra i 150 ed i 200 milioni. Anche senza quella cifra i ricavi del psg rimangono pericolosamente simili a quelli della juve, giocando però in ligue 1 e con un cammino europeo assolutamente minore :bua:

Ma sturaro terzino a chi è venuto in mente, scusate???
su La stampa dicono che venga provato come terzino in allenamento, quindi è venuto in mente anche ad Allegri oltre che a me ed a Jolly :bua:

Bobo
19-01-17, 18:18
Veramente Marotta ha più volte ribadito che l'acquisto di higuain è totalmente slegato dalla cessione di Pogba, avvenuta unicamente per la volontà del giocatore che altrimenti sarebbe rimasto.

Poi sei libero di non crederci naturalmente
Considerati i precedenti mercati, e considerato quanto sono simili il.prezzo di vendita di uno e quello di acquisto dell'altro, crederò al fatto che le due operazioni fossero slegate solo quando prenderemo un giocatore da almeno 60-70mln senza cedere nessuno

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Firestorm
19-01-17, 19:26
Fatemi capire come l'Inter che ha un deficit largo come il pacificata può permettere tutte le spese che sta facendo da settembre senza che le venga fatto un culo come una capanna...

frittole
19-01-17, 20:08
Io Sturaro sia domenica che settimana scorsa gli ho visto fare un cambio di gioco da sinistra a destra direttamente sul piede di un compagno.
Quindi spiegami perché non dovrebbe sapere crossare.

Un orologio rotto da l'ora esatta due volte al giorno.
Fare un cambio da destra o sinistra non e' come crossare per un compagno, ci vuole piede e occhio per farlo, e Sturaro non le ha queste doti. Perche' Sturaro e' un buon mediano, cuore e polmoni, ma tutte le volte che ha fatto un lancio o un cross lo mandava a distanze siderali o sbagliate, non si fa peccato se si dice che non è capace.





- - - Aggiornato - - -


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Sì, ok, in quel senso capisco il tuo ragionamento, però paradossalmente è anche peggio :bua:

Il psg prende come sponsor annuo dagli sceicchi tra i 150 ed i 200 milioni. Anche senza quella cifra i ricavi del psg rimangono pericolosamente simili a quelli della juve, giocando però in ligue 1 e con un cammino europeo assolutamente minore :bua:

Bisogna vedere senza quei soldi, rientra nel cerchio delle prime 10, no perche' il PSG pre-Sceicchi era una squadra non esaltante.

Bobo
19-01-17, 21:02
Da vedere quanta presa abbia la Ligue 1 nelle ex colonie... magari c'è un fenomeno simile a quello che avviene per la premier, quindi pur essendo un campionato ridicolo ha una buona presa all'estero :look:
E da vedere anche quanto la presenza degli sceicchi influenzi il marketing (al di là delle sponsorizzazioni dirette farlocche): magari spingono forte negli emirati e dintorni, garantendo un buon mercato anche lì


Un orologio rotto da l'ora esatta due volte al giorno.
Fare un cambio da destra o sinistra non e' come crossare per un compagno, ci vuole piede e occhio per farlo, e Sturaro non le ha queste doti. Perche' Sturaro e' un buon mediano, cuore e polmoni, ma tutte le volte che ha fatto un lancio o un cross lo mandava a distanze siderali o sbagliate, non si fa peccato se si dice che non è capace.

Io sono dell'idea che Sturaro sia meno fabbro di quanto lo si disegni... tra i giocatori che hanno il compito di randellare e recuperare palloni, onestamente ho visto tanta gente più "grezza" di lui... a cui scappa qualche buon lancio non così raramente da farlo sembrare casuale :asd:
Anche perchè poi la domanda scatta spontanea: il Litch sa crossare?
Da quando? :bua:

Senza contare che in un ipotetico 4231, forse il terzino dovrebbe più giocare di sovrapposizioni (per fare spazio all'esterno alto) che non giocare proprio in fase offensiva.
Specie se dall'altra parte c'è Sandro che spinge, ed in quel caso Sturaro potrebbe fare il terzino di copertura.

Mi sembra che più di qualche volta Barzagli abbia giocato terzino... e non ditemi che Barzagli è più offensivo e tecnico di Sturaro

MrVermont
19-01-17, 21:33
Tecnico di sicuro.

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Zuma
19-01-17, 21:48
Un orologio rotto da l'ora esatta due volte al giorno.
Fare un cambio da destra o sinistra non e' come crossare per un compagno, ci vuole piede e occhio per farlo, e Sturaro non le ha queste doti. Perche' Sturaro e' un buon mediano, cuore e polmoni, ma tutte le volte che ha fatto un lancio o un cross lo mandava a distanze siderali o sbagliate, non si fa peccato se si dice che non è capace.

Sono 6 anni che giochiamo con Lichsteiner sulla destra :\
Ovvio che Sturaro non può diventare certo il terzino di riferimento per una squadra come la Juve né strappare il posto a Cuadrado o D.Alves o chi cazzo arriverà.
Però potrebbe essere impiegato in situazioni di emergenza, magari con compiti di copertura :boh2:

Ripeto, abbiamo giocato per 6 anni con Lichsteiner TITOLARE che fa mezzo cross a stagione :bua:

frittole
19-01-17, 22:52
Sono 6 anni che giochiamo con Lichsteiner sulla destra :\
Ovvio che Sturaro non può diventare certo il terzino di riferimento per una squadra come la Juve né strappare il posto a Cuadrado o D.Alves o chi cazzo arriverà.
Però potrebbe essere impiegato in situazioni di emergenza, magari con compiti di copertura :boh2:

Ripeto, abbiamo giocato per 6 anni con Lichsteiner TITOLARE che fa mezzo cross a stagione :bua:


Ma infatti mi guardo bene dal dire che il Lich sa crossare, per questo se dobbiamo cambiare magari in qualcuno che sappia cosa sia un cross.... :bua:

frittole
19-01-17, 22:58
Da vedere quanta presa abbia la Ligue 1 nelle ex colonie... magari c'è un fenomeno simile a quello che avviene per la premier, quindi pur essendo un campionato ridicolo ha una buona presa all'estero :look:
E da vedere anche quanto la presenza degli sceicchi influenzi il marketing (al di là delle sponsorizzazioni dirette farlocche): magari spingono forte negli emirati e dintorni, garantendo un buon mercato anche lì

Di discorso ne possiamo fare a iosa, ma la realta' e' che il Paris San German come piaceva chiamarlo prima dell'avvento dello Sceicco era una squadra qualsiasi, dopo e' diventata una delle dieci squadre piu' quotate, non e' certo per la visibilita' della Liga 1, a meno che non la vedano a la Cajenna :asd:
Stesso discorso per il Chelsea, prima che arrivasse Abramovich era una squadra di mezza classifica, sono arrivati i soldi, sono arrivati i giocatori e sono arrivati gli sponsor che l'hanno portata in tutto il mondo.




Io sono dell'idea che Sturaro sia meno fabbro di quanto lo si disegni... tra i giocatori che hanno il compito di randellare e recuperare palloni, onestamente ho visto tanta gente più "grezza" di lui... a cui scappa qualche buon lancio non così raramente da farlo sembrare casuale :asd:
Anche perchè poi la domanda scatta spontanea: il Litch sa crossare?
Da quando? :bua:

Senza contare che in un ipotetico 4231, forse il terzino dovrebbe più giocare di sovrapposizioni (per fare spazio all'esterno alto) che non giocare proprio in fase offensiva.
Specie se dall'altra parte c'è Sandro che spinge, ed in quel caso Sturaro potrebbe fare il terzino di copertura.


Mai detto che il Lich sappia crossare, anzi e' un generatore random di bestemmie quando cerca di farlo, ma considerato che abbiamo Alves che sino ad ora si e' dimostrato la brutta copia di quello visto al Barca e visto che in quest'ultimo anno, al netto dei cross, il Lich ha un po' troppe amnesie, sarebbe opportuno vedere di prendere un "vero" terzino destro, rabberciato sono capace anche io di farlo. :asd:
Mi sembra che più di qualche volta Barzagli abbia giocato terzino... e non ditemi che Barzagli è più offensivo e tecnico di Sturaro[/QUOTE]

Angels
19-01-17, 23:13
Sturaro e cross nella stessa frase :rotfl:

Bobo
20-01-17, 00:35
Di discorso ne possiamo fare a iosa, ma la realta' e' che il Paris San German come piaceva chiamarlo prima dell'avvento dello Sceicco era una squadra qualsiasi, dopo e' diventata una delle dieci squadre piu' quotate, non e' certo per la visibilita' della Liga 1, a meno che non la vedano a la Cajenna :asd:
Stesso discorso per il Chelsea, prima che arrivasse Abramovich era una squadra di mezza classifica, sono arrivati i soldi, sono arrivati i giocatori e sono arrivati gli sponsor che l'hanno portata in tutto il mondo.

No, ma infatti era una riflessione la mia :sisi:

Anche se, almeno per me, il PSG è sempre stata la squadra francese per eccellenza :asd:

Però sicuro che l'avvento degli sceicchi ha pompato il fatturato ben oltre il semplice sponsor farlocco... son d'accordo :sisi:


Mai detto che il Lich sappia crossare, anzi e' un generatore random di bestemmie quando cerca di farlo, ma considerato che abbiamo Alves che sino ad ora si e' dimostrato la brutta copia di quello visto al Barca e visto che in quest'ultimo anno, al netto dei cross, il Lich ha un po' troppe amnesie, sarebbe opportuno vedere di prendere un "vero" terzino destro, rabberciato sono capace anche io di farlo. :asd:
Mi sembra che più di qualche volta Barzagli abbia giocato terzino... e non ditemi che Barzagli è più offensivo e tecnico di Sturaro

Io credo che in estate sicuramente si prenderà un signor terzino, probabilmente di prospettiva.
Il Litch probabilmente se ne va (mi sembra di aver capito che potremmo rinnovare un altro anno in maniera unilaterale... opzione che si potrebbe anche esercitare, se non si trovasse nulla di buono), Alves è vecchio... se si gioca di 352 c'è anche Cuadrado, ma altrimenti a quel punto serve per forza un terzino... e se è uno che può diventare il titolare nel giro di un paio di anni è meglio.


L'eventuale ipotesi Sturaro sarebbe chiaramente un'opzione secondaria... non il titolare del futuro.
Ma come "terzino" abbiamo avuto anche un sorensen... :asd:
Per dire: se davanti tieni una squadra più sbilanciata, ed a sinistra hai uno offensivo come Sandro, ci può anche stare che quello a destra sia più bloccato, quasi un centrale aggiunto.
Quindi più con compiti di contenimento e legna che non di dribbling e cross.
In questo senso, potrebbe davvero diventare un Pado 2.0 a tutto tondo

frittole
20-01-17, 08:13
Altra epica figura di melma per lo "pseudo" giornalista pistocchius, posta su Twitter gonfo e gagro della sua intellighenzia un logo di una squadra polacca con i simboli uguali a quelli dell'ultimo restyling Juventino, volendo fare il figo " avete visto, anche quello rubano" pensa tra se e se l'ignaro, qualche tifoso juventino si documenta e gli stampa come risposta il VERO logo della suddetta squadra polacca, che ha solo una J stilizzata...... PUOVERO PISTOCCHIUSSS.... :asd:
Poi magari al buio della sua cameretta si chiede anche il perche' non lavora per SKY o altre grandi testate..... :bua:

Camus
20-01-17, 11:59
Altra epica figura di melma per lo "pseudo" giornalista pistocchius, posta su Twitter gonfo e gagro della sua intellighenzia un logo di una squadra polacca con i simboli uguali a quelli dell'ultimo restyling Juventino, volendo fare il figo " avete visto, anche quello rubano" pensa tra se e se l'ignaro, qualche tifoso juventino si documenta e gli stampa come risposta il VERO logo della suddetta squadra polacca, che ha solo una J stilizzata...... PUOVERO PISTOCCHIUSSS.... :asd:
Poi magari al buio della sua cameretta si chiede anche il perche' non lavora per SKY o altre grandi testate..... :bua:
ma lasciate stare Pistocchi che quando hanno presentato il logo si è subito lanciato in analisi tecnico economiche ampiamente condivise da esperti :bua:

La cosa rilevante del nuovo logo è che c'è chi fa il logo per vendere ai cinesi e chi viene comprato dai cinesi :bua:

Parlando di mercato oggi è la giornata della retromarcia :bua:

Per Goal (quindi Agresti) con Lichsteiner si parla di rinnovo, ed in chiave futura si pensa a De Sceglio a parametro zero e Pol Lirola, e per la gazzetta invece è Evra che avrebbe deciso di restare (per la gazza però domenica giochiamo con l'albero di natale ed il terzino sinistro lo fa chiellini...).

A centrocampo invece solite puttanate: proposta di prestito a 5 e riscatto a 30 per tolisso, se no luiz gustavo con hernanes al genoa se no bentacur che tanto è u21 quindi non occupa posti in lista

felaggiano
20-01-17, 12:41
Mai detto che il Lich sappia crossare, anzi e' un generatore random di bestemmie quando cerca di farlo, ma considerato che abbiamo Alves che sino ad ora si e' dimostrato la brutta copia di quello visto al Barca e visto che in quest'ultimo anno, al netto dei cross, il Lich ha un po' troppe amnesie, sarebbe opportuno vedere di prendere un "vero" terzino destro, rabberciato sono capace anche io di farlo.

Anche secondo me sarebbe il caso di prendere un terzino vero e proprio, ma la discriminante per non cercare di farci giocare Sturaro lì non può essere "non sa crossare" dopo anni di Lichtsteiner. :asd:

frittole
20-01-17, 12:44
A centrocampo invece solite puttanate: proposta di prestito a 5 e riscatto a 30 per tolisso, se no luiz gustavo con hernanes al genoa se no bentacur che tanto è u21 quindi non occupa posti in lista

Sei poco informato, :snob: Hernanes lo cercano anche i Turchi del Fenerbache..... :sisi:

Comunque interessante la scheda dei fatturati....come lo United vince sul Merchandising e meno sui diritti TV ed i biglietti.
SI nota invece che la Juve si regge parecchio sui diritti TV, sta crescendo sul Merchandising e deve crescere sui biglietti...
http://i64.tinypic.com/98hp3o.jpg

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Anche secondo me sarebbe il caso di prendere un terzino vero e proprio, ma la discriminante per non cercare di farci giocare Sturaro lì non può essere "non sa crossare" dopo anni di Lichtsteiner. :asd:

Proprio per evitare di avere un terzino inventato che non sappia cosa sia un cross.... :bua: bisognerebbe cercare di prenderne uno che lo sappia fare....

Angels
20-01-17, 12:50
Ribadisco sto logo non mi piace per niente.
Domenica la partita all'ora di pranzo speriamo non mi resti indigesta, sono preoccupato.