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-jolly-
30-08-17, 14:02
L'utilità di questo giocatore nell'attuale organico?spedire bernardeschi a fare il campionato primavera se vuole vedere il prato verde da vicino

yuza76
30-08-17, 14:03
keità o schick erano un colpi da fare in prospettiva ,magari non indispensabili da subito, ma un grande club deve anche ragionare in chiave futura,
se tra un anno devi sostituire uno tra dyba o higua cosa tutt'altro che impossibile soprattutto per il primo, con 60 milioni avevi 2 giocatori di sicuro prospetto, belli e pronti, invece il prossimo anno quanto costerebbe uno solo dei 2 se venissero ceduti e quest'anno fanno un'ottima annata?
oppure un altro profilo da juve a tua scelta?

Schick sarebbe stato da prendere al posto di berna senza dubbio.

Pavone Allibratore
30-08-17, 14:09
Sturaro è ridicolo, asamoah allegri non lo vede proprio...sono proprio nella top 11 juve di tutti i tempi no?

perché, salvo buffon in questa Juve gioca qualche top 11 di tutti i tempi?

-jolly-
30-08-17, 14:11
la soluzione per khedira, l'abbiamo in casa, bernardeschi mezz'ala sx o interno di CC,con sousa la mezz'ala qualche partita l'ha fatta, come interno potrebbe non essere un'idea preregrina , tanto con costa e manducoso d'avanti come esterno offensivo non vedrebbe ma il campo

freddye78
30-08-17, 14:14
spedire bernardeschi a fare il campionato primavera se vuole vedere il prato verde da vicino40 milioni, il primavera più costoso della storia :asd:

bellaLI!
30-08-17, 14:21
oh raga era solo una domanda :bua:

risposta chiara: in questo momento sì, Pastore ci fa schifo :asd:

Camus
30-08-17, 14:21
jolly, yuza, fate pace con voi stessi e rassegnatevi.

Se spendi 40 milioni cash per Bernardeschi, acquisto più caro dell'intera campagna acquisti, è lui il giocatore da far crescere e valorizzare togliendo qualche minuto ai titolari. Solo a fifa spendi altri 30-40 milioni per Keita e Schick. A cifre minori ci puoi anche pensare ma a quelle cifre solo nei vostri sogni.

Sturaro è ridicolo se gli chiedi di fare il regista, come mediano o mezzala, e parliamo di quinta o sesta scelta va benissimo.

Asamoah l'abbiamo visto come mezzala nel 3-5-2 ma nel 4-3-3 come giocava all'udinese magari potrebbe avere un altro impatto E parliamo sempre della quinta e della sesta scelta...

freddye78
30-08-17, 14:22
oh raga era solo una domanda :bua:

risposta chiara: in questo momento sì, Pastore ci fa schifo :asd:Nessuno ha detto che fa schifo ma che non è inseribile nell'attuale organico.

yuza76
30-08-17, 14:37
jolly, yuza, fate pace con voi stessi e rassegnatevi.

Se spendi 40 milioni cash per Bernardeschi, acquisto più caro dell'intera campagna acquisti, è lui il giocatore da far crescere e valorizzare togliendo qualche minuto ai titolari. Solo a fifa spendi altri 30-40 milioni per Keita e Schick. A cifre minori ci puoi anche pensare ma a quelle cifre solo nei vostri sogni.

Sturaro è ridicolo se gli chiedi di fare il regista, come mediano o mezzala, e parliamo di quinta o sesta scelta va benissimo.

Asamoah l'abbiamo visto come mezzala nel 3-5-2 ma nel 4-3-3 come giocava all'udinese magari potrebbe avere un altro impatto E parliamo sempre della quinta e della sesta scelta...

La juve ha speso 40 ml per berna? per me era meglio per schick
Hai higuain che ha 30 anni,mandz 31 avresti svernato un reparto; con berna hai strapagato un buon giocatore in ruolo dove eri coperto con cuadrado e costa (che può giocare anche a dx...)
CC quando ho scritto che ci voleva almeno un CC c'è gente che ha scritto che stavo pure trollando...che ci serviva keita ed eravamo copertissimi a CC...certo con un bollito che si rompe Keidira e un marchisio che ormai è in fase calante...ma abbiamo sturaro! che mi scrivi è una 5°,6° scelta? ma per giocare in coppa italia si ma in champion fai un centrocampo a 2 con pjanic e lui? ma dai non scherziamo...
Abbiamo fatto un mercato poco lungimirante siamo 2 anni che cerchiamo di prendere un buon CC e pagarlo 2 lire per poi prendere un Buon 30enne e strapagarlo...e non mi dire che non è una priorità...se no non avremmo cercato i matic,nzonzi,tolisso,emre can....

-jolly-
30-08-17, 14:44
quello che non capisco è perché spendere 40 milioni per berna, che copre ruoli in cui è coperto da costa e manducoso che allegri non toglie neanche se gli rapiscono ambra e minacciano di venderla ai beduini se lo fa giocare

Zuma
30-08-17, 14:53
La juve ha speso 40 ml per berna? per me era meglio per schick
Hai higuain che ha 30 anni,mandz 31 avresti svernato un reparto; con berna hai strapagato un buon giocatore in ruolo dove eri coperto con cuadrado e costa (che può giocare anche a dx...)
CC quando ho scritto che ci voleva almeno un CC c'è gente che ha scritto che stavo pure trollando...che ci serviva keita ed eravamo copertissimi a CC...certo con un bollito che si rompe Keidira e un marchisio che ormai è in fase calante...ma abbiamo sturaro! che mi scrivi è una 5°,6° scelta? ma per giocare in coppa italia si ma in champion fai un centrocampo a 2 con pjanic e lui? ma dai non scherziamo...
Abbiamo fatto un mercato poco lungimirante siamo 2 anni che cerchiamo di prendere un buon CC e pagarlo 2 lire per poi prendere un Buon 30enne e strapagarlo...e non mi dire che non è una priorità...se no non avremmo cercato i matic,nzonzi,tolisso,emre can....
Hai dimenticato di citare Kroos

-jolly-
30-08-17, 14:59
Allenamento saltato per un problema al ginocchio, è questa la notizia che ha fatto preoccupare oggi la Juventus riguardo le condizioni di Sami Khedira. Il giocatore tedesco non ha preso parte alla seduta mattutina con la sua Nazionale per un dolore ancora tutto da valutare. Secondo le prime indiscrezioni, filtra ottimismo sulle condizioni di Khedira che non avrebbe riportato nulla di preoccupante. Per avere la certezza, tuttavia, bisognerà attendere l'esito della risonanza magnetica.

yuza76
30-08-17, 15:06
Hai dimenticato di citare Kroos

Non ho voluto infierire...

Camus
30-08-17, 15:08
secondo me ti stava pigliando per il culo

yuza76
30-08-17, 15:13
secondo me ti stava pigliando per il culo

Ma và?

Twilight
30-08-17, 15:35
Dai, domani lo strazio finisce.

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bellaLI!
30-08-17, 16:26
31/08 23:59:59

#FinoAllaFine

Bobo
30-08-17, 16:34
:alesisi:

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bellaLI!
30-08-17, 17:50
per Khedira infiammazione: con la Germania salta la partita di venerdì ma dovrebbe esserci per quella di lunedì

Sarpedon
30-08-17, 17:55
Bernardeschi con il pallone fa cose che Schick non fa neanche alla Play Station ( e senza neanche rischiare di lasciarci le penne).
Conterà molto il carattere del giocatore, ma discuterne i mezzi tecnici vuol dire essere degli idioti patentati.
Anche sul versante economico non vedo questa grande manovra della Roma, per uno che, o farà la riserva di Dzeko, o giocherà fuori ruolo ( sostituendo Salah).

Maybeshewill
30-08-17, 18:07
ci farebbe schifo pastore?

fai tristezza

Camus
30-08-17, 18:34
Bon Marotta ha detto mercato chiuso. Asamoah parte solo per un sostituto, quindi o Spinazzola o un centrocampista di ripiego (Brozovic scelgo te!)

Questa è la rosa della juve per la prossima stagione

3 portieri buffon, szcesny, pinsoglio
4 centrali rugani, chiellini, benatia, barzagli
4 terzini howedes, lichsteiner, sando e de sciglio

al momento se dovessi spendere un euro direi che la formazione titolare dovrebbe howades, chiellini rugani, sandro e lichsteiner, barzagli, benatia, de sciglio quella di scorta

7 centrocampisti Khedira (ha solo il ginocchio infiammato), Pjanic, Matuidi, Marchisio, Sturaro, Bentancur e Asamoah teoricamente in uscita

8 giocatori offensivi i 4 titolari dell'anno scorso, che non poteva togliere perchè le alternative erano sturaro e lemina sulla trequarti, Kean promosso in prima squadra e fa il paio con Bentancur, Pjaca da recuperare ed i primi acquisti della stagione Bernardeschi e Costa.

My two cents
Per un semplice fatto numerico per me la campagna acquisti è fatta per dare ad Allegri una rosa votata al 4-2-3-1 ed al massimo un 4-3-3 mentre il 3-5-2 ed il 4-3-1-2 dell'anno scorso sono un ricordo. Aggiungo che questa mia opinione si basa sull'ipotesi che Asamoah resti in rosa. Se Asamoah parte, i centrocampisti sono 6 ed i giocatori offensivi sono 8 ed al massimo aumentano i terzini con Spinazzola.

La società ha finito il campionato con un modulo, il 4-2-3-1, ha comprato le riserve in attacco, che prima non c'erano, ha ceduto lemina e rincon senza svenderli, li ha sostituiti con matuidi che come riserva è nettamente meglio, al minimo, ha deciso di puntare su Rugani, ha accontentato il suo allenatore per de sciglio come riserva e comprato un nuovo terzino destro difensivo a fronte della partenza di Dani alves.

Il mercato è coerente con il finale di stagione ed è andato a tappare le falle più evidenti spendendo subito il budget dove c'era bisogno dato che l'anno scorso per 4 ruoli offensivi c'erano solo UNA riserva, da recuperare per di più, poi il resto del mercato è stato fatto con le occasioni. Piccola nota a margine, in Italia Matuidi lo schifiamo, all'estero viene preso ad esempio come uno di quei colpi da copiare per rapporto qualità prezzo.

A voler fare i critici sia a centrocampo sia in attacco ci sono le stesse incognite, un giovane (bentancur e kean) ed un giocatore da recuperare Pjaca in attacco e a centrocampo Marchisio/khedira che diciamo che in due fanno un infortunato, anche se il primo aveva fatto un ottimo precampionato ed il secondo ne viene dalla migliore stagione dai tempi dello stoccarda. Entrambe le incognite per essere risolte richiedono minuti in campo per farli recuperare una volta che sono sani.

In un mondo perfetto anche io avrei venduto Sturaro ed asamoah per prendere uno schick/keita ed un gomes/emre can/strootman ma si tratta di spendere minimo minimo 70-80 milioni di cartellini più gli stipendi, avrebbero tolto minutaggio a quei giocatori da valorizzare e/o recuperare e sarebbe stata una spesa che la juve attuale avrebbe potuto sostenere solo con la cessione di Sandro o Dybala. Anzi a conti fatti solo con Dybala, cedendolo per 120 milioni escono i 30 di Keita, i 40 di Schick (bisogna sostituire Dybala nel modulo) i 40 per uno tra Tolisso, Gomes, Can, Strootman ed avanzano pure 10 milioni da aggiungere per il terzino destro.

Personalmente è uno scambio che non avrei fatto e sono felice che la juve non lo abbia fatto, quindi in ogni caso con Howades sono aumentati i costi annui di quasi 50 milioni e per i cartellini c'è un negativo di quasi 20 milioni. Il problema non è Marotta ma è la proprietà che vuole che i conti siano in regola e che non dà sponsorizzazioni più ricche tramite la fca ma tanto il tiro al piccione ai danni di marotta e allegri è l'unica cosa costante.

In ogni caso, mercato chiuso, quindi SIGLA!!!!
<br>
https://www.youtube.com/watch?v=CgS0Oya4zn8

Zuma
30-08-17, 18:46
:rotfl:

Chi kazz è fabio? :uhm:

Camus
30-08-17, 18:59
non lo so ma è anche un bravo ballerino :sisi:

Bobo
30-08-17, 19:00
Bon Marotta ha detto mercato chiuso. Asamoah parte solo per un sostituto, quindi o Spinazzola o un centrocampista di ripiego (Brozovic scelgo te!)

Questa è la rosa della juve per la prossima stagione

3 portieri buffon, szcesny, pinsoglio
4 centrali rugani, chiellini, benatia, barzagli
4 terzini howedes, lichsteiner, sando e de sciglio

al momento se dovessi spendere un euro direi che la formazione titolare dovrebbe howades, chiellini rugani, sandro e lichsteiner, barzagli, benatia, de sciglio quella di scorta

7 centrocampisti Khedira (ha solo il ginocchio infiammato), Pjanic, Matuidi, Marchisio, Sturaro, Bentancur e Asamoah teoricamente in uscita

8 giocatori offensivi i 4 titolari dell'anno scorso, che non poteva togliere perchè le alternative erano sturaro e lemina sulla trequarti, Kean promosso in prima squadra e fa il paio con Bentancur, Pjaca da recuperare ed i primi acquisti della stagione Bernardeschi e Costa.

My two cents
Per un semplice fatto numerico per me la campagna acquisti è fatta per dare ad Allegri una rosa votata al 4-2-3-1 ed al massimo un 4-3-3 mentre il 3-5-2 ed il 4-3-1-2 dell'anno scorso sono un ricordo. Aggiungo che questa mia opinione si basa sull'ipotesi che Asamoah resti in rosa. Se Asamoah parte, i centrocampisti sono 6 ed i giocatori offensivi sono 8 ed al massimo aumentano i terzini con Spinazzola.

La società ha finito il campionato con un modulo, il 4-2-3-1, ha comprato le riserve in attacco, che prima non c'erano, ha ceduto lemina e rincon senza svenderli, li ha sostituiti con matuidi che come riserva è nettamente meglio, al minimo, ha deciso di puntare su Rugani, ha accontentato il suo allenatore per de sciglio come riserva e comprato un nuovo terzino destro difensivo a fronte della partenza di Dani alves.

Il mercato è coerente con il finale di stagione ed è andato a tappare le falle più evidenti spendendo subito il budget dove c'era bisogno dato che l'anno scorso per 4 ruoli offensivi c'erano solo UNA riserva, da recuperare per di più, poi il resto del mercato è stato fatto con le occasioni. Piccola nota a margine, in Italia Matuidi lo schifiamo, all'estero viene preso ad esempio come uno di quei colpi da copiare per rapporto qualità prezzo.

A voler fare i critici sia a centrocampo sia in attacco ci sono le stesse incognite, un giovane (bentancur e kean) ed un giocatore da recuperare Pjaca in attacco e a centrocampo Marchisio/khedira che diciamo che in due fanno un infortunato, anche se il primo aveva fatto un ottimo precampionato ed il secondo ne viene dalla migliore stagione dai tempi dello stoccarda. Entrambe le incognite per essere risolte richiedono minuti in campo per farli recuperare una volta che sono sani.

In un mondo perfetto anche io avrei venduto Sturaro ed asamoah per prendere uno schick/keita ed un gomes/emre can/strootman ma si tratta di spendere minimo minimo 70-80 milioni di cartellini più gli stipendi, avrebbero tolto minutaggio a quei giocatori da valorizzare e/o recuperare e sarebbe stata una spesa che la juve attuale avrebbe potuto sostenere solo con la cessione di Sandro o Dybala. Anzi a conti fatti solo con Dybala, cedendolo per 120 milioni escono i 30 di Keita, i 40 di Schick (bisogna sostituire Dybala nel modulo) i 40 per uno tra Tolisso, Gomes, Can, Strootman ed avanzano pure 10 milioni da aggiungere per il terzino destro.

Personalmente è uno scambio che non avrei fatto e sono felice che la juve non lo abbia fatto, quindi in ogni caso con Howades sono aumentati i costi annui di quasi 50 milioni e per i cartellini c'è un negativo di quasi 20 milioni. Il problema non è Marotta ma è la proprietà che vuole che i conti siano in regola e che non dà sponsorizzazioni più ricche tramite la fca ma tanto il tiro al piccione ai danni di marotta e allegri è l'unica cosa costante.

In ogni caso, mercato chiuso, quindi SIGLA!!!!
<br>
https://www.youtube.com/watch?v=CgS0Oya4zn8Diosanto, ma che è sta robba? :bua:

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Samus
30-08-17, 19:34
Se il mercato è chiuso, butto lì anche io i miei due centesimi (l'inglese mi sta sulle palle).
Il risultato finale non mi piace. Lo scorso anno si è evidenziato un unico punto debole: il centrocampo. Poi le cessioni di Alves e Bonucci hanno richiesto interventi anche in difesa. Ma prima di tutto andava, secondo me, rinforzato il centrocampo. Certo è arrivato Matuidi (vorrei capire chi è il pirla che lo schifa ...), ma secondo me era necessario un altro centrale di spessore , da raggiungere (visti i due centesimi che possiamo investire sul mercato) anche sacrificando Marchisio o Kedira; nessuno dei due dà garanzie fisiche. Andava sostituito Alves, perché vedere Lichsteiner titolare fa male al calcio, e si son presi Howedes e De Siglio. Il primo ha esperienza e sa giocare centrale e a destra, ma non eccelle in nessuno dei due ruoli, il secondo spera si riesca a recuperarlo, ma mi pare veramente scarso. Sarebbe servito anche un valido sostituito di Sandro, ma per ora nulla. Davanti sarebbe forse servita un'altra punta in grado di segnare con continuità e, a livello personale, mi sarebbe piaciuto molto Keita. Dimenticavo l'investimento su Schezny, che non ha alcun senso se Buffon le gioca tutte come succede da secoli.
Sono stati spesi pacchi di soldi per due giocatori che a me piacciono, Douglas Costa e Bernardeschi, ma che oggi mi pare non partano titolari, visto che gli sono preferiti Cuadrado e Manzo. E anche qui forse si poteva spendere diversamente. Ma sono ovviamente idee mie e solo mie. Sino ad ora non posso dire che Allegri non ci abbia preso, quindi sto zitto e spero in un'altra grande stagione.
La cosa che però non ingoio è che abbiamo fatto un mercato, secondo Transfermarket, in passivo di 25 milioni ... la mia domanda da tifoso, che per definizione non ragiona col cervello, ma col cuore, è: " a livello europeo come possiamo migliorare se abbiamo così poco da investire ? ". E teniamo conto che anche in Italia la differenza con le altre si va riducendo ...

Zuma
30-08-17, 19:54
non lo so ma è anche un bravo ballerino :sisi:
allora è il tizio con la barbetta :uhm:



piazzo anche io i miei due sesterzi sul mercato.
Per me la società si è mossa bene, puntellando bene la squadra lì dove c'erano evidenti carenze. La scorsa stagione ha dimostrato che la squadra è competitiva sia in Italia che in Europa ma con una panchina corta/inadeguata per il nuovo modulo (perché assemblata per il 352), con la conseguente "lingua a terra" vista a fine stagione.
la priorità era dare rinforzo alle due ali...e sono arrivati un'ala "top" come Douglas Costa e una giovane interessante e già abbastanza maturo per utilizzarlo con continuità.
A centrocampo vero che, come dice Samus (:uhm:), si era comunque corti......ma il rientro di Marchisio e l'arrivo di Matuidi hanno fornito 4 "titolari" di altissimo livello. A cui si aggiungono un talentino e un onesta riserva. Non credo ci sia spazio per un quinto campione da tenere in panchina. Al posto di Khedira/Marchisio avrebbe già più senso....ma chi? Non certo un Emre Can o altri nomi usciti fuori. Mandar via uno tra Khedira e Marchisio, vista la loro qualità, avrebbe senso solo per puntare ad un pezzo da 90 (mln).
In difesa sì, ci siamo indeboliti con l'addio di Bonucci e Dani Alves ma il livello si mantiene molto molto alto e si è ringiovanito il reparto.
Schick e Keita erano un lusso.
Forse da finalisti di CL ci si aspettava - forse - il colpaccio da 100 mln da copertina. Invece è stato un mercato molto più razionale, dando fiducia alla squadra che si è guadagnata la finale di CL:

bellaLI!
30-08-17, 20:25
fai tristezza
:lol:

ma che cazzo vuoi

:lol:

Bobo
30-08-17, 20:39
Complessivamente d'accordo con Zuma.

Unica nota negativa, che mi brucia parecchio: Bonucci al Milan.

E vediamo un po nel ruolo di terzino destro.. Conosco poco il tedesco, ma certo a livello puramente qualitativo li si è perso

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Ciccius81
30-08-17, 21:27
Dico due parole pure io.

Mercato discreto a voler essere buoni. Da finalisti di CL, svendendo un fenomeno come Bonucci, vendendo e bene altri esuberi, c'era da aspettarsi MOLTO di più. Invece l'unico acquisto davvero di livello è Costa, fortissimo e già pronto per tutti gli obiettivi.
Poi abbiamo l'assurda operazioni Scezny, portiere sul mediocrino andante autore di cappelle incredibili alla Roma, che solo accostato al nome di Buffon fa ribrezzo. Era molto meglio prendere un giovane con margini di miglioramento rispetto ad un portiere già formato e che non ti garantisce nulla più di un Neto a caso.
Poi c'è lo scempio assoluto, ovvero Bonucci al Milan per 30 milioni e De Sciglio. Operazione assurda da tutti i punti di vista, se fossi un azionista Juve credo avrei chiesto spiegazioni per quella che è una follia a livello tecnico, economico e di immagine.
Dani Alves regalato ad una squadra con budget da 500 milioni per il mercato è un altro errore orrendo ed imperdonabile, specie se il sostituto fino all'ultimo giorno di mercato si chiama De Sciglio. Per fortuna si sono accorti in tempo della cazzata fatta e son corsi ai ripari col tedesco, anche se pensando ai soldi spesi (20+12) si poteva e doveva fare MOLTO meglio.
A centrocampo siamo riusciti a liberarci di quasi tutte le buste di Piscio che affollavano la nostra panchina, ed è forse la nota più positiva di questo mercato. Matuidi a livello puramente tecnico rappresenta una buona operazione, il francese garantisce qualità quantità ed esperienza (senza eccellere in nulla), fa solo ridere aver pagato così tanto una tipologia di giocatore che noi regaliamo.
Bernardeschi mi fa discretamente cagare, ha palline mosce da primato e tecnicamente non è sto fenomeno (non so quale non vedente lo abbia paragonato a Schick, il neo acquisto della Roma caga in gola al buon berna ad occhi chiusi).

In definitiva, mercato deludente sotto quasi tutti i punti di vista. A livello di 11 titolare siamo più scarsi dell'anno scorso, ma dovremmo compensare con un minor crollo di prestazioni con i panchinari in campo. Come già detto, peccato aver visto diminuite sensibilmente il gap con alcune pretendenti allo scudetto (che vincerà il Napoli al 75%, per tanti motivi), e peccato ancora maggiore non aver speso a dovere il già risicato budget con 2 o 3 acquisti mirati e di qualità, invece di buttar soldi un po' a caso.
Con Costa, Matuidi, un terzino dx di livello adeguato e Schick saremmo messi decisamente meglio di adesso.

Ah, orribile la gestione del caso Spinazzola, giocatore che sbandiera ai 4 venti la volontà di venire da noi e che invece lasceremo a marcire per un anno in tribuna a Bergamo, col serissimo rischio di bruciarlo. Ma si sa, non riusciamo mai ad imporci in nessuna trattativa, manco con l'Atalanta di turno.

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-jolly-
30-08-17, 21:57
manca l'higuain del centrocampo come promesso da marotta a più riprese,
"prenderemo giocatori del livello di higuain, uno per reparto ogni anno"
forse è per questo che fanno giocare higuain più vicino al centrocampo che all'area avversaria, perché non si dica che dicono cazzate

Pavone Allibratore
30-08-17, 22:02
ba dum tssh

Zuma
30-08-17, 22:06
:asd:

ZTL
30-08-17, 22:52
Dico due parole pure io...
:rotfl:

Camus
30-08-17, 23:52
In definitiva, mercato deludente sotto quasi tutti i punti di vista. A livello di 11 titolare siamo più scarsi dell'anno scorso, ma dovremmo compensare con un minor crollo di prestazioni con i panchinari in campo. Come già detto, peccato aver visto diminuite sensibilmente il gap con alcune pretendenti allo scudetto (che vincerà il Napoli al 75%, per tanti motivi), e peccato ancora maggiore non aver speso a dovere il già risicato budget con 2 o 3 acquisti mirati e di qualità, invece di buttar soldi un po' a caso.

Ciccius non ho capito una cosa, per te il campionato lo vince la juve o il napoli ?



Forse da finalisti di CL ci si aspettava - forse - il colpaccio da 100 mln da copertina. Invece è stato un mercato molto più razionale, dando fiducia alla squadra che si è guadagnata la finale di CL:

Il leicester gioca in premier league, ha vinto la premier eppure il mercato immediatamente successivo non è cambiato nulla. Hanno aumentato la loro capacità di spesa ma non hanno colmato il gap.

Per la juve è la stessa cosa. La juventus ha aumentato la sua potenza di fuoco di 50 milioni quest'anno, che è una cifra enorme, ma resta comunque la decima squadra per fatturato. La juve non si può permettere di tenere Bonucci scontento e rischiare di farlo deprezzare perchè ogni anno gli costa 11 milioni, il liverpool può perdere emre can a zero e prenotare con un anno di anticipo un calciatore pagandolo 50 milioni e stiamo parlando di una squadra che non fa la champions bene da secoli e non vince la premier da ere geologiche.

Per quel tipo di colpo o fai una rosa meno profonda o cedi uno tra dybala e sandro

-jolly-
31-08-17, 01:13
Dico due parole pure io.

Mercato discreto a voler essere buoni. Da finalisti di CL, svendendo un fenomeno come Bonucci, vendendo e bene altri esuberi, c'era da aspettarsi MOLTO di più. Invece l'unico acquisto davvero di livello è Costa, fortissimo e già pronto per tutti gli obiettivi.
Poi abbiamo l'assurda operazioni Scezny, portiere sul mediocrino andante autore di cappelle incredibili alla Roma, che solo accostato al nome di Buffon fa ribrezzo. Era molto meglio prendere un giovane con margini di miglioramento rispetto ad un portiere già formato e che non ti garantisce nulla più di un Neto a caso.
Poi c'è lo scempio assoluto, ovvero Bonucci al Milan per 30 milioni e De Sciglio. Operazione assurda da tutti i punti di vista, se fossi un azionista Juve credo avrei chiesto spiegazioni per quella che è una follia a livello tecnico, economico e di immagine.
Dani Alves regalato ad una squadra con budget da 500 milioni per il mercato è un altro errore orrendo ed imperdonabile, specie se il sostituto fino all'ultimo giorno di mercato si chiama De Sciglio. Per fortuna si sono accorti in tempo della cazzata fatta e son corsi ai ripari col tedesco, anche se pensando ai soldi spesi (20+12) si poteva e doveva fare MOLTO meglio.
A centrocampo siamo riusciti a liberarci di quasi tutte le buste di Piscio che affollavano la nostra panchina, ed è forse la nota più positiva di questo mercato. Matuidi a livello puramente tecnico rappresenta una buona operazione, il francese garantisce qualità quantità ed esperienza (senza eccellere in nulla), fa solo ridere aver pagato così tanto una tipologia di giocatore che noi regaliamo.
Bernardeschi mi fa discretamente cagare, ha palline mosce da primato e tecnicamente non è sto fenomeno (non so quale non vedente lo abbia paragonato a Schick, il neo acquisto della Roma caga in gola al buon berna ad occhi chiusi).

In definitiva, mercato deludente sotto quasi tutti i punti di vista. A livello di 11 titolare siamo più scarsi dell'anno scorso, ma dovremmo compensare con un minor crollo di prestazioni con i panchinari in campo. Come già detto, peccato aver visto diminuite sensibilmente il gap con alcune pretendenti allo scudetto (che vincerà il Napoli al 75%, per tanti motivi), e peccato ancora maggiore non aver speso a dovere il già risicato budget con 2 o 3 acquisti mirati e di qualità, invece di buttar soldi un po' a caso.
Con Costa, Matuidi, un terzino dx di livello adeguato e Schick saremmo messi decisamente meglio di adesso.

Ah, orribile la gestione del caso Spinazzola, giocatore che sbandiera ai 4 venti la volontà di venire da noi e che invece lasceremo a marcire per un anno in tribuna a Bergamo, col serissimo rischio di bruciarlo. Ma si sa, non riusciamo mai ad imporci in nessuna trattativa, manco con l'Atalanta di turno.

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forza ciccius c'è chi sta messo peggio, consoliamoci con un'inter da sogno
in panchina avrebbero avuto icardi -perisic- cagliardini- candreva-joao mario- brozovic- etc. etc. ndò cazzo andavamo contro sti fenomeni?
però sono convinto che almeno xxxxx come portiere all'ultimo ci riescono a prenderlo

https://pbs.twimg.com/media/DIgezCZW0AA4Jvx.jpg

https://pbs.twimg.com/media/DIaRHewVYAEAfyA.jpg:rotfl::rotfl:

Samus
31-08-17, 06:30
Sopratutto il portiere ! Che fenomeno ...

Angels
31-08-17, 07:00
C'è sempre chi ci regala un sorriso.

Camus
31-08-17, 07:48
La Stampa non si rassegna parla di ultimi tentativi per Strootman, Gomes, Can e Spinazzola :bua:

Non mollano un centimetro :bua:

freddye78
31-08-17, 08:41
Devono pur riempire la pagina

bellaLI!
31-08-17, 08:45
dai ancora 14 ore e 16min

King Elessar
31-08-17, 08:55
alcune pretendenti allo scudetto (che vincerà il Napoli al 75%, per tanti motivi),

1)sgraaaaat
2)figuriamoci

yuza76
31-08-17, 09:00
La perdita di bonucci penso sarà pesante da digerire, la squadra gioca bene a 4 non a 3 (errore mio); si dovrà dare un pò di tempo a rugani...si è corso ai ripari con l'arrivo del tedesco ma rispetto all'anno scorso come reparto siamo piu' scarsi.
Centrocampo keidira e marchisio hanno un passato glorioso ma una condizione fisica che non regge ai ritmi juve e necessari per la coppa..fortunatamente abbiamo preso matuidi che ha migliorato la baracca ma non di tanto.
In attacco siamo migliorati con l'arrivo di Costa e berna
La cosa strana del modo di lavorare di marotta che non riesce a prendere un talento grezzo, un nome poco conosciuto e prova il colpaccio a centrocampo negli ultimi 2 anni...e non mi parlate di betancourt che di lui si parla da 3 anni...
La Lazio ha preso Alberto per 5 ml...ed è un ottimo giocatore che ha 24 anni e ci avrebbe fatto parecchio comodo...
Mercato scarso per una squadra che negli ultimi 3 anni ha incassato piu' di 200 ml dalla champions...

Camus
31-08-17, 09:18
dai sù, giù la maschera, sei un troll vero ?

Bobo
31-08-17, 09:19
La perdita di bonucci penso sarà pesante da digerire, la squadra gioca bene a 3 non a 4; si dovrà dare un pò di tempo a rugani...si è corso ai ripari con l'arrivo del tedesco ma rispetto all'anno scorso come reparto siamo piu' scarsi.
Centrocampo keidira e marchisio hanno un passato glorioso ma una condizione fisica che non regge ai ritmi juve e necessari per la coppa..fortunatamente abbiamo preso matuidi che ha migliorato la baracca ma non di tanto.
In attacco siamo migliorati con l'arrivo di Costa e berna
La cosa strana del modo di lavorare di marotta che non riesce a prendere un talento grezzo, un nome poco conosciuto e prova il colpaccio a centrocampo negli ultimi 2 anni...e non mi parlate di betancourt che di lui si parla da 3 anni...
La Lazio ha preso Alberto per 5 ml...ed è un ottimo giocatore che ha 24 anni e ci avrebbe fatto parecchio comodo...
Mercato scarso per una squadra che negli ultimi 3 anni ha incassato piu' di 200 ml dalla champions...Scorso anno con la difesa a tre stavamo giocando davvero male.. E praticamente tutto il mondo, a parte te evidentemente, ha salutato il cambio di modulo come una splendida boccata d'aria fresca.. Che ci regalava una squadra più offensiva e molto più divertente da vedere.

Khedira è talmente rotto che viene dalla sua migliore stagione da non si sa quanti anni.

Bentacur come giovane talento da scoprire non vale solo perché ci abbiamo messo occhi e mani sopra da quando era minorenne. :bua:

A volte non capisco se trolli o sei serio, davvero.

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yuza76
31-08-17, 09:24
dai sù, giù la maschera, sei un troll vero ?
Pensavo la stessa cosa di te...ma guarda un pò!

Ciccius81
31-08-17, 09:29
Betancour è un bel talento ma lo abbiamo strapagato eh. 10 milioni + Tevez, praticamente dai 25 ai 30 milioni per un diciottenne. C'è da augurarsi che valga così tanto, saremmo a posto per anni.

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frittole
31-08-17, 09:31
Il materiale umano c'è, le ali finalmente ci sono, adesso vorrei vedere sparire lo scempio di un Higuain a centrocampo a raccattare palloni, e la mancanza di cross efficaci. Che si diano una mossa a sfruttare quello che si ha.

freddye78
31-08-17, 09:40
Personalmente non condivido l'opinione su un mercato disastroso o comunque pessimo, per me invece è stato buono perchè oltre ad essersi liberati di giocatori inutili (lemina e rincon)hanno preso un gran giocatore(costa)e due buoni giocatori da alternare ai titolari(bernardeschi e howedes), e bentancour da quel poco che si è visto pare veramente valido,oltre a non aver ceduto Sandro.
Sul portiere non condivido le critiche, Buffon è un fuoriclasse e non c'è nessuno al mondo che potrebbe sostituirlo degnamente, neuer a parte che per ovvie ragioni è irraggiungibile, scoso è un buon portiere ed è meglio di neto di una spanna buona, non siamo di fronte al nuovo van der sar per intenderci
Unico scempio di questo mercato è la cessione di Bonucci con acquisto di de sciglio, l'unica motivazione che posso dare a questo doppio regalo al milan è che sia stato fatto per motivi politici, per farsi un alleato in Lega, perchè dal punto di vista finanziario e tecnico è un'operazione assolutamente illogica da ogni lato la si guardi

Bobo
31-08-17, 09:41
Betancour è un bel talento ma lo abbiamo strapagato eh. 10 milioni + Tevez, praticamente dai 25 ai 30 milioni per un diciottenne. C'è da augurarsi che valga così tanto, saremmo a posto per anni.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando TapatalkVabbeh

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yuza76
31-08-17, 09:46
Dipende dai punti di vista dire che è un buon mercato oppure no; per lo scudo è un buon mercato ma se vuoi giocare in coppa italia (che secondo me deve essere giocata da sturaro e seconde linee...), champion credo che a livello qualitativo siamo migliorati globalmente ma abbiamo delle crepe in difese e un pò corti a CC...
Io vorrei una juve vincente in europa.

Zuma
31-08-17, 10:10
Intanto a margine del forum per allenatori a Nyon Alex Ferguson parla molto bene della Juventus ed elogia Allegri
Sbaglia. Allegri in tre anni cosa ha fatto di buono? Niente....solo 3 scudetti+3 coppe italia, 2 finali di cl,....con tre rose diverse e moduli diversi....inserendo ed esaltando tutti gli acquisti della società.
Roba che farebbe chiunque :boh2:

Bobo
31-08-17, 10:12
Dipende dai punti di vista dire che è un buon mercato oppure no; per lo scudo è un buon mercato ma se vuoi giocare in coppa italia (che secondo me deve essere giocata da sturaro e seconde linee...), champion credo che a livello qualitativo siamo migliorati globalmente ma abbiamo delle crepe in difese e un pò corti a CC...
Io vorrei una juve vincente in europa.Siamo meno corti dello scorso anno come CC, ed il mercato ha tappato le falle che il nuovo modulo aveva fatto emergere.. Visto che la rosa era costruita per giocare in modo diverso.

Ci siano indeboliti dietro, su questo non ci piove, visto che abbiamo ceduto uno dei migliori difensori del mondo (ed il più completo che avessimo) e che Alves, per quanto non sempre affidabile nel computo della stagione intera, aveva picchi che nessuno li dietro oramai ha.

Poi uno può discutere le singole operazioni (avrei preso Pippo invece di Pluto), ma è stato un mercato mirato e coerente con le necessità.

Dispiace per la fine di Keita e Schick

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yuza76
31-08-17, 10:33
Io credo che la juve abbia speso in questa sessione ma non tutto, credo che marotta voglia capire come reggono marchisio e keidira e nel caso spendere a gennaio, se no perchè fare offerte per altri CC?
Poi che con il cambio lemina-rincon matuidi-betancourt abbiamo migliorato non credo ci siano dubbi anche se Lemina non è stato valorizzato secondo me.

- - - Aggiornato - - -


Sbaglia. Allegri in tre anni cosa ha fatto di buono? Niente....solo 3 scudetti+3 coppe italia, 2 finali di cl,....con tre rose diverse e moduli diversi....inserendo ed esaltando tutti gli acquisti della società.
Roba che farebbe chiunque :boh2:

Allegri è un ottimo allenatore al momento il migliore per la juve.
Se gli si può imputare qualcosa solo come ha gestito la questione bonucci ma per quello che si è visto avrei fatto la stessa cosa.

Reri
31-08-17, 10:39
Scusate al post di ciccius che paragonava scezny alla brutta copia di Neto ho avuto un malore.....chi è che mi fa gentilmente il riassunto delle ultime pagine?
Però se mi dite che siamo su quel livello risparmiatevelo pure eh....

Camus
31-08-17, 10:55
Pensavo la stessa cosa di te...ma guarda un pò!
te l'ho detto, un buon troll alterna post sensati a sottili provocazioni. Tu passi dalla cazzata alla cazzata, senza soluzione di continuità e senza fare nemmeno ridere, non è colpa mia, però alla fine siccome ti stimo penso che tu lo faccia di proposito.

Se vuoi ti esprimo le mie perplessità


La perdita di bonucci penso sarà pesante da digerire, la squadra gioca bene a 4 non a 3 (errore mio); si dovrà dare un pò di tempo a rugani...si è corso ai ripari con l'arrivo del tedesco ma rispetto all'anno scorso come reparto siamo piu' scarsi.
Centrocampo keidira e marchisio hanno un passato glorioso ma una condizione fisica che non regge ai ritmi juve e necessari per la coppa..fortunatamente abbiamo preso matuidi che ha migliorato la baracca ma non di tanto.
In attacco siamo migliorati con l'arrivo di Costa e berna
La cosa strana del modo di lavorare di marotta che non riesce a prendere un talento grezzo, un nome poco conosciuto e prova il colpaccio a centrocampo negli ultimi 2 anni...e non mi parlate di betancourt che di lui si parla da 3 anni...
La Lazio ha preso Alberto per 5 ml...ed è un ottimo giocatore che ha 24 anni e ci avrebbe fatto parecchio comodo...
Mercato scarso per una squadra che negli ultimi 3 anni ha incassato piu' di 200 ml dalla champions...

Bobo, ha espresso alcuni dei miei dubbi.

- Aggiungo, due finali di champions ottenute giocando a 4, ma la juventus non si sente a suo agio con la difesa a 4, evidentemente con la difesa a 3 abbiamo sempre vinto la champions;
- Khedira viene dal record di presenze, ad oggi è sano, ma per te non vale;
- Bentancur lo vuole mezza Europa e non conta, anche se la juve lo ha preso due anni fa;
- c'è il limite numerico alle rose e tu parli di prendere sconosciuti dal rendimento incerto e poi ti lamenti se nella rosa ci sono degli onesti mestieranti,
- spari cifre a caso ma a fronte di un aumento di fatturato di 70-80 milioni di euro la società ha aumentato i costi annui di una cinquantina di milioni e si è già impegnata a riscattare per 40 milioni Costa e Howedes

Quindi la definizione di mercato scarso per una squadra che ha incassato 200 milioni è o una provocazione o un'affermazione sbagliata basata semplicemente sul fatto che a fronte di un aumento di fatturato ci sarà un aumento uguale e corrispondente nei cartellini. Quello è il fantacalcio, queste sono spa quotate in borsa con una proprietà che vuole che i conti tornino.

E sì ovvio tutti vorremmo che la juve vincesse la champions, ma come il napoli, che ha un fatturato inferiore a quello della juve di 200 milioni, non può fare un mercato come quello della "nostra" società, così allo stesso modo non può pensare di agire sul mercato a livello gestionale come il psg che ne ha 200 più della juve ed è la sesta squadra in classifica dietro a united, barcellona, real, bayern e city...

Ripeto l'amministratore delegato del bayern ha detto che per loro vincere la champions non può essere un obiettivo realistico ed il loro fatturato è superiore a quello della juve di 250 milioni, fai tu le dovute proporzioni....

Vuoi keita, invece di schick, invece di bernardeschi, ok si va a gusti ed a giudizi tecnici, e ci può stare, poi se vuoi possiamo anche lanciarci in diagnosi mediche (io non sono quindi di solito evito), però proporre di bruciare uno dei 25 posti per un illustre sconosciuto e poi contemporaneamente aspirare alla champions è semplicemente incoerente, parlare di spendere altri 30 o 40 milioni come se fossero euro è solo un desiderio, parlare di milioni non spesi è solo un fatto di ignoranza o malafede.

L'ho scritto ieri, l'unica lamentela sensata è "la exor tramite fca dovrebbe rinnovare i contratti di sponsorizzazione a ben altre cifre e dare alla juventus una maggiore capacità di spesa" ma se il mandato della proprietà è "tanto incassi tanto puoi spendere" allora tra la juve e le altre squadre che inseguono la champions ci sono minimo 200 milioni di euro di differenza, li stessi che dividono napoli e juve.

Tutto il resto sono solo provocazioni o lamentele abbastanza ingenerose a fronte di una dirigenza che in Italia ottiene costantemente il massimo da 3 anni a questa parte ed in Europa ottiene risultati ben superiori a quelli che il suo fatturato dovrebbe far preventivare

Zuma
31-08-17, 11:01
Se gli si può imputare qualcosa solo come ha gestito la questione bonucci ma per quello che si è visto avrei fatto la stessa cosa.
Ni.
Allegri ha trasformato il buon/ottimo difensore lasciatogli da Conte in un top a livello europeo, intoccabile anche nella difesa a 4 (ricordo che le critiche al Bonucci "contiano" riguardavano proprio la sua presunta incapacità di giocare a 4 ).

Quindi anche in questo caso Allegri ha saputo valorizzare il giocatore.
C'è stato poi il litigio alla fine della 3a stagione.....

- - - Aggiornato - - -


Scusate al post di ciccius che paragonava scezny alla brutta copia di Neto ho avuto un malore.....chi è che mi fa gentilmente il riassunto delle ultime pagine?
Però se mi dite che siamo su quel livello risparmiatevelo pure eh....
-> Bernardeschi è scarso
--> Sczecoso è scarsissimo
---> Khedira è ultrascarso
----> Abbiamo recuperato Marchisio, è arrivato Matuidì....ma siamo a centrocampo siamo più corti dell'anno scorso
-----> Marotta incapace, Allegri non ne parliamo
------> Speriamo di salvarci

Ciccius81
31-08-17, 11:08
Ni.
Allegri ha trasformato il buon/ottimo difensore lasciatogli da Conte in un top a livello europeo, intoccabile anche nella difesa a 4 (ricordo che le critiche al Bonucci "contiano" riguardavano proprio la sua presunta incapacità di giocare a 4 ).

Quindi anche in questo caso Allegri ha saputo valorizzare il giocatore.
C'è stato poi il litigio alla fine della 3a stagione.....

- - - Aggiornato - - -


-> Bernardeschi è scarso
--> Sczecoso è scarsissimo
---> Khedira è ultrascarso
----> Abbiamo recuperato Marchisio, è arrivato Matuidì....ma siamo a centrocampo siamo più corti dell'anno scorso
-----> Marotta incapace, Allegri non ne parliamo
------> Speriamo di salvarciAllegri ha valorizzato Bonucci [emoji38]

Ma [emoji38]

Ha anche scoperto Buffon e lanciato Del Piero :sisi:

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yuza76
31-08-17, 11:50
Keidira viene da un record di presenze ok, ma lo hai visto che và a moviola? Poi infortuni la scorsa stagione ha perso 4 partite ma la stagione prima quasi 30....e le stagioni prima siamo sulle quelle cifre....permetti che abbia qualche dubbio? no?
Marchisio nelle ultime stagioni sta subendo parecchi infortuni posso avere dei dubbi? no?
Poi se spendi 40 ml per berna e io penso sarebbe stato meglio per un CC è lecito?
Se mi scoccia dare via a zero i giocatori è lecito?
SE marotta non riesce a prendere un rincalzo come alberto a 5 ml posso criticarlo?
SE poi marotta parla solo di vincere la championmi aspetto di farlo se no stai zitto e pace no?

Poi sarò strano io ma in tutti i forum che frequento non ho mai dato del troll a nessuno e solo qui sento rivolgermi questa accusa...

Samus
31-08-17, 12:07
La Stampa non si rassegna parla di ultimi tentativi per Strootman, Gomes, Can e Spinazzola :bua:

Non mollano un centimetro :bua:

Domani si arrende per forza :angelo:

Pavone Allibratore
31-08-17, 12:24
che fine ha fatto Tom Lovin?

Camus
31-08-17, 12:52
In onore di Tom un bellissimo botta e risposta a colpi di quote :bua:

Keidira viene da un record di presenze ok, ma lo hai visto che và a moviola? Poi infortuni la scorsa stagione ha perso 4 partite ma la stagione prima quasi 30....e le stagioni prima siamo sulle quelle cifre....permetti che abbia qualche dubbio? no?l'hai vista la corporatura di Khedira ? Pensi che entri in forma come gli altri ?
L'ultima stagione non ha avuto problemi, il tuo non è un dubbio, è un pregiudizio perchè ti aspetti una ricaduta


Marchisio nelle ultime stagioni sta subendo parecchi infortuni posso avere dei dubbi? no?
Assolutamente.


Poi se spendi 40 ml per berna e io penso sarebbe stato meglio per un CC è lecito?DIpende dal modulo con cui vuoi giocare e dalla situazione della rosa. Se presupponi o speri che la juve giochi con un modulo a 4 centrocampisti e due attaccanti sì ma se la juve al massimo vuole giocare ogni tanto col centrocampo a 3, ma sembra che si vada di centrocampo a 2, mentre in attacco si gioca a 4 o a 3 e non hai riserve un centrocampista continua a non essere una priorità

Se mi scoccia dare via a zero i giocatori è lecito?Assolutamente ma tu non sai quello che c'è scritto nei contratti. O davvero pensi che Marotti si impunti ad ottenere 6 milioni per Neto e poi invece non si faccia problemi a mandare via a zero Dani Alves e Llorente.



SE marotta non riesce a prendere un rincalzo come alberto a 5 ml posso criticarlo?
assolutamente, poi però non ti lamentare se in squadra ci sono giocatori come lemina o sturaro, perchè una volta che prendi Bentancur e ti giochi un posto da extra ue un altro giocatore incognita nello stesso reparto è un rischio


SE poi marotta parla solo di vincere la champion mi aspetto di farlo se no stai zitto e pace no?

certo, a livello di marketing è una mossa geniale.


Poi sarò strano io ma in tutti i forum che frequento non ho mai dato del troll a nessuno e solo qui sento rivolgermi questa accusa...
beh, però è condivisa :bua:

comunque è un'opinione come un'altra :alesisi:

felaggiano
31-08-17, 12:55
Io vorrei una juve vincente in europa.

Come tutti qui, credo, ma è una cosa impossibile da programmare, al massimo si può cercare di essere competitivi e la Juve mi sembra lo sia ampiamente.

Camus
31-08-17, 12:56
Ripeto una cosa che ho scritto stamane, la juve chiude il bilancio con probabilmente 30-40 milioni di utili. Per alcuni sono i soldi che Marotta va offrendo per il centrocampista, per altri sono i soldi per riscatti di howedes e costa, già accantonati e non spesi ora per non appesantire il bilancio. Siccome non lo sa nessuno i giornalisti sono un mese che utilizzano quei 40 milioni per alimentare un mercato imho fittizio.

Ci sono gli articoli dei giornalisti, le dichiarazioni di marotta sulla champions, quelle di allegri (tipo Bonucci capitano della juve), poi c'è il fatturato e come viene speso.

La juve ad oggi ha più giocatori offensivi che centrocampisti, e anche per i pessimisti sono di più i giocatori offensivi sani che i centrocampisti, inoltre a parte Sandro tutti gli altri terzini sono terzini difensivi.

E' davvero così assurdo pensare che la juve proverà e riproverà il 4-2-3-1 ?

Bobo
31-08-17, 13:04
E' davvero così assurdo pensare che la juve proverà e riproverà il 4-2-3-1 ?

È il modulo con cui abbiano fatto la metà della scorsa stagione, quello con cui sei arrivato in finale di CL, quello che tutti qui dentro volevamo (un modulo più "europeo" del 352 che oramai aveva detto tutto quello che aveva da dire), ed è il modulo per il quale abbiamo fatto il mercato... Visto che per quel modulo eravamo carenti (in maniera talmente evidente che non capisco proprio come non lo si possa vedere) sulla trequarti ed è proprio lì che abbiamo fatto il mercato vero.

Quindi si, onestamente mi stupirei se ora la Juventus non giocasse con quel modulo.. Che a mio avviso sarà senza dubbio quello primario (con più di qualche spolverata di 433 alla bisogna.. Magari quando vuoi coprirti un po di più o vuoi fare rifiatare Dybala)

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Samus
31-08-17, 13:46
Questa perla l'ho trovata su internet



Alla Fiera dell’Est
per due soldi
quattro bidoni *MARMOTTA comprò.
E venne DE SCIGLIO*
*IL PIU' GRANDE BIDONE*
che al mercato MARMOTTA *comprò.
E Venne*HOWEDES
che si PRESE LA MAGLIA 19 *
che BONUCCI PER PRIMO SPUTO'.
E venne PERDANTESCHI*
che SI C.A.G.O' LA G.O.N.N.A
che PER PRIMO ALLA G.I..UV.E INDOSSO'.
E venne il N.A.N.O N.E.R.O*
che GIOCO' 5 MINUTI
NELLA FINALE DI SUPERCOPPA
DOVE LA GIUVE
NEL CHIULO 3 PERE ALLA FINE PIGLIO'.
E infine MONO.CIGLIO
SOTTO PROCESSO PER 'N....DR.ANG..HETA,
NEL CHIULO DEI GIBBONI GIU.VENTINI,
UN BEL BASTONE INFILO' !!!!
Alla Fiera dell’Est
per due soldi
4 BIDONI MARMOTTA comprò.

Non è che l'ha scritta qualcuno del forum ? :asd:

Zuma
31-08-17, 13:48
Keidira viene da un record di presenze ok, ma lo hai visto che và a moviola? Poi infortuni la scorsa stagione ha perso 4 partite ma la stagione prima quasi 30....e le stagioni prima siamo sulle quelle cifre....permetti che abbia qualche dubbio? no?
Marchisio nelle ultime stagioni sta subendo parecchi infortuni posso avere dei dubbi? no?
Poi se spendi 40 ml per berna e io penso sarebbe stato meglio per un CC è lecito?
Se mi scoccia dare via a zero i giocatori è lecito?
SE marotta non riesce a prendere un rincalzo come alberto a 5 ml posso criticarlo?
SE poi marotta parla solo di vincere la championmi aspetto di farlo se no stai zitto e pace no?

Poi sarò strano io ma in tutti i forum che frequento non ho mai dato del troll a nessuno e solo qui sento rivolgermi questa accusa...

Questo perché fai ragionamenti "a simpatia" :boh2:

hai simpatia per i centrocampisti, lo abbiamo capito, forse ne vorresti 25 in rosa. Ed è una cosa lecita.

Così come è lecito preoccuparsi per la tenuta fisica di Khedira e Marchisio e chiedere di investire 40 mln a centrocampo, dove hai già 7 giocatori per 2/3 posti.
Però, poi, devi spiegarci perché queste preoccupazioni non valgono per l'attacco, dove ritieni che sia superfluo l'investimento da 40 mln e che 5 giocatori e mezzo (Pjaca) siano sufficienti per coprire ben 4 posti.
Ti preoccupi della condizione fisica di Marchisio e Khedira ma non di quella di Pjaca che, invece, è sicuramente rotto e non sappiamo come recupererà dal doppio infortunio e dall'aver giocato mezza partita in un anno e mezzo.

Pretendi di spendere 40 mln per sostituire un Khedira però poi ti va bene se la riserva di Mandzukic sarà Sturaro (come avvenuto nel finale di stagione :bua: )


poi, ripeto, è lecito sperare nell'acquisto di Alberto anziché Bernardeschi :boh2:

Figurati che Io i 40 mln di Bernardeschi li avrei spesi per tesserare Adriana Lima e Lais* Ribeiro per la Juventus femminile :snob:


*non Luis :bua:

Samus
31-08-17, 13:50
Io i 40 mln di Bernardeschi li avrei spesi per tesserare Adriana Lima e Luis Ribeiro per la Juventus femminile


Chi è ? La versione travone di Lais Ribeiro ?

Zuma
31-08-17, 13:53
Chi è ? La versione travone di Lais Ribeiro ?
sai.....ogni tanto...per cambiare ....:jfs::mmh?:


in b4: Juventus femminile condannata per doping

Samus
31-08-17, 13:57
in b4: Juventus femminile condannata per doping

Doping dagli effetti pericolosissimi :jfs:

Zuma
31-08-17, 14:05
:bua:

-jolly-
31-08-17, 14:14
MILANO, 31 agosto 2017 - Luca Cordero di Montezemolo alla Gazzetta dello Sport: "Cancellare un anno dalla mia vita sportiva? Quello trascorso alla Juventus. Ci andai controvoglia, costretto dall’Avvocato. Le critiche per Italia 90? Fu il primo Mondiale dell’era moderna. Lo scrivono anche oggi in Germania. Gli errori sugli stadi non erano colpa nostra".


la faccia come il culo, un'incapace raccomandato che dove ha messo piede ha combinato disastri, simbolo dell'italia peggiore che ha fatto strada solo perché bamboccio nato da una scappatella dell'avvocato

anche noi vorremmo cancellarti caro monty sapessi quanto?
secco e blanc rispetto a te erano quasi dei geni

Bobo
31-08-17, 14:14
Questo perché fai ragionamenti "a simpatia" :boh2:

hai simpatia per i centrocampisti, lo abbiamo capito, forse ne vorresti 25 in rosa. Ed è una cosa lecita.

Così come è lecito preoccuparsi per la tenuta fisica di Khedira e Marchisio e chiedere di investire 40 mln a centrocampo, dove hai già 7 giocatori per 2/3 posti.
Però, poi, devi spiegarci perché queste preoccupazioni non valgono per l'attacco, dove ritieni che sia superfluo l'investimento da 40 mln e che 5 giocatori e mezzo (Pjaca) siano sufficienti per coprire ben 4 posti.
Ti preoccupi della condizione fisica di Marchisio e Khedira ma non di quella di Pjaca che, invece, è sicuramente rotto e non sappiamo come recupererà dal doppio infortunio e dall'aver giocato mezza partita in un anno e mezzo.

Pretendi di spendere 40 mln per sostituire un Khedira però poi ti va bene se la riserva di Mandzukic sarà Sturaro (come avvenuto nel finale di stagione :bua: )


poi, ripeto, è lecito sperare nell'acquisto di Alberto anziché Bernardeschi :boh2:

Figurati che Io i 40 mln di Bernardeschi li avrei spesi per tesserare Adriana Lima e Lais* Ribeiro per la Juventus femminile :snob:


*non Luis :bua:Direi che hai colto perfettamente il punto.

La stessa gente che vorrebbe spendere 50mln per un altro CC perché "quello è una sega, quello non si muove, quello è inaffidabile", in una parte del campo in UI hai 6 giocatori per 2/3 ruoli, poi misteriosamente considera Pjaca un giocatore sano al 100% e superflui degli investimenti in cui se al titolare veniva un raffreddore dovevi mettere una delle seghe di cui sopra.. Ma fuori ruolo :bua:

Quindi Marchisio non lo contiamo perché viene da un infortunio pesante.. Pjaca che invece quello stesso infortunio lo ha subito ma un anno dopo (ed ancora deve rientrare) invece si.. Pienamente arruolabile.
Khedira che viene da una delle miglior stagioni della sua vita è un vecchio rotto ed inaffidabile, che tanto pure se c'è non corre.. Però se la riserva di Cuadrado è Sturaro allora ok.

Non si tratta manco di fare valutazioni calcistiche, si tratta proprio di matematica: per coprire adeguatamente una zona del campo in cui scendono 3/4 persone mi serve più gente che non in una zona in cui giocheranno in 2/3

L'unico modo per cui avrebbe senso investire in un vero titolare a CC è vendere uno tra Marchisio e Khedira.. Cosa che se davvero tra un anno arriva Emre Can non escludo che accada

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freddye78
31-08-17, 14:17
Intanto c'è chi sta peggio e paga 25 milioni più bonus ai bovini per zappacosta :rotfl:

Angels
31-08-17, 14:19
Intanto c'è chi sta peggio e paga 25 milioni più bonus ai bovini per zappacosta :rotfl:

Rispetto per il professionista

yuza76
31-08-17, 14:27
Questo perché fai ragionamenti "a simpatia" :boh2:

hai simpatia per i centrocampisti, lo abbiamo capito, forse ne vorresti 25 in rosa. Ed è una cosa lecita.

Così come è lecito preoccuparsi per la tenuta fisica di Khedira e Marchisio e chiedere di investire 40 mln a centrocampo, dove hai già 7 giocatori per 2/3 posti.
Però, poi, devi spiegarci perché queste preoccupazioni non valgono per l'attacco, dove ritieni che sia superfluo l'investimento da 40 mln e che 5 giocatori e mezzo (Pjaca) siano sufficienti per coprire ben 4 posti.
Ti preoccupi della condizione fisica di Marchisio e Khedira ma non di quella di Pjaca che, invece, è sicuramente rotto e non sappiamo come recupererà dal doppio infortunio e dall'aver giocato mezza partita in un anno e mezzo.

Pretendi di spendere 40 mln per sostituire un Khedira però poi ti va bene se la riserva di Mandzukic sarà Sturaro (come avvenuto nel finale di stagione :bua: )


poi, ripeto, è lecito sperare nell'acquisto di Alberto anziché Bernardeschi :boh2:

Figurati che Io i 40 mln di Bernardeschi li avrei spesi per tesserare Adriana Lima e Lais* Ribeiro per la Juventus femminile :snob:


*non Luis :bua:

Avrei preferito schick piuttosto che berna visto che sia higuain e manzo sono 30enni, ma credo che a livello qualitativo avrebbe portato piu' qualità un centrocampista (ti ricordo che nella finale erano sulle gambe sia pjanic che keidira...) al posto di berna, poi scusa se credo che un 20enne come pjaca possa recuperare prima rispetto ad un keidira che ogni volta che si ferma a ripartire (?) ci mette una vita...
Il ns attacco è di grande qualità con dybala,higuain,cuadrado,mandzukic,costa anche senza berna...non vedo la stessa qualità a centrocampo...
anche perchè ormai date per scontato che si giochi con il 4-2-3-1... e se gioca con il 4-3-1-2? con dybala trequarista?
Con costa e pjaca e berna hai 3 uomini in piu' rispetto allo scorso anno o no? a centrocampo sono sempre numericamente gli stessi o no?
Poi se si gioca a 2 ci vedi uno sturaro?? ma dai al max in un CC a 3...
Tu invece già prima dell'arrivo di matuidi dicevi che ci serviva keita o sbaglio?

- - - Aggiornato - - -


Direi che hai colto perfettamente il punto.



L'unico modo per cui avrebbe senso investire in un vero titolare a CC è vendere uno tra Marchisio e Khedira.. Cosa che se davvero tra un anno arriva Emre Can non escludo che accada

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si per keidira ci sarà la fila...

-jolly-
31-08-17, 14:28
Intanto c'è chi sta peggio e paga 25 milioni più bonus ai bovini per zappacosta :rotfl:non mi dire che è stato conte?

intanto persino ogbonna ha schifato gli intertristi rifiutando il trasferimento in prestito

Howard TD
31-08-17, 14:35
In Inghilterra sono proprio bene come sperperare i soldi...

Bobo
31-08-17, 14:41
Avrei preferito schick piuttosto che berna visto che sia higuain e manzo sono 30enni, ma credo che a livello qualitativo avrebbe portato piu' qualità un centrocampista (ti ricordo che nella finale erano sulle gambe sia pjanic che keidira...) al posto di berna, poi scusa se credo che un 20enne come pjaca possa recuperare prima rispetto ad un keidira che ogni volta che si ferma a ripartire (?) ci mette una vita...
Il ns attacco è di grande qualità con dybala,higuain,cuadrado,mandzukic,costa anche senza berna...non vedo la stessa qualità a centrocampo...
anche perchè ormai date per scontato che si giochi con il 4-2-3-1... e se gioca con il 4-3-1-2? con dybala trequarista?
Con costa e pjaca e berna hai 3 uomini in piu' rispetto allo scorso anno o no? a centrocampo sono sempre numericamente gli stessi o no?
Poi se si gioca a 2 ci vedi uno sturaro?? ma dai al max in un CC a 3...
Tu invece già prima dell'arrivo di matuidi dicevi che ci serviva keita o sbaglio?

- - - Aggiornato - - -



si per keidira ci sarà la fila...E se si gioca al 442?
O il 361?
O il 444?

Ma che discorsi sono?
Non abbiamo praticamente mai giocato col 4312, non abbiamo minimamente fatto un mercato per il 4312 ed ora secondo te giocheremo con quel modulo?
Sulla base di cosa esattamente?

La differenza tra Khedira e Pjaca è che il primo è un giocatore SANO, che al massimo nelle passate stagioni ha mostrato una delicatezza muscolare, mentre Pjaca si è solo disintegrato un legamento, non si sa quando torna, non si sa come torna (marchisio, ad oltre un anno dall'infortunio, ancora lo stiamo aspettando al 100%) però hei, è giovane, quindi ad ottobre tornerà sicuramente al 100%

Il nostro attacco è di grande qualità anche senza il Berna?
Sono d'accordo.
Solo che hai elencato cinque uomini in una zona del campo in cui ne scenderanno contemporaneamente in 4... Con una sola riserva a disposizione, in attesa del rientro di Pjaca.
Ripeto: non si tratta di dover fare qualche approfondita analisi calcistica, è proprio matematica di terza elementare.

La rosa dello scorso anno era programmata per il 352.
Due soli giocatori offensivi, due esterni che potevano pure essere dei terzini, e tre CC

Poi abbiamo virato per il 4231, un modulo con una punta, il doppio degli esterni, due soli CC e complessivamente il doppio degli uomini offensivi in campo.
Dici che nel merito abbiamo preso più giocatori offensivi che CC?
Strano, sarebbe stato molto più intelligente lasciare pari pari i buchi dello scorso anno, che se no viene troppo facile e non ci divertiamo

Dite che a centrocampo hai delle seghe come sturaro che non vanno manco contate.. Ma davanti non hai neanche gli sturaro da non contare :bua:
Con l'acquisto di un solo esterno (diciamo costa) avevi un reparto con 5 uomini (più Pjaca) per 4 posti.
Schick è una punta o una seconda punta.. Non un esterno, quindi da quel punto di vista avrebbe cambiato poco.

Poi, non ti piace il 4231 ed avresti giocato con un modulo diverso?
Allora ok, puoi fare il mercato che ti pare, prendere 12 CC ed un paio di DC, va bene tutto.. Basta che sia coerente col modo con cui vorresti giocare.

Ma se siamo al "se giocassimo con questo modulo che non abbiamo mai usato, anche senza prendere Pippo saremmo stati apposto" allora mi spiego tante cose

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freddye78
31-08-17, 14:57
In Inghilterra sono proprio bene come sperperare i soldi...Visto il livello tecnico lì, dove pure ranocchia fa un figurone, zappacosta sarà un top player :rotfl:

Il campionato più bello del mondo :rotfl:

-jolly-
31-08-17, 15:01
In Inghilterra sono proprio bene come sperperare i soldi...molto più ragionevoli i 25 spesi per Zappacosta che come giocatore non è per niente male ,che i 12+3 di bonus spesi da noi per l'innominabile baluardo

freddye78
31-08-17, 15:04
molto più ragionevoli i 25 spesi per Zappacosta che come giocatore non è per niente male ,che i 12+3 di bonus spesi da noi per l'innominabile baluardoChiaro avrei fatto volentieri a cambio, mi fa ridere che è arrivato da chi gli paga il ristorante da 100 euro e si riduce a prendere llorente e zappacosta gli ultimi giorni di mercato :rotfl:

Zuma
31-08-17, 15:11
Avrei preferito schick piuttosto che berna visto che sia higuain e manzo sono 30enni,
1. Schick era già con maglietta Juve e penna in mano per firmare il contratto. Sappiamo tutti cosa è successo.
2. In ogni caso Bernardeschi non credo sia stata un'alternativa a Schick. Anche perché per il polacco si parlava della possibilità di lasciarlo in prestito alla Samp. Nel linguaggio di Marotta....Bernardeschi è venuti a coprire una necessità (ala/esterno), Schick rappresentava un'opportunità.
3. Il nostro centravanti titolare, Higuain, ha ancora 29 anni (perché 30 anni) :bua: Ancora presto per porsi il problema anagrafico.



ma credo che a livello qualitativo avrebbe portato piu' qualità un centrocampista (ti ricordo che nella finale erano sulle gambe sia pjanic che keidira...) al posto di berna,

In finale ricordo anche Mandzukic (a cui spettavano compiti di copertura) e Higuain fermi. Giustamente... visto che i due non hanno avuto possibilità di rifiatare nelle ultime settimane, vista l'assenza (non la scarsezza...l'assenza) di riserve. La CL ha mostrato una Juve fortissima nell'11 titolare ma priva di alternative in panchina.
Però, secondo te, l'obiettivo è migliorare l'11 titolare lasciando la panchina inadeguata (al modulo).



poi scusa se credo che un 20enne comavae pjaca possa recuperare prima rispetto ad un keidira che ogni volta che si ferma a ripartire (?) ci mette una vita...

Lo credo anche io. Ma Pjaca è ancora infortunato. Su Marchisio e Khedira parliamo di una eventualità. Su Pjaca parliamo di un bollettino medico certo.



Il ns attacco è di grande qualità con dybala,higuain,cuadrado,mandzukic,costa anche senza berna...non vedo la stessa qualità a centrocampo...

Dybala-Higuain-Cuadrado-Mandzukic-Costa (senza Bernardeschi) sono 5 (CINQUE) giocatore per 4 o 3 posizioni. Iniziare una stagione con un solo cambio per l'intero reparto è una cazzata.



anche perchè ormai date per scontato che si giochi con il 4-2-3-1... e se gioca con il 4-3-1-2? con dybala trequarista?

Se si gioca con dybala trequartista, allora servirebbe un punta in più. Altro che centrocampista :bua:


Con costa e pjaca e berna hai 3 uomini in piu' rispetto allo scorso anno o no? a centrocampo sono sempre numericamente gli stessi o no?

La questione è che lo scorso anno partivi con il 3-5-2, quindi in rosa avevi ben 10/11uomini capaci di schierarsi a centrocampo. In attacco, invece, avevi 4 giocatori per 2 posti. Passando al 4231, è stato necessario svuotare la panchina in attacco mentre è rimasto un esubero di uomini a centrocampo.
Continuo a non capire i dubbi nell'aver dato priorità ad un reparto in cui non avevi riserve (né scarse né inadeguate....proprio zero riserve).



Poi se si gioca a 2 ci vedi uno sturaro?? ma dai al max in un CC a 3...
Tu invece già prima dell'arrivo di matuidi dicevi che ci serviva keita o sbaglio?
Non sbagli ma allora non era arrivato neppure bernardeschi :sisi:

Per te 5 giocatori e mezzo sono sufficienti per 4 posti.....per me no. Uno Keita e Bernardeschi era necessario (si parlava di entrambi solo cedendo Cuadrado, quindi numericamente cambiava nulla).

felaggiano
31-08-17, 15:11
Zappacosta a 25 milioni è praticamente gratis, viste le cifre che girano in Inghilterra. Il City ha pagato uno più vecchio e più scarso più del doppio. :asd:

-jolly-
31-08-17, 15:19
Chiaro avrei fatto volentieri a cambio, mi fa ridere che è arrivato da chi gli paga il ristorante da 100 euro e si riduce a prendere llorente e zappacosta gli ultimi giorni di mercato :rotfl:lo stesso llorente che noi abbiamo regalato perché con il peso del suo ingaggio non l'avrebbe preso nessuno e il valencia ha rivenduto a 10 cocuzze ed ora il professionista lo paga 15? no dai ,è un altro llorente , magari un giovane talento di 20 anni scovato da qualche cantera spagnola

freddye78
31-08-17, 15:29
lo stesso llorente che noi abbiamo regalato perché con il peso del suo ingaggio non l'avrebbe preso nessuno e il valencia ha rivenduto a 10 cocuzze ed ora il professionista lo paga 15? no dai ,è un altro llorente , magari un giovane talento di 20 anni scovato da qualche cantera spagnolaCon me sfondi una porta aperta :asd:

Angels
31-08-17, 15:36
Kean va in prestito al Verona.

Camus
31-08-17, 15:36
non riuscirò mai a convincervi dell'esistenza di scritture private per i contratti a parametro zero vero ?

-jolly-
31-08-17, 15:46
Kean va in prestito al Verona.a sto punto è una grossa cazzata, quindi come punta di scorta abbiamo solo mandu che non ricopre il ruolo da un anno,

- - - Aggiornato - - -


non riuscirò mai a convincervi dell'esistenza di scritture private per i contratti a parametro zero vero ?anche il valencia l'ha preso a 0 ma si è fatta sganciare 10 cocuzze, st'incartamenti privati li facciamo solo noi pare

Bobo
31-08-17, 15:50
Ecco, Kean al Verona (!) a questo punto un po mi stupisce :mah:

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Zuma
31-08-17, 15:52
Ma perché? consideravate Kean nel parco attaccanti della Juve?

E' un primavera, deve giocare e confrontarsi con continuità contro i "grandi". A Torino farebbe tribuna.

freddye78
31-08-17, 15:53
Ecco, Kean al Verona (!) a questo punto un po mi stupisce :mah:

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando TapatalkBuono per il Fantacalcio :sisi:

MrVermont
31-08-17, 15:55
non riuscirò mai a convincervi dell'esistenza di scritture private per i contratti a parametro zero vero ?Li facciamo altro che noi mi pare.

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-jolly-
31-08-17, 15:55
e quindi per far rifiatare higua abbiamo solo manducoso che ha sua volta dovrà rifiatare dalle sgroppate sulla fascia e non ricopre il ruolo di punta da un anno, ruolo nel quale tranne un anno in germania non è mai stato un mostro di prolicifità
ok stiamo apposto così
che poi mandare a verona un giocatore di colore non mi pare una mossa felicissima, pensate gli insulti se dovesse fare partite non buone

Bobo
31-08-17, 15:57
e quindi per far rifiatare higua abbiamo solo manducoso che ha sua volta dovrà rifiatare dalle sgroppate sulla fascia e non ricopre il ruolo di punta da un anno, ruolo nel quale tranne un anno in germania non è mai stato un mostro di prolicifità
ok stiamo apposto cosìBeh, fino a prova contraria il suo ruolo quello è.. Non credo abbia dimenticato come si fa la prima punta in sei mesi

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Zuma
31-08-17, 16:04
e quindi per far rifiatare higua abbiamo solo manducoso che ha sua volta dovrà rifiatare dalle sgroppate sulla fascia e non ricopre il ruolo di punta da un anno, ruolo nel quale tranne un anno in germania non è mai stato un mostro di prolicifità
stiamo apposto così
Vabbè. Adesso discutiamo pure Mandzukic come punta (di riserva) :chebotta:
Il paracarro !!!


Marotta dimettiti !!!!!!

-jolly-
31-08-17, 16:09
Vabbè. Adesso discutiamo pure Mandzukic come punta (di riserva) :chebotta:
Il paracarro !!!


Marotta dimettiti !!!!!!discuto il fatto che per far rifiatare un giocatore ne abbiamo uno che dovrà a sua volta rifiatare,
tra l'altro Kean essendo del vivaio non comprometteva le liste uefa, e sicuramente imparava piu vedendo higua e dybala e giocando qualche volta con loro che con i carneadi del verona

yuza76
31-08-17, 16:11
In un intervista Allegri parlva di pjaca come punta chissà magari può essere un idea

Bobo
31-08-17, 16:14
discuto il fatto che per far rifiatare un giocatore ne abbiamo uno che dovrà a sua volta rifiatare,
tra l'altro Kean essendo del vivaio non comprometteva le liste uefa, e sicuramente imparava piu vedendo higua e dybala e giocando qualche volta con loro che con i carneadi del veronaMa secondo me ci sta tutto che vada a farsi le ossa altrove.. Anche se onestamente non mi aspettavo Verona :mah:

Solo che oramai avevo dato per scontato che sarebbe rimasto
Da una parte meglio così.. Sicuro cresci più giocando che vedendo gli altri giocare

Su Manzo: oramai con Costa, in prospettiva, non sarà certo lui il titolare sulla fascia.
Poi c'è Pjaca, che si spera prima o poi rientri e che dovrà pur giocare un po, e Bernardeschi che può fare entrambe le fasce.


Avrà il doppio ruolo di alternativa in fascia ed alternativa davanti

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-jolly-
31-08-17, 16:15
In un intervista Allegri parlva di pjaca come punta chissà magari può essere un ideapjacain condizioni decenti lo rivedi ad agosto 2018, il pjaca che torna a dicembre sino a giugno 2018 sarà più simile ad un ectoplasma che ad un giocatore

yuza76
31-08-17, 16:20
Beh si cmq meglio che giochi con continuità, e Costa credo sarà il titolare a sx così manzo si riposa

Zuma
31-08-17, 16:40
kean potrebbe trovare spazio solo in questo inizio di stagione, con Costa e Bernardeschi ancora da inserire al 100% e Pjaca infortunato.
Poi Mandzukic tornerà a fare anche il vice-Higuain.
Pjaca - che difficilmente tornerà al 100% già il 15 ottobre - dovrà comunque giocare e quindi anche lui potrebbe avere qualche occasione da punta.
kean si ridurrebbe così a fare la 4a scelta.

Numericamente non sarebbe neppure male anche perché non pesa sulla lista dei 25. Ma sarebbe l'ottavo attaccante. Per quel ruolo servirebbe uno "Sturaro", cioè uno che può rimanere mesi in panchina senza problemi.

-jolly-
31-08-17, 16:58
che poi pjaca punta come cavolo fate a vedercelo?, le volte che ha giocato ha dimostrato che non è un cecchino in quanto a vedere la porta, lui stesso ha dicharato che gli piace giocare a sx per tagliare e provare l'assist il dribbling con tiro finale nonstante sia di piede destro, mi raccomando facciamo coman 2 la vendetta un'ala che allegri vedeva seconda punta

Zuma
31-08-17, 17:05
coman 2 la vendetta un'ala che allegri vedeva seconda punta
il problema era farlo giocare "ala" nei 4312 e 352 utilizzati nel 2015 :asd:

Bobo
31-08-17, 17:21
il problema era farlo giocare "ala" nei 4312 e 352 utilizzati nel 2015 :asd:Infatti :bua:

Credo che se avessimo virato qualche anno prima sul modulo attuale, coman sarebbe ancora qui

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Zuma
31-08-17, 17:27
Credo che se avessimo virato qualche anno prima sul modulo attuale, coman sarebbe ancora qui

Con quali giocatori?
per anni abbiamo parlato di 433 o 4231....però la squadra ha avuto difficoltà a utilizzare moduli "con ali" anche nel 2015/16, nonostante l'arrivo di Cuadrado e Sandro. Infatti...dopo i primi mesi di sperimentazioni (e zona retrocessione), Allegri è tornato al 352 con qualche variazione sporadica (in CL)

Già quast'anno il 4231 è stato possibile solo grazie all'inatteso contributo di Mandzukic come ala.

-jolly-
31-08-17, 17:30
cio non toglie che accostare il nome pjaca a punta o seconda punta è un sonora cazzata,
paradossalmente lo vedo meglio da mezz'ala offensiva o trequartista decentrato in un 4-3-2-1, comunque il problema non si pone quest'anno pjaca jocapoco

Bobo
31-08-17, 17:35
Con quali giocatori?
per anni abbiamo parlato di 433 o 4231....però la squadra ha avuto difficoltà a utilizzare moduli "con ali" anche nel 2015/16, nonostante l'arrivo di Cuadrado e Sandro. Infatti...dopo i primi mesi di sperimentazioni (e zona retrocessione), Allegri è tornato al 352 con qualche variazione sporadica (in CL)

Già quast'anno il 4231 è stato possibile solo grazie all'inatteso contributo di Mandzukic come ala.Si si, parlavo esclusivamente di coman

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Twilight
31-08-17, 17:40
La punta di riserva sarà dybala, non mandzu. Nessuno si ricorda degli ultimi 20 minuti con il cagliari, con il 433 con mandzu ala e joya punta centrale?

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-jolly-
31-08-17, 17:42
Chelsea: conte ultimo tentativo per sandro, chissà perché mi viene in mente l'immagine di Conte che chiede di prendergli quell'esterno di Torino e Abramhovic che torna con Zappacosta :rotfl::rotfl::rotfl:

yuza76
31-08-17, 17:50
ma cairo ha fatto un colpo gobbo! 30 ml per zappacosta??

Bobo
31-08-17, 17:50
Chelsea: conte ultimo tentativo per sandro, chissà perché mi viene in mente l'immagine di Conte che chiede di prendergli quell'esterno di Torino e Abramhovic che torna con Zappacosta :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:

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Samus
31-08-17, 18:04
Chelsea: conte ultimo tentativo per sandro, chissà perché mi viene in mente l'immagine di Conte che chiede di prendergli quell'esterno di Torino e Abramhovic che torna con Zappacosta :rotfl::rotfl::rotfl:
:rotfl2:

Zuma
31-08-17, 18:06
La punta di riserva sarà dybala, non mandzu. Nessuno si ricorda degli ultimi 20 minuti con il cagliari, con il 433 con mandzu ala e joya punta centrale?

Sì, ma è una soluzione tattica adatta ad attaccare gli spazi aperti.

sono convinto anche io che vedremo ruotare diversi moduli, questo grazie anche all'alta qualità e alla duttilità del reparto offensivo. Praticamente solo Higuain è limitato al solo ruolo di centravanti puro...tutti gli altri possono occupare un paio di ruoli diversi nel 4231 e adattarsi anche al 433 o 442.
Però, ecco, il cambio modulo dipenderà anche dalla singola partita, dall'avversario, dal risultato. Quel 433 con Dybala punta è ottimo a spazi aperti. Contro squadre più chiuse si vedranno più cross in area per Higuain e/o Mandzukic.

Diciamo che Manzo è il vice-Higuain naturale per il 4231 o 433 con ariete in area. Nulla toglie, poi, di adattarsi al tipo di partita.
Allegri è bravo proprio nel cambiare a seconda dell'avversario, cambiando anche tra CL e campionato.

- - - Aggiornato - - -


Chelsea: conte ultimo tentativo per sandro, chissà perché mi viene in mente l'immagine di Conte che chiede di prendergli quell'esterno di Torino e Abramhovic che torna con Zappacosta :rotfl::rotfl::rotfl:

:asd:

Twilight
31-08-17, 18:13
Cross in area? Alla juve? Dove? Quando?

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Twilight
31-08-17, 18:46
Con questa cessione cmq rimaniamo con 6 giocatori per 4 posizioni, senza un ricambio per la prima punta, o senza um ricambio per le fasce a seconda di come si valuta mandzu. Quindi anche il discorso mercato fatto per dare profondità perde punti.
In difesa siamo peggiorati, im mezzo circa invariati, in attacco alla lunga avremo gli stessi problemi della passata. Io al mercato do 5,5, se nelle prossime ore va via asa 5

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frittole
31-08-17, 18:57
Crispio s'e' messo di punta con Sandro...mamma mia, ma non ci sono altri giocatori che fanno al caso suo? Ma quanto lo prende e lo sbatte fuori il Russo?

Zuma
31-08-17, 19:04
Con questa cessione cmq rimaniamo con 6 giocatori per 4 posizioni, senza un ricambio per la prima punta, o senza um ricambio per le fasce a seconda di come si valuta mandzu. Quindi anche il discorso mercato fatto per dare profondità perde punti.
In difesa siamo peggiorati, im mezzo circa invariati, in attacco alla lunga avremo gli stessi problemi della passata. Io al mercato do 5,5, se nelle prossime ore va via asa 5

Mandzukic era il ricambio di Higuain lo scorso anno...e sarà il ricambi di Higuain quest'anno.
mentre come ala di riserva si alternerà con Bernardeschi (considerando Costa il titolare).
Ok che ha fatto 6 mesi ottimi come ala adattata....ma mandzukic rimane una prima punta.

Non capisco questa sorpresa per Kean.Si è sempre parlato di una sua cessione in prestito, anzi mi sorprenderebbe il contrario...proprio perché ha bisogno di giocare e alla Juve farebbe tribuna fissa, a meno di infortuni gravi a qualche attaccante.


6 giocatori per 4 posizioni
che per alcuni utenti sono anche tanti :snob:

Firestorm
31-08-17, 19:16
devono andare in malora....Pace la vedrò in streaming, pago già troppo Sky...

Bobo
31-08-17, 19:19
Con questa cessione cmq rimaniamo con 6 giocatori per 4 posizioni, senza un ricambio per la prima punta, o senza um ricambio per le fasce a seconda di come si valuta mandzu. Quindi anche il discorso mercato fatto per dare profondità perde punti.
In difesa siamo peggiorati, im mezzo circa invariati, in attacco alla lunga avremo gli stessi problemi della passata. Io al mercato do 5,5, se nelle prossime ore va via asa 5

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'spe, quindi non era un problema il NON acquisto di una seconda ala (bernardeschi o chi per lui) mentre lo è la cessione in prestito di un ragazzino che non avrebbe comunque giocato praticamente mai? :bua:

Higuain davanti
Costa, Dybala, Cuadrado, Bernardeschi e Pjaca (quando torna) dietro.

Il Manzo che può fare il jolly, dividendosi tra vice Higuain e vice Costa.


Avre giocatori flessibili, specie tra le seconde linee, è un pregio... mica un difetto

Samus
31-08-17, 19:35
Pace la vedrò in streaming, pago già troppo Sky...


:sir:

Reri
31-08-17, 19:40
Bellissimo.
Si arriva a criticare una mossa che ti consente di far fruttare al meglio i 40 milioni che attualmente gravitano in panca, per di più riportando uno che hai comprato per fAre l'attaccante al suo ruolo naturale (anche se ha dimostrato di essere un coampione adattandosi ad un altro ruolo) e potendo così dare respiro alla tua punta titolare (che l'anno scorso era scoppiato) senza il timore di dire "ecco ora entra il primavera speriamo non faccia danni".
LE ROBE DEI MATTI PROPRIO.

Twilight
31-08-17, 19:47
Allora, avete fatto 3 mesi a dire che ci volevano 2 giocatori per ruolo, che pjaca non va contato. Adesso ne abbiamo 6 per 4 ruoli, e va bene lo stesso???


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Reri
31-08-17, 20:05
E tu ed altri avete rotto l'anima con la storia dei 40 milioni in panchina, chi sta messo peggio? Per me è una mossa intelligente, se dovessero rompersi contemporaneamente Higuain e manzu allora mi verrai a perculare, che ti devo dire?
Di certo non rimpiango un primavera, cristodiddio.

Twilight
31-08-17, 20:19
Ma nemmeno io rimpiango un primavera, a me questo mercato non è proprio piaciuto. Ero entusiasta la stagione passata nonostante la cessione di pogba, ma questa volta ho visto un netto passo indietro. Poi si vincerà lo stesso, ma comunque non mi sarà piaciuto

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Zuma
31-08-17, 20:21
Allora, avete fatto 3 mesi a dire che ci volevano 2 giocatori per ruolo, che pjaca non va contato. Adesso ne abbiamo 6 per 4 ruoli, e va bene lo stesso???

Come ho sempre detto...l'ideale sarebbe avere un doppione per ogni ruolo. La prima punta titolare è Higuain, quella di riserva è Mandzukic :boh2: Diciamo che 7 giocatori per 4 posti è il numero ideale per far sentire importanti un po' tutti, facendo giocare i big e dando un po' di spazio anche ai giovani. L'8° attaccante (vista la duttilità dei nostri) non può essere né un big né un ragazzino da far crescere...ma uno pseudo-sturaro, disponibile a stare zitto in tribuna 9 partite su 10.

Kean è già nostro, non ha peso sulla lista dei 24....però deve giocare. Rischierebbe di fare la fine di Coman che vide il campo solo in coppa italia e in qualche occasione a fine stagione.

Bobo
31-08-17, 20:39
Allora, avete fatto 3 mesi a dire che ci volevano 2 giocatori per ruolo, che pjaca non va contato. Adesso ne abbiamo 6 per 4 ruoli, e va bene lo stesso???


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Ma com'è che Pjaca compare o scompare a seconda di come fa comodo? :bua:

Io credo che l'idea fosse in ogni caso spedire Kean a farsi le ossa, ma con schick/keita in rosa.
Poi le cose sono andate come sono andate.

In ogni caso abbiamo un reparto di 6 uomini + Pjaca per 4 posti.
Imho è il minimo indispensabile per stare relativamente tranquilli (ed andrebbe benissimo se Pjaca fosse già arruolabile e non venisse da un infortunio del genere)... ma un uomo in più non avrebbe fatto schifo.
Considera che ci sono almeno tre uomini che possono coprire il ruolo di prima punta (Higuain, Manzo, Dybala), e 6 uomini che possono disimpegnarsi bene dietro (Manzo e Pjaca a sinistra, Cuadrado a destra, Costa su entrambe le fasce e Dybala e Berna un po ovunque).

E se Kean fosse stato un giocatore normale, mi farei due domande sul fatto che fosse davvero il caso di farlo partire.
Ma Kean è un ragazzino che lo scorso anno, con due uomini in meno nel reparto, ha collezionato la bellezza di 4 spezzoni di partita.... quanto avrebbe giocato quest'anno con Costa e Bernardeschi (e Pjaca, quando torna) in più?



Francamente sto discorso, a maggior ragione se viene da una persona che non avrebbe neanche preso la seconda ala, mi pare davvero un voler tirare su la polemica perchè si e bon.

Sarpedon
31-08-17, 20:45
Mi hanno girato ",Basta Negri"'della curva veronese ( sulla musica di "In the Navy" dei Village People) con le immagini del famoso rigore di Kean. Muoro! :rotfl:

Camus
31-08-17, 20:50
Boh per me il discorso non cambia molto.

Di nuovo, vediamo quanti giocatori abbiamo e facciamo la conta.

A centrocampo ci sono Khedira, pjanic, Marchisio, Matuidi, Sturaro, Bentancur, Asamoah.

In attacco ci sono Higuain, Mandzukic, Dybala, Cuadrado, costa, bernardeschi e Pjaca.

Per la qualità dei giocatori quale è il modulo che permette di impiegare più giocatori forti in campo contemporaneamente?



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Twilight
31-08-17, 20:52
433, con sani tutti, sandro/chiello/rugani/howcoso - matuidi/pjanic/marchisio - costa/pipa/dybala

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Zuma
31-08-17, 20:59
235 con sandro/chiello - matuidì/pjanic/sturaro- costa/mandzukic/higuain/dybala/cuadrado

frittole
31-08-17, 21:06
Pace la vedrò in streaming, pago già troppo Sky...


Io ho risolto in maniera adeguata, basta streaming.....

Maybeshewill
31-08-17, 21:16
Marotta e Paratici hanno provato a piazzare il colpo ‘last minute’: come riporta un tweet di David Hytner, giornalista del Guardian, la Juventus oggi pomeriggio avrebbe offerto 40 milioni di euro per Hector Bellerin

trollata del maestro liegi baston Iiegi?

freddye78
31-08-17, 21:24
Marotta e Paratici hanno provato a piazzare il colpo ‘last minute’: come riporta un tweet di David Hytner, giornalista del Guardian, la Juventus oggi pomeriggio avrebbe offerto 40 milioni di euro per Hector Bellerin

trollata del maestro liegi baston Iiegi?Chiiiii?

freddye78
31-08-17, 21:24
Io ho risolto in maniera adeguata, basta streaming.....Ovvero?

-jolly-
31-08-17, 21:48
intanto sembra che marotta dato nettamente in vantaggio per i 2 ragazzi del genoa come cazzo si chiamano si sia fatto ciulare in dirittura d'arrivo dal milan,
non che me ne freghi un cazzo, infatti neanche mi ricordo come si chiamano i 2 in questione, ma marotta a portare a termine una trattativa che si protrae oltre la settimana ci riuscira mai a meno di pagare più del valore del giocatore in questione?

bellaLI!
31-08-17, 21:56
ancora 63 minuti #FinoAllaFine

MrVermont
31-08-17, 21:57
intanto sembra che marotta dato nettamente in vantaggio per i 2 ragazzi del genoa come cazzo si chiamano si sia fatto ciulare in dirittura d'arrivo dal milan,
non che me ne freghi un cazzo, infatti neanche mi ricordo come si chiamano i 2 in questione, ma marotta a portare a termine una trattativa che si protrae oltre la settimana ci riuscira mai a meno di pagare più del valore del giocatore in questione?Meno male che è saltata. 40 mln a preziosi per quei 2 sarebbe stato demenziale.

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Maybeshewill
31-08-17, 22:00
quanto vorrei che al posto di Marotta ci fosse jolly, adesso avremmo Cronaldo scambiato per Rincon
che mondo ingiusto :cattivo:

-jolly-
31-08-17, 22:02
sicuramente non avrei preso bernardeschi a 40 milioni il bell'incompiuto di firenze caro cocoon

Bobo
31-08-17, 22:14
sicuramente non avrei preso bernardeschi a 40 milioni il bell'incompiuto di firenze caro cocoon

Diamogli tempo.

Che qui è pure pieno di gente che non avrebbe speso quelle cifre per "pyppala", e poi sappiamo come sono andate le cose :asd:

-jolly-
31-08-17, 22:16
Diamogli tempo.

Che qui è pure pieno di gente che non avrebbe speso quelle cifre per "pyppala", e poi sappiamo come sono andate le cose :asd:berna ha già 24 anni o quasi e da quando aveva 19 anni che è una promessa, glie ce ne vuole per mantenerle
ed io sui giocatori che cambiano 5 ruoli in 5 anni da sempre nutro poca fiducia,
comunque spero di sbagliarmi e che diventi il nuovo zidane

Zuma
31-08-17, 22:18
sicuramente non avrei preso bernardeschi a 40 milioni il bell'incompiuto di firenze caro cocoon
Il problema è che a sentire i nostri commenti....non sarebbero arrivati neppure i vari bonucci, pirlo, dybala, barzagli, morata, etc.

Camus
31-08-17, 23:45
Il problema è che a sentire i nostri commenti....non sarebbero arrivati neppure i vari bonucci, pirlo, dybala, barzagli, morata, etc.Il massimo sarebbe stato se a fronte della cessione di Bonucci Marotta avesse poi comprato Ranocchia :bua:

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Reri
01-09-17, 00:05
Il massimo sarebbe stato se a fronte della cessione di Bonucci Marotta avesse poi comprato Ranocchia :bua:

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Giustificandosi con: "eh ma dei due era lui quello bravo...me l'avevano persino indicato quando ero stato a vederli entrambi a Bari...porca miseria non so come ho fatto a sbagliarmi!"

hansolo
01-09-17, 06:14
Ennesimo mercato da 5 con 6-7 meno.
Uno scandalo da almeno 6 anni e nonostante questo, Marotta non è stato licenziato, anzi, gli hanno addirittura rinnovato il contratto.... :facepalm:
Anche in questo mercato, è stato ceduto quasi gratis , ovviamente, il giocatore più forte di tutta la galassia.
Bonucci è stato regalato al Milan per soli 42 milioni, con ancora tutta la carriera davanti.
Un regalo ad una diretta concorrente per la cl....ah no,per il campionato.
Uno schifo.
Marotta dimettiti e fai dimettere anche Allegri, già che ci sei.

Sarpedon
01-09-17, 07:08
Scusate post doppio.

Sarpedon
01-09-17, 07:24
Mercato da 7.

I rincalzi di centrocampo sono passati da Lemina e Rincon a Matoudi e Betancour, un bel miglioramento.

L'attacco ha alternative in tutti i ruoli, e sono alternative di qualità assoluta. Basti pensare che il Napoli dietro il tridente delle meraviglie ha il vuoto assoluto, l'Inter ha solo Icardi e quella pippa di Eder, e il Milan due ragazzini con dietro nessuno. Finalmente c'è la possibilità di turnover frequenti senza sacrificare la qualità della squadra, cosa che dovrebbe permetterci di arrivare in fondo su tutti i fronti.

La difesa ha compensato la cessione di Bonucci con l'acquisto di un campione di qualità simile ma di diversa impostazione. Si perde la capacità di impostazione del primo ma si guadagna la versalità del secondo, che per altro, in marcatura mi sembra anche migliore.
Il vero problema è la fascia destra, dove Lichsteiner può ormai essere solo un rincalzo e De Sciglio è un grosso salto nel buio. C'è da dire che, con il rientro alla base di Lirola e Spinazzola previsto per il prossimo anno, e l'assenza di grossi nomi disponibili per la fascia destra, è anche possibile si sia cercata una soluzione ponte solo per quest'anno. L'avvicendamento dei portieri invece è ottimo, Coseski è un ottimo portiere, giovane e pagato poco, di categoria superiore al ex Neto.

L'unica cosa che avrei fatto in più sarebbe stato acquistare Emre Can per pensionare uno tra Marchisio e Kedira, ma visto che il Liverpool non lo vendeva, il problema non si pone.

freddye78
01-09-17, 07:24
Ennesimo mercato da 5 con 6-7 meno.
Uno scandalo da almeno 6 anni e nonostante questo, Marotta non è stato licenziato, anzi, gli hanno addirittura rinnovato il contratto.... :facepalm:
Anche in questo mercato, è stato ceduto quasi gratis , ovviamente, il giocatore più forte di tutta la galassia.
Bonucci è stato regalato al Milan per soli 42 milioni, con ancora tutta la carriera davanti.
Un regalo ad una diretta concorrente per la cl....ah no,per il campionato.
Uno schifo.
Marotta dimettiti e fai dimettere anche Allegri, già che ci sei.Pur non condividendo questo pessimismo e giudizio negativo sul mercato da parte di alcuni utenti, invito te e altri a smetterla di fare questi commenti sarcastici denigrando l'opinione altrui che qui è ugualmente rispettabile al pari delle altre(visto che nessuno di noi qui è un DG professionista ma siamo tutti semplici appassionati) e commenti canzonatori di questo tenore non apportano alcun contributo alla discussione ma alimentano solamente flame.
Grazie

Ciccius81
01-09-17, 08:02
Non ne farei una guerra interna, se vogliono fare polemica ed ironia, sticazzi :asd:

Tanto le fazioni le conosciamo ormai, jolly ed altri criticano tutto a prescindere, Camus Zuma ed altri accoglierebbero col sorriso e troverebbero giustificazioni anche per Dybala scambiato alla pari con Brozovic, ed io te ed altri ancora lodano le cose buone e criticano le nefandezze. Ognuno se la vive come gli pare ed amen.

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Reri
01-09-17, 08:09
L'umiltà di Ciccius mi imbarazza....

freddye78
01-09-17, 08:18
Non ne farei una guerra interna, se vogliono fare polemica ed ironia, sticazzi :asd:

Tanto le fazioni le conosciamo ormai, jolly ed altri criticano tutto a prescindere, Camus Zuma ed altri accoglierebbero col sorriso e troverebbero giustificazioni anche per Dybala scambiato alla pari con Brozovic, ed io te ed altri ancora lodano le cose buone e criticano le nefandezze. Ognuno se la vive come gli pare ed amen.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando TapatalkÈ proprio per evitare queste "guerre" interne che inviterei a smetterla di fare questo tipo di commenti, c'è chi come te che fottesega ma anche chi si infastidisce e innervosisce a venire denigrato in questo modo.
Visto che, suppongo, tutti noi le elementari le abbiamo lasciate da un pezzo, sarebbe auspicabile che i commenti fossero tutti all'insegna del rispetto reciproco, anche nel disaccordo più totale.
Personalmente, anche quando non sono una risposta ad un mio commento, danno parecchio fastidio gli utenti che commentano sarcasticamente scimmiottando gli interventi altrui,a maggior ragione che non aggiungono nulla alla discussione ma irritano e fanno innervosire l'interlocutore.

Zuma
01-09-17, 08:18
L'umiltà di Ciccius mi imbarazza....

:asd:

freddye78
01-09-17, 08:23
L'umiltà di Ciccius mi imbarazza....Il suo maestro è sacchi :snob:

Ciccius81
01-09-17, 08:41
È sola una delle mie innumerevoli qualità :sisi:

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yuza76
01-09-17, 08:53
:bevuta:
Non ne farei una guerra interna, se vogliono fare polemica ed ironia, sticazzi :asd:

Tanto le fazioni le conosciamo ormai, jolly ed altri criticano tutto a prescindere, Camus Zuma ed altri accoglierebbero col sorriso e troverebbero giustificazioni anche per Dybala scambiato alla pari con Brozovic, ed io te ed altri ancora lodano le cose buone e criticano le nefandezze. Ognuno se la vive come gli pare ed amen.

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Reri
01-09-17, 09:12
È sola una delle mie innumerevoli qualità :sisi:

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Ecco, vedi Freddy? Famose tutti na risata che poi domani magari se svejamo freddi e ciancicati, su.

Camus
01-09-17, 10:04
ok, my two cents, quotidiani.

Per me le critiche a Marotta sono come la favola di pierino e il lupo.

Prima o poi il lupo arriverà, Paratici e Marotta piglieranno un altro Martinez che secondo loro dovrebbe rendere e invece no, una squadra avversaria invece pescherà un Vidal a sorpresa ed i timori di molti dopo 6 anni di al lupo al lupo verranno confermati. Magari è quest'anno Bernardeschi si rivela una sega ed invece il Milan azzecca tutte le scommesse, da Borini a Calhanoglu e fa una stagione come la prima di conte. Boh.

Essere critici è molto molto facile, perchè se uno vince tutti gli altri perdono, quindi è più facile azzeccare una sconfitta che non una vittoria.

Pensate che ci sia davvero qualche tifoso che tenendo conto della lista dei 25 giocatori non avrebbe preferito la cessione di Lichsteiner, Asamoah, Rincon, Sturaro, Lemina, Pjaca mandato in prestito a recuperare con calma, la permanenza di Bonucci e l'acquisto di Carvajal come titolare sulla destra e Darmian come riserva jolly di qualità e de sciglio, proprio per far felice allegri, Emre Can e Tolisso a centrocampo e in attacco gli acquisti di keita, schick, bernardeschi e costa ?

Voi davvero pensate che a qualche tifoso juventino non avrebbe fatto piacere e quelli che cercano di trovare un motivo per alcune operazioni quando leggono De Sciglio pensano "oh, sì, lui è proprio il terzino destro titolare che sognavo" ? Dai sù.

Ci si può lamentare che la proprietà dà alla società contratti di sponsorizzazione ridicoli e poi da lì a scendere ma si parla di una società che opera sostanzialmente in autogestione. Gente qui noi tifosi parliamo di champions ma Marotta ogni anno per far quadrare i conti deve fare uno o due prestiti con diritto/obbligo di riscatto e siamo passati dal "che barbone Marotta che lo fa con l'udinese non si vergogna la juve" a "grandi quelli del bayern che pigliano james in prestito con diritto di riscatto". E così facendo comunque è partito dal chiedere in prestito Motta e Pepe e siamo arrivati a Costa ed Howedes...

Lamentarsi è un attimo e lo si può fare anche con cognizione di causa.

Posso farlo pure io che a quanto pare passo per il fesso che accetta tutto :bua:

Exor quest'anno ha fatto un MILIARDO DI EURO DI PROFITTI, non fatturato, profitti e la fca ha fatto con la juventus una sponsorizzazione da 18 milioni.

VAFFANCULO

Squinzi al sassuolo dà la stessa identica cifra. Squinzi. Sassuolo. STESSI SOLDI.

Gente la juve quest'anno per tirare su due soldi in più si è messo uno sponsor sul CULO. Buono per le donne che seguono il calcio e gli uomini che trovano interessante guardare il culo ai calciatori.

E voi mi parlate di cessione scellerata di bonucci a 42 invece di 50, frignate per Matuidi che ha 30 anni e comunque in Inghilterra e Spagna viene preso come un colpo della madonna ma noi qui no o perchè si doveva spendere 40 milioni con compartecipazione al 50 % sulla rivendita per uno che ora ha un'idoneità sportiva temporanea

Dato che siamo tutti adulti vediamo di capirci. Significa comprarsi casa, farsi il mutuo ed il venditore ti dice "ok, allora sì la casa c'ha una crepa nel muro portante e forse viene giù, facciamo che mi dai 400.000 euro se la casa non viene giù e poi quando te la rivendi me ne dai metà" e Marotta avrebbe dovuto fare un'offerta migliore di questa. Ci si lamenta per il contratto con il real madrid per Morata, che come blasone e fatturato è superiore alla juve e Marotta avrebbe dovuto fare un'offerta superiore a quella della Roma quindi più soldi cash e forse comunque una rivendita con la Sampdoria e FERRERO. Ma porca puttana un po' di dignità no?

Queste non sono critiche, sono cazzate, piccolezze, ci si lamenta del graffio sulla portiera mentre ti hanno rubato il motore da sotto il cofano. Eh ma la portiera è graffiata e si vede....

Oh, ma come si acuti a notare il graffio, che occhio, complimenti.

E la proprietà a questo giochino è bravissima, sono anni che con un'altra azienda fa tagliare i posti di lavoro all'amministatore e poi sposta le sedi legali in paesi più fiscalmente vantaggiosi, per dire.

E lo so che critica non lo fa perchè si diverte ma perchè ama la juve e vorrebbe di più per la propria squadra MA resta il dato di fatto che a fronte di un utile di un miliardo di Euro la exor destina al finanziamento della juventus tramite la sponsorizzazione annuale una cifra pari al 2% dell'utile della Exor.

Ora fatevi i conti in tasca, calcolate quanto guadagnate ogni anno, dividete per 100, moltiplicate per 2 e poi vedete se con quella cifra coprite le vostre cazzate annuali. Poi pensate di dare la stessa cifra ad un vostro amico e dirgli "con questa cifra devo essere quello che si diverte di più in Italia ed in Europa". E criticatelo quando non vi fa vincere la champions. E fatevi del sangue marcio perchè non ci riesce perchè lui è incapace.

Il torero sventola un drappo ed il toro insegue il drappo.

Per me sono tutte critiche fuori target.

Marotta, meschinetto, ha sempre la coperta corta, la tira da una parte, la tira dall'altra, quest'anno siamo un po' scoperti in difesa ma siamo coperti in attacco. Lo si è fatto perchè pare in che in Europa sia meglio essere abbondanti davanti che non dietro, e comunque la formazione della juve è sempre più simile a quella delle big europee e sempre più distante dalle rivali italiane. Marotta ha fatto un miracolo, ha allungato la coperta a furia di tirarla mentre altri provandoci la coperta l'hanno strappata.

Poveri Leone ed Oceano che vedono la squadra del babbo perdere, poveri piccinini, ora andate da zio beppe e ditegli che è una merda perchè vi ha fatto piangere. Poi tornate da papà che quest'anno ha fatto un miliardo di profitti.

criticare è facile.

Vogliamo criticare le singole operazioni ? Va benissimo, ma non si può non guardare anche la visione di insieme sul breve periodo, ovvero come vengono spesi i soldi ogni anno (e sì da Bonucci non ha ricavato i 50 milioni che speravamo tutti, ma se qualcuno dei critici mi dice che davvero sperava di ottenere 30 milioni da rincon e lemina è un bugiardo :bua: ) e poi anche sul lungo periodo.

Marotta potrebbe fare meglio ? Ovvio, però questa dirigenza, con i limiti di budget, ha sbagliato il primo anno, poi con Conte prima e con Allegri poi ha ottenuto risultati economici e sportivi che nemmeno gli ottimisti speravano. Sì, possiamo lamentarci delle singole operazioni poste in essere di Marotta, le dichiarazioni a cazzo e tutto il resto, ma ha senso se poi i risultati sono superiori alle aspettative di praticamente tutti ?

Per non parlare di quel fesso di Allegri che ogni anno gli vendono uno o due titolari

Ciccius81
01-09-17, 10:26
Per usare lo stesso tono del pezzo sotto spoiler.

Se io ho 10000 euro per divertirmi, non vendo il Ferrari al mio vicino di casa che vuol trombarmi la moglie in cambio di una panda sperando vada uguale, non regalo tutti gli anni un pezzo d'argenteria tanto per far spazio in casa, e non spendo 2500 euro per un soggiorno in una pensione ad una stella aBusalla.

I soldi sono pochi, pochissimi, ogni anno si gratta il fondo del barile, e nessuno lo nega. Ma proprio per questo si dovrebbe stare attenti al centesimo di euro, far fruttare al massimo ogni risorsa, ed evitare il più possibile sprechi ed incongruenze. Cosa che, ed è innegabile pure questo, non sempre facciamo, anzi.

A me personalmente quell'occasione stupisce è che gente indubbiamente capace commetta ogni anno 2 o 3 errori tanto evidenti quanto evitabili. Solo quest'anno abbiamo bruciato" tra vendite sottocosto, regali ed acquisti insensati una trentina abbondante di milioni, la differenza tra acquistare un gran giocatore ed un de Sciglio a caso.

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freddye78
01-09-17, 10:31
È proprio perchè Marotta è costretto a barcamenarsi causa proprietà che se ne infischia che dovrebbe evitare di regalare i llorente, i tevez(bentancour è stato pagato, non ce l'hanno dato gratis) e in ultimo gli alves alle altre squadre che poi li rivendono con profitto o ricambiano il favore facendoti sudare fino all'ultimo per cederti i suoi giocatori.
Non parliamo di Bonucci che si poteva tranquillamente vendere all'estero, l'anno scorso era stata rifiutata un'offerta di 70 milioni dal chelsea(o city non ricordo bene), davvero non si poteva IMPORRE al giocatore di trovarsi un acquirente all'estero per ben altre cifre invece che darlo al milan facendogli pure il favore di levargli una zavorra che era tra l'altro in scadenza e ingaggiabile a 0 a gennaio, se proprio allegri smaniava per averlo?
Lotito ha preteso fino all'ultimo centesimo per Keita nonostante il rischio di perderlo a zero, davvero Marotta non poteva fare altrettanto con Bonucci fresco di rinnovo e con ben più estimatori del laziale?
Se mi rispondi che Marotta ha ritenuto congrui 42 milioni per uno dei difensori più forti in circolazione, mi sa che il nostro ha bisogno di essere aggiornato sui valori di mercato attuali :asd:
Magari con un minimo di pelo sullo stomaco in più, qualche milioncino in cassa supplementare che forse avrebbe fatto la differenza tra una trattativa conclusa e una saltata ci sarebbe stato, no?
Nessuno discute il fatto che i risultati di Marotta sono eccellenti nonostante le difficoltà ma nello stesso tempo bisogna avere l'onestà di riconoscere che ha fatto anche delle solenni cappellate che dal punto di vista economico sono state un danno per la Juventus e che anche per queste oggi è ancora costretto a spendere col bilancino.
Nessuno è perfetto intendiamoci ma io spesso ho l'impressione che Marotta sia un gentiluomo in un mare di squali e che non sia in grado, o non abbia la volontà,di "combattere" nelle trattative, preferendo la soluzione più rapida e semplice, che non sempre è sempre la migliore economicamente.

freddye78
01-09-17, 10:33
Per usare lo stesso tono del pezzo sotto spoiler.

Se io ho 10000 euro per divertirmi, non vendo il Ferrari al mio vicino di casa che vuol trombarmi la moglie in cambio di una panda sperando vada uguale, non regalo tutti gli anni un pezzo d'argenteria tanto per far spazio in casa, e non spendo 2500 euro per un soggiorno in una pensione ad una stella aBusalla.

I soldi sono pochi, pochissimi, ogni anno si gratta il fondo del barile, e nessuno lo nega. Ma proprio per questo si dovrebbe stare attenti al centesimo di euro, far fruttare al massimo ogni risorsa, ed evitare il più possibile sprechi ed incongruenze. Cosa che, ed è innegabile pure questo, non sempre facciamo, anzi.

A me personalmente quell'occasione stupisce è che gente indubbiamente capace commetta ogni anno 2 o 3 errori tanto evidenti quanto evitabili. Solo quest'anno abbiamo bruciato" tra vendite sottocosto, regali ed acquisti insensati una trentina abbondante di milioni, la differenza tra acquistare un gran giocatore ed un de Sciglio a caso.

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hansolo
01-09-17, 10:33
Pur non condividendo questo pessimismo e giudizio negativo sul mercato da parte di alcuni utenti, invito te e altri a smetterla di fare questi commenti sarcastici denigrando l'opinione altrui che qui è ugualmente rispettabile al pari delle altre(visto che nessuno di noi qui è un DG professionista ma siamo tutti semplici appassionati) e commenti canzonatori di questo tenore non apportano alcun contributo alla discussione ma alimentano solamente flame.
GrazieNon è giusto affatto che tu mi dica questa cosa, cioè io posso leggere tonnellate di post vostri assurdi, ed io non posso scrivere un post ironico?
Ok, capisco.

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yuza76
01-09-17, 10:44
Qui credo che tutti non possano che applaudire la dirigenza per la gestione negli ultimi 6 anni ma le critiche sono fatte per migliorare un gruppo già forte.
Se vogliamo confrontarci con le altre big dobbiamo essere piu' cattivi sul mercato, evitare di regalare giocatori validi, far rispettare i contratti perchè se la juve avesse detto a bonucci: ok bello o dici al milan di darci 50 ml o fai tribuna per un anno!(nell'anno dei mondiali...) sapete come sarebbe andata? vedi psg con verratti...
Poi passi a CC ma a dx uno che lich ormai bollito gli dici che lo liberi gratis e pace...

Zuma
01-09-17, 11:20
È proprio perchè Marotta è costretto a barcamenarsi causa proprietà che se ne infischia che dovrebbe evitare di regalare i llorente, i tevez(bentancour è stato pagato, non ce l'hanno dato gratis) e in ultimo gli alves alle altre squadre che poi li rivendono con profitto o ricambiano il favore facendoti sudare fino all'ultimo per cederti i tuoi giocatori.
Non parliamo di Bonucci che si poteva tranquillamente vendere all'estero, l'anno scorso era stata rifiutata un'offerta di 70 milioni dal chelsea(o city non ricordo bene), davvero non si poteva IMPORRE al giocatore di trovarsi un acquirente all'estero invece che darlo al milan facendogli pure il favore di levargli una zavorra che era tra l'altro in scadenza e ingaggiabile a 0 a gennaio, se proprio allegri smaniava per averlo?
Lotito ha preteso fino all'ultimo centesimo per Keita nonostante il rischio di perderlo a zero, davvero Marotta non poteva fare altrettanto con Bonucci fresco di rinnovo e con ben più estimatori del laziale?
Magari con un minimo di pelo sullo stomaco in più, qualche milioncino in cassa che avrebbe fatto comodo per il mercato lo poteva raggranellare no?
Nessuno discute il fatto che i risultati di Marotta sono eccellenti nonostante le difficoltà ma nello stesso tempo bisogna avere l'onestà di riconoscere che ha fatto anche delle solenni cappellate che dal punto di vista economico potrebbero aver minato la disponibilità per il mercato

Freddye...il problema della compravendita dei giocatori è che deve mettere insieme la volontà delle 3 parti: venditore, acquirente e giocatore.
Davvero siamo convinti che Marotta sia così incompetente da rifiutare 70 mln lo scorso anno (70 :asd: ) per poi regalarlo al Milan quest'anno?
Davvero siamo convinti che Marotta sia così incompetente da preferire i 40 mln del Milan anziché i 50 mln del City?
Davvero siamo convinti che Marotta sia così incompetente da non spingere Bonucci ad accettare contratti esteri?

Il problema è che Bonucci ha preteso il Milan. Quindi la Juve ha fissato il prezzo (40 mln) e non si è mossa da lì. Prezzo che è stato calcolato sul valore del giocatore, sui margini di manovra, sulle altre offerte presenti, sulla voglia di trattenere o meno il giocatore e la voglia del giocatore di rimanere.
Prezzo che noi tifosi non siamo in grado di elaborare perché siamo totalmente ignoranti sui retroscena dietro al calciomercato.
La Juventus - sulla base di bilanci, offerte, agenti, volontà del giocatore - ha fissato 40 mln
Noi, invece, decidiamo che il prezzo è 43 mln sulla base di paragoni, confronti, tuttosport e presunte offerte faraoniche (che potrebbero non essere mai arrivate :asd: )


'ste solenne cappellate dal punto di vista economico, poi, quali sarebbero? I 2 mln che potevi ricavare qua, i 3 mln che potevi risparmiare llà?
Per me una solenne cappellata è quella di prendere un giocatore da 30-40-50 mln che poi si dimostra un bidone. Un Iturbe, un Kondogbia.queste sono cappellate....La Juventus ha fatto operazioni del genere sbagliate? No. Martinez e Isla sono forse gli errori più gravi della gestione Marotta. 7-8 anni di successi economici e sportivi inimmaginabili, una gestione esemplare, record su record, uno dei periodi più floridi della secolare storia bianconera.....vanificati per Isla e 3 mln in più ricavabili da Tevez.


Rifaccio la mia solita domanda (ovviamnete rimarrà senza risposta): sapete indicarmi qualche dirigenza esente anche da queste sbavature? Qualche dirigente che in 7-8 anni non sbaglia neppure un'operazione di mercato?

Zuma
01-09-17, 11:27
Qui credo che tutti non possano che applaudire la dirigenza per la gestione negli ultimi 6 anni ma le critiche sono fatte per migliorare un gruppo già forte.
Se vogliamo confrontarci con le altre big dobbiamo essere piu' cattivi sul mercato, evitare di regalare giocatori validi, far rispettare i contratti perchè se la juve avesse detto a bonucci: ok bello o dici al milan di darci 50 ml o fai tribuna per un anno!(nell'anno dei mondiali...) sapete come sarebbe andata? vedi psg con verratti...
Poi passi a CC ma a dx uno che lich ormai bollito gli dici che lo liberi gratis e pace...

yuza.
Non puoi paragonare la Juve al PSG.
Non potete scrivere in un messaggio in cui dite che la Juve deve stare attenta a tutte le operazioni e poi citate il PSG.
Il PSG ha la forza economica (e la stupidità :asd: ) di rinunciare ai 100 mln per veratti e spedirlo in tribuna.
La Juve, proprio perché deve stare attenta al bilancio, non può buttare nel cesso 100 mln per Bonucci (tra cartellino e ingaggio).

La Juve ha fissato il prezzo: 40 mln.
I 50 mln che tu dici chi li ha stabiliti? Tu? Sulla base di cosa? Perché al bar leggi Tuttosport pensi di poter stabilire un prezzo meglio di chi ha la completa conoscenza di bilanci, dettagli, offerte, etc?


(la cosa buffa è che prendiamo ad esempio il PSG...evidentemente siamo invidiosi dei successi sportivi dei parigini :asd: )

Angels
01-09-17, 11:31
il PSG al massimo quest'anno vincerà in patria, non credo possa vincere la Champions.

Camus
01-09-17, 11:39
Per usare lo stesso tono del pezzo sotto spoiler.

Se io ho 10000 euro per divertirmi, non vendo il Ferrari al mio vicino di casa che vuol trombarmi la moglie in cambio di una panda sperando vada uguale, non regalo tutti gli anni un pezzo d'argenteria tanto per far spazio in casa, e non spendo 2500 euro per un soggiorno in una pensione ad una stella aBusalla.

I soldi sono pochi, pochissimi, ogni anno si gratta il fondo del barile, e nessuno lo nega. Ma proprio per questo si dovrebbe stare attenti al centesimo di euro, far fruttare al massimo ogni risorsa, ed evitare il più possibile sprechi ed incongruenze. Cosa che, ed è innegabile pure questo, non sempre facciamo, anzi.

A me personalmente quell'occasione stupisce è che gente indubbiamente capace commetta ogni anno 2 o 3 errori tanto evidenti quanto evitabili. Solo quest'anno abbiamo bruciato" tra vendite sottocosto, regali ed acquisti insensati una trentina abbondante di milioni, la differenza tra acquistare un gran giocatore ed un de Sciglio a caso.

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a livello finanziario il tuo ragionamento è descritto come "avversione alla perdita" ed è un argomento molto interessante, tra l'altro.

Essenzialmente puoi fare due cose. O tieni botta finchè non ti danno quello che vuoi, e rischi di perdere a zero o di non avere liquidità fino ad un certo momento, oppure accetti una perdita accettabili ma ottieni una liquidità sul mercato certa e programmata e la utilizzi.

Per gli acquisti poi si può fare la stessa cosa. O tratti finchè non ti danno quello che vuoi al prezzo che vuoi tu, e rischi di non averlo (lista infinita, emre can, draxler, witsel, aguero, dzeko e compagnia) o vai lì e paghi (bernardeschi, pjanic, higuain, dybala) oppure accetti soluzioni intermedie ad un prezzo ritenuto accettabile (tutti gli acquisti che di solito vengono criticati).

Sono strategie che possono essere mischiate e combinate, ognuno ha il suo stile.

Lotito, ad esempio, essendo il proprietario della lazio è disposto ad accettare il rischio di perdere keita a zero e non fare praticamente mercato, e paga questo rischio prendendo i 30 milioni che vuole ma poi potendoli spendere solo gli ultimi giorni, non riuscendo a prendere Paletta e sostituendo Keita con Nani.

Marotta invece accetta e programma una perdita su Bonucci ma si garantisce subito quell'accelerazione di capitale a livello di liquidità che gli permette di operare sul mercato prendendo chi reputa necessario, quest'anno bernardeschi, costa e szczesny, poi tutto il resto si tratta e si vede come operare.

(piccola nota a margine sul portiere. Buffon ha sempre avuto tempi di recupero enormi dagli infortuni fisici, questo quando aveva 30 anni. La prossima volta che si rompe è finito. Credo che negli ultimi 3 anni la juve abbia speso un boato di soldi in secondi portieri proprio per evitare questo rischio)

E rendiamoci conto che Lotito è il padrone della lazio, se lo perde a zero ne risponde a sè stesso, Marotta è un dipendente.

Noi tifosi ad esempio avremmo voluto minimo 50-60 milioni per Bonucci e magari avremmo fatto proseguire la trattativa per un mese poi però avremmo tranquillamente regalato Rincon, Lemina ed Asamoah. Marotta invece ha preferito garantirsi subito in una botta sola praticamente il 50% di quanto incassato dalle vendite e poi operare passo passo tenendo botta e ottenendo quanto voleva.

Per i parametri zero idem. O lasci liberi tutti o li fai pagare tutti. Marotta è il pirla che lascia libero a zero alves e llorente però è quello che riesce a vendere a 6 milioni Neto. Marotta è quello che rinnova a forza Lichsteiner e si tiene Asamoah in ostaggio pur di perderli entrambi a zero poi lascia partire Tevez per 3 opzioni.

O Marotta è bipolare, o probabilmente ci sono aspetti che lui valuta e che noi non comprendiamo o ignoriamo. Questo per un discorso di umiltà.

In un mondo perfetto Marotta vende Bonucci come ha venduto Rincon e Lemina. Davvero pensiamo che sia scemo o incapace ? No, perchè se sei scemo o incapace lo sei sempre, non a intermittenza.

Se la juventus fosse una società venditrice adesso avrebbe dovuto vendere Dybala al barcellona per 160 milioni e Sandro a 70-80 milioni. La juventus non è semplicemente una società venditrice che si cala le braghe alla prima richiesta della società o dei tesserati, se no ora Asamoah sarebbe in Turchia e Lichsteiner all'inter.

In linea generale Marotta ogni anno sacrifica un titolare e una decina di milioni, in entrata o in uscita, o per garantirsi liquidità e libertà di manovra, poi non sappiamo cosa prometta ai vari tesserati in uscita ma è una costante ed è il suo modo di operare.

In ambito economico ogni amministratore ha un suo modo di amministrare, se non piace, non gli si chiede di cambiare ma si cambia amministratore.

Noi tifosi questo potere non lo abbiamo, al massimo possiamo vedere e valutare se le mosse del nostro dirigente sono incoerenti o inaspettate. Marotta nel bene e nel male è coerente e prevedibile.

Inoltre, non essendo una macchina, gli devi dare un margine di errore, per cui se una volta ottiene un rendimento al di sopra delle aspettative, ogni tanto devi anche accettare un rendimento sotto le aspettative.

Poi ognuno è libero di immaginarsi una propria strategia imprenditoriale, di tirare il prezzo con tutti e vedere quello che succede, non comprare giocatori mediocri alla ricerca dei soli pezzi pregiati e poi vedere se in due mesi ottieni la squadra che speri.

Una critica facile, ad esempio, è che si tiri su tutti i prezzi in uscita rischi o di non vendere o di avere tardi i soldi per i giocatori che vuoi e quindi poi prendere solo le seconde scelte in tutti i reparti e non solo in alcuni o addirittura non averli.

E' vero che tirando sul prezzo potevano uscire 20 milioni in più, ma bisogna anche mettere in conto lo scenario opposto la juve non vende Bonucci perchè nessuno gli dà i 60 o 70 milioni che spera, ed invece di ottenere Matuidi e Bernardeschi, resta con Bonucci.

Ripeto la critica alle singole operazioni si può fare, ma allora deve essere anche completa, non limitarsi al quanto pigli ma anche al come e al quando. Basta vedere la differenza che passa tra vendere Pogba a 100 milioni dopo che hai già fatto gli acquisti e quando devi comprare Coutinho e Dembelè dopo che tutti sanno che hai preso 220 milioni.

E la critica alla singola operazione, anche se completa, comunque deve poi essere inserita nel contesto di tutta la campagna acquisti.

Bobo
01-09-17, 12:06
E la critica alla singola operazione, anche se completa, comunque deve poi essere inserita nel contesto di tutta la campagna acquisti.


Quoto tutto, ma in particolare quest frase qui.
Che pare banale ma non lo è affatto.

La singola operazione si può criticare (avrei voluto prendere di più da quella cessione, avrei preso pippo e non pluto ecc...), ma va sempre insertita in un contesto complessivo ed è poi il contesto che va valutato.
Anche perchè siamo tutti esseri umani, e per quanto bravi nel nostro lavoro, tutti quanti credo che ogni tanto qualche mezza cazzata la facciamo.
E' nell'ordine naturale delle cose.

Ed il lavoro complessivo è senza alcun dubbio positivo... da ogni punto di vista lo si voglia vedere.
Perchè le opinioni sono tutte lecite e ciascuno ha le sue... ci mancherebbe.

Ma la bontà di un lavoro spesso è oggettivamente misurabile, in un modo in cui le opinioni assumono un valore decisamente relativo... specie quelle di gente che è tutto tranne che esperta di quel tipo di lavoro.
Ed in questo caso abbiamo un lavoro semplicemente ottimo (ad essere stretti) sia dal punto di vista sportivo (difficilmente si poteva fare più di quanto fatto in questi anni) sia dal punto di vista economico (si è tornati in attivo, se non erro).
In una società che sostanzialmente si basa sull'autofinanziamento ed in cui la (ricchissima) proprietà non ha mai voluto metterci più del necessario.


Quindi poi si, magari potevi tirar su 5mln in più da vidal, 8 in più da bonucci, prendere Pippo invece di Bernardeschi... quello che vi pare.
Ma sono tutte cazzate... perchè il giudizio vero si da sul lavoro complessivo, ed il lavoro complessivo non è oggettivamente criticabile.

Siamo di fronte, e ripeto questa non è una questione di opionioni, ad una delle migliori dirigenze che ci siano attualmente sulla piazza.
Sono i risultati a parlare, mica Bobo.

Pavone Allibratore
01-09-17, 12:16
il PSG al massimo quest'anno vincerà in patria, non credo possa vincere la Champions.

ne riparliamo a maggio :smug:

Twilight
01-09-17, 12:42
Io apprezzo molto il lavoro fatto da marotta e soci, ci mancherebbe. Ma alcune cose proprio non mi vanno giù.
Bonucci voleva andare a Milano, ok. I costi girati in questo mercato vanno presi in considerazione: il milan quanto ha speso di mercato? Quanto può costare un difensore nel mercato globale, considerato nella top 5? 60/70mln? Ok. Il milan è in italia, quindi va considerato, ma ha speso davvero tanto lo stesso, creando una anomalia per il mercato interno stesso. Non si poteva partire da una richiesta di 55 mln per chiudere sui 48/50?
Alves ha chiesto di andar via, ok. Aveva richieste? Ok. È andato in una squadra che ha speso 222 mln di cartellini per un solo giocatore. Non si poteva provare a chiederne una decina? Il psg avrebbe detto sicuramente no? Il psg disposto a dargli 14 mln annui?
Facendo un semplice calcolo, chiedendo il giusto per entrambi, ti saresti trovato con circa 15/20 mln in più di budget, da spendere o per keita, o per schick, per un cc (al posto di matuidi) di livello internazionale, oppure risparmiando i 12 di de sciglio (prendibile a 0 o alla metà a gennaio se lo volevi subito) potevi prendere un terzino dx di tutto altro tipo. Il tutto senza cambiare una virgola nel resto del nostro mercato.
Non mi sembra di aver scritto assurdità. E il fatto di avere una coperta cortissima fa da aggravante, perché 15/20 mln extra quando il budget è di 20/25, vuol dire raddoppiare le tue possibilità di spesa. È questo che vorrei vedere migliorare da marotta.
Poi sul mercato fatto io ho delle perplessità mie legate a problematiche che io giudico importanti, mentre la juve no. Spero che abbian ragione loro, ma siccome non sono costretto a dare un giudizio oggettivo ma posso darlo soggettivo, per me questa sessione ci ha portato ad essere più profondi ma al tempo stesso meno completi e con un valore globale dell'11 titolare inferiore a quello della stagione passata, perché abbiamo perso in difesa e in capacità di avviare le azioni, senza compensare con un cc di manovra di livello, di conseguenza lo giudico insufficiente. Poi c'è stato chi era felice di vendere diego per prendere krasic e chi non ha ritenuto il malaka a 14 mln una boiata fotonica, il mondo è bello perché vario...

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Angels
01-09-17, 12:44
Si è rotto anche Chiellini in nazionale :facepalm:

Sarpedon
01-09-17, 12:46
Il diritto all'opinione è quello che ha portato il morbillo ad uccidere i bambini 200 anni dopo essere stato ufficialmente debellato.
La maglia della Juve è bella o brutta? Sono opinioni. Ma sui numeri o si danno fatti o, se si danno "opinioni" poi ci si prende le giuste perculate, come i gonzi che su Facebook si fanno infinocchiare da pagine come il fattoquotidaino.
Qui ho letto gente giudicare le politiche commerciali di una società quotata in borsa senza distinguere il dare dall'avere. Ho letto gente richiedere spiegazioni sull'utilizzo degli utili fatti dalla Juventus citando i ricavi ( roba da prima ragioneria ). Ho letto gente incolpare Marotta di non saper vendere quando i numeri, i numeri Santo Iddio, dicono esattamente il contrario. Di fronte a "opinioni" del genere le pernacchie sono un dovere morale, altro che palle.

Camus
01-09-17, 13:31
Io apprezzo molto il lavoro fatto da marotta e soci, ci mancherebbe. Ma alcune cose proprio non mi vanno giù.
Bonucci voleva andare a Milano, ok. I costi girati in questo mercato vanno presi in considerazione: il milan quanto ha speso di mercato? Quanto può costare un difensore nel mercato globale, considerato nella top 5? 60/70mln? Ok. Il milan è in italia, quindi va considerato, ma ha speso davvero tanto lo stesso, creando una anomalia per il mercato interno stesso. Non si poteva partire da una richiesta di 55 mln per chiudere sui 48/50?
Alves ha chiesto di andar via, ok. Aveva richieste? Ok. È andato in una squadra che ha speso 222 mln di cartellini per un solo giocatore. Non si poteva provare a chiederne una decina? Il psg avrebbe detto sicuramente no? Il psg disposto a dargli 14 mln annui?
Facendo un semplice calcolo, chiedendo il giusto per entrambi, ti saresti trovato con circa 15/20 mln in più di budget, da spendere o per keita, o per schick, per un cc (al posto di matuidi) di livello internazionale, oppure risparmiando i 12 di de sciglio (prendibile a 0 o alla metà a gennaio se lo volevi subito) potevi prendere un terzino dx di tutto altro tipo. Il tutto senza cambiare una virgola nel resto del nostro mercato.
Non mi sembra di aver scritto assurdità. E il fatto di avere una coperta cortissima fa da aggravante, perché 15/20 mln extra quando il budget è di 20/25, vuol dire raddoppiare le tue possibilità di spesa. È questo che vorrei vedere migliorare da marotta.
Poi sul mercato fatto io ho delle perplessità mie legate a problematiche che io giudico importanti, mentre la juve no. Spero che abbian ragione loro, ma siccome non sono costretto a dare un giudizio oggettivo ma posso darlo soggettivo, per me questa sessione ci ha portato ad essere più profondi ma al tempo stesso meno completi e con un valore globale dell'11 titolare inferiore a quello della stagione passata, perché abbiamo perso in difesa e in capacità di avviare le azioni, senza compensare con un cc di manovra di livello, di conseguenza lo giudico insufficiente. Poi c'è stato chi era felice di vendere diego per prendere krasic e chi non ha ritenuto il malaka a 14 mln una boiata fotonica, il mondo è bello perché vario...

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Non hai scritto assurdità ma sei stato impreciso.

Alves quando ha firmato l'ultimo rinnovo con il barcellona ha inserito praticamente una clausola di recesso unilaterale. Ti sembra così assurdo che abbia chiesto alla juventus la stessa clausola ? Gente io vengo da voi a Torino però se me ne voglio andare come sono arrivato a zero me ne vado a zero.

La juve in determinati momenti storici recenti ha accettato la recompra per Morata ed il diritto al 20% della rivendita di Pogba per averlo a zero e voi escludete a priori che per avere giocatori come Alves, Tevez o Llorente la juve non abbia accettato o proposto clausole simili per avere quei calciatori.

Vuoi andare a muso duro con Bonucci ? Benissimo, ma devi accettare anche l'ipotesi che quei 50-60 milioni non ti arrivino o ti arrivino dopo e a quel punto magari i giocatori che hai comprato avendo subito quegli euro pochi, maledetti e subito li devi poi spendere su altri giocatori.

Oppure può succedere questo

Nani può sostituire adeguatamente Keita?

di Daniele V. Morrone
[venerdì 1, mattina]

La difficile situazione contrattuale di Keita Baldé ha portato Lotito a cercare un patto col diavolo per evitare di cederlo sottoprezzo ad una delle squadre italiane interessate (a quanto pare soprattutto Juventus e Inter). Il diavolo in questo caso ha assunto le sembianze di Jorge Mendes, che dopo aver facilitato la cessione di Keita al Monaco per la cifra originariamente chiesta dalla Lazio (Mendes è il principale advisor del club monegasco) ha chiesto in cambio un favore.

Oltre all’arrivo di Nani, suo assistito da anni, Mendes ha probabilmente pilotato anche l’arrivo di due giovani talenti del Braga (altro club fortemente influenzato dall’agente portoghese) che saranno inizialmente inseriti nelle giovanili biancocelesti: Pedro Neto e Bruno Jordão (http://www.corrieredellosport.it/news/calcio/calcio-mercato/2017/08/31-30006510/lazio_i_baby_doro_neto_e_jordao_pagati_26_milioni/). Un’operazione economicamente vantaggiosissima per la Lazio nel breve periodo (Nani arriva in prestito con obbligo di riscatto per una cifra vicino ai 3 milioni) che ha trovato immediatamente il sostituto di Keita e in più due giovani su cui provare a fare plusvalenza nell’arco di un triennio.

Il campo però potrebbe essere un giudice diverso rispetto a quello dei conti. Nani, infatti, viene da due stagioni in chiaroscuro prima al Fenerbahce e poi al Valencia, pesantemente influenzate da un declino fisico accentuato da un grave infortunio muscolare che la scorsa stagione l’ha tenuto fuori quasi due mesi.

Nonostante ciò, il portoghese potrebbe comunque coniugarsi bene con il gioco di Inzaghi. Come detto, Nani ha perso la grande velocità di cui disponeva da giovane, ma rimane comunque un giocatore che si impegna molto senza palla, e che può giocare quindi sia da esterno (provando ad andare dietro la difesa avversaria con tagli esterno-interno) sia da seconda punta, creando spazi per la prima punta e finalizzando in area.





Va detto a questo proposito che la scorsa stagione, in un Valencia in pieno caos societario e tecnico, Nani si è impegnato ad aiutare la squadra più in veste di assist man che di finalizzatore vero e proprio. Nani ad oggi sembra dare il meglio di sé quando viene incontro al centrocampo, giocando nei mezzi spazi, aiutandosi con il suo ottimo controllo di palla e la sua grande visione di gioco.





In questo senso, Nani può tornare utile sia nel 3-4-2-1 attuale che in un eventuale 4-3-3. In quest’ultimo caso, essendo ambidestro, potrebbe agire su entrambe le fasce ma, con la presenza di Felipe Anderson, sarebbe naturalmente dirottato sulla fascia sinistra, come nel Valencia. Anche una possibile partnership con Immobile (magari in un 3-5-2) sembra sulla carta poter funzionare molto bene, visti i movimenti in profondità garantiti dall’italiano.

https://media.giphy.com/media/3o7aDcSqg6nntaYeGY/giphy.gif (http://www.giphy.com/gifs/3o7aDcSqg6nntaYeGY)

Dal punto di vista realizzativo è lecito avere dei dubbi, ma Nani garantirà alla Lazio un buon apporto creativo, sia in termini di dribbling (la scorsa stagione ne ha provati 4 a partita, riuscendo in meno della metà) che di passaggi chiave (1.6 a partita la scorsa stagione).

Insomma, vista l’età e la scarsa malleabilità tattica, non esattamente l’acquisto ideale ma sicuramente utile, soprattutto in un momento del mercato in cui è difficile andare a prendere giocatori di primissima fascia. A fare patti col Diavolo di solito non si vince mai, ma qualcosa di buono, almeno nel breve periodo, lo si può sempre ricavare.



E la juve questo giochino problabilmente lo ha accettato con il bayern, ti lascio Tolisso tu mollami Costa in prestito.

RIpeto giudicare le singole operazioni è facile ma probabilmente non è corretto

-jolly-
01-09-17, 13:50
Non ne farei una guerra interna, se vogliono fare polemica ed ironia, sticazzi :asd:

Tanto le fazioni le conosciamo ormai, jolly ed altri criticano tutto a prescindere, Camus Zuma ed altri accoglierebbero col sorriso e troverebbero giustificazioni anche per Dybala scambiato alla pari con Brozovic, ed io te ed altri ancora lodano le cose buone e criticano le nefandezze. Ognuno se la vive come gli pare ed amen.

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non critico tutto a prescindere ,critico alcune scelte, bene gli acquisti di howedes e costa anche se vorrei vederlo giocare e non fare la riserva di manzo e quadrado, non capisco bernarda a quelle cifre, ed esco di matto per de sciglio a scadenza 12+3 di bonus, pessima la gestione del caso Spinazzola, e troppe trattative protratte e concluse nel nulla, vedere tutto positivo mi pare sbagliato,
a proposito llorente non più al Chelsea per 15 ma al Tottenham a 20, ma noi quando era 2 anni più giovane dovevamo liberarci dell'ingaggio per cui era invendibile
noi abbiamo scritture private per giocatori presi a 0 CHE NESSUN'ALTRO A QUANTO PARE FA , altri riescono a vendere un 34 enne bollito con ingaggio alto a 20 milioni

la rescissione unilaterale di alves è un'emerita fesseria, se fosse stato in possesso di un simile documento salutava e se ne andava, invece per la rescissione stando a quanto detto da marotta c'è voluto l'accordo congiunto del giocatore e del club con tanto di firme, in quanto il giocatore aveva un biennale con opzione per un terzo anno,

Marotta:«Con Dani Alves non c’è stata una rottura. Vuole un’esperienza alternativa, faremo una risoluzione consensuale e gli augureremo ogni fortuna». Beppe Marotta chiude così il capitolo legato all’esterno brasiliano,

consensuale non è unilaterale ,la differenza mi pare palese

la mia teoria e che il giocatore si era rotto le palle di allegri definito senza cojoni da più di un ex juventino nel corso degli anni ed ha chiesto ed ottenuto di andarsene o avrebbe piantato un casino della madonna facendo dichiarazioni del cavolo a destra ed a manca, cosa che comunque ha fatto appena girato l'angolo
la certezza non di secondo piano di avere già in tasca un ingaggio triplo rispetto a quanto percepito da noi ha contribuito a dare la spinta definitiva

Camus
01-09-17, 14:12
Jolly ma secondo te, dato che la juve di certo non paga quanto i club inglesi o francesi o i cinesi perchè un giocatore come Alves dovrebbe venire alla juve ?

Perchè Torino è bellissima ? Perchè Alves dopo aver giocato con Messi voleva essere allenato da Allegri ?

-jolly-
01-09-17, 14:27
Jolly ma secondo te, dato che la juve di certo non paga quanto i club inglesi o francesi o i cinesi perchè un giocatore come Alves dovrebbe venire alla juve ?

Perchè Torino è bellissima ? Perchè Alves dopo aver giocato con Messi voleva essere allenato da Allegri ?forse alves l'anno scorso non aveva proposte migliori di quella avuta dalla juve, del resto un biennale+1 ad un 34 enne non tutti sono disposti a farlo, poi dopo i 2 mesi superlativi fatti alla juve qualche club a cui non frega una mazza di spendere a cazzo se con una manciata di prestazioni top gli consente di arrivare in finale di Champions si è presentato ed alves non mi pare tipo di rinunciare ai soldi
per me fanno testo le parole di MAROTTA , e quelle parlano di rescissione consensuale la quale richiede la firma del club e del giocatore,
piantiamola con la storia de sti accordi unilaterali o contratti liberatori a 0 llorente tevez alves che a quanto pare esistono solo da noi

Ciccius81
01-09-17, 14:31
La faccenda di Llorente in effetti è ridicola.

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-jolly-
01-09-17, 14:36
TORINO, 1 settembre 2017 - Domenico Tedesco, tecnico dello Schalke 04, alla Gazzetta dello Sport: "Non ho fatto altro che essere sincero con Benedikt. Volevo che restasse e gliel’ho anche detto. Perchè è andato via allora? Bisogna fare due discorsi ben distinti. Il primo riguarda lui come giocatore, il secondo lui come uomo simbolo della squadra. Quest’estate Benedikt si è potuto allenare con noi solo tre settimane dopo l’inizio della preparazione a causa di un’operazioncina all’anca dalla quale doveva ancora riprendersi. Per questo era in ritardo rispetto ai compagni. Quindi quando mi ha chiesto se era titolare gli ho dovuto dire di no. In quel momento non lo era. Io però volevo restasse perché ci avrebbe aiutato. È esperto, ha vinto molto, perché è forte e avrebbe aiutato i giovani. Sarebbe stato importante in campo e fuori. Voleva essere titolare al 100%, ma non glielo potevo garantire e io non mento ai giocatori. Avrei potuto giocare col tempo e aspettare che il mercato finisse, ma non sono così. Sono stato onesto e gli ho detto che se avesse avuto qualche settimana di pazienza, migliorando atleticamente, avrebbe avuto maggiori possibilità di giocare. Perché togliergli la fascia? Parliamo di un giocatore che si è sempre preso tutte le responsabilità. Quando la squadra perdeva c’era sempre lui davanti alla telecamera. Noi volevamo che la responsabilità invece fosse di più persone. Volevamo evitare che altri si nascondessero dietro alla figura di Howedes. Il motivo era solo questo. Alla Juve spero trovi la titolarità che cercava. Voglio che lui lì abbia un ruolo importante. Gli auguro il meglio. Se facesse bene sarei felice anche per la Juventus, dato che fin da piccolo è una società che mi è stata molto a cuore. Di conseguenza sarei davvero felice per tutti se Benedikt lì dovesse fare bene. E ce la può fare, ne sono convinto".

inizio ad essere proccupato, quindi howedes causa operazione all'anca e preparazione effettuata in ritardo non era più titolare neanche in una squadra di mezza classifica in bundesliga? non è che abbiamo preso un altro mezzo caso clinico soggetto ad infortuni?

Bobo
01-09-17, 15:41
Bon, c'è da dire però che la gestione dei P0, specie di quelli di maggior spessore, ha seguito una via abbastanza concorde e diversa da quella degli altri.

A meno che Marotta non sia bipolare, non si capisce perché faccia andar via al volo un Alves (che il suo mercato sicuro lo aveva) e poi abbia però tirato per un mese la cessione di Neto.

All'epoca di Tevez fu lo stesso Agnelli, se ben ricordo, a dire che quando lo avevano preso erano rimasti d'accordo che se un giorno avesse voluto tornare in Argentina non gli avrebbero messo i bastoni tra le ruote.. E così è stato.

Non mi sembra impossibile ipotizzare che ci siano stati accordi simili anche per alcuni P0, e che anche grazie a questi accordi quei giocatori siano venuti qui piuttosto che andare altrove.

Poi che si tratti di scritture private o di accordi verbali con stretta di mano non lo so... Ma vorrei che qualcuno di voi mi spiegasse perché Alves viene lasciato libero in due giorni, mentre Neto no.
Alves gli sta più simpatico?
Gli piacciono i suoi tatuaggi?
Ha la compagna più gnocca?

Secondo voi qual è la spiegazione più probabile?

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Zuma
01-09-17, 15:43
postate le compagne di Alves e Neto :uhm:

-jolly-
01-09-17, 16:13
Bon, c'è da dire però che la gestione dei P0, specie di quelli di maggior spessore, ha seguito una via abbastanza concorde e diversa da quella degli altri.

A meno che Marotta non sia bipolare, non si capisce perché faccia andar via al volo un Alves (che il suo mercato sicuro lo aveva) e poi abbia però tirato per un mese la cessione di Neto.

All'epoca di Tevez fu lo stesso Agnelli, se ben ricordo, a dire che quando lo avevano preso erano rimasti d'accordo che se un giorno avesse voluto tornare in Argentina non gli avrebbero messo i bastoni tra le ruote.. E così è stato.

Non mi sembra impossibile ipotizzare che ci siano stati accordi simili anche per alcuni P0, e che anche grazie a questi accordi quei giocatori siano venuti qui piuttosto che andare altrove.

Poi che si tratti di scritture private o di accordi verbali con stretta di mano non lo so... Ma vorrei che qualcuno di voi mi spiegasse perché Alves viene lasciato libero in due giorni, mentre Neto no.
Alves gli sta più simpatico?
Gli piacciono i suoi tatuaggi?
Ha la compagna più gnocca?

Secondo voi qual è la spiegazione più probabile?

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forse pechè alves essendo strafamoso ed avendo milioni di followers e giornalisti al seguito se vuole piantare casini mediatici smerdando allenatore e club ha una cassa di risonanza enorme mentre neto asa etc. etc. hanno 2 followers in croce e mediaticamente non li cagano neanche i parenti?

adesso spiegatemi questa: raggiunto l'accordo per favilli ,alla juve a gennaio per 8 milioni di euro
ma è lo stesso favilli che a giugno 2016 potevamo prendere esercitando l'opzione stipulata con il livorno a 1,2 milioni di euro ma lasciata bellamente decadere?
oggi a che pro prendere ad 8 un giocatore che era nostro ad 1.2?
non voglio pensar male, ma mi puzza di magna magna

-jolly-
01-09-17, 16:30
tevez che uscendo dal campo nella partita contro il real da ad allegri del senza cojones è stato visto in mondovisione, i post di alves li abbiamo letti tutti. alcune dichiarazioni di vidal riguardo allegri sono note soprattutto dopo la litigata con conseguente esclusione del giocatore spedito in tribuna nella partita contro l'atalanta, litiga con bonucci vabbè diamo le colpe 50 e 50, morata non era uno di quelli che stravedeva per il mr. soprattutto il secondo anno ci furono diverse partite in cui il giocatore era palesemente incazzato per il suo utilizzo fuori ruolo ,pare ci siano frizioni con altri giocatori tra cui Marchisio e sandro
molti giocatori del milan ai tempi in cui allenava i rossoneri fecero dichiarazioni pesanti su di lui ibra quasi lo picchiava
sempre colpa dei giocatori o forse pure lui dietro all'halma halma ha un caratterino di merda?

ah!! dimenticavo dybala che all'ennesima sostituzione consecutiva lo manda affanculo mentre usciva e poi rifiuta di stringergli la mano
gurada caso fu il momento in cui tergiversò a lungo prima di rinnovare il contratto ,tanto che marotta stesso diede quasi un ultimatun al procuratore di dyba

benvelor
01-09-17, 16:56
sai, per me, se sei pagato NN milioni l'anno, se hai un contratto, segui l'allenatore anche se è uno scassacazzi e un incapace, muto e obbediente
poi ognuno ha una concezione diversa di serietà e dovere

faccio sempre l'esempio di baggio e al suo rapporto con ulivieri: si odiavano, senza mezzi termini, ma la domenica il primo giocava da baggio, e il secondo lo faceva giocare perchè era baggio...

quindi, se mi fai esempi di divi, checchine isteriche, palloni gonfiati, e notevoli teste di minchia (nonchè bravissimi al giuoco del pallone), direi che me ne fotto il cazzo: l'allenatore, visto che è stato incaricato dalla società, comanda e il giocatore gioca e non rompe il cazzo su twitter

MrVermont
01-09-17, 17:02
sai, per me, se sei pagato NN milioni l'anno, se hai un contratto, segui l'allenatore anche se è uno scassacazzi e un incapace, muto e obbediente
poi ognuno ha una concezione diversa di serietà e dovere

faccio sempre l'esempio di baggio e al suo rapporto con ulivieri: si odiavano, senza mezzi termini, ma la domenica il primo giocava da baggio, e il secondo lo faceva giocare perchè era baggio...

quindi, se mi fai esempi di divi, checchine isteriche, palloni gonfiati, e notevoli teste di minchia (nonchè bravissimi al giuoco del pallone), direi che me ne fotto il cazzo: l'allenatore, visto che è stato incaricato dalla società, comanda e il giocatore gioca e non rompe il cazzo su twitter

Ni.
Un allenatore che ha problemi con tanti giocatori della rosa diventa un problema per la società. Al Milan Allegri ha ridotto uno spogliatoio tra i più uniti a merda fumante.
Anche perchè se alla lunga tutti i migliori giocatori della squadra chiedono di andarsene tutto sto guadagno a tenere halma halma non ce lo vedo.

-jolly-
01-09-17, 17:08
tevez per professionalità da noi fu tutto tranne che un divo scassapalle, morata fu sempre professionale al massimo e non è certo un divetto viziato, dybala non mi sembra al momento un checchina isterica ,
stranamente ad avere problemi con il mr sono sempre quelli più forti e che magari intendono il calcio in maniera diversa
al milan era l'idolo delle pippe e litigava con quelli forti, alla juve mi sembra lo stesso più o meno ,forse soffre le personalità ingombranti che te devo dì!

Bobo
01-09-17, 17:24
Ad oggi, Bonucci a parte, sono tutti spifferi di corridoio che valgono meno di zero.

Che poi, specie nel caldo della partita, a personalità forti magari gli possa partire un vaffanculo ci sta e fa parte della natura umana.

Ma se Allegri avesse litigato con mezzo spogliatoio della Juve, oggi Allegri non sarebbe più il tecnico della Juve.
Su questo sono più che certo.

Sull'ipotesi "Alves ha più follower di Neto" sono molto dubbioso.. Anche perché puoi avere tutti i follower che vuoi, ma se a 35 anni ti fai la stagione del mondiale in tribuna poi voglio vedere cosa fai.

E non mi pare proprio che Llorente sia un personaggio mediatico come il brasiliano, ed è partito a zero pure lui

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-jolly-
01-09-17, 17:35
llorente fu l'incapacità di marotta a cederlo, e per liberarsi dell'ingaggio pesante preferirono darlo gratis,
ma fu incapacità e non impossibilità, visto che il valencia lo vendette un anno dopo a 10 testoni ed ora è stato ceduto a 20 con 2 anni in più sul groppone rispetto a quando militava da noi,oppure è diventato un fuoriclasse sbocciato tardi

Angels
01-09-17, 17:38
Nella lista Champions non c'è Lichsteiner :facepalm:
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/01-09-2017/juventus-lichtsteiner-pjaca-esclusi-lista-champions-220261328252.shtml
Il che vuol dire che potremmo vedere in Champions De Sciglio...

-jolly-
01-09-17, 17:41
Sull'ipotesi "Alves ha più follower di Neto" sono molto dubbioso.. Anche perché puoi avere tutti i follower che vuoi, ma se a 35 anni ti fai la stagione del mondiale in tribuna poi voglio vedere cosa fai.



Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalklo stesso discorso vale per bonucci allora, o convinci il milan a sganciare 50 milioni o 40+il tanto desiderato de sciglio o ti fai l'anno che porta al mondiale in tribuna, probabilmente il milan avrebbe sganciato visto che di soldi ad cazzum ne ha spesi a iosa

- - - Aggiornato - - -


Nella lista Champions non c'è Lichsteiner :facepalm:
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/01-09-2017/juventus-lichtsteiner-pjaca-esclusi-lista-champions-220261328252.shtml
Il che vuol dire che potremmo vedere in Champions De Sciglio...era scontato ,l'esclusione era tra lui ed asa,
de sciglio fuori dalla lista si sarebbe concluso con il suicidio del giocatore per la delusione data dal fatto che neanche babbo allegri credeva più in lui,
pjaca era ampiamente prevedibile

Maybeshewill
01-09-17, 17:42
de sciglio è italiano, per quello è nella lista

Zuma
01-09-17, 17:50
tevez che uscendo dal campo nella partita contro il real da ad allegri del senza cojones è stato visto in mondovisione, i post di alves li abbiamo letti tutti. alcune dichiarazioni di vidal riguardo allegri sono note soprattutto dopo la litigata con conseguente esclusione del giocatore spedito in tribuna nella partita contro l'atalanta, litiga con bonucci vabbè diamo le colpe 50 e 50, morata non era uno di quelli che stravedeva per il mr. soprattutto il secondo anno ci furono diverse partite in cui il giocatore era palesemente incazzato per il suo utilizzo fuori ruolo ,pare ci siano frizioni con altri giocatori tra cui Marchisio e sandro
molti giocatori del milan ai tempi in cui allenava i rossoneri fecero dichiarazioni pesanti su di lui ibra quasi lo picchiava
sempre colpa dei giocatori o forse pure lui dietro all'halma halma ha un caratterino di merda?

ah!! dimenticavo dybala che all'ennesima sostituzione consecutiva lo manda affanculo mentre usciva e poi rifiuta di stringergli la mano
gurada caso fu il momento in cui tergiversò a lungo prima di rinnovare il contratto ,tanto che marotta stesso diede quasi un ultimatun al procuratore di dyba
Ok
Quindi Allegri, oltre che mediocre come tecnico, è incapace anche nella gestione del gruppo.
Però il gruppo non si è mai disunito in questi tre anni. Anzi, è rimasto sempre molto compatto, concentrato, unito e pronto al sacrificio. Il gruppo lo ha fatto il primo anno quando andò via il professionista (dirai...non conoscevano ancora Allegri), lo ha fatto il secondo anno dopo la partenza dei leader, l'avvio thriller e una caterva di infortuni, con tanto di recupero record sul miglior Napoli, lo ha fatto quest'anno quando ha sfiorato la leggenda.

Il discorso è sempre quello: ci sono le chiacchiere da bar e ci sono i fatti. I fatti - però - non corrispondono alle chiacchiere.

La dirigenza è incapace sia nella gestione sportiva che economica
Allegri è un mediocre spaccaspogliatoio
I giocatori, ovviamente, sono un ammasso di pippe
Il gioco fa schifo
Si segna solo per puro caso

Questi sono le chiacchiere. Ok. Prendiamole per buone.
Però poi guardo i fatti e vedo che 'sta accozzaglia di mediocrità ha raggiunto, in tre anni, 3 storiche doppiette in Italia e 2 finali di CL.

Io voglio pure credere alle vostre critiche...però dovete spiegarmi come fa un gruppo disunito, scarso e che gioca male a raggiungere questi risultati.

-jolly-
01-09-17, 17:52
non vedo neanche bentancur in lista, forse perché essendo under 21 può giocare egualmente?:???:

Bobo
01-09-17, 18:00
Bentacur si farà un po di ossa in campionato... difficile che potesse ritagliarsi spazio in CL con 4 titolari davanti.

Dispiace per il Litch, che viene escluso per il secondo anno di fila... ma forse hanno preferito tenere Asa (l'unico di ruolo a sinistra) che può pure giocare a centrocampo, mentre a destra avremo De Sciglio, Barzagli ed il tedeschio.


llorente fu l'incapacità di marotta a cederlo, e per liberarsi dell'ingaggio pesante preferirono darlo gratis,
ma fu incapacità e non impossibilità, visto che il valencia lo vendette un anno dopo a 10 testoni ed ora è stato ceduto a 20 con 2 anni in più sul groppone rispetto a quando militava da noi,oppure è diventato un fuoriclasse sbocciato tardi

Vabbeh, non ci capiamo.
Amen.

Nel frattempo quoto Zuma (davvero, non si capisce come questo agglomerato di incapacità a tutti i livelli possa aver raggiunto certi risultati) e per quanto mi riguarda chiudo qui il discorso.

-jolly-
01-09-17, 18:06
Ok
Quindi Allegri, oltre che mediocre come tecnico, è incapace anche nella gestione del gruppo.
Però il gruppo non si è mai disunito in questi tre anni. Anzi, è rimasto sempre molto compatto, concentrato, unito e pronto al sacrificio. Il gruppo lo ha fatto il primo anno quando andò via il professionista (dirai...non conoscevano ancora Allegri), lo ha fatto il secondo anno dopo la partenza dei leader, l'avvio thriller e una caterva di infortuni, con tanto di recupero record sul miglior Napoli, lo ha fatto quest'anno quando ha sfiorato la leggenda.

Il discorso è sempre quello: ci sono le chiacchiere da bar e ci sono i fatti. I fatti - però - non corrispondono alle chiacchiere.

La dirigenza è incapace sia nella gestione sportiva che economica
Allegri è un mediocre spaccaspogliatoio
I giocatori, ovviamente, sono un ammasso di pippe
Il gioco fa schifo
Si segna solo per puro caso

Questi sono le chiacchiere. Ok. Prendiamole per buone.
Però poi guardo i fatti e vedo che 'sta accozzaglia di mediocrità ha raggiunto, in tre anni, 3 storiche doppiette in Italia e 2 finali di CL.

Io voglio pure credere alle vostre critiche...però dovete spiegarmi come fa un gruppo disunito, scarso e che gioca male a raggiungere questi risultati.io guardo la lista dei giocatori che hanno più o meno ,vero o meno avuto frizioni con allegri, e noto che solo dyba sta ancora alla juve e non so per quanto,
dopo la partenza shock di 2 anni fa può essere vero che allegri è riuscito a stringere il gruppo e fare la cavalcata trionfale, come può essere vera la storia che gira che furono buffon barzagli chiellini e bonny a dare la sterzata decisiva sostituendosi ad un allegri palesemente in bambola,
la verità non la sapremo mai se non forse quando qualcuno appese le scarpe al chiodo scriverà un'autobiografia
io comunque non faccio testo, ho dichiarato sin dal primo giorno che allegri mi sta sulle balle e non mi diventa certo simpatico con il trascorrere del tempo
gli do dei meriti riguardo al primo dopo conte gli riconosco altre qualità ma non bastano a farmelo apprezzare,ne oggi e ne mai


comunque
l'anno scorso licht voleva a tutti i costi andarsene --> per punizione viene escluso dalla lista
quest'anno licht ha voluto a tutti i costi restare --> per punizione viene escluso dalla lista

mainagioia

Twilight
01-09-17, 19:13
Licht che la ha presa benissimo oltretutto...

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Camus
01-09-17, 19:17
prendo spunto da quello che ha scritto Jolly.

Prendiamo per vere tutte le cazzate che abbiamo letto sui giornali.

Ma se durante la finale Allegri è stato così incapace di tenere il gruppo che Bonucci ha messo le mani addosso a Dybala e Barzagli e Mandzukic lo hanno difeso quale sarebbe stata la mossa giusta per la società per preservare o riformare il gruppo ?

-jolly-
01-09-17, 19:49
prendo spunto da quello che ha scritto Jolly.

Prendiamo per vere tutte le cazzate che abbiamo letto sui giornali.

Ma se durante la finale Allegri è stato così incapace di tenere il gruppo che Bonucci ha messo le mani addosso a Dybala e Barzagli e Mandzukic lo hanno difeso quale sarebbe stata la mossa giusta per la società per preservare o riformare il gruppo ?
fuori dalle balle sia bonny che acciuga?

- - - Aggiornato - - -


Jolly guarda che comunque Llorente giocava a Siviglia

Inviato da un pinguino spanatook errore mio, ultimamente con il valencia abbiamo fatto parecchi affari, neto zaza, forse per questo mi veniva da dire valencia

comunque pare che bentancur sia in lista

Maybeshewill
01-09-17, 20:19
Licht che la ha presa benissimo oltretutto...

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?

freddye78
01-09-17, 20:58
?Commento sulla sua pagina Facebook

Maybeshewill
01-09-17, 21:36
vi pesa il culo a mettere un link

http://www.direttagoal.it/dettaglio/news/6613/lista_champions_juventus_lichtsteiner_sono_deluso

Pavone Allibratore
01-09-17, 21:37
che acido che sei cocoon

Camus
01-09-17, 21:39
una vittima di Marotta :sisi:

quando gli mancava un anno di contratto ha provato a farsi liberare a zero per andarsene all'Inter e Marotta lo ha trattenuto a forza

hansolo
02-09-17, 05:25
Castori: "Juve indebolita, il Napoli può vincere lo Scudetto"
:sisi:
A parte gli scherzi, spero davvero che il campionato sia divertente, non come gli ultimi anni. Anche lo scorso anno, in cui, verso la fine, si vedeva che la Juve era molto stanca, le altre proprio non ce la facevano a dare la zampata, per mettere in difficoltà i bianconeri.

Ciccius81
02-09-17, 09:12
La CL non la vinci, mettiti il cuore in pace. Bisogna sperare nello scudetto e nella CI, il resto è utopia. E lo resterà fino a quando la proprietà non si deciderà ad investire qualcosa nella Juventus.

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hansolo
02-09-17, 09:17
Ciccius, puoi stare tranquillo su questo punto, la Juve è autogestita e non vedrai exor mettere soldi a fondo perduto.

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Ciccius81
02-09-17, 09:23
Ah ma lo so benissimo, infatti la CL per me ha ormai un significato modestissimo, che non va oltre quello del fascino delle singole partite. Ma non è un obiettivo realistico ne raggiungibile, al massimo si arriva in finale e si perde.

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Bobo
02-09-17, 09:36
Bon, a forza di arrivare in finale magari una andrà diversamente :sisi:

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hansolo
02-09-17, 09:38
Ma infatti :asd:
Dopotutto l'ha vinta anche il Porto...

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Reri
02-09-17, 10:45
Al massimo si arriva in finale...come uscire al girone.
Uguale uguale.

Ciccius81
02-09-17, 10:49
Al massimo si arriva in finale...come uscire al girone.
Uguale uguale.Dove avrei scritto questa cosa?

Comprensione del testo portami via eh :bua:

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Hellfire
02-09-17, 11:00
Io sono combattuto, da un lato vincere il settimo avrebbe un valore assoluto, anche perché sarebbe lo scudetto del VAR.


non ti sembra le intenzioni siano piuttosto univoche sul *non* far vincere?
per adesso il 100% dei rigori assegnati contro non c'era e su quello a favore c'era espulsione e non solo ammonizione. in parallelo, per certe altre due squadre si chiude un occhio e si tira avanti.

freddye78
02-09-17, 11:35
La CL non la vinci, mettiti il cuore in pace. Bisogna sperare nello scudetto e nella CI, il resto è utopia. E lo resterà fino a quando la proprietà non si deciderà ad investire qualcosa nella Juventus.

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Cioè mai

freddye78
02-09-17, 11:38
Bon, a forza di arrivare in finale magari una andrà diversamente :sisi:

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando TapatalkNon le vincevamo quando eravamo la squadra più forte d'Europa, figuriamoci ora. Io dopo cardiff ci ho messo una croce sopra

febiuzZ
02-09-17, 11:39
E non avevamo un squadra scarsa a Cardiff. Solo con una panchina corra

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Camus
02-09-17, 14:43
Io sono combattuto, da un lato vincere il settimo avrebbe un valore assoluto, anche perché sarebbe lo scudetto del VAR.
Dall'altro lato arrivare secondi o terzi e vincere la Champions sarebbe un compromesso accettabile

Inviato da un pinguino spanatoper me vincere lo scudetto del var è molto, molto, importante, anche perchè come detto da Ciccius, il campionato è un obiettivo raggiungibile la champions lo è ma dipende da troppi fattori, alcuni non controllabili.


non ti sembra le intenzioni siano piuttosto univoche sul *non* far vincere?
per adesso il 100% dei rigori assegnati contro non c'era e su quello a favore c'era espulsione e non solo ammonizione. in parallelo, per certe altre due squadre si chiude un occhio e si tira avanti.
vabbè non esageriamo, ha ragione Buffon a dire che molti di quei rigori a velocità normale non si sarebbero visti, però ora si vedono e sono rigori, poi magari tra un anno si modificheranno le regole e alcune di quelle condotte verranno ritenute corrette

Ciccius81
02-09-17, 15:50
Cambiando discorso, non vedo l'ora di vedere i nuovi all'opera. Da Howecoso, che spero dia tanta solidità a destra, alla coppia pjanic Matuidi, e soprattutto Berna Dybala Costa ad innescare Higuain, sperando che al pipita non venga più chiesto di tornare a centrocampo ma che possa invece fare quello che sa fare meglio.

Se riusciremo a spostare in avanti il nostro baricentro, aiutando così a respirare il reparto che si è più indebolito (la difesa), avremo sicuramente modo di divertirci.

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Reri
02-09-17, 16:10
Cambiando discorso, non vedo l'ora di vedere i nuovi all'opera. Da Howecoso, che spero dia tanta solidità a destra, alla coppia pjanic Matuidi, e soprattutto Berna Dybala Costa ad innescare Higuain, sperando che al pipita non venga più chiesto di tornare a centrocampo ma che possa invece fare quello che sa fare meglio.

Se riusciremo a spostare in avanti il nostro baricentro, aiutando così a respirare il reparto che si è più indebolito (la difesa), avremo sicuramente modo di divertirci.

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Camus sei tu? Perché hai cambiato nick?

Twilight
02-09-17, 16:19
Chiellini out probabilmente con chievo e barca. Stranissimo visto che non si infortuna mai ai tricipiti della sura...

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freddye78
02-09-17, 16:32
Cambiando discorso, non vedo l'ora di vedere i nuovi all'opera. Da Howecoso, che spero dia tanta solidità a destra, alla coppia pjanic Matuidi, e soprattutto Berna Dybala Costa ad innescare Higuain, sperando che al pipita non venga più chiesto di tornare a centrocampo ma che possa invece fare quello che sa fare meglio.

Se riusciremo a spostare in avanti il nostro baricentro, aiutando così a respirare il reparto che si è più indebolito (la difesa), avremo sicuramente modo di divertirci.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando TapatalkCon Allegri che dice che chi si vuole divertire vada al circo?
Ese

MrVermont
02-09-17, 16:39
Con Allegri che dice che chi vuole divertirsi vada al circo?
EseThis. Con Allegri un gioco decente non si vedrá mai :asd:

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Hellfire
02-09-17, 16:49
vabbè non esageriamo, ha ragione Buffon a dire che molti di quei rigori a velocità normale non si sarebbero visti, però ora si vedono e sono rigori, poi magari tra un anno si modificheranno le regole e alcune di quelle condotte verranno ritenute corrette

uno è un avversario che si si fa appena toccare (in una situazione di due giocatori che inseguendo il pallone compiono esattamente lo stesso gesto) e rotola manco fosse a un torneo di beyblade, l'altro è in fuorigioco che per quanto leggero era di facile visione per il guardalinee in quanto l'attaccante era il più vicino.

se quelli sono rigori a natale mi regalano kate upton.

Bobo
02-09-17, 17:10
This. Con Allegri un gioco decente non si vedrá mai :asd:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk Con Allegri un gioco più che decente lo abbiamo visto più volte, compreso lo scorso anno col cambio di modulo.

Non mettere i binari sul campo non vuol dire non avere gioco

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Camus
02-09-17, 17:12
Cambiando discorso, non vedo l'ora di vedere i nuovi all'opera. Da Howecoso, che spero dia tanta solidità a destra, alla coppia pjanic Matuidi, e soprattutto Berna Dybala Costa ad innescare Higuain, sperando che al pipita non venga più chiesto di tornare a centrocampo ma che possa invece fare quello che sa fare meglio.

Se riusciremo a spostare in avanti il nostro baricentro, aiutando così a respirare il reparto che si è più indebolito (la difesa), avremo sicuramente modo di divertirci.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk
quotone :pippotto:

Aggiungo che spero di vedere una maggiore rotazione tra Mandzukic e Higuain come prima punta, una buona rotazione tra costa, bernadeschi, dybala e cuadrado fino al recupero di Pjaca e poi mi piacerebbe vedere Cuadrado provato come terzino destro nelle partite contro le squadre arroccate in difesa.

Inoltre facendo affidamento sulle qualità dei singoli e l'abitudine di Allegri di cambiare modulo durante l'anno di vedere la juve alternare il 4-2-3-1 ed il 4-3-3

Se l'avanzamento di baricentro funziona la juve da una parte maschererà i punti deboli di questo mercato, e della rosa, ed allo stesso tempo ne esalterà i pregi.

Poi siccome ho sperato nel recupero di Hernanes e nell'esplosione di Lemina spero che Allegri ci abbia visto giusto su De Sciglio.

Deynor
02-09-17, 18:21
Comunque se guardate le azioni che hanno portato ai gol in queste sue prime giornate...si vedono tante belle cose

Lurge
02-09-17, 19:31
allegri non ha capito che io non mi voglio divertire... voglio vincereh!!
è l'unica cosa che conta!!
:snob:

Twilight
02-09-17, 20:30
Gli spagnoli corron tutti, giocano offensivo, hanno 2 terzini di spinta e l'unico giocatore di equilibrio è busquets. Ci stan facendo un culo a capanna, tanto per dire che non si può giocare con 2 terzini di spinta e 7 giocatori tecnici e offensivi in contemporanea. Contando che i due centrali sono ramos e pique, non esattamente due centrali rocciosi all'italiana...
Ma noi prendiamo un centrale per fare il terzino e non facciamo giocare le ali che abbiamo contemporaneamente perché "l'equilibrio" ci vuole. Il calcio in europa è un pelo cambiato, spero che allegri lo capisca e prenda un po' di coraggio...

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Zuma
02-09-17, 20:44
Gli spagnoli corron tutti, giocano offensivo, hanno 2 terzini di spinta e l'unico giocatore di equilibrio è busquets. Ci stan facendo un culo a capanna, tanto per dire che non si può giocare con 2 terzini di spinta e 7 giocatori tecnici e offensivi in contemporanea. Contando che i due centrali sono ramos e pique, non esattamente due centrali rocciosi all'italiana...
Ma noi prendiamo un centrale per fare il terzino e non facciamo giocare le ali che abbiamo contemporaneamente perché "l'equilibrio" ci vuole. Il calcio in europa è un pelo cambiato, spero che allegri lo capisca e prenda un po' di coraggio...

Pure stasera è colpa di Allegri e Marotta? :asd:

Blade Runner
02-09-17, 20:53
Domani titolone su tuttosport "isco juve ci siamo"? :asd:

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Twilight
02-09-17, 21:03
Pure stasera è colpa di Allegri e Marotta? :asd:Lungi dal dire una cosa del simile, ma sembra di vedere il replay della finale di cardiff. Loro corrono, noi meh (magari nel movimento italiano sarebbe da rivedere il modo di fare preparazione atletica), loro palleggiano, noi retrocediamo e proviamo il lancio lungo, guardandoci bene di attaccare anche con i terzini...

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Zuma
02-09-17, 21:07
Lungi dal dire una cosa del simile, ma sembra di vedere il replay della finale di cardiff. Loro corrono, noi meh (magari nel movimento italiano sarebbe da rivedere il modo di fare preparazione atletica), loro palleggiano, noi retrocediamo e proviamo il lancio lungo, guardandoci bene di attaccare anche con i terzini...

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ah. Ok.
Sì...su questo concordo.

Ciccius81
02-09-17, 21:14
Qualcosa a livello di preparazione la sbagliamo in Italia. Praticamente tutte le squadre straniere corrono molto più di noi, sempre, in ogni momento della stagione. Evidentemente all'estero hanno metodi migliori dei nostri.

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Bobo
02-09-17, 21:24
Non mi pare comunque che oggi l'Italia sia scesa in campo con una formazione difensiva, anzi.. Solo che non hai quasi visto palla

Ma qualcuno mi spiega perché i tifosi spagnoli fischiano solo Pique?

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Zuma
02-09-17, 21:28
Non mi pare comunque che oggi l'Italia sia scesa in campo con una formazione difensiva, anzi.. Solo che non hai quasi visto palla

Non è questione di formazioni o moduli ma di approccio. Le squadre italiane tendono sempre ad abbassare i ritmi, a passarla indietro ai portieri, a svuotare il centrocmapo e a giocare coi lanci lunghi. Si muovono poco, corrono poco...



Ma qualcuno mi spiega perché i tifosi spagnoli fischiano solo Pique?

Mi pare per sue dichiarazioni sul referendum secessionista.
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Zuma
02-09-17, 21:41
Buffon, comunque, ha le sue belle responsabilità su tutti e tre i gol :\

Bobo
02-09-17, 21:45
Non è questione di formazioni o moduli ma di approccio. Le squadre italiane tendono sempre ad abbassare i ritmi, a passarla indietro ai portieri, a svuotare il centrocmapo e a giocare coi lanci lunghi. Si muovono poco, corrono poco...


Mi pare per sue dichiarazioni sul referendum secessionista.
Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk[/QUOTE]Ok, ma nello specifico mi pare che abbiamo trovato una squadra semplicemente più forte e gli abbiamo totalmente regalato il centrocampo.. Con due soli uomini (di cui uno leggero) contro il reparto spagnolo.

Anzi, forse sarebbe stato meglio giocarla proprio alla vecchia maniera e bon

E poi si, corrono il doppio di noi, il che annulla un po ogni discorso :bua:

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Roby90
02-09-17, 22:12
Sta storia della corsa la tiriamo fuori sempre e solo quando perdiamo, chi sa come mai. All'europeo correvamo molto più noi di loro, anzi loro andavano a ritmi bassissimi con un palleggio che era la copia sbiadita del vero tiki taka, idem il Barcellona a Torino.

Maybeshewill
02-09-17, 22:40
Che pippa bonucci

yuza76
02-09-17, 23:46
loro giocano con un falso 9 e tu senza centrocampo....

Reri
03-09-17, 07:44
ISCO li ha scherzati tutti

benvelor
03-09-17, 08:20
verratti 50 milioni? :uhm:

mi devo ricordare una sua buona partita in nazionale...

lasciamolo a paris, vai: non vorrei che a qualcuno venisse l'idea di prenderlo :asd:

hansolo
03-09-17, 08:26
verratti 50 milioni? :uhm:
Hanno abbassato il prezzo? :pippotto:


mi devo ricordare una sua buona partita in nazionale...

Qui posso aiutarti, non ne ha mai fatte :lul:
:asd:

Howard TD
03-09-17, 08:28
verratti 50 milioni? :uhm:

mi devo ricordare una sua buona partita in nazionale...

lasciamolo a paris, vai: non vorrei che a qualcuno venisse l'idea di prenderlo :asd:

Verratti ha giocato bene in nazionale solo nel mondiale 2014 :asd:

Per il resto ricordo solo prestazioni imbarazzanti, gli farebbe bene andare in Liga o Premier...

frittole
03-09-17, 08:31
Ehhh ma è Buffon il problema..

Angels
03-09-17, 10:10
Ehhh ma è Buffon il problema..Bhe il primo goal è tutto suo

freddye78
03-09-17, 10:14
verratti 50 milioni? :uhm:

mi devo ricordare una sua buona partita in nazionale...

lasciamolo a paris, vai: non vorrei che a qualcuno venisse l'idea di prenderlo :asd:Ma infatti, io ancora devo capire perchè lo considerano l'erede di pirlo :uhm:
Non da ieri sera eh, intendiamoci..

freddye78
03-09-17, 10:16
ISCO li ha scherzati tuttiIl nostro più grande rimpianto per quanto mi riguarda, ammesso che fossero vere le voci di una trattativa della Juventus su di lui un paio di anni fa..

Zuma
03-09-17, 10:17
Ma infatti, io ancora devo capire perchè lo considerano l'erede di pirlo :uhm:

A me ricorda molto il Pirlo attuale :sisi:

frittole
03-09-17, 10:43
Una squadra messa a caso in campo, un centrocampo ridicolo,e ma Buffon.....
Nn ricordo un allenatore cosi scarso da tempo immemore.

Camus
03-09-17, 10:56
per me Ventura è riuscito a mandare Bonucci E Ranocchia insieme in nazionale, negli anni al torino è riuscito a far sembrare calciatori forti giocatori sopravvalutati come Cerci e Immobile quindi non è assolutamente un allenatore scarso e ogni anno Cairo gli ha sempre smembrato la squadra quindi non è affatto un cattivo allenatore, anzi per me è uno dei più sottovalutati tra quelli in giro, però essere un buon allenatore non significa anche essere un buon c.t.

Inoltre questa nazionale, rimane una delle più scarse di sempre

royp
03-09-17, 11:06
per me Ventura è riuscito a mandare Bonucci E Ranocchia insieme in nazionale, negli anni al torino è riuscito a far sembrare calciatori forti giocatori sopravvalutati come Cerci e Immobile quindi non è assolutamente un allenatore scarso e ogni anno Cairo gli ha sempre smembrato la squadra quindi non è affatto un cattivo allenatore, anzi per me è uno dei più sottovalutati tra quelli in giro, però essere un buon allenatore non significa anche essere un buon c.t.

Inoltre questa nazionale, rimane una delle più scarse di sempre

Non e' solo il CT. L'Italia non sforna talenti da almeno 15 anni. Basta confrontare la Nazionale campione del mondo (e anche quelle precedenti) col possibile migliore 11 che puoi mettere oggi.