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tomlovin
27-10-17, 23:04
Quello è vero, ma è anche vero che una cosa è essere tra le 5-6 realistiche pretendenti al trono (e la Juventus di Lippi lo era), ed un'altra è avere 3 squadre che guardano tutti dall'alto... e poi tutte le altre, e te neanche in primissima fila imho (perchè dice bene Camus: affermare che la Juventus attuale ha il quarto organico d'europa vuol dire che Atletico, PSG e tutta la Premier sono dietro di noi... che mi pare affermazione abbastanza forte).
Magari è più "semplice" arrivare in finale... ma per vincere devi prima o poi scornarti con una o due di quelle tre... e lì la storia cambia parecchio.
Dunque:
1) Hai notato che la Juve di Allegri (ma anche quella di Conte :asd: ) ha sbattuto il grugno proprio contro le squadre-mostro?
Le sconfitte sono arrivate da Bayern, Real (nel girone, con tutti gli annessi e connessi di quel girone), Barcellona (finale), Bayern, Real (finale). Questo si può leggere sotto due prospettive diverse: da un lato la Juve di Allegri ha sempre fatto il suo, dall'altro ha eliminato solo squadre "abbordabili" (tranne due exploit contro Real e Barcellona nel primo e nel terzo anno).
Al contrario, la Juve di Lippi dovette eliminare Borussia (futuro campione), Real, Ajax (due volte), United... e fu eliminata da Borussia, Real, United.
Fondamentalmente sono d'accordo, è come dire che prima era più dura arrivare in finale e ora è più dura vincerla, la finale.
2) Non credo proprio che abbiamo il quarto organico d'europa, nè che l'abbiamo mai avuto.
Ad oggi, real, barcellona, bayern e PSG ci sono davanti come giocatori, l'Atletico è più o meno alla pari.
Le squadre della premier (che però non abbiamo mai affrontato, mi pare) sono state complessivamente peggiori della Juve, finora, pur avendo organici che secondo me erano (almeno nel caso di Chelsea, United e City) anche superiori.


Ad oggi la maggior parte delle minchiate grosse sono sulla coscienza del Litch, che purtroppo già lo scorso anno aveva mostrato di non essere più quello di una volta, ed in parte di Barzagli/Benatia.
Senza contare Alex Sandro, che è il più giovane di tutti insieme a Rugani, ma che non sta giocarndo per nulla da Alex Sandro (e spero non sia un problema contrattuale... se no il prossimo anno parte, ed altro che a 70mln).

A destra, ed il mercato fatto e le scelte in CL sembrano parlare chiaro, però mancano del tutto le due prime scelte.
Il Litch probabilmente doveva essere la terza alternativa, Sturaro è poco più (o poco meno :bua: ) di una scommessa su cui si sta cercando di puntare.
Quindi da quel lato ci si può aspettare un miglioramento in prospettiva.
Al centro uno tra Benatia e Rugani dovrà uscire fuori e mettersi i gradi da titolare sulla maglia... diamo tempo anche a loro.
Ma di certo non si è pensato di impostare la stagione con nonno Barzagli titolare.

In tutto questo, lo stesso tecnico due giorni fa ha parlato esplicitamente di "supponenza"... ad occhio direi che qualche problema del genere ci sta, ed io credo che umanamente parlando sia pure comprensibile.
Eh, veramente neanche Chiellini sembra più lui, non nascondiamocelo. E a 33 anni sarà dura che torni quello di quando ne aveva 28-29.
Vera la storia degli infortuni (anche se l'organico era già carente di suo) ma non è certo per l'assenza di un terzino destro che abbiamo visto Immobile maramaldeggiare e abbiamo preso tre gol tra Udinese e Spal (ok, in realtà uno è stato proprio dovuto a Lichtsteiner :asd: ).


No beh, non esageriamo :asd:

Bonucci è partito come discreto difensore che aveva qualche eccesso di sicurezza di troppo e che era oggettivamente "scarso" (per essere un centrale) nell'1vs1

Poi è migliorato sotto ogni punto di vista, ed oramai è uno tra i difensori più completi del mondo: affidabile dietro (ma come difensore puro rimane il meno forte della BBC), e con qualità di impostazione rare per il ruolo che ricopre.

"Difensore normalissimo" mi pare un po troppo al ribasso come definizione
Sì, sono d'accordo.
E' diventato un ottimo difensore, nonchè il calciatore più migliorato che io abbia mai visto.

All'epoca dei primi due anni alla Juve, non avrei dato un centesimo sul fatto che sarebbe rimasto e che sarebbe stato poi venduto per 40 mln :asd: .

Camus
27-10-17, 23:06
Vabbè zio Pietro ha vinto una Champions con la juve e ha rischiato di vincerne una con la Samp, non è che parliamo dell'ultimo dei pellegrino.

Ed è uno che da stopper ha fatto sputare sangue anche a illustri sconosciuti come Maradona e Van Basten e che ora farebbe sembrare Chiellini educato :bua:

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Camus
28-10-17, 09:30
Giornali tutti d'accordo

Buffon Lichsteiner chiellini Rugani Sandro pjanic Khedira Cuadrado Dybala Mandzukic e Higuain

Moggi oggi per la Juve più che cali di attenzione parla di presunzione, che non è mi sembri una cattiva interpretazione

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blackmamba
28-10-17, 10:17
Le due cose possono anche essere correlate :teach:

frittole
28-10-17, 10:49
Le due cose possono anche essere correlate :teach:

In effetti, la presunzione di poter gestire la partita porta al calo di tensione, ed e' su questo che deve lavorare ed anche parecchio.

Bobo
28-10-17, 11:12
Quoto :sisi:

Tra l'altro lo stesso Allegri ha parlato di "supponenza"... quindi direi che siamo lì

Zuma
28-10-17, 13:18
W la figa :alesisi:

Bobo
28-10-17, 13:32
W la figa :alesisi:

Si, ma non puoi fare certe affermazioni senza portare qualcosa a sostegno :no:

frittole
28-10-17, 13:54
Le prove, ci vogliono le prove....

Pavone Allibratore
28-10-17, 14:54
Alla fine gioca Asamoah

-jolly-
28-10-17, 15:08
a quanto è data la cessione di sandro a gennaio o al max a luglio?

ZIROBRAC
28-10-17, 15:24
vorrei puntare 10 euri sull'1-0 della juve (dato a 7): secondo voi è un risultato PLAUSIBILEH?

Camus
28-10-17, 15:31
No.

Partita da over

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-jolly-
28-10-17, 15:34
uno ne becchiamo sicuro,suso principale canditato ad uccellarci, visto il recente andazzo un secondo probabile var permettendo, starà a noi segnarne 2 o più possibilmente

Zuma
28-10-17, 16:05
vorrei puntare 10 euri sull'1-0 della juve (dato a 7): secondo voi è un risultato PLAUSIBILEH?

3-1 Juventus: Higuain, Higuain, Cuadrado, Romagnoli

ZIROBRAC
28-10-17, 16:27
vabe', allora messo 4 euro sul 2-1 juve, dato a 8
e 2 euri fetenti sul pareggio, dato a 3.6

Reri
28-10-17, 17:01
Ma sbaglio o questo orario ci porta particolarmente sfiga???? :uhm:

Zuma
28-10-17, 17:04
Gol :facepalm:

frittole
28-10-17, 17:07
Su quale pianeta e' goal???? Sta di fatto che abbiamo iniziato al piccolo trotto e qualche minchiata dei ferri da stiro del Chiello.
Ma sta giocando il fratello scemo del Lich??? Oppure e' proprio lui che non c'ha voglia oggi?

Samus
28-10-17, 17:21
Dopo un inizio moscio ci stiamo facendo vedere la davanti.

frittole
28-10-17, 17:25
Dybala al momento mi sembra in modalita' "gioco quando ne ho voglia".

- - - Aggiornato - - -

IL CICCIONEEEEEEEE!!!!!!!

Reri
28-10-17, 17:26
Quanto lo adoro!!!!

Samus
28-10-17, 17:26
Grande goal :applauso:

Zuma
28-10-17, 17:28
3-1 Juventus: Higuain, Higuain, Cuadrado, Romagnoli
:snob:
gol casuale

Angels
28-10-17, 17:28
Daje Gonzalo

frittole
28-10-17, 17:29
Niente, anche nell'ultima azione Kalinic arriva e picciona i due centrali, non arriva al pallone meno male, ma non e' possibile che si facciano sempre piccionare in questa maniera.

Angels
28-10-17, 17:30
Niente, anche nell'ultima azione Kalinic arriva e picciona i due centrali, non arriva al pallone meno male, ma non e' possibile che si facciano sempre piccionare in questa maniera.Dietro quest'quest'anno sarà una sofferenza tutta la stagione

-jolly-
28-10-17, 17:35
con questa difesa è un'apprensione continua, si ha sempre l'impressione che la cappellata è dietro l'angolo che aspetta

Samus
28-10-17, 17:39
Si ragazzi, va bene la difesa, ma chi filtra in questo centrocampo ? Giochiamo con due giocatori che tutto sono tranne che interditori...

frittole
28-10-17, 17:39
Ma pure Asa che ha stasera, moscio e confusionario per ora, ben distante dalla buona prestazione della volta scorsa.

Reri
28-10-17, 17:43
Asa sta giocando bene dietro, ma davanti ha fatto un paio di cappellate, sbagliando scelte apparentemente banali.

frittole
28-10-17, 17:45
Ma se adesso ha perso palla due volte perche' si e' addormentato con la palla e due minuti fa invece di crossare l'ha passata all'avversario..... zio caro.

Firestorm
28-10-17, 17:45
Higuain gran difesa

Reri
28-10-17, 17:45
Ecco appunto fate finta che non ho detto nulla. Asamoah che cazzo fai.

10rogue
28-10-17, 17:45
ottimi terzini quest'anno :sisi:

frittole
28-10-17, 17:46
Ecco appunto fate finta che non ho detto nulla. Asamoah che cazzo fai.
:asd:

Firestorm
28-10-17, 17:46
Asa è in modalità idiot oggi

frittole
28-10-17, 17:48
Ennesima cazzata difensiva, una cosa impressionante.....meno male un altra volta e' andata bene...

Firestorm
28-10-17, 17:49
Infarto santodio
Mi devono fornire il defibrillatore...

10rogue
28-10-17, 17:49
mamma mia.. da un cross dalla trequarti :facepalm:

Reri
28-10-17, 17:49
Grandi Gigi e Daniele. Salvano il risultato.

Sarpedon
28-10-17, 17:50
Con una difesa di ferro non si segnava abbastanza, con un attacco da tre goal a partita, si subiscono troppi goal. Con una mediana d'acciaio non si costruisce gioco, con una mediana di costruttori di gioco, non si fa abbastanza filtro. Insomma non va mai bene un cazzo. :asd:

frittole
28-10-17, 17:50
Niente, dietro si balla in maniera invereconda e sempre con giocatori che si inseriscono come e' avvenuto con Kalinic in entrambe le occasioni. Sembra sempre che da un momento all'altro arrivi la minchiata. Oggi i terzini fanno veramente defecare....

Reri
28-10-17, 17:50
Ennesima cazzata difensiva, una cosa impressionante.....meno male un altra volta e' andata bene...

No vabbè non sono tutte cazzate difensive eh, ci sono pure gli avversari che giocano. Non è che prendiamo gol SOLO su cazzate nostre eh. L'ultima azione del Milan è stata bella. Forse il Chiello doveva essere più vicino a kalinic, ma non parlerei di "cazzata"

-jolly-
28-10-17, 17:50
si può dire che stiamo giocando male come se fose una novità o si fa peccato?

Angels
28-10-17, 17:51
Dietro soffriamo a bestia, ogni azione è un agonia

10rogue
28-10-17, 17:52
Con una difesa di ferro non si segnava abbastanza, con un attacco da tre goal a partita, si subiscono troppi goal. Con una mediana d'acciaio non si costruisce gioco, con una mediana di costruttori di gioco, non si fa abbastanza filtro. Insomma non va mai bene un cazzo. :asd:

Intanto facciamoli 'sti tre goal.

Poi posso essere d'accordo sul concetto che non si può avere tutto, però mi sembra che la squadra sia ancora convinta che basti un goal e poi difendere come gli anni passati. Prima si accorgono che non è così meglio è.

Ciccius81
28-10-17, 17:52
Partita meno brutta del solito, ma in 90 minuti concediamo quello che in passato concedevamo in un girone.

La notizia più positiva è che higuain, dopo 2 mesi, sembra correre come un calciatore e non come un idraulico dopo l'aperitivo.

Speriamo di farne un altro, che con sta difesa non c'è proprio da star tranquilli.

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Zuma
28-10-17, 17:53
FIne primo tempo :alesisi:

Buona Juventus fino al gol del vantaggio, poi troppi errori :alesisi:

Anche Asamoah è invecchiato di colpo ? :uhm:

-jolly-
28-10-17, 17:54
Con una difesa di ferro non si segnava abbastanza, con un attacco da tre goal a partita, si subiscono troppi goal. Con una mediana d'acciaio non si costruisce gioco, con una mediana di costruttori di gioco, non si fa abbastanza filtro. Insomma non va mai bene un cazzo. :asd:forse perchè i reparti sembrano tutti scollegati, hanno palla i centrocampisti non sanno a chi darla perché nessuno si smarca o va in sovrapposizione, idem quando ce l'hanno i difensori o gli attaccanti, aggiungici errori di misura sui passaggi o una manovra sempre piuttosto lenta, puoi avere kroos, Ronaldo o chi vi pare che cambierebbe poco

Firestorm
28-10-17, 17:59
Per ora buoni: Buffon, Chiellini, Rugani, Cuadrado, Dybala, Higuain, Pjanic

Da rivedere: Mandzukic, Lichsteiner, Khedira

Pessimi: Asamoah

Per ora partita migliore del solito, adesso attenzione ai primi 10 minuti del secondo tempo che è a forte rischio cazzata...poi vediamo si segnare almeno il secondo

Zuma
28-10-17, 18:03
Partita meno brutta del solito, ma in 90 minuti concediamo quello che in passato concedevamo in un girone.

Vero. Ma la squadra segna molto di più. 32 gol in 10 partite e mezza, quasi quanti gol segnati nell'intero scorso girone di ritorno (36).

Il discorso è sempre quello: se si vuole una squadra più offensiva bisogna mettere in conto una fase difensiva meno solida. E che eravamo abituati anche bene ...cioè a non concedere neppure un tiro all'avversario. Che non può essere il riferimento

frittole
28-10-17, 18:05
No vabbè non sono tutte cazzate difensive eh, ci sono pure gli avversari che giocano. Non è che prendiamo gol SOLO su cazzate nostre eh. L'ultima azione del Milan è stata bella. Forse il Chiello doveva essere più vicino a kalinic, ma non parlerei di "cazzata"


Ho capito, ma se per due volte ti fai infinocchiare da Kalinic che arriva in mezzo ai due difensori, per me e' una fesseria difensiva, perche' si il cross e' bello, ma Asa sopratutto che era dietro kalinic doveva quantomeno disturbarlo.

10rogue
28-10-17, 18:16
Levare asamoah IERI

frittole
28-10-17, 18:18
Il discorso è sempre quello: se si vuole una squadra più offensiva bisogna mettere in conto una fase difensiva meno solida. E che eravamo abituati anche bene ...cioè a non concedere neppure un tiro all'avversario. Che non può essere il riferimento

Ti voglio bene, ma non e' che e' un assunto o un Dogma, puoi avere una squadra offensiva ed un assetto difensivo stabile, tra l'altro discorsi del genere li fai quando stabilimente la tua squadra fa 3/4 goal a partita, ma ora siamo 0-1 :bua:

Samus
28-10-17, 18:23
Mortifero.

Angels
28-10-17, 18:23
Ancora Higuain

frittole
28-10-17, 18:23
IL CICCIONEEEEEE!!!!!!!!!!

Quando fai un azione coordinata come si deve, ecco il risultato.

Zuma
28-10-17, 18:26
3-1 Juventus: Higuain, Higuain, Cuadrado, Romagnoli

:alesisi: Sono quasi ricco :alesisi:

frittole
28-10-17, 18:27
Borini sta facendo vedere i sorci verdi ad Asa... :bua:

Vai che dovrebbe uscire Asa per Sandro.

10rogue
28-10-17, 18:27
:alesisi: Sono quasi ricco :alesisi:

ma hai scommesso veramente? :asd:

Zuma
28-10-17, 18:30
ma hai scommesso veramente? :asd:

si. 3-1 + Higuain marcatore :snob:

Angels
28-10-17, 18:32
Entra Alex Sandro per Asamoah

-jolly-
28-10-17, 18:37
era ora cribbio

10rogue
28-10-17, 18:38
E certo Locatelli.. sempre pasqua

frittole
28-10-17, 18:40
Fuori Khedira ed entra Matuidi.

Firestorm
28-10-17, 18:40
Allegri è malato oggi non ha ancora cambiato assetto tattico alla squadra...

Firestorm
28-10-17, 18:49
I cartellini dimenticati nello spogliatoio ?

Painmaker87
28-10-17, 18:51
Ottimi i tre punti, ma non possiamo concedere così tanto; con una squadra forte avremmo perso :(.

Samus
28-10-17, 18:53
Bene, tre punti, partita solida e un Higuain sontuoso.

Reri
28-10-17, 18:54
Secondo tempo di grande livello.

Angels
28-10-17, 18:54
Importante non aver preso goal

MrVermont
28-10-17, 18:55
Buona prova oggi!

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frittole
28-10-17, 18:57
Finalmente un secondo tempo giocato in maniera quasi impeccabile, senza black out mentali o amenita' varie. Bene, ottimo il Ciccione, uomo ovunque che ha ricominciato anche a segnare. Gli unici che non mi sono sembrati impeccabili sono Asa, mentre nel primo tempo anche Rugani mi e' sembrato stranito, Dybala si e' svegliato nel secondo tempo facendo belle cose.
Il Chiello monumentale in difesa, certo se avesse anche due piedi invece che due blocchi di ghisa sarebbe il difensore totale.
Bene cosi' ed avanti un altro.

Firestorm
28-10-17, 19:00
Bella partita concesso un paio di palle velenose ma meno del solito...

Arbitro pessimo se fosse stata una partita cattiva finiva in rissa almeno 3 cartellini gialli risparmiati al Milan...

Migliori in campo Juve: Higuain, Cuadrado

Peggiori in campo Juve: Asamoah, Sandro

Migliore in campo Milan: Borini

Peggiore in campo Milan: Kessie

-jolly-
28-10-17, 19:02
finalmente da un paio di partite si vedono secondi tempi in cui ci muoviamo meglio e più convincenti,importante non aver preso gol anche se un paio di svarioni li abbiamo fatti

Firestorm
28-10-17, 19:09
Finalmente un secondo tempo giocato in maniera quasi impeccabile, senza black out mentali o amenita' varie. Bene, ottimo il Ciccione, uomo ovunque che ha ricominciato anche a segnare. Gli unici che non mi sono sembrati impeccabili sono Asa, mentre nel primo tempo anche Rugani mi e' sembrato stranito, Dybala si e' svegliato nel secondo tempo facendo belle cose.
Il Chiello monumentale in difesa, certo se avesse anche due piedi invece che due blocchi di ghisa sarebbe il difensore totale.
Bene cosi' ed avanti un altro.Concordo finalmente un secondo tempo superiore al primo...

ZIROBRAC
28-10-17, 19:20
vinti 18 euro puntandone 2 sul 2-0

Camus
28-10-17, 19:21
Tra kessie e calhanoglu non so chi mi abbia stupito di più in peggio e dire che l'anno scorso Marotta si è preso le solite botte di incompetente

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Bobo
28-10-17, 19:40
Bon, buonissima gara in tutte le fasi, e finalmente dietro non abbiamo dato l'impressione di poter prendere gol in ogni momento :bua:

A parte l'azione clamorosa della traversa, poi bene o male si è riusciti a mantenere abbastanza alta l'attenzione.
Ecco, escludendo il contropiede senza senso nel finale...

Bene così, era importante confermarsi contro una buona squadra e tenere il ritmo delle altre (che vinceranno tutte sto weekend)

Camus
28-10-17, 19:43
Il Milan però non è una buona squadra :bua:

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Bobo
28-10-17, 19:51
Il Milan però non è una buona squadra :bua:

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Imho si, deve solo uscire fuori.

Ha gente di qualità, ma ha cambiato tantissimo... devono farli lavorare in pace :sisi:
Certo hanno speso talmente tanto che la pressione è enorme... anche perchè se zompano la CL so cazzi... e quest'anno arrivare quarti non sarà per niente una passeggiata.

Juventus, Napoli e Roma sono sicuramente su.
La lazio per ora corre alla grande.
L'inter ha un ottimo tecnico, una buonissima squadra e niente coppe europee... potrebbe pure essere la sorpresa in chiave scudetto, figuriamoci se non arriva tra le prime quattro.

Maybeshewill
28-10-17, 20:17
vinti 18 euro puntandone 2 sul 2-0

è finita 0-2
hai perso

Samus
28-10-17, 20:47
Tra kessie e calhanoglu non so chi mi abbia stupito di più in peggio e dire che l'anno scorso Marotta si è preso le solite botte di incompetente

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In questo Milan anche Bonucci è una pippa e da noi era forte. Quindi ci vorrebbe la controprova di vederli giocare da noi. Così non vale :smugranking:

Roby90
28-10-17, 20:52
Dal punto di vista del gioco molto meglio contro Atalanta e Lazio imho. E' migliorata la fase difensiva dei centrali (la coppia titolare nelle partite toste deve essere questa)+ una traversa che hanno impedito il solito gol concesso, e davanti Higuain è tornato in forma (si era visto già a Udine in realtà). Ma davvero troppa preoccupazione nell'annullare Suso invece che fare noi il gioco, Asa è salito una volta ed è nato il 2-0, fosse salito più spesso avremmo creato tanto su quella fascia, c'era Borini che faceva l'ala aggiunta e una prateria dietro di lui.

frittole
28-10-17, 20:57
Bon, buonissima gara in tutte le fasi, e finalmente dietro non abbiamo dato l'impressione di poter prendere gol in ogni momento :bua:

A parte l'azione clamorosa della traversa, poi bene o male si è riusciti a mantenere abbastanza alta l'attenzione.
Ecco, escludendo il contropiede senza senso nel finale...



Io direi anche l'azione del primo tempo dove Kalinic arriva in ritardo sul cross di Borini, in entrambe i casi arriva l'attaccante tra i due difensori e gli passa in mezzo.

Zuma
28-10-17, 21:17
ottima prova contro una dirette concorrete :alesisi: (o, almeno, così veniva etichettato il Milan alla cessione di Bonucci :uhm: )
Buona prova di Rugani.

Roby90
28-10-17, 21:58
Ora fino al Napoli calendario abbastanza easy tranne la Samp a Marassi, 9 punti per arrivare carichi al San Paolo non sarebbero male.

Zuma
28-10-17, 22:23
La Juventus fa così schifo? I risultati son così deludenti?


Confronto di classifica con gli anni precedenti:




gf
gs


2017/18
28pt

33
10


2016/17
27pt

23
8


2015/16
15pt

13
10


2014/15
28pt

25
5


2013/14
28pt

23
10


2012/13
28pt

23
8


2011/12
21pt

18
10


Ovvio che è un confronto un po' così (dipende dagli scontri diretti, etc.)...

...però la Juve ha gli stessi punti delle migliori stagioni passate, sta beccando più o meno lo stesso numero di reti (fa eccezione la prima annata di Allegri) ma ha segnato anche una decina di gol in più.
Davvero dobbiamo preoccuparci così tanto a questo punto della stagione?
I numeri sono così negativi?

Camus
28-10-17, 22:29
Imho si, deve solo uscire fuori.

Ha gente di qualità, ma ha cambiato tantissimo... devono farli lavorare in pace :sisi:
Certo hanno speso talmente tanto che la pressione è enorme... anche perchè se zompano la CL so cazzi... e quest'anno arrivare quarti non sarà per niente una passeggiata.

Juventus, Napoli e Roma sono sicuramente su.
La lazio per ora corre alla grande.
L'inter ha un ottimo tecnico, una buonissima squadra e niente coppe europee... potrebbe pure essere la sorpresa in chiave scudetto, figuriamoci se non arriva tra le prime quattro.Io credo sia come la Juve di Del Neri.

Finché non finiscono di rivoluzionare la rosa i nuovi acquisti non renderanno e come per la Juve per un fatto di numeri non tutti saranno un successo

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Pavone Allibratore
28-10-17, 22:42
Io credo sia come la Juve di Del Neri.

Finché non ingaggiano Conte non saranno un successo

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Fix

Howard TD
29-10-17, 10:08
La Juventus fa così schifo? I risultati son così deludenti?


Confronto di classifica con gli anni precedenti:




gf
gs


2017/18
28pt

33
10


2016/17
27pt

23
8


2015/16
15pt

13
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2014/15
28pt

25
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2013/14
28pt

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2012/13
28pt

23
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2011/12
21pt

18
10


Ovvio che è un confronto un po' così (dipende dagli scontri diretti, etc.)...

...però la Juve ha gli stessi punti delle migliori stagioni passate, sta beccando più o meno lo stesso numero di reti (fa eccezione la prima annata di Allegri) ma ha segnato anche una decina di gol in più.
Davvero dobbiamo preoccuparci così tanto a questo punto della stagione?
I numeri sono così negativi?

Bisogna solo aspettare il calo delle altre... la squadra sta tornando in forma, pronta per gli scontri diretti.

Riguardando le classifiche rimane incredibile l'impresa del 2015/16... uno scudetto assurdo...

Howard TD
29-10-17, 10:16
Io credo sia come la Juve di Del Neri.

Finché non finiscono di rivoluzionare la rosa i nuovi acquisti non renderanno e come per la Juve per un fatto di numeri non tutti saranno un successo

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Al Milan è mancato solo l'acquisto di un top in attacco.. si è ripiegato su Kalinic negli ultimi giorni di mercato vista l'impossibilità di ingaggiare a cifre umane Aubameyang...

Montella (al pari di Mihajlovic) è il re dei sopravvalutati, non è assolutamente adatto a fare l'allenatore.

Sarpedon
29-10-17, 10:32
Al Milan è mancato solo l'acquisto di un top in attacco.. si è ripiegato su Kalinic negli ultimi giorni di mercato vista l'impossibilità di ingaggiare a cifre umane Aubameyang...

Montella (al pari di Mihajlovic) è il re dei sopravvalutati, non è assolutamente adatto a fare l'allenatore.

Ma anche no. :asd:

Il Milan ha preso un infornata di giocatori da metà classifica e due giovani promesse, una rottasi subito e l'altra che non ha ancora dimostrato nulla. Poi ha preso Bonucci, più per dimostrare ai tifosi di avere i "big money" che per un vero disegno tattico.
Al netto della spesa ingente, il mercato milanista è stato gestito da due incompetenti, come per altro prevedibile dato il CV di Fassone ( che ha collezionato solo fallimenti appena è uscito dal settore marketing) e di Mirabelli (che non è nessuno). Con premesse del genere Montella sta facendo anche troppo....

Howard TD
29-10-17, 10:58
Ma anche no. :asd:

Il Milan ha preso un infornata di giocatori da metà classifica e due giovani promesse, una rottasi subito e l'altra che non ha ancora dimostrato nulla. Poi ha preso Bonucci, più per dimostrare ai tifosi di avere i "big money" che per un vero disegno tattico.
Al netto della spesa ingente, il mercato milanista è stato gestito da due incompetenti, come per altro prevedibile dato il CV di Fassone ( che ha collezionato solo fallimenti appena è uscito dal settore marketing) e di Mirabelli (che non è nessuno). Con premesse del genere Montella sta facendo anche troppo....

La rosa per lottare ad un quarto posto c'è.. il mercato ovviamente non è stato perfetto, ma l'involuzione ad esempio di Biglia e Kessiè è da imputare solo a Montellino.

Il cambiare modulo e giocatori in continuazione ha poi fatto il resto...

tomlovin
29-10-17, 11:14
Vabbè, Kessiè giocava nell'Atalanta... andare al Milan e mantenere lo stesso rendimento non è affatto scontato, anzi.
E noi l'anno prossimo dovremmo ripigliarci Spinazzola e Caldara, per la cronaca :asd: .

Biglia, anche nella Lazio, non è che fosse un campione: centrocampista ordinato, fa il suo e mantiene la testa sulle spalle.
Chiaro che, in un contesto in cui la squadra non gira (e il Milan non gira), un giocatore di questo tipo cala di brutto.

Non ho potuto vedere la partita (cazzo di orario), visti gli highlights... e mah.

Howard TD
29-10-17, 11:23
Vabbè, Kessiè giocava nell'Atalanta... andare al Milan e mantenere lo stesso rendimento non è affatto scontato, anzi.
E noi l'anno prossimo dovremmo ripigliarci Spinazzola e Caldara, per la cronaca :asd: .

Biglia, anche nella Lazio, non è che fosse un campione: centrocampista ordinato, fa il suo e mantiene la testa sulle spalle.
Chiaro che, in un contesto in cui la squadra non gira (e il Milan non gira), un giocatore di questo tipo cala di brutto.

Non ho potuto vedere la partita (cazzo di orario), visti gli highlights... e mah.

L'Atalanta l'anno scorso è anche arrivata quarta...

Roby90
29-10-17, 11:26
Kessiè anche all'Atalanta alternava partite in cui sembrava Naingollan ad altre in cui sembrava Felipe Melo, solo che nessuno lo notava perchè nessuno si vede tutte le partite dell'Atalanta, ma tendenzialmente solo i big match. E' ancora giovane, deve trovare un suo equilibrio. Biglia è il classico centrocampista che deve venire protetto dai compagni di reparto, dà ordine alla manovra ma è molto lento di passo, se pressato va in difficoltà, quindi gli va garantito sempre lo scarico vicino in caso di necessità.
Detto questo quando ieri è entrato Locatelli al suo posto la circolazione di palla del Milan è calata nettamente in velocità di trasmissione, e si sono affidati solo ai lancioni su Kalinic perchè non riuscivano più a sorprenderci con i cambi di gioco.

Zuma
29-10-17, 11:31
Il problema principale del Milan è stato quello di non aver voluto salvare nulla della stagione scorsa, pensando di costruire una rosa competitiva da zero (o quasi). Ha preferito buttare anche quel po' di buono che c'era lo scorso anno anziché rinforzare la squadra con pochi acquisti mirati e secondo un piano tattico ben definito.
Invece hanno comprato a destra e a manca giocatori più per "colpo da prima pagina" che per reale necessità. Giocatori, poi, pure incompatibili tra di loro.

La dirigenza, poi, ha deciso pure di gestire male la squadra, creando una sorta di figli (i nuovi acquisti) e figliastri (i vecchi giocatori) e caricando l'ambiente di eccessive aspettative. E, così, è venuto giù tutto ai primi risultati negativi e ai primi errori dei nuovi.

Poi, certo, Montella non ha perso il controllo della situazione ma - probabilmente - non ha mai avuto il controllo del gruppo (soprattutto dei nuovi arrivi)

Angels
29-10-17, 11:43
I 33 goal fatti in 11 giornate mostrano che l'idea della società e dell'allenatore è che non si vince solo con la fase difensiva, probabilmente non basterà per vincere la Champions ma il fatto di provare a cambiare è ammirevole

tomlovin
29-10-17, 11:45
L'Atalanta l'anno scorso è anche arrivata quarta...
Sì ma non è la stessa cosa.
Non è una questione di quanto è forte la squadra, il problema è la pressione dell'ambiente: un conto è Bergamo, dove tutto quel che viene in più rispetto alla metà classifica è tutto (appunto) in più, un altro è il Milan dove tutto quel che viene in meno rispetto al quarto posto è un fallimento.
Chiedi ai giocatori dell'Inter, che l'anno scorso è arrivata centoventitreesima, se hanno fatto un'annata tranquilla...

frittole
29-10-17, 11:47
Come gia' scritto ieri non e' che deve essere un dogma che se segni parecchio di conseguenza subisci anche piu' goal, non esiste una cosa del genere, ma anche se vogliamo darla per verita' assoluta, non e' il subire il goal, ma come lo subisci, se per ben due volte ti perdi Kalinic che passa due volte in mezzo ai difensori, c'e' qualche meccanismo che non va come dovrebbe. Poi, sul 2-0 non e' che ti puoi permettere di rilassarti, cosa che non e' successa ieri, lo puoi fare, ma non e' una giustificazione, quando sei 3 o 4 a 0, ma con solo due goal di vantaggio rimani concentrato e porti a casa il risultato.

tomlovin
29-10-17, 11:47
I 33 goal fatti in 11 giornate mostrano che l'idea della società e dell'allenatore è che non si vince solo con la fase difensiva, probabilmente non basterà per vincere la Champions ma il fatto di provare a cambiare è ammirevole
Sarò un pessimista incallito ma prima di fare questi discorsi vorrei vedere la Juve segnare tanto contro qualche squadra forte.
Le goleade a Spal, Udinese e Genoa non compensano la minor efficacia difensiva, imho.

Roby90
29-10-17, 11:56
Come gia' scritto ieri non e' che deve essere un dogma che se segni parecchio di conseguenza subisci anche piu' goal, non esiste una cosa del genere, ma anche se vogliamo darla per verita' assoluta, non e' il subire il goal, ma come lo subisci, se per ben due volte ti perdi Kalinic che passa due volte in mezzo ai difensori, c'e' qualche meccanismo che non va come dovrebbe. Poi, sul 2-0 non e' che ti puoi permettere di rilassarti, cosa che non e' successa ieri, lo puoi fare, ma non e' una giustificazione, quando sei 3 o 4 a 0, ma con solo due goal di vantaggio rimani concentrato e porti a casa il risultato.

Quel movimento di Kalinic lo abbiamo sempre sofferto, pure con Bonucci, infatti ci segnava sempre. La tattica era fare il fuorigioco non appena partiva il lancio, ma nell'occasione della traversa lo fa solo Chiellini mentre Rugani e Asa non si muovono. Lì è da capire se ci stava o no farlo, è difficile rispetto a un normale lancio perchè c'è la sponda, forse sarebbe stato meglio accompagnare il croato.

Camus
29-10-17, 12:03
Sarò un pessimista incallito ma prima di fare questi discorsi vorrei vedere la Juve segnare tanto contro qualche squadra forte.
Le goleade a Spal, Udinese e Genoa non compensano la minor efficacia difensiva, imho.Quoto però quel tipo di gioco deve essere un'abitudine e se non riesci a farlo con le piccole di sicuro non lo improvvisi con le grandi

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frittole
29-10-17, 12:12
Quel movimento di Kalinic lo abbiamo sempre sofferto, pure con Bonucci, infatti ci segnava sempre. La tattica era fare il fuorigioco non appena partiva il lancio, ma nell'occasione della traversa lo fa solo Chiellini mentre Rugani e Asa non si muovono. Lì è da capire se ci stava o no farlo, è difficile rispetto a un normale lancio perchè c'è la sponda, forse sarebbe stato meglio accompagnare il croato.

Sulla prima occasione non stavano facendo il fgioco, e' arrivato proprio prima Kalinic, non l'ha presa ma e' arrivato prima, nella seconda c'e' si la spizzicata, ma Asa era in ritardo ed il Chiello non ha fatto il fgioco.

Zuma
29-10-17, 12:13
Come gia' scritto ieri non e' che deve essere un dogma che se segni parecchio di conseguenza subisci anche piu' goal, non esiste una cosa del genere, ma anche se vogliamo darla per verita' assoluta, non e' il subire il goal, ma come lo subisci, se per ben due volte ti perdi Kalinic che passa due volte in mezzo ai difensori, c'e' qualche meccanismo che non va come dovrebbe. Poi, sul 2-0 non e' che ti puoi permettere di rilassarti, cosa che non e' successa ieri, lo puoi fare, ma non e' una giustificazione, quando sei 3 o 4 a 0, ma con solo due goal di vantaggio rimani concentrato e porti a casa il risultato.
Sicuramente quello che dici è corretto e la fase difensiva della Juventus è da migliorare.

Però il nostro problema è il riferimento adottato. Perché il nostro riferimento è la Juventus degl anni scorsi e la sua solidità difensiva. Ma era una solidità dettata principalmente dall'assetto iper-difensivo della squadra :boh2: Se rinunci a quell'assetto allora devi mettere in conto di concedere qualcosa in più dell'avversario. Se alzi i centrocampisti di 10 metri allora devi mettere in conto di scoprire la difesa e di far giocare i tuoi difensori più alti.

Se scegli un assetto più vicino alle alte big europee allora devi utilizzare loro come tuo riferimento. Non la Juventus degli anni scorsi.

Dobbiamo scordarci la Juventus capace di non concedere mezzo tiro agli avversari, perché quella capacità era correlata alle difficoltà realizzative della squadra.

tomlovin
29-10-17, 12:19
Quoto però quel tipo di gioco deve essere un'abitudine e se non riesci a farlo con le piccole di sicuro non lo improvvisi con le grandi
Assolutamente.
Per inciso, io ci metterei la firma a subìre un po' di più e a segnare un po' di più: quel che non so ancora è se questa transizione verso un gioco più offensivo sia vera o i risultati visti finora siano solo coincidenze.
Se guardo alla squadra, capisco che ci possono essere motivi per cui subiamo più gol (primo fra tutti, la cessione di Bonucci e l'età più avanzata di Chiellini e Barzagli) ma non capisco da cosa dipenda il fatto che segniamo di più. Grossi cambiamenti nel modo di giocare non ne vedo, i nuovi arrivi non hanno inciso granchè (il contributo di Costa e Berna, finora, è poca roba). Rimane una vena realizzativa molto migliorata di Dybala, che però è controbilanciata da una molto peggiorata di Higuain.
Insomma, vorrei capire se questo gioco più offensivo è una cosa vera o una banale (ed errata) deduzione basata sui tabellini.

- - - Aggiornato - - -


Kessiè anche all'Atalanta alternava partite in cui sembrava Naingollan ad altre in cui sembrava Felipe Melo, solo che nessuno lo notava perchè nessuno si vede tutte le partite dell'Atalanta, ma tendenzialmente solo i big match. E' ancora giovane, deve trovare un suo equilibrio. Biglia è il classico centrocampista che deve venire protetto dai compagni di reparto, dà ordine alla manovra ma è molto lento di passo, se pressato va in difficoltà, quindi gli va garantito sempre lo scarico vicino in caso di necessità.
Detto questo quando ieri è entrato Locatelli al suo posto la circolazione di palla del Milan è calata nettamente in velocità di trasmissione, e si sono affidati solo ai lancioni su Kalinic perchè non riuscivano più a sorprenderci con i cambi di gioco.


Quel movimento di Kalinic lo abbiamo sempre sofferto, pure con Bonucci, infatti ci segnava sempre. La tattica era fare il fuorigioco non appena partiva il lancio, ma nell'occasione della traversa lo fa solo Chiellini mentre Rugani e Asa non si muovono. Lì è da capire se ci stava o no farlo, è difficile rispetto a un normale lancio perchè c'è la sponda, forse sarebbe stato meglio accompagnare il croato.
Bei commenti, mi piace quando si parla di calcio.

frittole
29-10-17, 12:22
Sicuramente quello che dici è corretto e la fase difensiva della Juventus è da migliorare.

Però il nostro problema è il riferimento adottato. Perché il nostro riferimento è la Juventus degl anni scorsi e la sua solidità difensiva. Ma era una solidità dettata principalmente dall'assetto iper-difensivo della squadra :boh2: Se rinunci a quell'assetto allora devi mettere in conto di concedere qualcosa in più dell'avversario. Se alzi i centrocampisti di 10 metri allora devi mettere in conto di scoprire la difesa e di far giocare i tuoi difensori più alti.

Se scegli un assetto più vicino alle alte big europee allora devi utilizzare loro come tuo riferimento. Non la Juventus degli anni scorsi.

Dobbiamo scordarci la Juventus capace di non concedere mezzo tiro agli avversari, perché quella capacità era correlata alle difficoltà realizzative della squadra.

Io non parlo di azioni di contropiede e subisci perche' sei tutto all'attacco, parlo di eventi dove ti perdi proprio la marcatura perche', boh, tipo con l'Udinese quando il Lich raddoppia a centro area ed Ottusangolo non va a marcare l'avversario che tira addosso a Buffon. Ovvio che ci sta se sposti il baricentro avanti ti prendi il rischio di venir infilato in contropiede, non e' quello il problema.

Roby90
29-10-17, 12:34
Sulla prima occasione non stavano facendo il fgioco, e' arrivato proprio prima Kalinic, non l'ha presa ma e' arrivato prima, nella seconda c'e' si la spizzicata, ma Asa era in ritardo ed il Chiello non ha fatto il fgioco.

No Chiello è l'unico che fa il fuorigioco, Asa e Rugani stanno fermi e quindi Kalinic è in posizione regoalre e senza il diretto marcatore (Chiellini che ha fatto il fuorigioco solitario).

tomlovin
29-10-17, 12:44
Io non parlo di azioni di contropiede e subisci perche' sei tutto all'attacco, parlo di eventi dove ti perdi proprio la marcatura perche', boh, tipo con l'Udinese quando il Lich raddoppia a centro area ed Ottusangolo non va a marcare l'avversario che tira addosso a Buffon
Oppure quella papera di Lichtsteiner sul gol della Spal.
Errore individuale chiarissimo (e inspiegabile).

frittole
29-10-17, 12:46
Oppure quella papera di Lichtsteiner sul gol della Spal.
Errore individuale chiarissimo (e inspiegabile).

Infatti.

Bobo
29-10-17, 13:01
Si, ed è per quello che a partire da allegri si parla di cali di concetrazione (o supponenza... che può esserne una causa).

Perchè francamente neanche io ho visto una juve particolarmente più offensiva che in passato... nè come approccio in campo, nè per un qualcosa banalmente riconducibile agli uomini (non so... mi metti stabile Costa al posto del Manzo, è chiaro che anche senza spostarti di un metro davanti stai mettendo giù una formazione più sbilanciata)
Mentre viceversa ho visto meno attenzione.

Zuma
29-10-17, 13:50
Io non parlo di azioni di contropiede e subisci perche' sei tutto all'attacco, parlo di eventi dove ti perdi proprio la marcatura perche', boh, tipo con l'Udinese quando il Lich raddoppia a centro area ed Ottusangolo non va a marcare l'avversario che tira addosso a Buffon. Ovvio che ci sta se sposti il baricentro avanti ti prendi il rischio di venir infilato in contropiede, non e' quello il problema.


Si, ed è per quello che a partire da allegri si parla di cali di concetrazione (o supponenza... che può esserne una causa).

Perchè francamente neanche io ho visto una juve particolarmente più offensiva che in passato... nè come approccio in campo, nè per un qualcosa banalmente riconducibile agli uomini (non so... mi metti stabile Costa al posto del Manzo, è chiaro che anche senza spostarti di un metro davanti stai mettendo giù una formazione più sbilanciata)
Mentre viceversa ho visto meno attenzione.

Io, invece, ho notato una diversa impostazione tattica :boh2:
la difesa della Juve, tradizionalmente :asd:, ha giocato sempre schiacciata sul limite della nostra area, con il centrocampo a far densità sulla nostra trequarti. Nelle ultime partite sto vedendo una difesa molto più alta, che si spinge a marcare fino quasi a centrocampo.
Anche ieri...Chiellini e Rugani hanno spesso giocato molto alti in anticipo su Kalinic (Rugani ha rischiato anche un paio di volte il giallo nel tentativo di tamponare il milanista in ripartenza quasi a centrocampo).

Che significa? Che sarà anche lo stesso ma il baricentro della squadra si è spostato 10 metri più avanti :boh2: C'è maggior spazio tra difesa e centrocampo ma il centrocampo gioca più avanti.

Vedremo se la squadra riuscirà a mantenere questo assetto nelle prossime partite, anche contro squadre più forti (perché poi anche gli avversari troveranno le giuste contromisure).

Con un pizzico di fortuna in più (i due rigori) la Juve non avrebbe solo 10-15 gol in più rispetto alle annate precedenti ma anche 4-5 pt in più :boh2:

frittole
29-10-17, 13:57
Suma e' fantastico, dopo il meme " Goal del Cesena" ora c'e' il nuovo, "mani, mani, ho visto un mani".... :asd:

Angels
29-10-17, 14:03
Sarò un pessimista incallito ma prima di fare questi discorsi vorrei vedere la Juve segnare tanto contro qualche squadra forte.
Le goleade a Spal, Udinese e Genoa non compensano la minor efficacia difensiva, imho.La minor efficenza difensiva è colpa di Bonucci e di Allegri che avrebbe dovuto insistere su Rugani fin da subito

Camus
29-10-17, 15:07
Tolgo il mio regista difensivo perché forse l'anno prossimo lo sostituiró con un difensore classico.

La cosa interessante è che da quando è partito Bonucci quello che secondo me è migliorato in modo sensibile è Pjanic

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-jolly-
29-10-17, 15:53
La rosa per lottare ad un quarto posto c'è.. il mercato ovviamente non è stato perfetto, ma l'involuzione ad esempio di Biglia e Kessiè è da imputare solo a Montellino.

Il cambiare modulo e giocatori in continuazione ha poi fatto il resto...l'involuzione di biglia un par di ciufoli, le ultime 2 partite in nazionale ha preso in mano lui la squadra facendo 2 ottime partite, la spiegazione sul suo rendimento al milan è che nessuno gioca palla a terra in velocità come lui ama fare, se bonucci su 10 palle che tocca 9 volte fa i lanci a scavalcare il centrocampo biglia non serve ad una mazza idem se nessuno si smarca a ricevere palla l'argentino è costretto a fare passaggetti di 4 metri rimediando di conseguenza figuracce,sono fassone e mirabelli che non sapendo un cazzo di come si costruisce una squadra hanno preso giocatori non adatti a giocare insieme, montella avrà i suoi limiti ma le sue colpe sono molto minori rispetto al magico duo

MrVermont
29-10-17, 16:16
l'involuzione di biglia un par di ciufoli, le ultime 2 partite in nazionale ha preso in mano lui la squadra facendo 2 ottime partite, la spiegazione sul suo rendimento al milan è che nessuno gioca palla a terra in velocità come lui ama fare, se bonucci su 10 palle che tocca 9 volte fa i lanci a scavalcare il centrocampo biglia non serve ad una mazza idem se nessuno si smarca a ricevere palla l'argentino è costretto a fare passaggetti di 4 metri rimediando di conseguenza figuracce,sono fassone e mirabelli che non sapendo un cazzo di come si costruisce una squadra hanno preso giocatori non adatti a giocare insieme, montella avrà i suoi limiti ma le sue colpe sono molto minori rispetto al magico duoQuotone.

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zelda90
29-10-17, 16:17
No ma il Sassuolo non se l'è venduta la partita.

Fosse successo contro di noi si attivava in scioltezza l'ufficio indagini

DigitalPayne
29-10-17, 16:23
Chissà quanto ha speso il pappone per comprarsela.

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Sarpedon
29-10-17, 16:26
No ma il Sassuolo non se l'è venduta la partita.

Fosse successo contro di noi si attivava in scioltezza l'ufficio indagini

Guarda che il topic dell'Inter è più sotto. :roll:

Maybeshewill
29-10-17, 17:52
Non ho potuto vedere la partita (cazzo di orario), visti gli highlights... e mah.

Per uno che non guarda le partite scrivi un sacco

Reri
29-10-17, 20:05
Chissà quanto ha speso il pappone per comprarsela.

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Volevo vedere te col gol di Allan fatto da Dybala. Ridicolo (non tu eh).

tomlovin
30-10-17, 00:09
Per uno che non guarda le partite scrivi un sacco
Mi avevi quasi portato a risponderti.
Well played.

yuza76
30-10-17, 10:00
Buona Juve, finalmente Rugani!
Lich solito dramma...
Come avete già scritto anche io ho notato che la difesa gioca piu' alta speriamo si riesca a mantere tale assetto.

MrVermont
30-10-17, 11:50
https://www.foxsports.it/2017/10/30/serie-a-de-laurentiis-cosa-inventeranno-ostacolarci/

Son primi, imbattuti, tutta la stampa si sbrodola per loro...ma il complotto è dietro l'angolo :frigna:

Firestorm
30-10-17, 12:14
https://www.foxsports.it/2017/10/30/serie-a-de-laurentiis-cosa-inventeranno-ostacolarci/

Son primi, imbattuti, tutta la stampa si sbrodola per loro...ma il complotto è dietro l'angolo :frigna:È più probabile che lo vinca l'Inter lo scudetto che il Napoli per i seguenti motivi:

1. La Rosa: hanno una rosa che non basta per 3 competizioni se gli si scassa uno dei 3 la davanti sono finiti non hanno sostituti all'altezza.

2. Preparazione: sono partiti 3 settimane prima degli altri per i preliminari per forza che correvano più di tutti. Quando non avevano i preliminari han sempre avuto un calo intorno a marzo se riusciranno a evitarlo potranno vincere se no avranno fallito di nuovo

3. La testa: al momento non hanno la testa loro e non la ha l'allenatore per gestire la pressione di uno scudetto a Napoli probabilmente se si avvicinassero a vincerlo crollerebbe roba come un castello di carte.

Al momento io vedo Inter e Roma più pericolose...
Inter vince e ha un allenatore oltre che giocatori buoni, alla Roma sta andando tutto bene...sembra noi 6 anni fa...

Certo che se Milan (Possibile) e Inter (improbabile) rimangono fuori dalla CL ancora io godo come un riccio

MrVermont
30-10-17, 12:19
La Roma ha avuto 2 partite "difficili" in casa e le ha perse entrambe. Dubito che possa giocarsi il campionato.
L'inter è senza dubbio più pericolosa :sisi:
Dei tuoi appunti sul Napoli condivido soltanto la rosa corta in avanti. Per il resto sono in completo disaccordo. Soprattutto sul terzo punto. Per me a livello di testa quest'anno sono in grado di reggere tranquillamente ogni tipo di pressione in campionato.
Ho molti più dubbi sulla testa della Juve che su quella del Napoli ad oggi.

tomlovin
30-10-17, 12:24
Comunque, il Napoli ha in panchina Milik o (se il polacco andrà al Chievo) Inglese.
Proprio a zero non stanno anche se, ovviamente, non hanno ricambi all'altezza dei titolari.

frittole
30-10-17, 12:43
Si dice che contro il Benevento possa esordire, finalmente, Howedes. Ogni volta che hanno incontrato un squadra di livello hanno preso scoppoloni, speriamo in un risultato nn troppo roboante.

Bobo
30-10-17, 15:12
Comunque, il Napoli ha in panchina Milik o (se il polacco andrà al Chievo) Inglese.
Proprio a zero non stanno anche se, ovviamente, non hanno ricambi all'altezza dei titolari.

Beh, Milik viene da un (secondo) infortunio pesantissimo... imho quest'anno è come se non ci fosse oramai, che rimanga a napoli oppure no.

Sarpedon
30-10-17, 15:22
Milik sara l'inizio della fine del Napoli di De Lamentis. Investimento pesante per il quale non riuscirà il giochetto alla Cavani o alla Higuain che ha permesso al Napoli di rimanere ai massimi livelli del calcio italiano senza che il presidente partenopeo scucisse una lira.

bellaLI!
30-10-17, 15:34
rimanendo in tema di infortuni vs investimenti importanti..

si hanno notizie di Shick?

Bobo
30-10-17, 15:43
Milik sara l'inizio della fine del Napoli di De Lamentis. Investimento pesante per il quale non riuscirà il giochetto alla Cavani o alla Higuain che ha permesso al Napoli di rimanere ai massimi livelli del calcio italiano senza che il presidente partenopeo scucisse una lira.

Beh, credo che questo napoli fatturi cmq di più di quello dell'epoca di Cavani.
Non è costato poi molto per i canoni attuali (30mln o sbaglio?) ed avendo 23 anni gli basta fare una stagione integro a buoni livelli per rivenderlo senza problemi ad una ventina di mln almeno.

Insomma, non mi pare un investimento tale da far zompare il banco francamente...

SteBorgo
30-10-17, 16:20
rimanendo in tema di infortuni vs investimenti importanti..

si hanno notizie di Shick?

Dovrebbe tornare dopo la sosta, ma se non sbaglio a breve dovrebbe avere un'altra visita per l'idoneità fisica/cardiaca

Roby90
30-10-17, 16:55
L'unico problema finanziario che può avere il Napoli è se i giocatori dopo questo "patto per lo scudetto" decidono che è ora di andare a guadagnare sul serio in giro per l'Europa, i titolari del Napoli guadagnano un'inezia paragonati a quelli delle squadre europee di alta classifica nei top campionati.
Allora il Dela o sforerà di brutto il tetto ingaggi oppure dovrà cederli. Per gli acquisti\plusvalenze non è a rischio, il Napoli ha un bilancio sanissimo.

Sarpedon
30-10-17, 17:45
Beh, credo che questo napoli fatturi cmq di più di quello dell'epoca di Cavani.
Non è costato poi molto per i canoni attuali (30mln o sbaglio?) ed avendo 23 anni gli basta fare una stagione integro a buoni livelli per rivenderlo senza problemi ad una ventina di mln almeno.

Insomma, non mi pare un investimento tale da far zompare il banco francamente...

Chi ha parlato di far zompare il bilancio?
De Laurentiis compra a poco e vende a tanto, in questo modo rafforza la squadra senza cacciare nulla di tasca sua. Milik lo ha pagato 32 milioni, con due menischi rotti, la plusvalenza monstre tipo Cavani, Pocho o Higuain se la può scordare.
Il resto dei titolarissimi, a parte Insigne, viaggia per i 31/32 anni, età con la quale non fai più grandi plusvalenze con le cessioni. Di conseguenza, se vuoi continuare a mantenere il bilancio sano, o non fai mercato o la proprietà ci mette del suo, e visto che De Laurentiis del suo non ce ne mette il futuro è bello che già scritto.

frittole
30-10-17, 19:17
Abbiamo l'Errore di Inesperienza :sisi:


Var, Rizzoli: «Genoa-Juventus? Errore di inesperienza»

Il designatore a RaiSport: «Si era pensato a un tempo di 15 secondi come limite ma avrebbe portato a difetti di coerenza»
ROMA - Nicola Rizzoli, designatore arbitrale, è tornato a parlare del Var e in particolare di alcuni episodi che hanno vista coinvolta la Juventus. Lo ha fatto questa mattina a Raisport: «Genoa-Juventus? Bisogna ammettere gli errori. Il Var ha un pulsante dove si schiaccia e la situazione viene ricontrollata una volta, e le situazioni da calcolare. C’è stata la concomitanza tra fuorigioco e fallo, è stato un errore di inesperienza anche perchè eravamo alla seconda giornata. Non c’è stato in controllo della "fase possession" che avrebbe rilevato il fuorigioco. Sul rigore del 2-2 nella stessa partita venne controllato tutto infatti».

Camus
30-10-17, 22:07
Il var non se l'è sentita :sisi:

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frittole
30-10-17, 22:10
Il var non se l'è sentita :sisi:

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L'esperienza del Var...

Camus
31-10-17, 09:29
Probabilmente la migliore conferenza stampa di Allegri :bua:



120 anni della Juventus. Se dovesse spiegare la sua Juventus, la sua idea che si è fatto conoscendo l'ambiente bianconero?ALLEGRI: "Innanzitutto sono orgoglioso di far parte di questa società e soprattutto il fatto che ho trovato una società solidissima e questa è la base per ottenere i risultati. E soprattutto la dimostrazione che una società in 120 anni ha un dna vincente e questo la dice tutta".
La qualificazione domani sarebbe un bel regalo per i tifosi?
ALLEGRI: "Un regalo per i tifosi, per noi e per tutti. Per noi domani è una partita dove bisogna uscire con un risultato positivo, la vittoria ci consentirebbe di chiudere definitivamente la qualificazione, il pareggio ci porterebbe avanti".
L'assente di Piccini e Mathieu fa sì che lo Sporting sia più facile da battere?
ALLEGRI: "Assolutamente no perchè è una squadra tosta, che difende molto bene, qui in casa giocano delle partite diverse, ha messo in difficoltà il Barcellona, noi domani per venire fuori con un risultato positivo che sarebbe la vittoria, bisognerà fare una grande partita, di umiltà, di attenzione, di gestione dei momenti della gara, capire quando e come bisogna giocare".
C'è un clima sereno? Hai indicazione sulla fascia destra che ci sembra il nodo più intricato da sciogliere?
ALLEGRI: "Non è un nodo perchè ci farò giocare uno. Per quanto riguarda la serenità, la squadra deve essere capace di stare serena, fino a quando non c'è la partita. Quando c'è la partita deve accendere l'interruttore e mettere in campo quelle che sono le caratteristiche e le qualità per poter vincere la partita, che sono l'attenzione, la tecnica, la cattiveria agonistica. Finita la partita bisogna rispegnere l'interruttore, non è che possiamo stare nervosi e attenti 24 ore su 24, questa deve essere la grande capacità che la squadra deve raggiungere, perchè giocando una partita ogni tre giorni dobbiamo sfruttare il tempo tra una partita e l'altra per recuperare energie fisiche e soprattutto mentali. Per quanto riguarda il terzino, le soluzioni sono: Sturaro, De Sciglio, Cuadrado".
Barzagli?
ALLEGRI: "Difficile".

Qual è lo stato di Douglas Costa?
ALLEGRI: "Douglas Costa sta bene, ha fatto una buona partita, l'ultima che ha giocato in casa contro la Spal. E' un giocatore che mi dà alternative davanti a destra e a sinistra, o dall'inizio o a partita in corso. Sono molto contento di lui".
Come sta Dybala? Lei lo ha anche pungolato.
ALLEGRI: "Sta bene, sembra qui con noi, domani è pronto per giocare. A Milano ha fatto una buona prestazione, sta crescendo sotto il piano delle prestazione che è la cosa più importante, perchè poi i gol li trova o su palle inattive o su azioni di gioco, l'importante è che lui faccia delle prestazioni buone come ha fatto a Milano. Nella prima azione a Milano ha fatto un ottimo controllo di destro e il passaggio per Gonzalo, poi Gonzalo ha fatto un gol, straordinario. Così come nel secondo gol dove si è buttato dentro, ha lasciato scorrere la palla, quindi alla fine Paulo risulta sempre decisivo. Ci sono dei momenti in cui uno fa un pochino meglio e peggio, ma questo fa parte della stagione di ogni giocatore".
Punta spesso sui giocatori della passata stagione per il fatto dell'affiatamento?
ALLEGRI: "Più che per l'affiatamento, è perchè questa squadra l'anno scorso ha vinto una finale di Champions, ha vinto un campionato, ha vinto la Coppa Italia. I giocatori che sono arrivati, che sono ottimi acquisti, sia per l'immediato che per il futuro... perchè è arrivato Bernardeschi che è un ragazzo giovane, Douglas Costa è un ragazzo giovane, De Sciglio è un altro ragazzo giovane... non scordiamoci che tra un po' rientrerà anche Pjaca. La società ha lavorato molto bene, migliorando la qualità della rosa, perchè migliorare la qualità degli interpreti degli undici non era semplice. E' difficile migliorare un asquadra che arriva in finale di Champions. Però la società ha migliorato molto la qualità della rosa e questo mi permette di poter cambiare e far riposare alcuni giocatori in alcune partite".
Come mai Mandzukic non lo togli mai?Cosa lo rende insostituibile? E' vero che lo fai giocare perchè altrimenti ti mena?
ALLEGRI: "Mandzukic è un giocatore di carattere, che può fare il difensore centrale, secondo me potrebbe fare bene anche la mezzala. Portiere no. Il portiere lo fa bene Sturaro, Sturaro fa bene il portiere, potrebbe essere una soluzione. Ne abbiamo due che sono i più bravi al mondo, quindi sono anche fortunato ad averli. Per quanto riguarda lui, è un giocatore eccletico, che quando ha voglia gioca dappertutto e determina, perchè è un giocatore pesante. Questo è uno dei motivi perchè gioca molto, poi nonostante la sua cattiveria, essere un po' burbero come sembra, è anche un bravissimo ragazzo".
Cosa manca allo Sporting?
ALLEGRI: "E' una squadra che ha tradizione europea, sono usciti tantissimi giocatori giovani che sono nel calcio europeo e mondiale, e domani noi, per poter essere qualificati dopo la partita, dovremo fare una grande partita, perchè dobbiamo avere grande rispetto per lo Sporting, perchè non sarà assolutamente una partita, ma complicata".
Quando parli di Cuadrado terzino hai in mente un altro sistema di gioco?
ALLEGRI: "Se gioca terzino, metteremo uno davanti, che può essere Bernardeschi o Mandzukic, con Douglas Costa a sinistra; altrimenti possiamo giocare con i tre centrocampisti, due trequartisti e una punta".
Se vinci domani fai 8 qualificazioni su 8, l'unico degli allenatori in carica. Sei più bravo, più fortunato o più vecchio?
ALLEGRI: "Vecchio incomincio ad esserlo perchè già sono 50. Per quanto riguarda le 8 su 8, è un risultato importante, ma che mi hanno regalato sempre i giocatori. Io dico sempre che vado in panchina e quando faccio meno danni sono già bravetto. Poi mi diverto a vedere i ragazzi giocare, perchè alla fine sono loro che vincono le partite".
C'è la possibilità di vedere da subito Matuidi?
ALLEGRI: "Devo decidere, valutare, anche perchè ha preso una botta sabato a Milano, quindid evo valutare. Khedira ha giocato molte partite. Alla fine i cambi sono sempre molto importanti, perchè sabato a Milano i cambi hanno determinato, hanno dato consistenza alla squadra in un momento dove c'era da fare densità e soprattutto mettere forze fresche dentro".
Il 4-3-3 opzione scartata a priori o visto coem gioca lo Sporting può essere un'arma in più?

ALLEGRI: "Il 4-3-3 è semplice farlo, basta che Dybala giochi da mezzala e quindi si gioca con il 4-3-3. Dybala fa la mezzala di solito quando gioca. E quando fa la mezzala la squadra gioca bene".

Quindi ricapitolando

sturaro in porta, cuadrado terzino destro, mandzukic e dybala a fare le mezzali con in mezzo pjanic e poi in attacco Costa, Higuain e Bernardeschi :sisi:

Scherzi a parte è molto interessante sia l'affermazione che Barzagli non dovrebbe più fare il terzino destro sia che se gioca Cuadrado terzino allora Costa a sinistra e Mandzukic a destra o Bernardeschi.

Per i giornali quindi formazione classica, con barzagli e chiellini centrali e poi o sturaro o de sciglio terzini. Personalmente spero di vedere Cuadrado dal primo minuto.

Ah, tanto per mettere le mani avanti, il barcellona a Lisbona ha vinto 1 a 0, con un autogol, i portoghesi hanno rischiato un gol e poi hanno fatto un catenaccio pazzesco. Sarà una partita tosta

MrWashington
31-10-17, 09:41
Hanno vinto una finale di Champions? Quando? :pippotto:

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Bobo
31-10-17, 09:42
A me andrebbe benissimo un pareggio :sisi:
E' un risultato con cui hai già un piede negli ottavi... tanto il primo posto non lo beccherai mai.


Juventus, rispunta André Gomes... per sei mesi

Il portoghese gioca poco, dalla Spagna rimbalza l’idea di un prestito. Potrà giocare soltanto in campionato, in estate si discuterà il riscatto

martedì 31 ottobre 2017

di Stefano Salandin


TORINO - Sì, André Gomes continua a piacere alla Juventus e gennaio potrebbe finalmente rivelarsi il mese giusto in cui concludere un lungo corteggiamento. L’occasione è rappresentata dal fatto che il centrocampista portoghese continua a languire sulla panchina del Barcellona (appena 10 le presenze in questa stagione tra tutte le competizioni in cui sono impegnati i catalani) con il rischio concreto di uscire dai radar della Nazionale portoghese campione d’Europa proprio nei mesi precedenti il Mondiale di Russia. Un’eventualità che il ragazzo e il suo agente - il potente Jorge Mendes - vogliono assolutamente scongiurare. I dirigenti bianconeri hanno già aperto i canali diplomatici con i colleghi catalani e hanno cominciato a proporre un prestito secco rinviando ogni discorso di riscatto a fine stagione.

Se arriva lui parte qualcuno però... troppa gente lì in mezzo

Camus
31-10-17, 10:03
Hanno vinto una finale di Champions? Quando? :pippotto:

Inviato dal mio HUAWEI GRA-L09 utilizzando Tapatalkquella del brutto gioco :sisi:




Se arriva lui parte qualcuno però... troppa gente lì in mezzo
boh. Ieri i giornali parlavano di contatti con Emre Can, sia per gennaio sia per giugno.

Premesso che è prematuro parlare di mercato ora, se dovessimo fare delle valutazioni ad oggi, le nostre preoccupazioni sul centrocampo si sono rivelate abbastanza ingiustificate, sopratutto se si vuole giocare con il centrocampo a 2, mentre i recuperi lenti di howedes e de sciglio, e le prestazioni inguardabili di lichsteiner, renderebbero l'arrivo di Spinazzola o di un altro terzino altamente consigliabili.

D'altra parte da qui a gennaio uno tra Howedes e De Sciglio magari incomincia a giocare in modo continuativo e decente (se Rugani inizia a picchiare con continuità come sabato credo anche al recupero di De Sciglio) e Allegri invece prova a giocare più spesso con il centrocampo a 3.

Però sì, imho o si vuole davvero provare a giocare a 3 oppure Gomes alla juve vede più panchina che al Barcellona.

Un centrocampo a 3 però garantirebbe più copertura e magari permetterebbe di vedere più spesso Cuadrado terzino destro :sbav:

Il problema è che col centrocampo a 3 io Dybala non so proprio dove metterlo, in 4-3-1-2 ci mancherebbe una seconda punta che non gli pesti i piedi o il trequartista mentre con il 4-3-3 o l'albero di natale limitarlo a solo un lato del campo è uno spreco. E' un'idea mia ma alla fine il 4-2-3-1 se il ragazzino lo capisce è il modulo in cui può dare di più alla squadra

Bobo
31-10-17, 11:07
quella del brutto gioco :sisi:


boh. Ieri i giornali parlavano di contatti con Emre Can, sia per gennaio sia per giugno.

Premesso che è prematuro parlare di mercato ora, se dovessimo fare delle valutazioni ad oggi, le nostre preoccupazioni sul centrocampo si sono rivelate abbastanza ingiustificate, sopratutto se si vuole giocare con il centrocampo a 2, mentre i recuperi lenti di howedes e de sciglio, e le prestazioni inguardabili di lichsteiner, renderebbero l'arrivo di Spinazzola o di un altro terzino altamente consigliabili.

D'altra parte da qui a gennaio uno tra Howedes e De Sciglio magari incomincia a giocare in modo continuativo e decente (se Rugani inizia a picchiare con continuità come sabato credo anche al recupero di De Sciglio) e Allegri invece prova a giocare più spesso con il centrocampo a 3.

Però sì, imho o si vuole davvero provare a giocare a 3 oppure Gomes alla juve vede più panchina che al Barcellona.

Un centrocampo a 3 però garantirebbe più copertura e magari permetterebbe di vedere più spesso Cuadrado terzino destro :sbav:

Il problema è che col centrocampo a 3 io Dybala non so proprio dove metterlo, in 4-3-1-2 ci mancherebbe una seconda punta che non gli pesti i piedi o il trequartista mentre con il 4-3-3 o l'albero di natale limitarlo a solo un lato del campo è uno spreco. E' un'idea mia ma alla fine il 4-2-3-1 se il ragazzino lo capisce è il modulo in cui può dare di più alla squadra

433 fisso sacrifica davvero troppo Dybala... per quanto comunque tenderebbe di suo a fare un po quello che gli pare, sacrificarlo su una fascia sarebbe come spararsi sulle palle imho.
Non è un caso che abbiamo giocato col 433 solo quando Dybala si era preso un turno di riposo.

Da quel punto di vista, se riuscissero ad integrarsi, l'unica per giocare a tre secondo me sarebbe l'albero di natale.... con i due dietro (che probabilmente sarebbero lui e Berna).
O al massimo il rombo, con Dybala a fare il trequartista e la coppia pesante davanti (o con Berna dietro e Dybala seconda punta... ma a quel punto praticamente torni all'albero di natale)
Ma sono moduli in cui Costa e Cuadrado son un po fuori

Diciamo che se devo individuare un modulo primario, per me con gli uomini a disposizione è sicuramente il 4231.. in cui tutti hanno la loro collocazione ed almeno un ricambio all'altezza

Poi di volta in volta si può sempre cambiare.... il che è un punto di forza

Angels
31-10-17, 11:12
Con una vittoria stasera le prossime 2 partite del girone diventano quasi una formalità, impossibile in ogni caso ribaltare il 3-0 del Barcellona nello scontro casalingo, certo una scoppola non sarebbe salutare ma ai fini della qualificazione la partita che conta è quella di stasera.

tomlovin
31-10-17, 12:16
Se arriva lui parte qualcuno però... troppa gente lì in mezzo
Beh, ma se si parla di un prestito semestrale non c'è bisogno che parta nessuno.


Un centrocampo a 3 però garantirebbe più copertura e magari permetterebbe di vedere più spesso Cuadrado terzino destro :sbav:

Il problema è che col centrocampo a 3 io Dybala non so proprio dove metterlo, in 4-3-1-2 ci mancherebbe una seconda punta che non gli pesti i piedi o il trequartista mentre con il 4-3-3 o l'albero di natale limitarlo a solo un lato del campo è uno spreco. E' un'idea mia ma alla fine il 4-2-3-1 se il ragazzino lo capisce è il modulo in cui può dare di più alla squadra
Certo che con Cuadrado terzino destro, quelli di De Sciglio diventano soldi buttati.

Camus
31-10-17, 12:20
Certo che con Cuadrado terzino destro, quelli di De Sciglio diventano soldi buttati.
a sinistra possiamo dire che abbiamo un terzino offensivo ed uno più difensivo, magari la potremmo vedere così anche a destra.

Ragionando come se Lichsteiner non fosse nella juve, cosa che magari da gennaio potrebbe anche essere uno scenario realistico

tomlovin
31-10-17, 12:25
a sinistra possiamo dire che abbiamo un terzino offensivo ed uno più difensivo, magari la potremmo vedere così anche a destra.

Ragionando come se Lichsteiner non fosse nella juve, cosa che magari da gennaio potrebbe anche essere uno scenario realistico
Pardon, quello più difensivo sarebbe De Sciglio :D ?

Bobo
31-10-17, 12:32
Beh, ma se si parla di un prestito semestrale non c'è bisogno che parta nessuno.

No beh, non stiamo parlando di un rincon qualsiasi... se prendi Gomes è chiaramente per "provarlo" e riscattarlo poi in estate.
E se giochi a 2 ed hai già Pjanic, Marchisio, Khedira, Matuidi e Bentancur da crescere, quando lo provi Gomes?

Diverso se si punta stabilmente su un centrocampo a 3, ma con i "problemi" detti che a quel punto avresti in avanti.

Camus
31-10-17, 12:40
Pardon, quello più difensivo sarebbe De Sciglio :D ?Di sicuro è meno capace di saltare l'uomo di Cuadrado e più di lui di fare una diagonale.

Ribaltando la domanda lo sarebbe Cuadrado quello difensivo?

O ti sembrano che si assomiglino come terzini? :bua:
No beh, non stiamo parlando di un rincon qualsiasi... se prendi Gomes è chiaramente per "provarlo" e riscattarlo poi in estate.
E se giochi a 2 ed hai già Pjanic, Marchisio, Khedira, Matuidi e Bentancur da crescere, quando lo provi Gomes?

Diverso se si punta stabilmente su un centrocampo a 3, ma con i "problemi" detti che a quel punto avresti in avanti.Oltre al fatto che magari arriva davvero Can e dei centrocampisti attuali l'unico che sembra in uscita è Kehdira

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Angels
31-10-17, 13:00
Leggo che Allegri vuole riproporre Barzagli, dopo l'andata in cui lo Sporting Lisbona si è fatta vedere soprattutto per la velocità di alcuni suoi giocatori la trovo una scelta sbagliata.
Per il terzino destro, leggo di 3 ipotesi:
De Sciglio ma sarebbe rischiosissimo farlo rientrare in una partita del genere il rischio è di bruciarselo psicologicamente del tutto
Sturaro :facepalm:
Cuadrado che non è un terzino di ruolo e difensivamente ha delle carenze
In ogni caso quello sarà il nostro punto debole, speriamo bene.

tomlovin
31-10-17, 13:11
No beh, non stiamo parlando di un rincon qualsiasi... se prendi Gomes è chiaramente per "provarlo" e riscattarlo poi in estate.
E se giochi a 2 ed hai già Pjanic, Marchisio, Khedira, Matuidi e Bentancur da crescere, quando lo provi Gomes?

Diverso se si punta stabilmente su un centrocampo a 3, ma con i "problemi" detti che a quel punto avresti in avanti.
In attacco, con il 4-3-2-1 dovresti levare dal campo Mandzukic perchè, con tutta la buona volontà e la duttilità del mondo, in quello schema non può starci.
Dovresti mettere un CC in più e, al momento, il candidato più probabile mi pare (insieme a Pjanic e Khedira) Matuidi.
A me non dispiacerebbe, anche se è tutto da vedere.

Nel 4-3-3 Dybala potrebbe starci e non sacrificarsi troppo, a patto che giochi come fa Messi da qualche anno (parte dalla fascia e poi va verso l'area).
Ad andare sul fondo e crossare non ce lo vedo, onestamente, quello sarebbe più un compito da delegare alle sovrapposizioni del terzino.

Su Gomes boh... a me piace perchè preferisco sempre i centrocampisti tecnici ai pedalatori, però ho il dubbio grosso che fuori da un campionato come quello spagnolo renderebbe meno.
Direi che, tra i centrocampisti attuali, quello che dovrebbe fargli posto è Pjanic (che giochino insieme mi pare difficilissimo)... ma è molto poco probabile che succeda.


Di sicuro è meno capace di saltare l'uomo di Cuadrado e più di lui di fare una diagonale.

Ribaltando la domanda lo sarebbe Cuadrado quello difensivo?

O ti sembrano che si assomiglino come terzini? :bua:Oltre al fatto che magari arriva davvero Can e dei centrocampisti attuali l'unico che sembra in uscita è Kehdira
Era per dire che pensare a De Sciglio come al terzino destro difensivo significa che il terzino destro difensivo non ce l'hai.

Angels
31-10-17, 14:46
Secondo la gazzetta gioca Sturaro, ma sono contento perchè non ci prendono quasi mai.

Camus
31-10-17, 15:01
Leggo che Allegri vuole riproporre Barzagli, dopo l'andata in cui lo Sporting Lisbona si è fatta vedere soprattutto per la velocità di alcuni suoi giocatori la trovo una scelta sbagliata.
Per il terzino destro, leggo di 3 ipotesi:
De Sciglio ma sarebbe rischiosissimo farlo rientrare in una partita del genere il rischio è di bruciarselo psicologicamente del tutto
Sturaro :facepalm:
Cuadrado che non è un terzino di ruolo e difensivamente ha delle carenze
In ogni caso quello sarà il nostro punto debole, speriamo bene.ma perché non è di ruolo? Cuadrado alla fiorentina e a Lecce faceva il terzino....



Su Gomes boh... a me piace perchè preferisco sempre i centrocampisti tecnici ai pedalatori, però ho il dubbio grosso che fuori da un campionato come quello spagnolo renderebbe meno.
Direi che, tra i centrocampisti attuali, quello che dovrebbe fargli posto è Pjanic (che giochino insieme mi pare difficilissimo)... ma è molto poco probabile che succeda.oppure Guardiola convince lo sceicco a comprargli Pjanic :bua:



Era per dire che pensare a De Sciglio come al terzino destro difensivo significa che il terzino destro difensivo non ce l'hai.

Attualmente hai ragione ma nella Juve attuale recuperare o reinventare giocatori pare la norma :bua:

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Angels
31-10-17, 16:26
Già dai tempi del lecce non era un terzino vero e comunque non difendeva bene allora come non difende bene oggi.

La gazzetta ogni tanto ritira fuori sta storia per farci soffrire un po'
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/31-10-2017/cr7-juve-saltata-colpa-salas-poi-moggi-disse-no-richiesta-10-mln-230288576173.shtml

Angels
31-10-17, 20:25
Ufficiale De Sciglio titolare

Samus
31-10-17, 20:52
Ma che fine ha fatto l’altro crucco che abbiamo ?

Samus
31-10-17, 20:58
Edit.
Letto ora che domenica col Benevento potrebbe addirittura giocare ...

Samus
31-10-17, 21:07
Mamma mia. Non siamo scesi in campo. Per ora Juve non pervenuta ...

Angels
31-10-17, 21:11
Ecco siamo partiti bene..

Firestorm
31-10-17, 21:13
Vedo che abbiamo cominciato forte prendendoci un goal dalla squadra più catenacciara che esista...in pratica abbiamo perso...

Samus
31-10-17, 21:33
Mamma mia che partitaccia. Non stiamo combinando una mazza contro una squadretta imbottita di riserve ... SVEGLIA !!!

frittole
31-10-17, 21:37
Dunque, sino al 15esimo non stavamo andando male, poi il goal "lo marco io o lo marchi te" mentre Pjanic ed Ottusangolo decidevano cosa fare, Bruno Peres scortesemente ha detto "mo vedi che mentre voi decidete io ci provo" ed e' l'1-0. Ottusangolo confusionario, Sandro che cacchio ha riposato a fare se sta giocando di melma? Dybala e' francobollato a vista, e considerato che sono sull'1-0 decidono di chiudere i cancelli e buttare le chiavi. Ma zio porco, non e' possibile complicarsi sempre la vita, e' puro masochismo.

Samus
31-10-17, 21:49
Mamma cosa abbiamo rischiato ...

Angels
31-10-17, 21:58
Iniziato il secondo tempo con buon piglio

Camus
31-10-17, 22:14
Bah. Partita strana. Si sapeva che sarebbe sofferta ma non in questo modo.

La catena sinistra gioca peggio di quella destra, la juve che è più tecnica si rifugia nel lancio lungo loro invece sul gioco palla a terra.

Ora meglio con i cambi ma loro corrono di più

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Angels
31-10-17, 22:16
Non vuole entrare

Camus
31-10-17, 22:18
Ah Sandro peggio di de sciglio non ci posso credere

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Angels
31-10-17, 22:23
Higuain pareggia

Samus
31-10-17, 22:23
Cazzo! Ci voleva, grande cucchiaio del pipita .

Angels
31-10-17, 22:38
Si poteva vincere comunque importante non aver perso

Samus
31-10-17, 22:39
Male. Primo tempo orribile, secondo giocato con la giusta grinta, ma con tanta confusione e troviamo il goal troppo tardi. Pessimi Dybala, Sandro, Manzo e Kedira. Su Dybala e Sandro la questione comincia a farsi pesante perché sono in serie negativa. Tra l’altro in Champion Dybala gioca sempre male, a parte rare eccezioni. Tirare fuori le palle, se ci sono ...

Camus
31-10-17, 22:43
Bof.

Pavido Allegri che si affida ai senatori e non viene ripagato. Nel primo tempo Mandzukic e Sandro pessimi. Per il primo ci può essere la scusante della stanchezza, per il secondo sempre più convinto che ci sia un problema contrattuale

frittole
31-10-17, 22:49
Si poteva vincere comunque importante non aver perso

Praticamente se non piove c'e' bel tempo....

- - - Aggiornato - - -


Bof.

Pavido Allegri che si affida ai senatori e non viene ripagato. Nel primo tempo Mandzukic e Sandro pessimi. Per il primo ci può essere la scusante della stanchezza, per il secondo sempre più convinto che ci sia un problema contrattuale

Ma se Manzotin non ha giocato sabato, dove sarebbe la stanchezza.....
Comunque ennessima occasione persa per chiudere i giochi gia' stasera, come gia' detto da altri Sandro, Khedira e Manzo fuori dal mondo, ma ci metterei anche il primo tempo di Ottusangolo e parte del secondo, come sempre tanta corsa e nulla piu', tranne l'assist ad Higuain, non male DeScoglio che si e' mantenuto su di un buon livello. Siamo sempre e comunque capaci di complicarci la vita, anche contro una squadra che non aveva niente da dire e giocava con delle riserve.

Camus
31-10-17, 22:51
Praticamente se non piove c'e' bel tempo....

- - - Aggiornato - - -



Ma se Manzotin non ha giocato sabato, dove sarebbe la stanchezza.....
Comunque ennessima occasione persa per chiudere i giochi gia' stasera, come gia' detto da altri Sandro, Khedira e Manzo fuori dal mondo, ma ci metterei anche il primo tempo di Ottusangolo e parte del secondo, come sempre tanta corsa e nulla piu', tranne l'assist ad Higuain, non male DeScoglio che si e' mantenuto su di un buon livello. Siamo sempre e comunque capaci di complicarci la vita, anche contro una squadra che non aveva niente da dire e giocava con delle riserve.Lo so, ma comunque le ha giocate praticamente tutte

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Angels
31-10-17, 22:53
Mandzukic e Sandro mi hanno preoccupato molto, male oltre misura, Dybala dopo i 2 rigori non si è ancora ripreso nonostante il goal su punizione con la Spal.

Twilight
31-10-17, 22:53
Khedira inguardabile, sandro snaturato, loro han rischiato 3 volte il raddoppio. Io ho molta paura della partita contro l'olimpiakos, perché decidere il passaggio contro il Barcellona sarebbe veramente tosta

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Angels
31-10-17, 23:02
Khedira inguardabile, sandro snaturato, loro han rischiato 3 volte il raddoppio. Io ho molta paura della partita contro l'olimpiakos, perché decidere il passaggio contro il Barcellona sarebbe veramente tosta

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La prossima è contro il Barcellona, se vinciamo li scavalchiamo addirittura nel girone, se perdiamo dipenderà anche da quello che farà il Barça all'ultima gara coi portoghesi.

Roby90
31-10-17, 23:11
La prossima è contro il Barcellona, se vinciamo li scavalchiamo addirittura nel girone, se perdiamo dipenderà anche da quello che farà il Barça all'ultima gara coi portoghesi.

No che non li scavalchiamo, arriviamo a pari punti ma loro ci han fatto 3 gol, ergo gliene devi fare 4.

Primo tempo indecente, secondo tempo loro scoppiano e li dominiamo, ma a un ritmo da pensione, credo abbiamo prodotto 2\3 occasioni in tutta la partita.
Pessimismo e fastidio.

Zuma
31-10-17, 23:15
La prossima è contro il Barcellona, se vinciamo li scavalchiamo addirittura nel girone, se perdiamo dipenderà anche da quello che farà il Barça all'ultima gara coi portoghesi.
No. Li scavalchiamo alla prossima solo battendoli 4-0 :bua: (c'è comunque poi un'altra partita)

Bruttissimo primo tempo, con giocatori svogliati, fermi, lenti...decisamente meglio il secondo. Peccato aver sprecato una facile occasione per chiudere il discorso qualificazione già stasera (e, visto il pareggio del Barcellona...anche per poter puntare al primo posto).
Sporting e Olympiakos che si stanno dimostrando più toste del previsto...viste le difficoltà create sia a noi che al Barcellona.
Comunque Juve con un piede e mezzo agli ottavi



Male Dybala, Mandzukic e Khedira.
Malissimi Alex Sandro (inguardabile.....purtroppo, però, necessario) e Buffon (cazzarola...ma ormai le respinge tutte centrali? :facepalm: )
Bene matuidì e costa

De Sciglio perfetto nella fase difensiva, rivedibile in quella offensiva.
Cuadrado da prendere a schiaffi :asd: Probabilmente il migliore...ma ha sciupato tantissime occasioni nel cercare un dribbling di troppo in area :facepalm:

Bobo
31-10-17, 23:31
La cosa più importante questa sera era non perdere... che sarebbero stati davvero cazzi.

Così sei a +3 e con gli scontri diretti a favore... in teoria, nella remota ipotesi che lo sporting faccia 6 punti in due gare (di cui una a Barcellona), a noi ne basta farne 3.

Peccato per quel primo tempo brutto davvero... ho avuto l'impressione che abbiamo sentito sin troppo il loro gol, visto che fino a quel punto stavamo tenendo bene il campo.
Poi loro si sono gasati, e noi abbiamo sbarellato di testa... usciti dal campo, poco presenti, troppi errori tecnici anche banali.

La ripresa decisamente meglio, e credo che alla fine per la mole di gioco prodotto si poteva chiedere anche qualcosa in più.
D'altra parte di occasioni per fare il secondo ne hanno avute pure loro, quindi alla fin fine bene così.
L'importante era non perdere e questo è un punto d'oro.

Certo che se non ci complichiamo la vita nel girone non siamo noi :bua:


De Sciglio buon rientro, Sandro, Manzo e Dybala i peggiori.
Se per gli ultmi due si può parlare di un calo dopo tante gare giocate ad ottimi livelli, le pessime prestazioni di Sandro stanno diventando una brutta abitudine.

Cazzo, a momento sembrava De Sciglio il terzino forte, direi che c'è qualcosa che non va :bua:

Zuma
31-10-17, 23:42
Così sei a +3 e con gli scontri diretti a favore... in teoria, nella remota ipotesi che lo sporting faccia 6 punti in due gare (di cui una a Barcellona), a noi ne basta farne 3.
E nel caso di due nostre sconfitte, allo sporting servirebbero 4 punti contro Barcellona e Olympiakos....cosa non facile :uhm:



De Sciglio buon rientro, Sandro, Manzo e Dybala i peggiori.
Se per gli ultmi due si può parlare di un calo dopo tante gare giocate ad ottimi livelli, le pessime prestazioni di Sandro stanno diventando una brutta abitudine.

Già. Dybala è un po' di tempo fuori condizione e meriterebbe un po' di turnover (Bernardeschi?)
Mandzukic stasera era stanco ma viene da buone prestazioni.
Alex Sandro non ha giustificazioni...visto che si sta alternando molto con Asamoah.

Purtroppo stasera l'avversario sulla fascia era "forse" troppo veloce per Asamoah. Dico "forse" perché è vero che ha messo sempre in difficoltà A.Sandro sulla corsa...però ad un certo punto nonno Barzagli li ha sverniciati tutti e due :chebotta:

Bobo
31-10-17, 23:48
E nel caso di due nostre sconfitte, allo sporting servirebbero 4 punti contro Barcellona e Olympiakos....cosa non facile :uhm:

Beh, se non sbaglio con i greci giocano in casa.... i tre punti lì ci potrebbero tranquillamente stare.
E si trovano un Barcellona, fuori casa, che a quel punto potrebbe avere il primo posto matematico già in tasca e scendere in campo con le riserve/deconcentrato... 1 punto potrebbe non essere impossibile.



Sandro credo non abbia fatto UNA singola partita "da Sandro" da inizio stagione... robba che quello da 70mln pare Asamoah.

Per uno che, per quel che è uscito, sta scassando il cazzo per avere uno stipendio al livello dei top della squadra, direi che c'è qualcosa che non va.

Roby90
01-11-17, 00:02
I singoli hanno fatto pietà, ma è inguardabile come gioca la Juve in generale, anche quando abbiam dominato nel secondo tempo abbiamo fatto un possesso palla lentissimo, sembrava il tiki taka messo in slow motion x10 sul Mysky, l'unico che accelerava era Cuadrado e infatti da lì è nato il gol, ma per il resto abbiamo facilitato in tutti i modi lo Sporting, che poi ripartiva a duecento all'ora ( e mi raccomando mai nessun fallo tattico sulle ripartenze, lasciamogli spezzare il centrocampo ogni volta sperando che poi chi tira sbagli per grazia divina).
Il primo tempo è un no comment, messi sotto dal ritmo di una squadra di terza fascia europea.

Zuma
01-11-17, 00:04
Beh, se non sbaglio con i greci giocano in casa.... i tre punti lì ci potrebbero tranquillamente stare.
E si trovano un Barcellona, fuori casa, che a quel punto potrebbe avere il primo posto matematico già in tasca e scendere in campo con le riserve/deconcentrato... 1 punto potrebbe non essere impossibile.
Sicuramente sarebbe stato meglio invertire 5a e 6a giornata. Il barcellona avrebbe asfaltato senza pietà i portoghesi :asd: Però 'sto discorso vale anche per la Juve :boh2:
Perché l'eventuale vittoria dello sporting contro l'olimpiakos alla 5a eliminerebbe definitivamente i greci dal discorso terzo posto. Se lo sporting, come tu dici, potrebbe trarre vantaggio da un Barcellona già matematicamente primo, allo stesso modo la Juve affronterebbe un Olympiakos già matematicamente ultimo :boh2: E comunque lo Sporting deve fare un risultato migliore della Juventus. A parità di risultato passerebbe la Juve.

Twilight
01-11-17, 00:14
Imho la tanto sbandierata procedura che non si tiene chi vuol andar via è la solita cavolata per il pueblo. Sandro voleva andare al chelsea, ma probabilmente si è ritenuto che vendere contemporaneamente bonucci, alves e sandro non era l'idea del secolo. Oppure dobbiamo ringraziare l'atalanta che ha detto di no per spinazzola fino all'ultimo. Poi se lui voleva andare, se hai rifiutato 60/70 mln (seee, come no, ma le dichiarazioni di marotta su cifre ancor più alte di quanto detto dai giornali come offerte per lui rendono possibile la situazione attuale) ci sta adesso che ti chieda un adeguamento salariale adatto a uno che per te vale più di quelle cifre...

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Roby90
01-11-17, 00:15
Sicuramente sarebbe stato meglio invertire 5a e 6a giornata. Il barcellona avrebbe asfaltato senza pietà i portoghesi :asd: Però 'sto discorso vale anche per la Juve :boh2:
Perché l'eventuale vittoria dello sporting contro l'olimpiakos alla 5a eliminerebbe definitivamente i greci dal discorso terzo posto. Se lo sporting, come tu dici, potrebbe trarre vantaggio da un Barcellona già matematicamente primo, allo stesso modo la Juve affronterebbe un Olympiakos già matematicamente ultimo :boh2: E comunque lo Sporting deve fare un risultato migliore della Juventus. A parità di risultato passerebbe la Juve.

In realtà potrebbe pure scapparci un biscotto all'Allianz, con Barca che si qualifica primo e noi che prendiamo un punto per poter pure perdere coi greci se lo Sporting non vince al Camp Nou. Insomma non una roba plateale, ma due squadre che si accontentano in situazione di parità.

Bobo
01-11-17, 00:17
Quindi se li dai via non va bene, e se li tieni non va bene lo stesso.

Non ho capito :bua:
Sicuramente sarebbe stato meglio invertire 5a e 6a giornata. Il barcellona avrebbe asfaltato senza pietà i portoghesi :asd: Però 'sto discorso vale anche per la Juve :boh2:
Perché l'eventuale vittoria dello sporting contro l'olimpiakos alla 5a eliminerebbe definitivamente i greci dal discorso terzo posto. Se lo sporting, come tu dici, potrebbe trarre vantaggio da un Barcellona già matematicamente primo, allo stesso modo la Juve affronterebbe un Olympiakos già matematicamente ultimo :boh2: E comunque lo Sporting deve fare un risultato migliore della Juventus. A parità di risultato passerebbe la Juve.Beh si, ma una squadra che sta dando l'addio alla CL potrebbe cmq giocarsela alla morte per l'onore.. Una squadra che ha già il primo posto in tasca potrebbe viceversa scendere in campo mentalmente poco carica.

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Zuma
01-11-17, 00:28
In realtà potrebbe pure scapparci un biscotto all'Allianz, con Barca che si qualifica primo e noi che prendiamo un punto per poter pure perdere coi greci se lo Sporting non vince al Camp Nou. Insomma non una roba plateale, ma due squadre che si accontentano in situazione di parità.
Boh. Non saprei....in genere si biscotta quando tutte e due le squadre rischiano qualcosa di grosso con un risultato diverso. Ma i rischi per il Barcellona già qualificato sono davvero pochi....in caso di sconfitta a Torino sarà poi costretto a battere lo sporting per assicurarsi il primo posto. Tutto qui.
Gli spagnoli arriveranno allo Stadium con tutta la tranquillità di potersi accontentare anche di una sconfitta inferiore al 4-0.

Forse l'unica motivazione al biscotto è quella di evitare una partita cattiva e la possibilità di schierare con tranquillità 11 riserve conto lo sporting.

Roby90
01-11-17, 00:31
Boh. Non saprei....in genere si biscotta quando tutte e due le squadre rischiano qualcosa di grosso con un risultato diverso. Ma i rischi per il Barcellona già qualificato sono davvero pochi....in caso di sconfitta a Torino sarà poi costretto a battere lo sporting per assicurarsi il primo posto.
Gli spagnoli arriveranno allo Stadium con tutta la tranquillità di potersi accontentare di tutti i risultati eccetto il 4-0 .

Forse l'unica motivazione al biscotto è quella di evitare una partita cattiva e la possibilità di schierare con tranquillità 11 riserve conto lo sporting.

In realtà il Barca non è qualificato, se le perde entrambe è fuori se noi vinciamo o pareggiamo in Grecia (lo Sporting ha perso 1-0, basterebbe un 1-3 o un 0-2. Con 0-1 si va a contare la differenza reti).
Per carità molto improbabile eh.

Zuma
01-11-17, 00:40
In realtà il Barca non è qualificato, se le perde entrambe è fuori se noi vinciamo o pareggiamo in Grecia (lo Sporting ha perso 1-0, basterebbe un 1-3 o un 0-2. Con 0-1 si va a contare la differenza reti).
Per carità molto improbabile eh.
vero. Lo sporting può ancora raggiungerlo.
però, boh, mi pare un rischio comunque un po' troppo basso per accettare un biscottone alla quinta giornata :\
speriamo :D:

Roby90
01-11-17, 00:41
vero. Lo sporting può ancora raggiungerlo.
però, boh, mi pare un rischio comunque un po' troppo basso per accettare un biscottone alla quinta giornata :\
speriamo :D:

Beh col biscottone non solo passano, ma pure come primi nel girone e l'ultima partita possono mettere la primavera concentrandosi sulla Liga.

MrVermont
01-11-17, 01:19
Mi son perso la solita grande dimostrazione di gioco e schemi della juve Allegriana? :uhm:

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-jolly-
01-11-17, 01:58
Mi son perso la solita grande dimostrazione di gioco e schemi della juve Allegriana? :uhm:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk
avevi qualche dubbio?
non riesco a capacitarmi della lentezza della nostra manovra , per quando arriviamo in zona offensiva troviamo sempre gli avversari strapiazzati e nel frattempo hanno preso pure cappuccino e briosche al bar, persino nel secondo tempo quando abbiamo spinto al max abbiamo prodotto si e no la miseria di 3 occasioni, tutti sembrano correre e passare palla a velocità doppia rispetto a noi, bohhh!!!

frittole
01-11-17, 09:08
Io sinceramente non capisco questa comportazione della Squadra, giochi i primi 15' bene, subisci un goal ad minchiam, perche'non si capisce cosa stavano facendo Pjanic ed Ottusangolo mentre Bruno Peres arrivava al tiro, forse si stavano scambiando insulti o stavano tirando a sorte chi doveva andare a chiudere sul portoghese, mah ai posteri l'ardua sentenza. Dopodiche' siamo quasi spariti, lenti, impacciati e poco precisi, alla faccia dell'allenatore Europeo...
Nel secondo tempo meglio, molto meglio, ma a parte il goal molta confusione, Dybala spento, Ottusangolo confusionario, forse dovrebbe provarlo come terzino, Manzotin che era rimasto fuori a Milano sembrava piu' stanco degli altri. A questo punto, e siamo a Novembre, preparazione, carichi di lavoro ed altro non sono piu' scusanti, che iniziassero a pensare cosa vogliono fare da grandi. Perche' ad Olimpiakos non sara' cosi' semplice, le barricate si sprecheranno.

Angels
01-11-17, 09:38
Ancora che sento parlare di Olympiacos la prossima è in casa col Barcellona e se vinciamo siamo qualificati, il primo posto è quasi impossibile perché dovremmo vincere 4-0 ma la qualificazione ci basta un 1-0 anche perché se non vinciamo per essere sicuri di passare poi dobbiamo vincere in Grecia non si sa mai il Barcellona già primo dovesse regalare una vittoria ai portoghesi per farci fuori

tomlovin
01-11-17, 10:18
ma perché non è di ruolo? Cuadrado alla fiorentina e a Lecce faceva il terzino....
Faceva l'esterno nel 3-5-2, nella Fiorentina.
Il Lecce è preistoria.


Mi son perso la solita grande dimostrazione di gioco e schemi della juve Allegriana? :uhm:
Ti sei perso l'ennesima partita intelligente.
Hai presente quelle che guardi lo schermo e non ci credi, per quanta intelligenza si vede in campo? Ecco.

Un obbrobrio sotto tutti i punti di vista, chi parla di buon secondo tempo o è un illuso o lo fa apposta.
Anche nel secondo tempo s'è visto il solito gioco intelligente, quello in cui la palla si muove con una velocità comatosa, anche nel secondo tempo gli schemi sono stati un'opinione e nient'altro e anche nel secondo tempo non c'è stato un giocatore che si possa dire abbia fatto bene.
Toh, se proprio si vuole, si può salvare Higuain (ma solo per il guizzo sul gol e su quel miracolo di Rui Patricio) e Cuadrado perchè ha fatto più cose giuste che errori.
Il resto è da buttare, tutto quanto, a cominciare da Buffon (primo e quasi unico responsabile sul loro gol, sono settimane che sta continuando a respingere come un pensionato, dritto verso il centro dell'area).
Del gioco, vale la pena parlare? Nah, non vale la pena.
Dulcis in fundo, lo Sporting ha avuto una occasione clamorosa per portarsi sul 2-0 (con Dost) e chiudere la partita. Meno male che non ci è riuscito perchè sarebbe stato veramente troppo, venire battuti nettamente da una squadra nettamente più scarsa e che aveva anche fuori il suo elemento migliore (Carvalho, il bestione titolare semi-fisso in nazionale).
Ah, si trattava di una partita che avrebbe potuto darci (vincendola) concretissime possibilità di primo posto nel girone: e se date un'occhiata agli altri gironi, quest'anno arrivare primi o secondi farà tutta la differenza del mondo. A dicembre ne riparleremo.

Sì, lo so, dobbiamo aspettare febbraio.

Angels
01-11-17, 10:29
Oggi sono 120 anni di Juve, auguri a tutti

Zuma
01-11-17, 10:29
Angurie :alesisi:
Nessuna maglia celebrativa? :\

MrVermont
01-11-17, 10:32
Eh ma a Febbraio in quelle 2 partite di superforma spaccheremo il culo a tutti :snob:

Inviato dal mio SM-G903F utilizzando Tapatalk

Angels
01-11-17, 10:35
Angurie :alesisi:
Nessuna maglia celebrativa? :\Si una molto bella ora cerco il link
Eccola verrà usata contro il Benevento
http://www.calcioefinanza.it/2017/10/28/juventus-maglia-celebrativa-120-anni/

frittole
01-11-17, 10:35
Qualcosa si e' visto con il Milan, ma e' veramente troppo poco e dobbiamo ancora affrontare Roma-Napoli ed Inter che attualmente vanno a mille, va bene insistere ma sempre sugli stessi ma ieri era da chiudere senza se e senza ma.

Angels
01-11-17, 10:38
Qualcosa si e' visto con il Milan, ma e' veramente troppo poco e dobbiamo ancora affrontare Roma-Napoli ed Inter che attualmente vanno a mille, va bene insistere ma sempre sugli stessi ma ieri era da chiudere senza se e senza ma.Manca un mese dalla 15esima alla 18esima giornata ci giochiamo tutto

Zuma
01-11-17, 10:38
Si una molto bella ora cerco il linkQualcosa di ufficiale? Perché qualche mese fa uscì qualcosa di non ufficiale (una maglia nera con striscia bianca) ma senza conferme.


Qualcosa si e' visto con il Milan, ma e' veramente troppo poco e dobbiamo ancora affrontare Roma-Napoli ed Inter che attualmente vanno a mille, va bene insistere ma sempre sugli stessi ma ieri era da chiudere senza se e senza ma.
Non riesco a capire 'sti cali di tensione. Una volta ok, due, tre...un mese...ma cazzo, siamo a fine ottobre e in ogni partita si presentano 15 minuti di assenza :\
Stanno durando un po' troppo...cazzarola....e ieri la partita era importante.

Angels
01-11-17, 10:39
È ufficiale http://www.calcioefinanza.it/2017/10/28/juventus-maglia-celebrativa-120-anni/

Zuma
01-11-17, 10:43
È ufficiale http://www.calcioefinanza.it/2017/10/28/juventus-maglia-celebrativa-120-anni/
mah. carina...sarebbe anche bella come prima maglia per il prossimo anno.
Ma mi aspettavo qualcosa di più particolare di una maglia senza loghi e sponsor

qualche mese fa si parlava di questa:
https://pbs.twimg.com/media/C2YRqkQUkAIFO9F.jpg

frittole
01-11-17, 10:46
Non riesco a capire 'sti cali di tensione. Una volta ok, due, tre...un mese...ma cazzo, siamo a fine ottobre e in ogni partita si presentano 15 minuti di assenza :\
Stanno durando un po' troppo...cazzarola....e ieri la partita era importante.

Onestamente....mi preoccupano, e spesso non si parla di 15' ma di interi 45', ieri dopo il loro goal hanno fatto da comparse sino alla scadere. Cioe' Siamo a novembre e tra poco ci sono ancora diversi scontri diretti da fare, il primo a Torino contro la Lazio l'abbiamo perso, mo vediamo gli altri, o si danno una svegliata o le buscano.

freddye78
01-11-17, 10:46
La maglia dei 120 anni l'hanno messa in vendita sullo store in edizione limitata a 1897 pezzi numerati, 170 euro spedita se sei member.

L'ho presa giusto per farci un investimento, ora sono esaurite

frittole
01-11-17, 10:47
qualche mese fa si parlava di questa:
https://pbs.twimg.com/media/C2YRqkQUkAIFO9F.jpg

Questa mi piace come seconda o terza maglia, al posto di quell' orrore verdognolo.

Angels
01-11-17, 10:51
Io per Natale mi prendo la seconda maglia quella gialla, la prima non mi piace perché ha i bottoncini

Zuma
01-11-17, 10:57
Onestamente....mi preoccupano, e spesso non si parla di 15' ma di interi 45', ieri dopo il loro goal hanno fatto da comparse sino alla scadere. Cioe' Siamo a novembre e tra poco ci sono ancora diversi scontri diretti da fare, il primo a Torino contro la Lazio l'abbiamo perso, mo vediamo gli altri, o si danno una svegliata o le buscano.
boh. Ormai c'è la sosta...dopo dovrebbe vedersi la Juve al top, almeno a sentire le parole di Allegri.


La maglia dei 120 anni l'hanno messa in vendita sullo store in edizione limitata a 1897 pezzi numerati, 170 euro spedita se sei member.

L'ho presa giusto per farci un investimento, ora sono esaurite :uhoh:

Ciccius81
01-11-17, 12:04
Tutte cazzate. Questi corrono e sudano assieme da metà Luglio, sono 3 mesi e mezzo che si allenano, e non esiste preparazione al mondo che giustifichi 3 mesi e mezzo di questo schifo. Non esiste. Tutte le altre squadre, TUTTE, corrono il doppio di noi ed hanno le idee più chiare di noi.

A me la rosa non piace, perchè è stata costruita male, lasciando voragini in campo e con alternative strapagate e di dubbio valore, ma Allegri ce la sta mettendo tutta per mandare in vacca la stagione. O si mettono a correre da subito, e tirano come matti da qui a maggio (sperando basti, perchè il Napoli le vincerà tutte da qui alla fine e ci dovremo aggiudicare entrambi gli scontri diretti per sperare di vincere qualcosa), oppure che Allegri si faccia da parte e basta così, tante belle cose e grazie. Non si può vedere una squadra di professionisti buttare un terzo di stagione in questo modo perchè non corre, è inammissibile.

Zuma
01-11-17, 12:17
Tutte cazzate. Questi corrono e sudano assieme da metà Luglio, sono 3 mesi e mezzo che si allenano, e non esiste preparazione al mondo che giustifichi 3 mesi e mezzo di questo schifo. Non esiste. Tutte le altre squadre, TUTTE, corrono il doppio di noi ed hanno le idee più chiare di noi.

A me la rosa non piace, perchè è stata costruita male, lasciando voragini in campo e con alternative strapagate e di dubbio valore, ma Allegri ce la sta mettendo tutta per mandare in vacca la stagione. O si mettono a correre da subito, e tirano come matti da qui a maggio (sperando basti, perchè il Napoli le vincerà tutte da qui alla fine e ci dovremo aggiudicare entrambi gli scontri diretti per sperare di vincere qualcosa), oppure che Allegri si faccia da parte e basta così, tante belle cose e grazie. Non si può vedere una squadra di professionisti buttare un terzo di stagione in questo modo perchè non corre, è inammissibile.
Ciccius...ok le critiche al gioco.
Ma perché "buttare un terzo di stagione" ? :mah: Perché è a 3 pt dal Napoli e non si è qualificata matematicamente agli ottavi già a metà girone?

Per ora la Juve sta rispettando il "tabellino di marcia" :boh2:
- sta mantenendo lo stesso passo in campionato delle migliori stagioni scorse
- è seconda nel girone di CL, a 3 pt dal Barcellona (i 3 punti del Camp Nou).

Poi, per carità, con un po' di attenzione in più (già solo i rigori sbagliati di Dybala e la partita di ieri) i risultati sarebbero addirittura eccezionali, con un primo posto a passo di record in campionato e la testa del girone.

Nulla di eccezionale, purtroppo...ma neppure nulla di negativo. La Juve è lì dove ci si aspettava :boh2:

Ro9
01-11-17, 12:38
Madonna ragazzi, sto thread è pazzesco, qua a prescindere che si vinca o meno è fisso un muro del pianto.

Rispetto per Camus, Bobo e altri che hanno la pazienza di sopportare tutto sto fastidio santo cielo

e lo dico da persona che non va matta per Alegher eh, però santo cielo manco stessimo sull'orlo di uscire dalla Champions o fossimo decimi in campionato come il Milan...

Howard TD
01-11-17, 12:40
...e si dimenticano sempre che Allegri parte piano, pianissimo.

Roby90
01-11-17, 12:50
Faceva l'esterno nel 3-5-2, nella Fiorentina.

Ah, si trattava di una partita che avrebbe potuto darci (vincendola) concretissime possibilità di primo posto nel girone: e se date un'occhiata agli altri gironi, quest'anno arrivare primi o secondi farà tutta la differenza del mondo. A dicembre ne riparleremo.

Sì, lo so, dobbiamo aspettare febbraio.

Le seconde saranno comunque Bayern Monaco, Chealsea, Totthenam\Real Madrid. Arrivando primi si evitano i due Manchester questo si, per il resto non cambia troppo.

Adam Li
01-11-17, 12:51
Agli ottavi prendiamo il PSG e li facciamo neri! :rullezza:

Ciccius81
01-11-17, 13:26
...e si dimenticano sempre che Allegri parte piano, pianissimo.Questo mantra che ripetete ad ogni prestazione orribile mi fa veramente incazzare. Come se buttare i primi mesi senza alcun motivo valido fosse una giustificazione, invece che un difetto enorme.

Corressimo come matti fino a giugno capirei anche, ma a fine aprile in genere siamo col culo a terra e duriamo 45 minuti a partita.

In cl abbiamo ancora una trasferta difficilissima in Grecia ed una partita proibitiva col Barcellona, la qualificazione è tutt'altro che facile, ed in campionato siamo dietro al Napoli che ha avuto un calendario 10 volte più duro del nostro. E tutto per cosa? Per correre 2 mesi su 9?

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MrVermont
01-11-17, 13:36
...e si dimenticano sempre che Allegri parte piano, pianissimo.Per poi finire piano/pianissimo. Praticamente siamo in forma 2 mesi l'anno. Gran preparazione :sisi: una domanda: ma le squadre che corrono tutto l'anno quale miracolosa preparazione fanno? E soprattutto...che fessi chd sono. Vuoi mettere quanto è meglio essere fuori forma 7 mesi su 9 durante la stagione :rullezza:


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Zuma
01-11-17, 13:46
Questo mantra che ripetete ad ogni prestazione orribile mi fa veramente incazzare. Come se buttare i primi mesi senza alcun motivo valido fosse una giustificazione, invece che un difetto enorme.
Corressimo come matti fino a giugno capirei anche, ma a fine aprile in genere siamo col culo a terra e duriamo 45 minuti a partita.
In cl abbiamo ancora una trasferta difficilissima in Grecia ed una partita proibitiva col Barcellona, la qualificazione è tutt'altro che facile, ed in campionato siamo dietro al Napoli che ha avuto un calendario 10 volte più duro del nostro. E tutto per cosa? Per correre 2 mesi su 9?
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Ma buttare al vento cosa? :mah:
Non essere a punteggio pieno in campionato e già qualificati come primi davanti al Barcellona in CL significa buttare al vento due mesi?


Per poi finire piano/pianissimo. Praticamente siamo in forma 2 mesi l'anno. Gran preparazione :sisi:

E figurati che con 'sta gran preparazione, giocando a caso e con le pippe in campo...si vince in campionato in scioltezza e si va fino in fondo in CL :asd:
Scommetto che dirai che è tutto merito della superiorità della rosa rispetto alle altre italiane e alle big europee.
Poi, però, non si capisce perché passi tutta l'estate ad insultare Marotta per il suo mercato fallimentare :roll:

frittole
01-11-17, 13:48
...e si dimenticano sempre che Allegri parte piano, pianissimo.

Vabbe' ripetere come un mantra che parta piano, pianissimo sembra piu' una giustificazione che un merito/demerito.
Le avversarie si evolvono, cambiano, cercano di migliorare, si adeguano,il fatto che per tre anni si parte piano per poi...finire piano non e' che sia un dogma, perche' a dire la verita' si giochicchia per due mesi l'anno ed ad Aprile/Maggio siamo di nuovo alla canna del gas. In piu' ci si mettono questi black out che permettono a qualunque avversario di sembrare piu' forte, alla fine gira che gira prima o poi lo prendi in saccoccia.
Ieri dopo un 15' giocati discretamente, e' arrivato il goal di una squadra che non faceva giocare gli elementi migliori per infortunio o per altri motivi, ed hanno giocato meglio rischiando anche di andare sul 2-0. Noi abbiamo trovato il goal grazie ad una giocata, una sola del duo Ottusangolo/Higuain e poi tanta corsa, confusione e niente arrosto. La si doveva chiudere la partita senza se e senza ma, giocando poi contro i greci ed il Barca con piu' tranquillita', invece andiamo sotto per l'ennesima confusione "marco io, no marchi te" e la riprendiamo grazie, non ad un gioco corale e ben strutturato ma all' estro del singolo, come piace tanto Alegher.
E' come ho sempre ripetuto, l'estro del singolo va bene una volta, due, tre, ma prima o poi il singolo te lo bloccano e buona notte ai suonatori. E' non e' un problema di difesa, centrocampo, attacco, ma di gioco, un gioco che si vede a corrente alternata, con il Milan si, ieri no, prima ancora no, e via dicendo, e questo va oltre qualsiasi preparazione estiva, carichi di lavoro,etc....perche' a Novembre le scuse sono finite.

Zuma
01-11-17, 13:53
Vabbe' ripetere come un mantra che parta piano, pianissimo sembra piu' una giustificazione che un merito/demerito.
Le avversarie si evolvono, cambiano, cercano di migliorare, si adeguano,il fatto che per tre anni si parte piano per poi...finire piano non e' che sia un dogma, perche' a dire la verita' si giochicchia per due mesi l'anno ed ad Aprile/Maggio siamo di nuovo alla canna del gas. In piu' ci si mettono questi black out che permettono a qualunque avversario di sembrare piu' forte, alla fine gira che gira prima o poi lo prendi in saccoccia.
Ieri dopo un 15' giocati discretamente, e' arrivato il goal di una squadra che non faceva giocare gli elementi migliori per infortunio o per altri motivi, ed hanno giocato meglio rischiando anche di andare sul 2-0. Noi abbiamo trovato il goal grazie ad una giocata, una sola del duo Ottusangolo/Higuain e poi tanta corsa, confusione e niente arrosto. La si doveva chiudere la partita senza se e senza ma, giocando poi contro i greci ed il Barca con piu' tranquillita', invece andiamo sotto per l'ennesima confusione "marco io, no marchi te" e la riprendiamo grazie, non ad un gioco corale e ben strutturato ma all' estro del singolo, come piace tanto Alegher.
E' come ho sempre ripetuto, l'estro del singolo va bene una volta, due, tre, ma prima o poi il singolo te lo bloccano e buona notte ai suonatori. E' non e' un problema di difesa, centrocampo, attacco, ma di gioco, un gioco che si vede a corrente alternata, con il Milan si, ieri no, prima ancora no, e via dicendo, e questo va oltre qualsiasi preparazione estiva, carichi di lavoro,etc....perche' a Novembre le scuse sono finite.
In realtà solo lo scorso anno la Juve è "scoppiata" a maggio. Probabilmente dovuto anche al mancato turn-over vista la panchina cortissima (per il 4231). Gli anni prima non ha avuto cali fisici primaverili :boh2: (il 3-1 in finale col barcellona non è certo figlio del calo fisico...anzi..la buona condizione permise alla Juve di giocarsela per 90 minuti contro una squadra di livello superiore)

frittole
01-11-17, 14:00
In realtà solo lo scorso anno la Juve è "scoppiata" a maggio. Probabilmente dovuto anche al mancato turn-over vista la panchina cortissima (per il 4231). Gli anni prima non ha avuto cali fisici primaverili :boh2: (il 3-1 in finale col barcellona non è certo figlio del calo fisico...anzi..la buona condizione permise alla Juve di giocarsela per 90 minuti contro una squadra di livello superiore)

Tra l'altro pure Alegher nelle interviste post partita parla dicendo che solo il risultato si salva, a questo punto o prende per i fondelli o sa qualcosa che noi non sappiamo.
Perche' altrimenti non si spiegano questi cali improvvisi e non penso sia la condizione fisica, non a Novembre.

Blade Runner
01-11-17, 14:22
il gioco latita e ce poca fame di vittoria

Zuma
01-11-17, 14:23
Tra l'altro pure Alegher nelle interviste post partita parla dicendo che solo il risultato si salva, a questo punto o prende per i fondelli o sa qualcosa che noi non sappiamo.
Perche' altrimenti non si spiegano questi cali improvvisi e non penso sia la condizione fisica, non a Novembre.
sì. Sicuramente 'sti cali improvvisi non sono una tattica voluta.
Peccato perché con un minimo di attenzione in più, gioco bello o brutto, la Juve sarebbe prima in campionato e nel girone.
Vedremo.
Allegri da tempo dice di aspettare quest'ultima sosta nazionale.....aspettiamo e vediamo. Magari avrà ragione ancora una volta ...magari a Natale la Juve avrà 8-9 pt di ritardo dalla capolista e sarà fuori dalla CL.

-jolly-
01-11-17, 14:42
Non riesco a capire 'sti cali di tensione. Una volta ok, due, tre...un mese...ma cazzo, siamo a fine ottobre e in ogni partita si presentano 15 minuti di assenza :\
Stanno durando un po' troppo...cazzarola....e ieri la partita era importante.eh si perché quando siamo presenti e concentrati è calcio champagne invece!
abbiamo una velocità di manovra da far sembrare una lumaca un essere dotato di biturbo
http://www.gifandgif.com/gif_animate/Tartarughe/gif%20animate%20tartaruga%20%2846%29.gif

Samus
01-11-17, 15:14
In realtà solo lo scorso anno la Juve è "scoppiata" a maggio. Probabilmente dovuto anche al mancato turn-over vista la panchina cortissima (per il 4231). Gli anni prima non ha avuto cali fisici primaverili :boh2: (il 3-1 in finale col barcellona non è certo figlio del calo fisico...anzi..la buona condizione permise alla Juve di giocarsela per 90 minuti contro una squadra di livello superiore)

Questo è sacrosanto. Però memore di tutto ciò Allegri persevera nel suo cammino da integralista islamico. Gli comprano 80 milioni di esterni, ma continua a usare Manzo in un ruolo non suo sino a quando scoppia. Vedere le ultime due prestazioni misere. Non ci voleva un genio ad immaginare di mettere moooolto prima Costa o Berna. Invece pur di arrivare all’obbiettivo di spomparlo lo mette a destra dove ha perso palloni sanguinoso uno via l’altro.
Sai che affronti una partita molto importante con una squadra modesta, ma che corre e lotta eppur se ne fotte e oltre quanto sopra, mette in campo un Sandro palesemente fuori, mi pare a livello mentale. Un Kedira che è stato triturato, avendo in panca un Matuidi molto più adatto ... sarà difetto mio, ma queste cose non le reggo più.

Zuma
01-11-17, 16:28
Questo è sacrosanto. Però memore di tutto ciò Allegri persevera nel suo cammino da integralista islamico. Gli comprano 80 milioni di esterni, ma continua a usare Manzo in un ruolo non suo sino a quando scoppia. Vedere le ultime due prestazioni misere. Non ci voleva un genio ad immaginare di mettere moooolto prima Costa o Berna. Invece pur di arrivare all’obbiettivo di spomparlo lo mette a destra dove ha perso palloni sanguinoso uno via l’altro.
Sai che affronti una partita molto importante con una squadra modesta, ma che corre e lotta eppur se ne fotte e oltre quanto sopra, mette in campo un Sandro palesemente fuori, mi pare a livello mentale. Un Kedira che è stato triturato, avendo in panca un Matuidi molto più adatto ... sarà difetto mio, ma queste cose non le reggo più.
Tutto vero. Ma tutto difficile da preventivare.
cioè, mi spiego meglio, Khedira veniva da 2-3 buonissime prestazioni mentre Matuidì non è sembrato particolarmente brillante, idem Mandzukic che ha pure una vena realizzativa in CL mentre Douglas Costa sembra - per ora - più efficace a partita in corso (quando si creano più spazi) che quando inizia dal 1'. Higuain, gol a parte, ha fatto una brutta partita....eppure sembrava in palla nelle ultime uscite. Sandro ha riposato ma ieri è stato il peggiore.
oggettivamente la condizione della squadra mi sembra un po' a terra..chi ha riposato sembra più stanco di chi ha giocato, chi gioca bene non riesce a farne 2-3 buone di seguito, chi gioca male continua a giocare male.
Ieri, paradossalmente, tra i migliori figurano Barzagli e De Sciglio, i due che nel pre-partita nessuno voleva in campo.

L'unica certezza, per ora, è Buffon.
La famosa parata su Iniesta ad Aprile credo sia stato l'ultimo intervento degno di nota negli ultimi mesi...tra Juventus e Nazionale :bua:
Poi tantissimi gol subiti, spesso alle prime occasioni avversarie e con qualche responsabilità di troppo del portiere. Già la squadra non è al meglio...ma non far segnare gli avversari al primo tiro sarebbe già un gran passo in avanti.
Con Sczcoso in panchina :/

Bobo
01-11-17, 18:11
Tutte cazzate. Questi corrono e sudano assieme da metà Luglio, sono 3 mesi e mezzo che si allenano, e non esiste preparazione al mondo che giustifichi 3 mesi e mezzo di questo schifo. Non esiste. Tutte le altre squadre, TUTTE, corrono il doppio di noi ed hanno le idee più chiare di noi.

A me la rosa non piace, perchè è stata costruita male, lasciando voragini in campo e con alternative strapagate e di dubbio valore, ma Allegri ce la sta mettendo tutta per mandare in vacca la stagione. O si mettono a correre da subito, e tirano come matti da qui a maggio (sperando basti, perchè il Napoli le vincerà tutte da qui alla fine e ci dovremo aggiudicare entrambi gli scontri diretti per sperare di vincere qualcosa), oppure che Allegri si faccia da parte e basta così, tante belle cose e grazie. Non si può vedere una squadra di professionisti buttare un terzo di stagione in questo modo perchè non corre, è inammissibile.

Eh si, il napoli le vincerà tutte da qui alla fine.
110 punti minimo.

D'altronde non è mai successo che in apertura il napoli corresse più di noi e che poi abbia avuto un calo a metà stagione.
Mai successo, no.

E chissà, forse è anche normale che un napoli che ha iniziato la stagione 3 settimane prima di tutti, adesso sia più in forma di tutti.... o dici di no?

A casa mia i conti si fanno a giugno, quando alti e bassi di una stagione hanno finalmente trovato il loro punto di incontro... fare valutazioni parziali su un pezzo di stagione vale meno di nulla.
Ma forse da te si fanno il primo di novembre.


Tra l'altro la juventus che ha buttato un terzo della stagione così, attualmente è a 3 punti dal barcellona in CL (ammesso che lo sporting le vinca tutte, a noi basta fare tre punti tra Barcellona in casa ed Olympiacos... tutto può succedere, ma non mi pare un'impresa impossibile) ed a 3 punti da super napoli in campionato.
Napoli che stasera rischia di trovarsi a -6 dal secondo posto nel girone, dietro il temibile Shakhtar Donetsk.

E meno male che loro corrono :sisi:


In realtà solo lo scorso anno la Juve è "scoppiata" a maggio. Probabilmente dovuto anche al mancato turn-over vista la panchina cortissima (per il 4231). Gli anni prima non ha avuto cali fisici primaverili :boh2:

Eh, ma che dici: corriamo due mesi l'anno :sisi:


Io ancora non riesco a capire come cazzo sia possibile che sta squadra sgangherata, senza gioco, senza palle, senza corsa, senza movimento e piena di gente strapagata possa aver raggiunto i risultati che ha raggiunto.

Mi aspetto almeno una stagione di Voyager sull'argomento prima della fine dell'era Allegri.
Ci devono essere di mezzo i templari o qualche sacrificio umano, altrimenti non mi spiego.

Blade Runner
01-11-17, 19:43
la gente pensa questo perchè non vede un identità di gioco ben precisa e un reparto arretrato che rischia spesso e volentieri

tomlovin
01-11-17, 20:41
Madonna ragazzi, sto thread è pazzesco, qua a prescindere che si vinca o meno è fisso un muro del pianto.

Rispetto per Camus, Bobo e altri che hanno la pazienza di sopportare tutto sto fastidio santo cielo

e lo dico da persona che non va matta per Alegher eh, però santo cielo manco stessimo sull'orlo di uscire dalla Champions o fossimo decimi in campionato come il Milan...
Ma sapessi la pazienza di noialtri, che stiamo qua a sentirvi dire che è normale vedere 'sta merda da settembre a gennaio.
Nelle altre "tifoserie" la normalità è un'altra, qua è come una realtà parallela: la squadra gioca di merda e va tutto bene.


Le seconde saranno comunque Bayern Monaco, Chealsea, Totthenam\Real Madrid. Arrivando primi si evitano i due Manchester questo si, per il resto non cambia troppo.
Eh, non proprio.

Il Bayern attuale non è manco lontano parente di quello degli ultimi 4-5 anni, nome a parte ed ha pure cambiato allenatore ad ottobre. Il PSG è completamente un altro paio di maniche, per quel che s'è visto finora, quindi fa una bella differenza trovare l'uno o l'altro.
Il Chelsea è in crisi dall'inizio della stagione e sta prendendo botte a destra e a manca. E comunque non ha senso parlare di quel girone dato che (a meno di suicidi clamorosi) la roma si qualificherà, quindi al massimo potrai pescare l'altra. Cioè, non c'è scelta.
Il Real è nettamente più forte del Tottenham ed anche se oggi è in assoluta parità con gli inglesi, non credo proprio che mollerà il primo posto. Comunque vedremo ma, in ogni caso, lì c'è una differenza chiara tra le due squadre.
In più, le due squadre di Manchester vinceranno il girone.

Direi che la situazione e la differenza tra primo e secondo posto è evidente.

Ciccius81
01-11-17, 21:54
Eh si, il napoli le vincerà tutte da qui alla fine.
110 punti minimo.

D'altronde non è mai successo che in apertura il napoli corresse più di noi e che poi abbia avuto un calo a metà stagione.
Mai successo, no.

E chissà, forse è anche normale che un napoli che ha iniziato la stagione 3 settimane prima di tutti, adesso sia più in forma di tutti.... o dici di no?

A casa mia i conti si fanno a giugno, quando alti e bassi di una stagione hanno finalmente trovato il loro punto di incontro... fare valutazioni parziali su un pezzo di stagione vale meno di nulla.
Ma forse da te si fanno il primo di novembre.


Tra l'altro la juventus che ha buttato un terzo della stagione così, attualmente è a 3 punti dal barcellona in CL (ammesso che lo sporting le vinca tutte, a noi basta fare tre punti tra Barcellona in casa ed Olympiacos... tutto può succedere, ma non mi pare un'impresa impossibile) ed a 3 punti da super napoli in campionato.
Napoli che stasera rischia di trovarsi a -6 dal secondo posto nel girone, dietro il temibile Shakhtar Donetsk.

E meno male che loro corrono :sisi:



Eh, ma che dici: corriamo due mesi l'anno :sisi:


Io ancora non riesco a capire come cazzo sia possibile che sta squadra sgangherata, senza gioco, senza palle, senza corsa, senza movimento e piena di gente strapagata possa aver raggiunto i risultati che ha raggiunto.

Mi aspetto almeno una stagione di Voyager sull'argomento prima della fine dell'era Allegri.
Ci devono essere di mezzo i templari o qualche sacrificio umano, altrimenti non mi spiego.Queste rispostine ricche di sarcasmo ed ironia, atte solo a prendere per il culo, oltre ad evidenziare una miopia al limite della stupidità di fronte agli evidentissimi problemi di questa squadra, mostra anche una scarsa capacità nel relazionarsi in modo normale ed argomentare un minimo, senza bisogno di ricorrere alla solita vuota logorrea.

Cominciare la stagione regalando i primi 3 mesi agli avversari non ha alcun senso. Ti costringe a rincorrere come matti in campionato, mettendoti oltretutto nelle mani dei tuoi avversari che non è detto scelgano di suicidarsi come 2 anni fa (e la quota scudetto quest'anno sarà minimo a 90 punti), e ti costringe a giocare contro avversari proibitivi agli ottavi di CL, sempre che lo si passi sto girone, perché qui date tutti per scontato di andare in Grecia ed asfaltare tutto, ma con lo stato di forma attuale rischiamo di prendere anche delle sberle.

E come detto altre volte, servisse almeno ad essere devastanti da inizio novembre a maggio, ok, butti 3 mesi ma gli altri li fai a bomba, ma non è il nostro caso. Corriamo da dicembre ad inizio marzo, andiamo al trotto fino a metà aprile, e poi lingua per terra sperando che la stagione finisca il prima possibile.


Non sempre avremo dalla nostra sorteggi benevoli agli ottavi (e 2 anni fa lo abbiamo visto) o avversari che si suicidano in campionato per rimediare a queste partenze assurde ed insensate, e rischiamo già quest'anno di pagare carissimo un metodo di lavoro che nessuna grande squadra del mondo adotta.


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Zuma
01-11-17, 21:57
Ciccius...ma regalare cosa?
Se non sei a punteggio pieno in campionato e in CL vuol dire fallimento?

Howard TD
01-11-17, 22:02
2 anni fa in CL siamo usciti solo per colpa di quel vecchio di Evra, al 90esimo eravamo qualificati.

10rogue
01-11-17, 22:08
Ciccius...ma regalare cosa?
Se non sei a punteggio pieno in campionato e in CL vuol dire fallimento?

Il "punteggio pieno" in campionato è molto relativo

http://www.gazzetta.it/Calcio/29-10-2017/serie-sempre-piu-5-stelle-senza-scontri-diretti-persi-solo-6-punti-159-230239549996.shtml

noi per ora abbiamo incontrato solo la lazio e sappiamo come sia finita

tomlovin
01-11-17, 22:24
Il Real è nettamente più forte del Tottenham ed anche se oggi è in assoluta parità con gli inglesi, non credo proprio che mollerà il primo posto.
Cazzo, sono stato un profeta :rotfl: !

Zuma
01-11-17, 22:26
Il Real di oggi, purtroppo, non sarà quello di Febbraio :chebotta:

Howard TD
01-11-17, 22:29
Un vero peccato che il Dortmund quest'anno faccia schifo.. potevano anche rischiare il terzo posto.

Zuma
01-11-17, 22:31
Un vero peccato che il Dortmund quest'anno faccia schifo.. potevano anche rischiare il terzo posto.
il Real giochicchia perché sa di poter giochicchiare :boh2:

tomlovin
01-11-17, 22:38
Comunque sia, lo stato di forma del real a febbraio a noi non interessa.
Di sicuro, ormai, non potremo trovarlo.

Zuma
01-11-17, 22:39
Comunque sia, lo stato di forma del real a febbraio a noi non interessa.
Di sicuro, ormai, non potremo trovarlo. La Juve può arrivare ancora prima :snob:

Blade Runner
01-11-17, 22:44
ma il calo fisilogico e di forma ci sta basta vedere il real madrid nell'ultimo periodo.
e giocare bene a volte non basta. il napoli stasera ha preso 4 sberle che ti fanno tornare con i piedi per terra.

Reri
01-11-17, 22:49
Il Real di oggi, purtroppo, non sarà quello di Febbraio :chebotta:

Eh ma stai attento che vale solo per il real. Non ti azzardare a fare un'affermazione del genere riferendoti, che so, alla Juventus (per dirne una eh) perché sennò ti prendi i peggio insulti.
Io ti avviso, poi tu fai come vuoi eh.
D'altro canto a Madrid non si contano i suicidi per questo inizio di stagione dei madrileni....

Howard TD
01-11-17, 22:53
Gli scudetti e la champions si vincono il 31 ottobre :snob:

10rogue
01-11-17, 22:54
No ma infatti sul sito di Marca stanno facendo tutti i complimenti al Real e non si parla affatto di crisi :nono:

Poi capiamoci.. anche io spero (e ci sono buone possibilità) che prima o poi anche la Juve entri in forma. Però credo che la reazione al momento sia "normale". Tutto qui

Twilight
01-11-17, 22:57
La juve non si può più permettere di avere il baricentro basso e di cercare di gestire la partita. Bisogna iniziare a pressare alto allo sfinimento, che visto il mercato, abbiamo almeno 2 ricambi per continuare a pressare alto anche se mandzu e cuadrado si dovessero spompare.
E sempre per questo fatto, allegri dovrebbe o fare più turnover o fare i cambi prima, altrimenti arriveremo ancora a fine stagione con gli 11 spompi e le riserve che, anche se di qualità, non saranno integrate nei meccanismi della squadra, al pari dei vari lemina & co della stagione passata

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Zuma
01-11-17, 22:59
ma il calo fisilogico e di forma ci sta basta vedere il real madrid nell'ultimo periodo.
e giocare bene a volte non basta. il napoli stasera ha preso 4 sberle che ti fanno tornare con i piedi per terra.

La Juve sta giocando malissimo, regala un tempo agli avversari, ha una difesa colabrodo, 3 centrocampisti titolari infortunati fino all'altro giorno, 2 mesi con Sturaro terzino, Higuain che ha iniziato a segnare dall'altro ieri ---> va meglio degli altri anni in campionato ed è a soli 3 pt dalla prima, con un piede agli ottavi di CL e può giocarsi il primo posto col barcellona.

Il napoli bellissimo, fortissimo, superissimo, calcio meravigliao, 0 titolari infortunati a lungo, 15 vittorie in 11 partite --> ha juve, inter, lazio e forse Roma attaccate al culo, in CL è a 6 punti dallo Shaktar secondo nel girone.




E dobbiamo preoccuparci noi? :asd:

Bobo
02-11-17, 00:07
Queste rispostine ricche di sarcasmo ed ironia, atte solo a prendere per il culo, oltre ad evidenziare una miopia al limite della stupidità di fronte agli evidentissimi problemi di questa squadra, mostra anche una scarsa capacità nel relazionarsi in modo normale ed argomentare un minimo, senza bisogno di ricorrere alla solita vuota logorrea.

Cominciare la stagione regalando i primi 3 mesi agli avversari non ha alcun senso. Ti costringe a rincorrere come matti in campionato, mettendoti oltretutto nelle mani dei tuoi avversari che non è detto scelgano di suicidarsi come 2 anni fa (e la quota scudetto quest'anno sarà minimo a 90 punti), e ti costringe a giocare contro avversari proibitivi agli ottavi di CL, sempre che lo si passi sto girone, perché qui date tutti per scontato di andare in Grecia ed asfaltare tutto, ma con lo stato di forma attuale rischiamo di prendere anche delle sberle.

E come detto altre volte, servisse almeno ad essere devastanti da inizio novembre a maggio, ok, butti 3 mesi ma gli altri li fai a bomba, ma non è il nostro caso. Corriamo da dicembre ad inizio marzo, andiamo al trotto fino a metà aprile, e poi lingua per terra sperando che la stagione finisca il prima possibile.


Non sempre avremo dalla nostra sorteggi benevoli agli ottavi (e 2 anni fa lo abbiamo visto) o avversari che si suicidano in campionato per rimediare a queste partenze assurde ed insensate, e rischiamo già quest'anno di pagare carissimo un metodo di lavoro che nessuna grande squadra del mondo adotta.


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E quando mai, figuriamoci... suicidi degli avversari, sorteggi favorevoli... altro?

D'altronde trovare giustificazioni che sminuiscano i risultati, oggettivi, raggiunti è l'unico modo per non ammettere che si stanno dicendo una marea di cazzate.

Le stagioni durano 9 mesi, da settembre a giugno.
Essere al top fino a natale, dopo, in mezzo... non ha significato di per se.... e nessuno, a differenza di quanto raccontate qui dentro, corre per 9 mesi.
Periodi di picco e di flessione ci sono per tutti, solo che non tutti li hanno contemporaneamente.
Quello che conta è l'andamento generale, è essere in forma quando conta davvero, ed i risultati che si raggiungono a giugno.

La storia che a fine anno siamo con la lingua di fuori è un'altra cazzata.
E' successo solo lo scorso anno, ed era scontato che succedesse: dal cambio di modulo in poi (e con l'infortunio di Pjaca a Marzo le cose sono ovviamente peggiorate), mezza rosa era praticamente senza ricambi.
Hanno giocato sempre gli stessi, era scontato che prima o poi ne avresti pagato pegno.
Ma ora questa cosa diventa: corriamo per due mesi, poi siamo morti.
E questo sarebbe un post serio? Scrivicelo la prossima volta, così rispondo seriamente pure io.

Sarri ha una preparazione diversa, il Napoli parte sempre forte e poi sempre ad un certo punto si prende una pausa.
Assolutamente fisiologica eh... perchè ripeto: a differenza di quanto vi raccontante, nessuno corre per nove mesi.
Non è che gli altri si suicidano: gli altri se corrono prima ad una certa devono riprendere fiato. E' fisiologico.
Però loro sono il punto di riferimento, noi siamo i coglioni.

Non ti piace la preparazione che fa Allegri?
E' assolutamente leggittimo... mica deve piacerti per forza.
Da qui a descriverla come un errore marchiano che solo noi facciamo e che regala tre mesi agli avversari ci passa un oceano.

La dovrebbe cambiare? Perchè?
La fa da tre anni e da tre anni gli porta risultati.
Dovrebbe cambiarla perchè non piace a te?

La sua squadre gioca in questo modo, ed affronta la stagione in questo modo.
Ti deve piacere per forza? Assolutamente no, nessuno si sogna anche solo di pensarlo.
Ma gli porta risultati, e non c'è motivo per cui dovrebbe cambiarla: fino a che arrivano, ha ragione lui.

Il problema è che dovremmo avere tutti la serenità e l'umiltà di ammettere che non ne capiamo un cazzo.
Io, te, tutti.

Seguiamo il calcio, ci piace, magari qualcuno ha pure esperienze ai più bassi livelli del calcio "professionistico"... e pretendiamo tutti di insegnare il mestiere a chi col calcio ci campa da decenni.
Diventiamo oggi DG, domani allenatori, dopodomani giocatori.... e spariamo le nostre opinioni sull'argomento con la spocchia di chi pensa di aver capito tutto ma in realtà non ha capito proprio nulla.

Sono anni che dai giudizi sommari su tecnico e società, ed anni che a giugno loro hanno ragione e te torto.
Uno ad un certo punto dovrebbe pure fermarsi e farsi due domande.... ma no, non appena ricomincia la stagione si riparte da zero come se non fosse cambiato nulla.
Che uno è assolutamente libero di avere le proprie opinioni, ci mancherebbe, ma poi dovrebbe avere anche l'intelligenza e l'onestà intellettuale di ammettere quando ha sbagliato.
Ed invece no... qui si riparte sempre da zero.


La juventus che ha "regalato tre mesi agli avversari" sta a due rigori dal napoli in campionato e ad una partita dal barcellona (quella in casa loro, che si doveva perdere diversamente, siamo tutti d'accordo... ma era una partita che si poteva perdere già sulla carta, figuriamoci con quella formazione che abbiamo dovuto mettere in campo) in CL.

Se Paulo "7mln e mezzo" Dybala avesse messo dentro quei calci di rigore, saremmo primi in classifica a parimerito col Napoli che bagnare tutti fa.
E che, come previsto oggi pomeriggio, ora si trova a -6 dallo Shakhtar in CL... oramai con un piede nell'EL.

Eh, ma loro corrono... vuoi mettere?


No ma infatti sul sito di Marca stanno facendo tutti i complimenti al Real e non si parla affatto di crisi :nono:

Poi capiamoci.. anche io spero (e ci sono buone possibilità) che prima o poi anche la Juve entri in forma. Però credo che la reazione al momento sia "normale". Tutto qui

Ma fosse solo "del momento".
Qui l'unica cosa che funziona due mesi l'anno sono alcuni tifosi, quando a fine anno si raccolgono i risultati.
Nei restanti 9 è un pianto greco continuo.