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Visualizza Versione Completa : [IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS



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yuza76
05-11-17, 23:37
Si nessuno discute le qualità di marchisio ma dopo 2 mesi non può giocare titolare...
Che allegri voglia far capire alla società che manca qualcuno?
Siamo lenti e prevedibili, siamo secondi ma non c'è da star sereni.

Zuma
05-11-17, 23:58
Si nessuno discute le qualità di marchisio ma dopo 2 mesi non può giocare titolare...
Che allegri voglia far capire alla società che manca qualcuno?
Siamo lenti e prevedibili, siamo secondi ma non c'è da star sereni.
Se Marchisio non può giocare titolare neppure contro l'ultima in classifica...allora tanto vale chiudere bottega :boh2:

Bobo
06-11-17, 00:35
Se Marchisio non può giocare titolare neppure contro l'ultima in classifica...allora tanto vale chiudere bottega :boh2:

Ma infatti :bua:

Che poi io ad una certa lo avrei anche cambiato... ma in realtà ha corso fino alla fine, non è che si sia "spento" col tempo.
Deve trovare di nuovo il ritmo partita e la fuidità di testa e gamba... ma quelle le ritrovi solo giocando.

Zuma
06-11-17, 01:16
da topic di giornata :asd:
https://twitter.com/DavMon76/status/927313356238794753

Firestorm
06-11-17, 05:57
Marchisio non giocava da quando?
I primi di settembre?

Ci sta che non sia esattamente al top eh, ma le qualità non si discutono.
Non è Pjanic, ovviamente, ma ha fatto il regista per anni alla juventus, sia come alternativa a Pirlo sia quando lui è partito.

Poi teoricamente hai Benancur, che ad oggi come regista non va, ma il potenziale non gli manca.Il problema allora è che non doveva fare 90 minuti...Bentancur che non è un fulmine di guerra trottava al doppio della velocità iniziale di Marchisio...

Per quanto riguarda la squadra io vedo troppi giochetti del cazzo con la palla che fanno danni e troppi troppi passaggi anche semplici sbagliati che sia ora di fare un paio di settimane a ricordare a gente che prende 3 mln l'anno come si passa una palla ?
Ho visto almeno 3 volte Sandro proporsi e il passaggio del portatore di palla finire 2 metri indietro facendo rallentare l'azione e obbligando Sandro a retrocedere per recuperare palla...se vuoi giocare anche solo mediamente veloce i passaggi devono essere non precisi di più...

Firestorm
06-11-17, 06:05
Si nessuno discute le qualità di marchisio ma dopo 2 mesi non può giocare titolare...
Che allegri voglia far capire alla società che manca qualcuno?
Siamo lenti e prevedibili, siamo secondi ma non c'è da star sereni.Il problema è che si è continuato a vincere...per manifesta inferiorità degli altri...

Ho sentito della riforma dei diritti TV...una merda per rendere il calcio ancora più mediocre...dare 8-10 mln di euro in più a squadre come il Benevento e toglierne 40 alla Juve 20 - 30 a Roma,Napoli,Inter, Milan è la cosa più stupida si possa fare...
Il giorno che ci si accorgerà che in Italia ci sono i mezzi per reggere al massimo un campionato di A a 16 squadre se si vuole competizione sarà troppo tardi.
Se dessero il via alle seconde squadre potrebbero fare un girone di A a 16 e 2 gironi di B a 24 e sarebbe un grande vantaggio per il calcio italiano...
Le seconde squadre qualunque cosa succeda non retrocederebbero o verrebbero promosse e ogni anno si sorteggiano le posizioni.
Con 2 gironi le squadre più piccole potrebbero avere la seconda squadra in B senza troppo casino (altrimenti dovrebbe retrocedere in C per far posto all'altra) e si potrebbe far crescere i calciatori...
Caso strano chi domina in Europa ha le squadre B e C...

yuza76
06-11-17, 10:32
Se Marchisio non può giocare titolare neppure contro l'ultima in classifica...allora tanto vale chiudere bottega :boh2:

Solitamente quando stai fuori 2 mesi,entri con calma; fai gli ultimi 30 minuti poi magari un tempo...mai visto che un giocatore che rientra da un lungo infortunio giocatore dall'inizio.
Ma questo è abc chiunque abbia giocato lo sa, infatti si è visto come ha giocato.

Bobo
06-11-17, 10:40
Il problema è che si è continuato a vincere...per manifesta inferiorità degli altri...

Ho sentito della riforma dei diritti TV...una merda per rendere il calcio ancora più mediocre...dare 8-10 mln di euro in più a squadre come il Benevento e toglierne 40 alla Juve 20 - 30 a Roma,Napoli,Inter, Milan è la cosa più stupida si possa fare...
Il giorno che ci si accorgerà che in Italia ci sono i mezzi per reggere al massimo un campionato di A a 16 squadre se si vuole competizione sarà troppo tardi.
Se dessero il via alle seconde squadre potrebbero fare un girone di A a 16 e 2 gironi di B a 24 e sarebbe un grande vantaggio per il calcio italiano...
Le seconde squadre qualunque cosa succeda non retrocederebbero o verrebbero promosse e ogni anno si sorteggiano le posizioni.
Con 2 gironi le squadre più piccole potrebbero avere la seconda squadra in B senza troppo casino (altrimenti dovrebbe retrocedere in C per far posto all'altra) e si potrebbe far crescere i calciatori...
Caso strano chi domina in Europa ha le squadre B e C...

Non lo so... alla fine mi pare che negli altri campionati maggiori i diritti TV siano distribuiti più equamente di quanto accadeva da noi, o sbaglio?
Anche perchè la voce dedicata alle vittorie "storiche" ha senso che abbia meno peso, secondo me.

In teoria una distribuzione più uniforme dovrebbe garantire un torneo più equilibrato, e quindi più interessante e quindi più rivendibile (ovvero più soldi per tutti).
Poi è tutto da vedere che sia così, ma è un inizio.

Certo per forza di cose vai ad indebolire quel gruppo di società che sono quelle che portano davvero la bandiera in europa e fanno punteggio per il ranking... ma da qualche parte i soldi li devi prendere, ed è naturale che vengano tolti da quelli che prendono di più.

- - - Aggiornato - - -


Solitamente quando stai fuori 2 mesi,entri con calma; fai gli ultimi 30 minuti poi magari un tempo...mai visto che un giocatore che rientra da un lungo infortunio giocatore dall'inizio.
Ma questo è abc chiunque abbia giocato lo sa, infatti si è visto come ha giocato.

Si, ma Marchisio non era infortunato e non si è mai fermato.
Doveva solo irrobustire il muscolo, ma tra palestra, corsa ed allenamenti non credo si sia mai fermato.

Ed infatti non mi sembra che ieri sia scoppiato col tempo... bene o male atleticamente ha tenuto fino alla fine.
Gli manca il ritmo partita, ma quello lo recuperi solo giocando :sisi:

Poi intendiamoci: durante la gara io lo avrei cambiato, e credo che se non si fosse sbloccata ad una certa lo avrebbe cambiato pure Allegri.
Alla fine sono arrivati pareggio e vantaggio, e con il risultato da gestire ha preferito tenerlo a fare minutaggio.
E per dare più sostanza alla fine ha tolto Dybala, e via di 433

Angels
06-11-17, 10:46
Ribadisco un concetto importante, la partita a Sampdoria dopo la sosta è una tappa importante, mi aspetto una buona prestazione o quanto meno i 3 punti.

yuza76
06-11-17, 11:10
Abbiamo qualità ma poco gioco e non siamo concentrati tutta la partita.
Giochiamo non bene, vinciamo per qualità dei singoli; il problema è che se incontriamo una squadra sopra la media soffriamo; ho visto la partita della roma..noi non abbiamo tale intensità di gioco, ho visto anche il city ieri...corrono il doppio di noi.
Lo scorso anno certe partite le dominavamo, va bene che siamo secondi ma in europa non andremo lontano.

Howard TD
06-11-17, 11:14
Ribadisco un concetto importante, la partita a Sampdoria dopo la sosta è una tappa importante, mi aspetto una buona prestazione o quanto meno i 3 punti.Sarà una partita molto complessa, la Samp è in grande forma mentale ed atletica.. è necessario vincere per non perdere fiducia in vista del terrificante mese di dicembre..

Angels
06-11-17, 11:20
Il nostro calendario dopo la sosta è terribile:
domenica 19 novembre ore 15:00 Sampdoria-Juve
mercoledì 22 novembre ore 20:45 Juventus Barcellona
domenica 26 novembre ore 20:45 Juventus-Crotone
venerdì 1 dicembre ore 20:45 Napoli-Juventus
martedì 5 dicembre ore 20:45 Olympiakos-Juventus
domenica 9 dicembre ore 20:45 Juventus-Inter
La partita più importante è quella casalinga col Barcellona, se vinciamo la partita in Grecia è una vacanza altrimenti rischia di diventare una trappola.
Ma anche in campionato le 2 trasferte e la partita con l'Inter saranno una prova del nove fondamentale.

Firestorm
06-11-17, 11:21
Non lo so... alla fine mi pare che negli altri campionati maggiori i diritti TV siano distribuiti più equamente di quanto accadeva da noi, o sbaglio?
Anche perchè la voce dedicata alle vittorie "storiche" ha senso che abbia meno peso, secondo me.

In teoria una distribuzione più uniforme dovrebbe garantire un torneo più equilibrato, e quindi più interessante e quindi più rivendibile (ovvero più soldi per tutti).
Poi è tutto da vedere che sia così, ma è un inizio.

Certo per forza di cose vai ad indebolire quel gruppo di società che sono quelle che portano davvero la bandiera in europa e fanno punteggio per il ranking... ma da qualche parte i soldi li devi prendere, ed è naturale che vengano tolti da quelli che prendono di più.

- - - Aggiornato - - -



Si, ma Marchisio non era infortunato e non si è mai fermato.
Doveva solo irrobustire il muscolo, ma tra palestra, corsa ed allenamenti non credo si sia mai fermato.

Ed infatti non mi sembra che ieri sia scoppiato col tempo... bene o male atleticamente ha tenuto fino alla fine.
Gli manca il ritmo partita, ma quello lo recuperi solo giocando :sisi:

Poi intendiamoci: durante la gara io lo avrei cambiato, e credo che se non si fosse sbloccata ad una certa lo avrebbe cambiato pure Allegri.
Alla fine sono arrivati pareggio e vantaggio, e con il risultato da gestire ha preferito tenerlo a fare minutaggio.
E per dare più sostanza alla fine ha tolto Dybala, e via di 433La fetta da spartire è più grossa campionati come quello inglese e spagnolo attirano soldi quindi possono essere più generosi con le piccole...
In Inghilterra prendono 3-4 mld di sterline per la TV le piccole si prendono magari 150 mln di sterline e le grandi 250 da noi si prende un mld di euro.
Se noi cominciamo ad essere più generosi con le piccole i pochi campioni che abbiamo scappano e noi ci troviamo con ancora meno soldi c'è il fortissimo rischio di un circolo vizioso.
I diritti TV hanno bisogno di una sola riforma ogni squadra che se la sente si va a trattare i diritti da sola...chi non vuole viene venduta in blocco dalla lega...
Mettiamola così se noi Milan e Inter facessimo un consorzio per diritti TV porteremo a casa ben più soldi degli attuali...

Camus
06-11-17, 11:31
imho la vicenda sui diritti tv è abbastanza normale e purtroppo inevitabile.

E' una legge, approvata dalla maggioranza, che prevede che la maggior parte dei soggetti che la voterà riceverà più soldi. Non vedo perchè non verrà approvata.

Una legge sulle squadre B e sui vivai invece prevede maggiori costi per tutti nel breve periodo e forse dei vantaggi sul lungo periodo se la ricerca dei giovani sarà efficace e anche in questo caso non capisco perchè una legge del genere dovrebbe essere approvato quando senza le squadre B i grandi club sono praticamente costretti a prestare i giovani alle altre squadre.

Bobo
06-11-17, 11:36
Il nostro calendario dopo la sosta è terribile:
domenica 19 novembre ore 15:00 Sampdoria-Juve
mercoledì 22 novembre ore 20:45 Juventus Barcellona
domenica 26 novembre ore 20:45 Juventus-Crotone
venerdì 1 dicembre ore 20:45 Napoli-Juventus
martedì 5 dicembre ore 20:45 Juventus-Olympiakos
domenica 9 dicembre ore 20:45 Juventus-Inter
La partita più importante è quella casalinga col Barcellona, se vinciamo la partita in Grecia è una vacanza altrimenti rischia di diventare una trappola.
Ma anche in campionato le 2 trasferte e la partita con l'Inter saranno una prova del nove fondamentale.

Si, vincere col Barcellona sarebbe sicuramente una manna... e da questo punto di vista è stato davvero un peccato non vincere in Portogallo: avrebbe reso le ultime due una formalità da giocare tranquilli giusto per il discorso primo posto.

Ma magari ci dice bene ed i greci faranno risultato e bona lì :asd:

Certo in quei 20 giorni ti giochi una parte importante della stagione.

Camus
06-11-17, 11:50
Si, vincere col Barcellona sarebbe sicuramente una manna... e da questo punto di vista è stato davvero un peccato non vincere in Portogallo: avrebbe reso le ultime due una formalità da giocare tranquilli giusto per il discorso primo posto.

Ma magari ci dice bene ed i greci faranno risultato e bona lì :asd:

Certo in quei 20 giorni ti giochi una parte importante della stagione.è vero, ma passiamo da un estremo all'altro, diciamo tutti che giochiamo male e poi vorremmo anche la juve qualificata con 2 giornate di anticipo :bua:

non è il massimo della coerenza ecco :chebotta:

SimoSky
06-11-17, 11:53
Il nostro calendario dopo la sosta è terribile:
domenica 19 novembre ore 15:00 Sampdoria-Juve
mercoledì 22 novembre ore 20:45 Juventus Barcellona
domenica 26 novembre ore 20:45 Juventus-Crotone
venerdì 1 dicembre ore 20:45 Napoli-Juventus
martedì 5 dicembre ore 20:45 Juventus-Olympiakos
domenica 9 dicembre ore 20:45 Juventus-Inter
La partita più importante è quella casalinga col Barcellona, se vinciamo la partita in Grecia è una vacanza altrimenti rischia di diventare una trappola.
Ma anche in campionato le 2 trasferte e la partita con l'Inter saranno una prova del nove fondamentale.

Parli di partita in Grecia e poi scrivi "martedì 5 dicembre ore 20:45 Juventus-Olympiakos", un pò di precisione no eh! :mad:

Angels
06-11-17, 12:27
Ho sbagliato a scrivere, è ovvio che è Olympiakos-Juventus

Howard TD
06-11-17, 12:34
A fine dicembre c'è pure la Roma... un mese che vale tutta la stagione.

Angels
06-11-17, 12:36
A fine dicembre c'è pure la Roma... un mese che vale tutta la stagione.

Si ma la Roma è 14 giorni dopo l'Inter, a Champions finita e con 2 settimane di lavoro, a meno che non ci sia la coppa Italia in mezzo.

Howard TD
06-11-17, 12:41
Si ma la Roma è 14 giorni dopo l'Inter, a Champions finita e con 2 settimane di lavoro, a meno che non ci sia la coppa Italia in mezzo

Ottavi e quarti sono tutti tra dicembre e inizio gennaio :bua:

Howard TD
06-11-17, 12:55
E un David Luiz (in rotta con Gonde) alla Juve come lo vedreste? Potrebbe rimpiazzare quello che ci manca dalla partenza di Bonucci in difesa..

Camus
06-11-17, 13:14
E un David Luiz (in rotta con Gonde) alla Juve come lo vedreste? Potrebbe rimpiazzare quello che ci manca dalla partenza di Bonucci in difesa..
:nono:

ora come ora sono d'accordo con Marotta quando dice che sul mercato a gennaio non ci muoveremo.

Al momento ci sono un sacco di giocatori da valutare e nessuno che possa essere bocciato a ragion veduta, tranne Lichsteiner.

Un qualsiasi ingresso renderebbe difficile valutare i giocatori in rosa.

Anche perchè se dovessi basarmi solo sulle ultime prestazioni venderei Sandro e Dybala e farei un rinnovo a De Sciglio:bua:

Bobo
06-11-17, 13:22
E un David Luiz (in rotta con Gonde) alla Juve come lo vedreste? Potrebbe rimpiazzare quello che ci manca dalla partenza di Bonucci in difesa..

David Luiz ha 30 anni, prende a momenti quanto tutta la nostra difesa titolare messa insieme ed è tutto tranne che un fenomeno.

Per me può allegramente andare in cina o dove vuole :asd:

Sarpedon
06-11-17, 14:05
E un David Luiz (in rotta con Gonde) alla Juve come lo vedreste? Potrebbe rimpiazzare quello che ci manca dalla partenza di Bonucci in difesa..

Telespalla Bob è un bidone strapagato. Alla Juve anche no, grazie.

-jolly-
06-11-17, 15:20
Il nostro calendario dopo la sosta è terribile:
domenica 19 novembre ore 15:00 Sampdoria-Juve
mercoledì 22 novembre ore 20:45 Juventus Barcellona
domenica 26 novembre ore 20:45 Juventus-Crotone
venerdì 1 dicembre ore 20:45 Napoli-Juventus
martedì 5 dicembre ore 20:45 Olympiakos-Juventus
domenica 9 dicembre ore 20:45 Juventus-Inter
La partita più importante è quella casalinga col Barcellona, se vinciamo la partita in Grecia è una vacanza altrimenti rischia di diventare una trappola.
Ma anche in campionato le 2 trasferte e la partita con l'Inter saranno una prova del nove fondamentale.

se le giochiamo come stiamo giocando ora sarà un ecatombe,,roba che un film di dario argento lo darebbero alle 18:00 come programma educativo per bambini

- - - Aggiornato - - -


E un David Luiz (in rotta con Gonde) alla Juve come lo vedreste? Potrebbe rimpiazzare quello che ci manca dalla partenza di Bonucci in difesa.. ci sono le vastità della cina che lo aspettano a braccia aperte

Firestorm
06-11-17, 15:39
Momento epico 4 replay di 4 persone diverse che sono tutte d'accordo...
Su questo thread non si vedeva dai tempi di Leonardo da Vinci.

Firestorm
06-11-17, 15:40
David Luiz ha 30 anni, prende a momenti quanto tutta la nostra difesa titolare messa insieme ed è tutto tranne che un fenomeno.

Per me può allegramente andare in cina o dove vuole :asd:
Telespalla Bob è un bidone strapagato. Alla Juve anche no, grazie.
se le giochiamo come stiamo giocando ora sarà un ecatombe,,roba che un film di dario argento lo darebbero alle 18:00 come programma educativo per bambini

- - - Aggiornato - - -

ci sono le vastità della cina che lo aspettano a braccia aperteMomento epico da ricordare .

frittole
06-11-17, 15:42
Comunque e stranamente tranne il Corsport che lo evidenzia, non mi pare ci siano state levate di scudi per il fallo di mano, palese, del giocatore giallorosso ieri....e la VAR che fa?

Bobo
06-11-17, 15:56
Comunque e stranamente tranne il Corsport che lo evidenzia, non mi pare ci siano state levate di scudi per il fallo di mano, palese, del giocatore giallorosso ieri....e la VAR che fa?

Non se l'è sentita :sisi:

- - - Aggiornato - - -


Momento epico da ricordare .

:asd:

Angels
06-11-17, 17:41
Comunque e stranamente tranne il Corsport che lo evidenzia, non mi pare ci siano state levate di scudi per il fallo di mano, palese, del giocatore giallorosso ieri....e la VAR che fa?

Non hai letto gazzetta.it, le immagini non sono chiare sembra che la tocca con la gamba e per questo la VAR non è intervenuta :facepalm:

yuza76
06-11-17, 18:22
Il nostro calendario dopo la sosta è terribile:
domenica 19 novembre ore 15:00 Sampdoria-Juve
mercoledì 22 novembre ore 20:45 Juventus Barcellona
domenica 26 novembre ore 20:45 Juventus-Crotone
venerdì 1 dicembre ore 20:45 Napoli-Juventus
martedì 5 dicembre ore 20:45 Olympiakos-Juventus
domenica 9 dicembre ore 20:45 Juventus-Inter
La partita più importante è quella casalinga col Barcellona, se vinciamo la partita in Grecia è una vacanza altrimenti rischia di diventare una trappola.
Ma anche in campionato le 2 trasferte e la partita con l'Inter saranno una prova del nove fondamentale.

Beh si vedrà quanto valiamo, temo piu' la partita con i greci che con il barca.

Angels
06-11-17, 18:26
Se vinci col Barça la partita coi Greci non conta.

yuza76
06-11-17, 18:46
Ma infatti non credo che si vincerà con il barca...

Angels
06-11-17, 18:47
Ma infatti non credo che si vincerà con il barca...
E allora se temi di più la sfida coi greci, ci dai quasi fuori dalla Champions, o ci lasci a sperare che il Barça non voglia biscottarcela all'ultima giornata contro lo Sporting.

Adam Li
06-11-17, 19:31
Secondo me un pareggio in casa col Barcellona ci può scappare. :sisi:

Angels
06-11-17, 21:51
Secondo me un pareggio in casa col Barcellona ci può scappare. :sisi:

Pareggio o sconfitta cambia molto poco ai fini della qualificazione, bisognerebbe vincere per poter andare in Grecia in vacanza tra la partita col Napoli e quella con l'Inter.

Bobo
06-11-17, 22:33
«Juventus pronta a fare follie per Coutinho»

Secondo la stampa spagnola i campioni d'Italia hanno superato il Barcellona nella corsa al 25enne centrocampista brasiliano del Liverpool: «Offerta da 175 milioni»

lunedì 6 novembre 2017



TORINO - La Juventus resta vigile sul mercato e anche se la classifica è tornata a sorridere (con il Napoli capolista lontano solo un punto) e il passaggio agli ottavi di Champions è ampiamente alla portata, i campioni d’Italia continuano a studiare possibili mosse per la finestra di gennaio. L’interesse per il 23enne centrocampista tedesco Emre Can - in scadenza di contratto con il Liverpool - è ormai cosa nota ma secondo quanto riporta ‘Don Balon’ non è l’unico calciatore dei ‘Reds’ nel mirino dei bianconeri. Secondo la rivista specializzata iberica infatti, «la Juventus vuole Philippe Coutinho e sarebbe disposta a mettere sul piatto 175 milioni di euro per l’acquisto del 25enne centrocampista brasiliano». Un’offerta che creerebbe problemi al Barcellona, che sempre secondo quanto spiega ‘Don Balon’ «era sicura di controllare il calciatore, convinto che l’unica concorrente possibile a certe cifre fosse il Psg messo però fuori gioco dal fair play finanziario». E invece «la buona politica economica del club di Torino gli ha consentito ora di presentare un’offerta di altissimo livello e passare così in pole position nella corsa a Coutinho».

Vedo che coi primi freddi in quel di Torino hanno cominciato ad andarci giù col vinello :bua:

Camus
06-11-17, 22:52
Ma no Bobo, è semplicissimo

Quest'estate abbiamo venduto Sandro e Dybala. Quelli che stiamo vedendo sono controfigure, il Barcellona non cerca più Coutinho perché ha già preso Dybala e la Juve pagherà così tanto Coutinho per risarcire il Liverpool per aver preso Emre can a zero

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-jolly-
06-11-17, 23:15
Vedo che coi primi freddi in quel di Torino hanno cominciato ad andarci giù col vinello :bua:coutinho sarà anche forte ma non così forte da valere 175 milioni tra l'altro la juve non pagherebbe mai una cifra simile, forse ma dico un improbabilissimo forse giusto la metà che è pressappoco la cifra che pagò per higuain ed a quella cifra il Liverpool non lo cede di sicuro a noi, ma se la juve fosse pronta a spendere una 90ina di milioni vuol dire che hanno già monetizzato o sono sicuri di monetizzare qualche cessione, e i nomi eventualmente sono quelli fatti da camus,
come fu per higua preso con i soldi di pogbà

Howard TD
07-11-17, 01:54
Coutinho anche no... pur se acerbo ha già dimostrato di non essere in sintonia con il calcio italiano.

In Premier segnano grappoli di gol cani e porci, basta correre.

Maybeshewill
07-11-17, 01:55
il super napoli ne ha presi 4 dal calcio inglese, non facciamo i superiori come al solito

Howard TD
07-11-17, 02:03
il super napoli ne ha presi 4 dal calcio inglese, non facciamo i superiori come al solito

Il City quest'anno ha anche una rosa da 30 giocatori con un valore minimo di 40 milioni l'uno ed è primo con 8 punti di vantaggio sulla seconda :asd:

Il grande Napoli appena ha subito l'infortunio di un titolare è naufragato.

Camus
07-11-17, 08:14
Il City quest'anno ha anche una rosa da 30 giocatori con un valore minimo di 40 milioni l'uno ed è primo con 8 punti di vantaggio sulla seconda :asd:

Il grande Napoli appena ha subito l'infortunio di un titolare è naufragato.Il Napoli ha pareggiato nelle due partite dopo il city, magari c'entra anche il doppio impegno.

Vediamo più avanti quanto pesa Ghoulam e quanto Milik, domenica con una squadra arroccata l'assenza di una punta alta ha pesato.

In premier alcuni nostri fenomeni come Zaza, Gabbiadini e Balotelli hanno steccato giusto un po' :bua:

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Firestorm
07-11-17, 08:34
Vedo che coi primi freddi in quel di Torino hanno cominciato ad andarci giù col vinello :bua:Son passati dal vin brulé alla grappa calda

royp
07-11-17, 09:16
Il Napoli ha pareggiato nelle due partite dopo il city, magari c'entra anche il doppio impegno.

Vediamo più avanti quanto pesa Ghoulam e quanto Milik, domenica con una squadra arroccata l'assenza di una punta alta ha pesato.

In premier alcuni nostri fenomeni come Zaza, Gabbiadini e Balotelli hanno steccato giusto un po' :bua:

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Balotelli non ha steccato, ha vinto una premier col City al primo anno!
E non scordiamoci che Pelle' era un fenomeno da quelle parti.
Semplicemente si gioca un calcio diverso, e alcuni giocatori hanno caratteristiche che si adattano meglio. Su Coutinho, ha lasciato l'Italia 4 anni fa che aveva 21 anni, e il piede buono ce l'aveva. Poi qui giocava all'Inter che e' famosa nel distruggere i giocatori...

Camus
07-11-17, 09:21
mettiamola così, se riesci in premier è facile che tu riesca ovunque, se riesci in Italia non è detto che riuscirai anche negli altri campionati, anzi.

E Balotelli ha vinto una premier ma non proprio da protagonista, ecco :bua:

E Pellè è il calciatore italiano più pagato al mondo :tsk:

o forse Giovinco, non mi ricordo :chebotta:

MrVermont
07-11-17, 10:23
Il nostro calendario dopo la sosta è terribile:
domenica 19 novembre ore 15:00 Sampdoria-Juve
mercoledì 22 novembre ore 20:45 Juventus Barcellona
domenica 26 novembre ore 20:45 Juventus-Crotone
venerdì 1 dicembre ore 20:45 Napoli-Juventus
martedì 5 dicembre ore 20:45 Olympiakos-Juventus
domenica 9 dicembre ore 20:45 Juventus-Inter
La partita più importante è quella casalinga col Barcellona, se vinciamo la partita in Grecia è una vacanza altrimenti rischia di diventare una trappola.
Ma anche in campionato le 2 trasferte e la partita con l'Inter saranno una prova del nove fondamentale.

Non sono d'accordo sul fatto che quella col Barcellona sia la più importante (a meno di vincerla 4 a 0). Ihmo col Barça possiamo permetterci anche di perdere, considerando anche che lo Sporting giocherà l'ultima a Barcellona. Vincere col Barça (magari 1 a 0) e perdere con Napoli ed Inter sarebbe molto più problematico in ottica stagione visto che il nostro obiettivo dichiarato è lo scudetto e non la champions.

frittole
07-11-17, 10:37
Ed intanto anche Pirlo lascia il calcio giocato. Immenso dispensatore di palloni e micidiale killer su punizione....

Bobo
07-11-17, 10:38
Non sono d'accordo sul fatto che quella col Barcellona sia la più importante (a meno di vincerla 4 a 0). Ihmo col Barça possiamo permetterci anche di perdere, considerando anche che lo Sporting giocherà l'ultima a Barcellona. Vincere col Barça (magari 1 a 0) e perdere con Napoli ed Inter sarebbe molto più problematico in ottica stagione visto che il nostro obiettivo dichiarato è lo scudetto e non la champions.

Vabbeh, ma non vedo perchè mettere come scelta il successo col barcellona o quello in due partite che si giocano dieci giorni dopo :mah:

Anzi, vincere col Barcellona ti permetterebbe di andare molto più rilassato alla gara coi greci... che è proprio quella incastrata tra Napoli ed Inter.
Ed è molto più probabile cannare Napoli ed Inter se con l'Olimpiacos ti giochi tutta la prima parte della stagione, no?

E cmq non puntare la CL come obiettivo credibile non significa che va bene se non ci qualifichiamo agli ottavi :bua:

MrVermont
07-11-17, 11:40
Vabbeh, ma non vedo perchè mettere come scelta il successo col barcellona o quello in due partite che si giocano dieci giorni dopo :mah:



Dove ho messo una scelta? ho detto che una sconfitta col Barcellona è più recuperabile rispetto a perdere punti in campionato (specialmente quest'anno dove le prime van tutte a mille).

Bobo
07-11-17, 11:47
Dove ho messo una scelta? ho detto che una sconfitta col Barcellona è più recuperabile rispetto a perdere punti in campionato (specialmente quest'anno dove le prime van tutte a mille).

Il problema è che una sconfitta col Barcellona ti mette nelle condizioni di doverti andare a giocare una finale in Grecia proprio tra le partite contro Napoli ed Inter: è proprio in quel caso che il rischio di perdere bei punti in campionato diventa concreto.

Viceversa se vinci ora, poi con l'olympiacos puoi andare quasi con le seconde linee (un Barcellona che ha ancora il primo posto a rischio, i portoghesi in casa li asfalta senza problemi) e concentrarti sui match diretti del campionato.

Cmq le prime corrono per ora... già hanno cominciato a frenare, e sarà così.
Altrimenti finiamo con la quinta a 90 punti quest'anno, e la cosa mi pare poco probabile :bua:

MrVermont
07-11-17, 11:58
Il problema è che una sconfitta col Barcellona ti mette nelle condizioni di doverti andare a giocare una finale in Grecia proprio tra le partite contro Napoli ed Inter: è proprio in quel caso che il rischio di perdere bei punti in campionato diventa concreto.

Viceversa se vinci ora, poi con l'olympiacos puoi andare quasi con le seconde linee (un Barcellona che ha ancora il primo posto a rischio, i portoghesi in casa li asfalta senza problemi) e concentrarti sui match diretti del campionato.Senza offesa eh, ma trovo più semplice vincere contro un olimpiakos già fuori anche dall'europa league che col Barcellona attuale anche giocando noi al massimo. Inoltre lo sporting gioca l'ultima a Barcellona, io tutta sta certezza che faccia i 3 punti non la ho :asd:

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Bobo
07-11-17, 12:12
Senza offesa eh, ma trovo più semplice vincere contro un olimpiakos già fuori anche dall'europa league che col Barcellona attuale anche giocando noi al massimo. Inoltre lo sporting gioca l'ultima a Barcellona, io tutta sta certezza che faccia i 3 punti non la ho :asd:

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Sulla carta senza dubbio, e sono d'accordo che difficilmente lo sporting sbancherà Barcellona.

Però poco ti cambia: o dopo 20 minuti il Barcellona è sopra di 3 gol, e quindi puoi permetterti di giocare con l'Oly quasi fosse un allenamento, oppure te quella partita la devi comunque vincere... e quella in grecia, per "calore" del pubblico, sarà una trasferta antipatica.

Una cosa è poter andare lì con Bernardeschi, Costa, Bentancur e via cantando... sempre una buona formazione, ma diciamo con molte attuali "seconde linee", concentrando i titolari sulle due di campionato.
Se devi giocarte tutte e tre al 100%, è molto probabile che 9 punti non te li porti a casa.
E se non ti porti quelli della CL, a quel punto rischi pure il passaggio del turno

Io spero che i portoghesi non vincano con i greci alla prossima, ed almeno siamo tranquilli a prescindere :bua:

Zuma
07-11-17, 12:19
Senza offesa eh, ma trovo più semplice vincere contro un olimpiakos già fuori anche dall'europa league che col Barcellona attuale anche giocando noi al massimo. Inoltre lo sporting gioca l'ultima a Barcellona, io tutta sta certezza che faccia i 3 punti non la ho :asd:

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Già. Condivido.
Perché sembrerebbe più facile avere uno sporting vincente contro un già qualificato Barcellona al Camp nou (dove non perde da una ventina di gare europee) che una Juve vincente contro un Olympiakos già eliminato.

Bobo
07-11-17, 12:24
Già. Condivido.
Perché sembrerebbe più facile avere uno sporting vincente contro un già qualificato Barcellona al Camp nou (dove non perde da una ventina di gare europee) che una Juve vincente contro un Olympiakos già eliminato.

Ma io non parlo della partita con l'Oly, ma di quelle con Napoli ed Inter che la abbracciano.

Se arrivi all'ultima di CL a +3 dallo sporting, poi quella coi greci la devi giocare al 100% per vincerla, e la cosa la potresti facilmente pagare in uno dei due scontri diretti.
Perchè lo Sporting non vincerà mai a Barcellona... ma considerato che a quel punto gli spagnoli sono qualificati e primi, voi vi giochereste la qualificazione su questa convinzione?

Alla fine in portogallo, e con 3 punti molto più pesanti anche per loro, hanno fatto un 1-0 sofferto con autogol...

MrVermont
07-11-17, 13:28
Bobo se si arriva all'ultima con 3 pt sui greci siamo qualificati eh :uhm:
Se a fine girone siamo a pari punti con lo sporting ci qualifichiamo noi eh

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Bobo
07-11-17, 14:07
Bobo se si arriva all'ultima con 3 pt sui greci siamo qualificati eh :uhm:
Se a fine girone siamo a pari punti con lo sporting ci qualifichiamo noi eh

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Si si, scusa, intendevo se arrivi all'ultima che devi vincere per forza :bua:

Pavone Allibratore
08-11-17, 00:58
Ma solo io comparo le rose di Barcellona e Juve e, escluso Messi, non trovo la formazione bianconera inferiore ai catalani?

Camus
08-11-17, 09:32
Ma solo io comparo le rose di Barcellona e Juve e, escluso Messi, non trovo la formazione bianconera inferiore ai catalani?
teoricamente sì ma con il barcellona Messi ha fatto messi e dybala non ha fatto dybala e questo ha fatto tutta la differenza della partita :bua:

IMho comunque la vera differenza è che il modo di giocare del Barcellona è rimasto simile, ha perso Neymar (che non è poco) ma ha preso Dembelè ma il resto della squadra è praticamente la stessa della scorsa stagione, la juve invece doveva/deve ancora trovare una quadratura del cerchio

yuza76
08-11-17, 10:33
Ma solo io comparo le rose di Barcellona e Juve e, escluso Messi, non trovo la formazione bianconera inferiore ai catalani?

Il barca ha subito 4 gol in liga, le differenza ci sono e non sono a ns favore al momento.
Nonostante abbiano cambiato allenatore giocano bene e se non sbaglio sono imbattuti, vincere con loro visto come stiamo giocando al momento è un utopia.

Zuma
08-11-17, 11:45
Ma solo io comparo le rose di Barcellona e Juve e, escluso Messi, non trovo la formazione bianconera inferiore ai catalani?
eh vabbè....solo un dettaglio :snob:

frittole
08-11-17, 16:56
Nessuno ha commentato l'intervista ad Hernanies??? Povero figlio, ha detto che venire alla Juve e' stato un errore, che all'Inter lui faceva il trequartista ed alla Juve pretendevano che facesse il mediano e cosi' non rendeva.... :cattivo:

Bobo
08-11-17, 17:05
Nessuno ha commentato l'intervista ad Hernanies??? Povero figlio, ha detto che venire alla Juve e' stato un errore, che all'Inter lui faceva il trequartista ed alla Juve pretendevano che facesse il mediano e cosi' non rendeva.... :cattivo:

Mi pare che qui fu provato pure trequartista, ma senza grandissimo successo :bua:

Cmq ora sta in cina a prendere in un mese più di quanto prenderei in una vita, quindi fossi in lui non mi lamenterei troppo :bua:

frittole
08-11-17, 17:08
Mi pare che qui fu provato pure trequartista, ma senza grandissimo successo :bua:

Cmq ora sta in cina a prendere in un mese più di quanto prenderei in una vita, quindi fossi in lui non mi lamenterei troppo :bua:

Fu provato da Trequartista, da centrocampista centrale, da mediano, mancava da attaccante e da ala..... :asd:
Ora si e' fatto crescere anche i baffoni alla Pancho Villa...

Camus
08-11-17, 18:09
Link?

Comunque se lo dice il profeta allora ha ragione

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tomlovin
08-11-17, 20:28
In premier alcuni nostri fenomeni come Zaza, Gabbiadini e Balotelli hanno steccato giusto un po' :bua:
Da quando, quei tre sono diventati "nostri fenomeni" :asd: ?
Giusto giusto Balotelli lo è sembrato per qualche tempo al Milan e, da giovine, all'Inter... gli altri due no, assolutamente.
Panchinari fissi (almeno nelle squadre di vertice) ed emigrati dalla serie A proprio per questo motivo.


mettiamola così, se riesci in premier è facile che tu riesca ovunque, se riesci in Italia non è detto che riuscirai anche negli altri campionati, anzi.
Io direi piuttosto l'esatto contrario.
Peraltro, per i giocatori della premier manca la controprova dato che praticamente nessuno di loro va via dal campionato più ricco del mondo.
Men che meno per venire a giocare in serie A.


Bobo se si arriva all'ultima con 3 pt sui greci siamo qualificati eh :uhm:
E perchè :uhm: ?


Ma solo io comparo le rose di Barcellona e Juve e, escluso Messi, non trovo la formazione bianconera inferiore ai catalani?
Prego :bua: ..?
Forse la Juve di un paio di anni fa, rispetto al Barcellona attuale... toh, poteva stare sullo stesso piano (sempre escludendo Messi e Dybala dal confronto, però).
Oggi, con la difesa calata in questo modo, non c'è manco un reparto in cui la Juve prevale sul Barcellona: è inferiore in tutte le zone del campo.
Magari non di tanto, specie in attacco (riducendo il reparto al confronto Higuain-Suarez e... boh, Mandzukic-Dembele), ma è inferiore.

Camus
09-11-17, 08:44
Da quando, quei tre sono diventati "nostri fenomeni" :asd: ?
Giusto giusto Balotelli lo è sembrato per qualche tempo al Milan e, da giovine, all'Inter... gli altri due no, assolutamente.
Panchinari fissi (almeno nelle squadre di vertice) ed emigrati dalla serie A proprio per questo motivo.
tranne Gabbiadini rischiano tutti di essere i titolari della nazionale quindi per definizione sono i nostri fenomeni :bua:

Il nostro meglio :sisi:


Io direi piuttosto l'esatto contrario.
Peraltro, per i giocatori della premier manca la controprova dato che praticamente nessuno di loro va via dal campionato più ricco del mondo.
Men che meno per venire a giocare in serie A.


ok, rettifico. I giocatori stranieri che giocano bene in premier tendono a giocare bene anche negli altri campionati

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benvelor
09-11-17, 11:39
l
E perchè :uhm: ?

Abbiamo gli scontri diretti favorevoli con lo sporting: bisognerà vedere cosa farà,l'olimpiakos, però, che qui hanno tutti tagliato fuori, ma potrebbe sembre vincere la prossima
a quel punto, no, non saremmo qualificati! :bua:

-jolly-
09-11-17, 14:59
sembra che barella, centrocampista classe 97 del cagliari sia praticamente già nostro per una valutazione tra contropartite e soldi di circa 20 milioni
sarebbe un buon colpo il ragazzo sembra forte davvero

MrVermont
09-11-17, 17:33
Questo sembra bravo. Certo il mio sogno resta sempre Weigl del Dortmund, ma Beppe non lo prenderà mai :sad:

Ro9
10-11-17, 19:25
sembra che barella, centrocampista classe 97 del cagliari sia praticamente già nostro per una valutazione tra contropartite e soldi di circa 20 milioni
sarebbe un buon colpo il ragazzo sembra forte davvero

Sarebbe davvero un bel colpo, a patto di tenerlo in prima squadra. Il ragazzo è giovane ma la gavetta ormai l'ha fatta. :sisi:

benvelor
10-11-17, 22:58
mamma mia povera italia :facepalm:

ma davvero non ne abbiamo di meglio di eder e parolo?
e poi vi lamentate del non gioco di allegri :rotfl:

a parte gli scherzi, non mi ricordo una nazionale così miserabile dal mondiale del 1986 e già quella gli dà tre piste...
una pochezza inenarrabile: se qui non facciamo qualcosa, i mondiali li vedremo in tv per i prossimi 10 lustri. E qualcosa si può fare, la Germania è lì a ricordarcelo...

tomlovin
11-11-17, 18:41
tranne Gabbiadini rischiano tutti di essere i titolari della nazionale quindi per definizione sono i nostri fenomeni :bua:

Il nostro meglio :sisi:
Ma che stai dicendo :asd: ?
Uno non vede la nazionale da più di tre anni, gli altri due gli va bene se sono convocati e fanno panchina. "Il nostro meglio" dove?
E comunque un conto è la serie A e un altro i giocatori italiani.


ok, rettifico. I giocatori stranieri che giocano bene in premier tendono a giocare bene anche negli altri campionati
Neanche, perchè di casi del genere ce ne sono talmente pochi che non fanno testo.
Così, a occhio, direi che ci sono molti più giocatori della serie A che hanno fatto bene all'estero...


Abbiamo gli scontri diretti favorevoli con lo sporting: bisognerà vedere cosa farà,l'olimpiakos, però, che qui hanno tutti tagliato fuori, ma potrebbe sembre vincere la prossima
a quel punto, no, non saremmo qualificati! :bua:
Ecco, appunto.


mamma mia povera italia :facepalm:

ma davvero non ne abbiamo di meglio di eder e parolo?
e poi vi lamentate del non gioco di allegri :rotfl:

a parte gli scherzi, non mi ricordo una nazionale così miserabile dal mondiale del 1986 e già quella gli dà tre piste...
una pochezza inenarrabile: se qui non facciamo qualcosa, i mondiali li vedremo in tv per i prossimi 10 lustri. E qualcosa si può fare, la Germania è lì a ricordarcelo...
Benvelor, ma fatti una dose di realtà.
Questa nazionale non è granchè ma, senza andare al 1986, erano decisamente più scarse quelle del 2010, 2014 e 2016.
Rispetto ad allora, quella attuale è già un netto passo avanti.

Al solito, la memoria dei tifosi è sempre cortissima: fino al ko contro la spagna, la squadra stava andando bene, altro che palle. Ha avuto un inizio un po' stentato (ma comunque positivo), poi è andata sempre crescendo.
Fino a settembre scorso.

PS: ma cosa ti paragoni il non-gioco di Allegri e quello (ultimo) di Ventura :rotfl: ?
Secondo te, Ventura ha a disposizione l'organico che ha a disposizione Allegri?

benvelor
12-11-17, 09:34
dal 2010 in avanti e abbiamo la solita difesa: in quattro fanno 130 anni...
ci vogliono forze fresche, barzagli, de rossi, parolo, eder: davvero non ci sono dei ragazzi per il cambio generazionale??
siamo scarsi, la svezia lo è più di noi, ma c'ha messo le palle: in italia i calciatori, anche se mezze seghe, sono idolatrati, sono star. Meno foto con veline e ai tatuaggi e più lavoro, ecco cosa ci vuole!
a pedate nel culo da stoccolma a milano
spero sinceramente che fallisca nella qualificazione, così vedremo cosa ci inventeremo per cambiare rotta

tomlovin
12-11-17, 11:22
"Idolatrati" Parolo, De Rossi, Candreva, Darmian e compagnia?
Mah :asd: !

Il problema è altrove, non in queste sciocchezze.
C'è gente che è piena di figa e di tatuaggi e gioca comunque da dio, ergo...

Ciccius81
12-11-17, 11:39
Se non ci qualifichiamo godo parecchio.

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Howard TD
12-11-17, 13:03
Per risalire la china bisogna ristrutturare tutto il sistema calcio... come per gli stadi, in 20 anni in Italia non è stato fatto mai nulla... anzi si è sempre teso a peggiorare la situazione allargando prima la serie A a 20 squadre e poi la B a 22 (con i ridicoli playoff) con conseguente calo del livello generale.

yuza76
12-11-17, 13:33
Ma che stai dicendo :asd: ?
Uno non vede la nazionale da più di tre anni, gli altri due gli va bene se sono convocati e fanno panchina. "Il nostro meglio" dove?
E comunque un conto è la serie A e un altro i giocatori italiani.


Neanche, perchè di casi del genere ce ne sono talmente pochi che non fanno testo.
Così, a occhio, direi che ci sono molti più giocatori della serie A che hanno fatto bene all'estero...


Ecco, appunto.


Benvelor, ma fatti una dose di realtà.
Questa nazionale non è granchè ma, senza andare al 1986, erano decisamente più scarse quelle del 2010, 2014 e 2016.
Rispetto ad allora, quella attuale è già un netto passo avanti.

Al solito, la memoria dei tifosi è sempre cortissima: fino al ko contro la spagna, la squadra stava andando bene, altro che palle. Ha avuto un inizio un po' stentato (ma comunque positivo), poi è andata sempre crescendo.
Fino a settembre scorso.

PS: ma cosa ti paragoni il non-gioco di Allegri e quello (ultimo) di Ventura :rotfl: ?
Secondo te, Ventura ha a disposizione l'organico che ha a disposizione Allegri?

Quella del 2010 era piu' forte di questa...ma di parecchio.Avevi bonucci,de rossi,marchisio,chiellini al top.

Howard TD
12-11-17, 13:36
Quella del 2010 era piu' forte di questa...ma di parecchio.Avevi bonucci,de rossi,marchisio,chiellini al top.

Bonucci nel 2010 si faceva ancora la pipì a letto per la paura :asd: il problema del 2010 fu affidarsi al gruppo logoro del 2006, Lippi compreso.

-jolly-
12-11-17, 14:57
Se non ci qualifichiamo godo parecchio.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalkpagherà S-ventura per tutti, mentre tavecchio che l'ha scelto rimmarrà saldato a ferro alla sua poltrona ergo non cambierà un' emerita mazza,

Ciccius81
12-11-17, 18:17
Non mi frega che cambi, io mi auguro che la Figc e tutto il sistema calcio italiano imploda in un mare di sangue e merda, e che la Juve vada a giocare in Francia o in Germania. E veder esultare le capre di merda grazie ai nostri giocatori Come nel 2006 no grazie.

Quindi forza Svezia tutta la vita :alesisi:

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tomlovin
12-11-17, 19:13
Quella del 2010 era piu' forte di questa...ma di parecchio.Avevi bonucci,de rossi,marchisio,chiellini al top.
Ma... ma...

Dì la verità, non hai la minima idea di quel che stai dicendo, vero?
Risultati alla mano, quella nazionale è stata la peggiore che si sia vista negli ultimi 60 anni (e come peggiore di tutti i tempi solo quella del 1958 le è davanti).
Riuscì a farsi eliminare in un girone RIDICOLO, facendo di gran lunga peggio persino di quella di Prandelli (che almeno fu eliminata dall'Uruguay, non da... Paraguay e Slovacchia :rotfl: !).

Tanto per dirne un paio, Bonucci e Marchisio, nel 2010, facevano pena e non erano manco lontani parenti di quel che sono ora. Altro che "top", a dir tanto erano due riserve (che infatti non videro mai il campo, se ben ricordo).
In compenso, davanti era la nazionale più ridicola di tutti i tempi (i migliori erano Gilardino e... boh, Di Natale o Quagliarella).

Il paragone con quella attuale, con tutti i limiti di quest'ultima, non si pone neanche.

Maybeshewill
12-11-17, 19:33
Ricordi male, al solito, marchisio era titolare

yuza76
12-11-17, 20:13
Per me la peggiore è quella odierna con una difesa di vecchi, un centrocampo male assemblato ed un attacco tutto da vedere.
Ti ricordo che nel 2010 avevi pirlo che pure zoppo è meglio del parolo odierno.
E' una squadra con un ottimo giocatore (verratti) e un pò di onesti giocatori.
Ma il ns valore non è molto superiore alla svezia, infatti siamo 17° nel ranking...
Parliamo di valori non di nomi.
Poi risultati alla mano? Qui rischiamo di uscire come nel 58...anche se dovessimo passare è una squadretta.

Lurge
12-11-17, 20:36
Per me la peggiore è quella odierna con una difesa di vecchi, un centrocampo male assemblato ed un attacco tutto da vedere.
Ti ricordo che nel 2010 avevi pirlo che pure zoppo è meglio del parolo odierno.
E' una squadra con un ottimo giocatore (verratti) e un pò di onesti giocatori.
Ma il ns valore non è molto superiore alla svezia, infatti siamo 17° nel ranking...
Parliamo di valori non di nomi.
Poi risultati alla mano? Qui rischiamo di uscire come nel 58...anche se dovessimo passare è una squadretta.

tranquillo che la nazionale italiana più va avanti e più finirà nel baratro,senza talenti ne altro...
:fag:

royp
12-11-17, 20:39
Per me la peggiore è quella odierna con una difesa di vecchi, un centrocampo male assemblato ed un attacco tutto da vedere.
Ti ricordo che nel 2010 avevi pirlo che pure zoppo è meglio del parolo odierno.
E' una squadra con un ottimo giocatore (verratti) e un pò di onesti giocatori.
Ma il ns valore non è molto superiore alla svezia, infatti siamo 17° nel ranking...
Parliamo di valori non di nomi.
Poi risultati alla mano? Qui rischiamo di uscire come nel 58...anche se dovessimo passare è una squadretta.

Mah secondo me Verratti è una mezza sega. E gioca in Francia così non ce ne rendiamo conto.

Camus
12-11-17, 20:53
Il fenomeno Gabbiadini a quanto pare gioca titolare con la Svezia :bua:

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Lurge
12-11-17, 21:00
Mah secondo me Verratti è una mezza sega. E gioca in Francia così non ce ne rendiamo conto.

verratti è un giocatore ultra-pompato dai media italioti,punto e basta....

- - - Aggiornato - - -


Il fenomeno Gabbiadini a quanto pare gioca titolare con la Svezia :bua:

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la nazionale del disagio praticamente :asd:

Howard TD
12-11-17, 21:35
Sembra un nuovo sport quello di demolire Verratti.. uno dei pochi con qualche numero sopra gli altri...

Twilight
12-11-17, 22:50
Il problema è che non produciamo giovani forti perché le nostre idee calcistiche son vecchie di 20 anni. In tutta europa si punta su doti fisiche e tecniche, si tiran su i ragazzini per fargli imparare a giocare con la palla, si da una impronta offensiva fin da piccoli. Motivo per cui di difensori al livello di quelli di 15 anni fa in europa non ce ne sono più. In compenso noi siamo rimasti ancorati a quell'era, ma facendo un po' di vorrei ma non posso, creando una situazione ibrida che non porta da nessuna parte. Poi c'è il problema squadre b, il problema giocatori considerati giovini fino a 24 anni (in europa a 21 anni sei un senior e devi essere pronto, altro che rischio di bruciare gente). Ma queste son cose non risolvibili nel breve e soprattutto non con tavecchio alla guida.
Per domani se sventura vuol passare ha solo una possibilità: 433, spinazzola/chiello/bonucci/darmian, de rossi/jorginho/pincopallino, insigne/gallo/bernardeschi. E donnarumma in porta, che non voglio vedere buffon finire la sua carriera con la nazionale nella disfatta più grande dal 58...

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tomlovin
12-11-17, 23:16
Ricordi male, al solito, marchisio era titolare
Ma piantala di drogarti.


Per me la peggiore è quella odierna con una difesa di vecchi, un centrocampo male assemblato ed un attacco tutto da vedere.
Ti ricordo che nel 2010 avevi pirlo che pure zoppo è meglio del parolo odierno.
E' una squadra con un ottimo giocatore (verratti) e un pò di onesti giocatori.
Ma il ns valore non è molto superiore alla svezia, infatti siamo 17° nel ranking...
Parliamo di valori non di nomi.
Poi risultati alla mano? Qui rischiamo di uscire come nel 58...anche se dovessimo passare è una squadretta.
La nazionale del 2010 era ridicola, poche palle. La difesa odierna ha un solo vecchio come titolare (Chiellini), all'epoca i vecchi erano Cannavaro e Zambrotta, gli altri erano Chiellini (l'unico buono) e un bidone come Criscito. L'attacco, all'epoca, non era manco "tutto da vedere", faceva schifo e stop.
Il centrocampo sarebbe stato decente con Pirlo, senza di lui era mediocre.
Pirlo poteva aggiungere qualcosa e infatti lo fece, quei pochi minuti che giocò... solo che, appunto, era infortunato e giocò solo una mezz'ora dell'ultima partita. Dura considerarlo parte di quella nazionale, se non giocava.

Quali valori e quali nomi? I "nomi" erano quelli del 2010, non quelli di oggi.
Gente che stava in nazionale perchè godeva ancora della fama del 2006, altra che per tutta la carriera è stata sul punto di consacrarsi e non ce l'ha mai fatta, promesse mai mantenute e roba del genere.
I "nomi" erano quelli, non quelli odierni che non si caga nessuno (Belotti e Immobile sarebbero "nomi"? Candreva?).

Vero che non è un granchè di squadra ma prima di parlare di 1958 aspettiamo l'eliminazione.
Se passa, è già matematico che farà meglio di quella del 2010 (capace di fare DUE punti nel girone più facile di sempre :asd: ).


Mah secondo me Verratti è una mezza sega. E gioca in Francia così non ce ne rendiamo conto.


verratti è un giocatore ultra-pompato dai media italioti,punto e basta....
Yeah.
Infatti gioca anche in CL, al PSG è un titolare fisso e in francia lo adorano.
Sarà per i media italioti.


Il problema è che non produciamo giovani forti perché le nostre idee calcistiche son vecchie di 20 anni. In tutta europa si punta su doti fisiche e tecniche, si tiran su i ragazzini per fargli imparare a giocare con la palla, si da una impronta offensiva fin da piccoli. Motivo per cui di difensori al livello di quelli di 15 anni fa in europa non ce ne sono più. In compenso noi siamo rimasti ancorati a quell'era, ma facendo un po' di vorrei ma non posso, creando una situazione ibrida che non porta da nessuna parte. Poi c'è il problema squadre b, il problema giocatori considerati giovini fino a 24 anni (in europa a 21 anni sei un senior e devi essere pronto, altro che rischio di bruciare gente). Ma queste son cose non risolvibili nel breve e soprattutto non con tavecchio alla guida.
Per domani se sventura vuol passare ha solo una possibilità: 433, spinazzola/chiello/bonucci/darmian, de rossi/jorginho/pincopallino, insigne/gallo/bernardeschi. E donnarumma in porta, che non voglio vedere buffon finire la sua carriera con la nazionale nella disfatta più grande dal 58...
Io vorrei Donnarumma in porta ma per tutt'altri motivi. Di Buffon e dei suoi errori, per questo inizio di stagione, ne ho già abbastanza.

Zuma
13-11-17, 00:32
La nazionale del 2010 era ridicola, poche palle. La difesa odierna ha un solo vecchio come titolare (Chiellini), all'epoca i vecchi erano Cannavaro e Zambrotta, gli altri erano Chiellini (l'unico buono) e un bidone come Criscito.
Barzagli per te è un ragazzino? :bua:



L'attacco, all'epoca, non era manco "tutto da vedere", faceva schifo e stop.
L'attacco faceva schifo ma dello stesso "schifo" che fa ora :boh2: nessun campione ma tanti discreti attaccanti, capaci di esaltarsi solo con maglie non troppo pesanti e in contesti nazionali. Perché i vari Di Natale, Gilardino, Pazzini, etc. conquistarono la convocazione a suon di gol. Però dimostrarono (sia prima che dopo) di non riuscire a ripetere quei numeri in contesti più importanti.
Nel 2010 l'attacco era scarso....ma a livello degli attuali Eder, Zaza, Immobile, etc (Belotti&C. ad oggi non sono campioni, speriamo in futuro).



Il centrocampo sarebbe stato decente con Pirlo, senza di lui era mediocre.
Pirlo poteva aggiungere qualcosa e infatti lo fece, quei pochi minuti che giocò... solo che, appunto, era infortunato e giocò solo una mezz'ora dell'ultima partita. Dura considerarlo parte di quella nazionale, se non giocava.

Pirlo comunque giocò le qualificazioni. E fu convocato per i Mondiali ...perché non considerarlo in squadra? :bua:
E c'erano anche un Gattuso ancora in buone condizioni e un De Rossi negli anni migliori della sua carriera. (Camoranesi, invece, era orami finito)


Oggettivamente le due nazionali (2010 e attuali) hanno in comune buona parte dei difetti:

un attacco mediocre
troppi giocatori discreti o non ancora pronti
troppi "leader" vecchi e decrepiti, a fine carriera
una difesa solidissima sulla carta ma fragile nella pratica (per motivi diversi, però)



Però l'Italia 2010 aveva due cose in più rispetto a quella attuale:

3-4 campioni veri e vincenti ancora in buone\ottime condizioni. Oggi i trascinatori dovrebbero essere due nani da giardino
La speranza dell'errore :snob: Quella, infatti, non rappresentava il meglio del calcio italiano. Le scelte di Lippi furono discutibili. Rimasero a casa giocatori come l'ottimo Cassano della Samp, "Pepito" Rossi che così bene stava facendo in Spagna (e anche nelle poche occasioni in nazionale).. e forse furono pensionati troppo presto i vari Totti, Ambrosini, Del Piero (ancora validissimi nei propri club)
Purtroppo oggi non possiamo attaccarci neppure alle convocazioni sbagliate :bua:

Maybeshewill
13-11-17, 00:47
Ma piantala di drogarti.


http://www.fifa.com/worldcup/archive/southafrica2010/groups/index.html

toh, fatti una cultura che ne hai bisogno

Pavone Allibratore
13-11-17, 07:48
La Cultura :asd:

Ro9
13-11-17, 10:05
Il problema è che non produciamo giovani forti perché le nostre idee calcistiche son vecchie di 20 anni
A giudicare dal buon risultato dei nostri allenatori italiani all'estero non direi proprio che le nostre idee sono indietro.

Quello che è indietro rispetto agli altri paesi è la gestione della crescita dei giovani una volta raggiunta l'età per debuttare nelle leghe maggiori. Penso che in questo senso il modello da seguire sia quello tedesco, ma è necessario che sia la Federcalcio in primis a fare il passo (esattamente come lo fece la federazione tedesca nel 2002) e stilare una serie di norme e regole che impongono ai club di investire più soldi nel settore giovanile e costringerli a sfruttare di più le risorse interne piuttosto che spendere vagonate di soldi nell'acquistare giocatori da altri campionati.

royp
13-11-17, 10:28
http://www.fifa.com/worldcup/archive/southafrica2010/groups/index.html

toh, fatti una cultura che ne hai bisogno

guarda che avete ragione entrambi.... Marchisio giocò le prime 2 partite dal primo minuto ma fu sostituito prima del 60' (quindi immagino non stesse giocando bene) e la terza rimase in panchina.
Non lo si puo' definire un titolare, ma neanche un panchinaro. Un bocciato, quello si.

royp
13-11-17, 10:34
Yeah.
Infatti gioca anche in CL, al PSG è un titolare fisso e in francia lo adorano.
Sarà per i media italioti.

Ci sono giocatori che si esprimono al meglio quando hanno dei pezzi grossi intorno a loro. Ricordo Pogba che alla Juve da solo non riusciva a fare un granche', ma quando intorno aveva 3-4 a coprirlo e supportarlo si esaltava. Ma Verratti non vale sinceramente la meta' del francese.

Se invece e' forte, e sono giocatori quantomeno discreti i suoi compagni di nazionale, vi sono rimaste solo 2 spiegazioni al fallimento degli azzurri:
1- Ventura e' un totale incapace e non sa fare il suo lavoro
2- Ai giocatori non va di giocare il mondiale, o non va di essere allenati da questo CT, e giocano svogliati di proposito.

benvelor
13-11-17, 11:22
alla 2 non ci credo mai, si tratta cmq di un mondiale
più che altro, alternative ce ne sono: in difesa Caldara, Rugani, Romagnoli. Invece giochiamo con le vecchie cariatidi
a centrocampo Pellegrini nemmeno cacato di striscio: no, troppo giovane, molto meglio de rossi, che sa solo dare botte, solo che ora è vecchio e gliele danno a lui e pure si incazza... o l'inutilità di Parolo...
non sono fenomeni, non ne abbiamo, ma alternative ce ne sono: è anche inutile andare a prendere i pochi italiani che giocano nei top team, guarda Insigne, pare un pulcino bagnato...

cmq, nonostante il ribrezzo che mi faccia quest'italietta, spero che ai mondiali ci vada, perderebbero molto interesse, almeno in me

Howard TD
13-11-17, 11:29
Semplicemente c'è tanta confusione generata da Sventura... troppi cambi di modulo e giocatori.. esperimenti suicidi e pochezza tattica.

Zuma
13-11-17, 11:34
guarda che avete ragione entrambi.... Marchisio giocò le prime 2 partite dal primo minuto ma fu sostituito prima del 60' (quindi immagino non stesse giocando bene) e la terza rimase in panchina.
Non lo si puo' definire un titolare, ma neanche un panchinaro. Un bocciato, quello si.
sarei curioso di conoscere la definizione di "titolare" :uhm:

Bobo
13-11-17, 11:41
è anche inutile andare a prendere i pochi italiani che giocano nei top team, guarda Insigne, pare un pulcino bagnato...

Beh, di italiani tra Roma/Napoli/Juventus e Lazio ce ne sono.... abbastanza da mettere in campo un'ossatura di talento ed abbastanza esperta attorno a cui inserire gli altri.

Ma poi devi metterli in campo in modo da esaltarne le caratteristiche...

Che Insigne magari è uno di quelli che non renderanno mai in nazionale come nel club, ma se lo metti esterno di centrocamo o mezz'ala, forse non è manco colpa sua :bua:



Buffon
Darmian-Bonucci-Chiellini-Zappacosta
Verratti-De Rossi-Marchisio
Candreva-Immobile-Insigne

(mettete centrocampisti/ali che preferite... sono i primi che mi sono venuti in mente)

Mi sembra una formazione in cui bene o male tutti giocano dove sanno giocare, non ti devi stare ad inventare nulla, hai ricambi più o meno per tutte le posizioni e l'ossatura della squadra è composta da gente che cmq un bel po di esperienza ce l'ha.

Tra l'altro con parecchi piedi buoni in campo.

Camus
13-11-17, 12:02
Ammetto che fare il difensore di Ventura è difficile :bua:

Quella è una formazione ovvia, semplice, basata sui giocatori italiani più forti e con l'unico modulo che permette di metterli tutti in campo, però se ventura non la mette ci sarà un motivo, la cosa curiosa sarebbe capire quale

benvelor
13-11-17, 14:42
Beh, di italiani tra Roma/Napoli/Juventus e Lazio ce ne sono.... abbastanza da mettere in campo un'ossatura di talento ed abbastanza esperta attorno a cui inserire gli altri.

Ma poi devi metterli in campo in modo da esaltarne le caratteristiche...

Che Insigne magari è uno di quelli che non renderanno mai in nazionale come nel club, ma se lo metti esterno di centrocamo o mezz'ala, forse non è manco colpa sua :bua:



Buffon
Darmian-Bonucci-Chiellini-Zappacosta
Verratti-De Rossi-Marchisio
Candreva-Immobile-Insigne

(mettete centrocampisti/ali che preferite... sono i primi che mi sono venuti in mente)

Mi sembra una formazione in cui bene o male tutti giocano dove sanno giocare, non ti devi stare ad inventare nulla, hai ricambi più o meno per tutte le posizioni e l'ossatura della squadra è composta da gente che cmq un bel po di esperienza ce l'ha.

Tra l'altro con parecchi piedi buoni in campo.

A questo punto non capisco nemmeno perchè non chiamare el shaarawi che sta facendo bene... o un chiesa...
eder :facepalm:
su eder non so darmi pace :bua:

Howard TD
13-11-17, 14:59
Eder è un soldatino... se addestrato bene è bravo, diversamente fa schifo... stessa cosa vale per il fu nazionale Giaccherini, se il contesto funziona è un valore aggiunto.

Bobo
13-11-17, 15:04
Eder è una mezza sega, ed una mezza sega che tra l'altro ha totalmente perso il posto e che quest'anno ha tipo 120 minuti nelle gambe in partite ufficiali.
Pensare che possa cambiarti l'esito di una gara così importante, quando oramai è abituato a vedere gli altri giocare, significa sperare in un miracolo :bua:
Come all'andata, quando c'era da recuperare la partita, possa aver pensato di farlo tenendo stesso schieramento e mettendo Eder davanti ed Insigne mezz'ala è un mistero a cui solo lui può dare risposta.

Detto anche di là: se devo chiamare Eder, a sto punto chiamo Giovinco... che almeno i numeri li ha.
E' andato a svernare in culonia? Amen... sempre meglio di uno che oramai fa centro panchina fisso.

benvelor
13-11-17, 17:32
più che altro sventura mi sembra che abbia fatto copia e incolla delle convocazioni di conte... e son passati 18 mesi... :boh2:
e spero che anche se stasera andasse bene, di vederlo fare il nonno al parco, dando da mangiare ai piccioni
e di biagio ct: è (abbastanza) giovane, inserito in un sistema nazionali da anni, e sta facendo bene: inutile chiamare chissà chi, è dalla radice che dobbiamo fare la rivoluzione

Maybeshewill
13-11-17, 17:56
guarda che avete ragione entrambi.... Marchisio giocò le prime 2 partite dal primo minuto ma fu sostituito prima del 60' (quindi immagino non stesse giocando bene) e la terza rimase in panchina.
Non lo si puo' definire un titolare, ma neanche un panchinaro. Un bocciato, quello si.

Il titolare è il giocatore che viene schierato dal primo minuto con consistenza
esempio: Pianjic è titolare nell'attuale juventus

e anche te oggi hai imparato qualcosa

tomlovin
13-11-17, 19:54
http://www.fifa.com/worldcup/archive/southafrica2010/groups/index.html

toh, fatti una cultura che ne hai bisogno
E tu fatti di qualcos'altro che non sia ciò che usi ora: Marchisio NON era un titolare, giocò (male) le prime due partite perchè Pirlo non c'era.


guarda che avete ragione entrambi.... Marchisio giocò le prime 2 partite dal primo minuto ma fu sostituito prima del 60' (quindi immagino non stesse giocando bene) e la terza rimase in panchina.
Non lo si puo' definire un titolare, ma neanche un panchinaro. Un bocciato, quello si.
Alla terza partita fu panchinato, nonostante fosse già la riserva di Pirlo.
Tanto per far capire quanto era "al top"... Lippi gli preferì Montolivo :asd: .


Ci sono giocatori che si esprimono al meglio quando hanno dei pezzi grossi intorno a loro. Ricordo Pogba che alla Juve da solo non riusciva a fare un granche', ma quando intorno aveva 3-4 a coprirlo e supportarlo si esaltava. Ma Verratti non vale sinceramente la meta' del francese.

Se invece e' forte, e sono giocatori quantomeno discreti i suoi compagni di nazionale, vi sono rimaste solo 2 spiegazioni al fallimento degli azzurri:
1- Ventura e' un totale incapace e non sa fare il suo lavoro
2- Ai giocatori non va di giocare il mondiale, o non va di essere allenati da questo CT, e giocano svogliati di proposito.
Semplicemente, non viene impiegato nel suo ruolo.
Al PSG è un mediano o una mezz'ala che riceve palla sui piedi nella sua metà campo, in nazionale gli chiedono di fare il Matuidi (cioè la mezz'ala che corre senza palla, si inserisce, ecc).


Il titolare è il giocatore che viene schierato dal primo minuto con consistenza
esempio: Pianjic è titolare nell'attuale juventus

e anche te oggi hai imparato qualcosa
Ora tocca a te imparare la differenza tra titolari e riserve e il ruolo che giocano gli infortuni in questa alternanza.
Siamo tutti sicuri che ce la farai.

Maybeshewill
13-11-17, 21:09
E tu fatti di qualcos'altro che non sia ciò che usi ora: Marchisio NON era un titolare, giocò (male) le prime due partite perchè Pirlo non c'era.

Quindi quello che sta in campo dal primo minuto per 2 partita di fila è la riserva, quello che sta in panchina è il titolare.
ma quante ne sai :asd:



Alla terza partita fu panchinato, nonostante fosse già la riserva di Pirlo.
Tanto per far capire quanto era "al top"... Lippi gli preferì Montolivo :asd: .

A quanto pare ignori pure il concetto di tunover.
Sempre peggio :asd:

Zuma
13-11-17, 22:56
Buffon desidera il sesto mondiale per chiudere in bellezza la carriera
---> Italia eliminata e lui finisce in lacrime

Buffon desidera la champions league per chiudere in bellezza la carriera
----> la Juventus sbaglia due finali e lui finisce in lacrime.



:uhm:


Forse forse porta un po' di jella :chebotta:

tomlovin
13-11-17, 23:08
Quindi quello che sta in campo dal primo minuto per 2 partita di fila è la riserva, quello che sta in panchina è il titolare.
ma quante ne sai :asd:




A quanto pare ignori pure il concetto di tunover.
Sempre peggio :asd:
Anche tu.
Come troll, una volta almeno avevi un 10-11% di credibilità :asd: .

Oggi basta leggerti e si capiscono le tue intenzioni, forse ancor prima di finire il post.

Firestorm
13-11-17, 23:09
Stavo pensando che se Allegri vede la partita e Bernardeschi interno di centrocampo siamo finiti la formazione titolare la vediamo a giugno...

Ciccius81
13-11-17, 23:12
Che goduria, ci teniamo almeno gli italiani l'estate prossima senza mandarli a buttare 3 mesi in russia. Bene così :sisi:

Twilight
13-11-17, 23:14
Sai che culo, chi ci rimane di italiano nel 2018? Barza ciao, buffon ciao, marchisio temo abbia dato, de sciglio salvo miracoli stava già a casa, bonucci è del milan. Ci salviamo giusto giusto il chiello...

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Zuma
13-11-17, 23:14
Stavo pensando che se Allegri vede la partita e Bernardeschi interno di centrocampo siamo finiti la formazione titolare la vediamo a giugno...

:asd:

tomlovin
13-11-17, 23:14
Stavo pensando che se Allegri vede la partita e Bernardeschi interno di centrocampo siamo finiti la formazione titolare la vediamo a giugno...
E' la stessa cosa a cui ho pensato anch'io :bua: .

Bobo
13-11-17, 23:43
Considerate che appena è arrivato ha detto che lo vede anche lì :asd:

tomlovin
13-11-17, 23:47
Eh, appunto.
Madonna, che giorni grami che mi attendono.

Howard TD
13-11-17, 23:50
La rai che incolpa la juve per il fallimento della nazionale...

freddye78
13-11-17, 23:52
VOGLIAMO ALLEGRI IN NAZIONALE


:fag:

freddye78
13-11-17, 23:55
La rai che incolpa la juve per il fallimento della nazionale...Vabè civoli, ultrà interista

Howard TD
13-11-17, 23:56
Vabè civoli, ultrà interistaNo... il romano che commentava la partita...

Bobo
14-11-17, 00:03
La rai che incolpa la juve per il fallimento della nazionale...

Eh?
E perchè? :bua:

freddye78
14-11-17, 00:06
No... il romano che commentava la partita...A me risulta civoli

Ro9
14-11-17, 00:06
Eh?
E perchè? :bua:

Perchè è la rai

Bobo
14-11-17, 00:07
No scusate, questa mi mancava


Italia, Bernardeschi: «I senatori non si meritavano questo»

L'attaccante omaggia gli azzurri che lasciano la Nazionale dopo la mancata qualificazione a Russia 2018
lunedì 13 novembre 2017

MILANO - "Dispiace tanto, non andare al Mondiale è qualcosa di tragico". Federico Bernardeschi commenta così alla Rai la delusione per la mancata qualificazione dell'Italia ai Mondiali. Oggi si chiude pure l'esperienza azzurra dei campioni di Buffon. Barzagli, Chiellini e De Rossi: "I senatori che non si meritavano questo. Oggi lascia un pezzo di storia italiana, lasciano giocatori, campioni importanti che hanno fatto la storia della Nazionale - continua Bernardeschi -. Voglio ringraziarli di tutto cuore per quello che hanno fatto. Noi giovani dobbiamo prendere esempio e portare il più possibile emozioni e vittorie a questa Nazionale. Come si riparte? Con la testa alta, fieri di essere italiani".

Io sapevo di Buffon e Barzagli... ma che ha dato l'addio alla nazionale pure il Chiello?
E perchè? :mah:

- - - Aggiornato - - -


Perchè è la rai

Ma che hanno detto?

ZTL
14-11-17, 00:11
Io sapevo di Buffon e Barzagli... ma che ha dato l'addio alla nazionale pure il Chiello?
"La nazionale riparte da Chiellini... "
"Non lo so... La nazionale riparte da Verratti... "

freddye78
14-11-17, 00:11
No scusate, questa mi mancava



Io sapevo di Buffon e Barzagli... ma che ha dato l'addio alla nazionale pure il Chiello?
E perchè? :mah:

- - - Aggiornato - - -



Ma che hanno detto?Si sarà stufato di non vincere mai fuori dall'Italia anche con la nazionale e preferisce concentrarsi sugli scudetti :fag:

Zuma
14-11-17, 00:11
No scusate, questa mi mancava



Io sapevo di Buffon e Barzagli... ma che ha dato l'addio alla nazionale pure il Chiello?
E perchè? :mah:

Perché ha 33 anni.
e De Rossi ne ha 34.

un po' vecchiotti per puntare ad arrivare ad Euro2010 :boh2:

tomlovin
14-11-17, 00:20
Comunque Chiellini tutto ha fatto, tranne che "la storia della nazionale italiana" :asd: .
Non lui nello specifico, ma il periodo in cui lui ha fatto parte della nazionale è stato brutto: due eliminazioni al girone dei mondiali, di cui quella del 2010 veramente vergognosa e quella del 2014 completamente incolore.

A salvare in parte la situazione, due europei più che dignitosi.

Bobo
14-11-17, 00:46
Perché ha 33 anni.
e De Rossi ne ha 34.

un po' vecchiotti per puntare ad arrivare ad Euro2010 :boh2:De Rossi è un centrocampista ed ok, il Chiello è in difensore centrale.

Ci arriverebbe a 35 anni, ancora abbastanza per fare quantomeno la "chioccia" se non proprio il titolare.

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Howard TD
14-11-17, 01:05
Meglio fare tabula rasa dei senatori e ripartire da capo...

Lurge
14-11-17, 02:32
la chioccia a chi... che di talenti italiani fino adesso manco col binocolo...
:fag:

MrVermont
14-11-17, 08:19
Speriamo lasci anche Chiellini (parlo in ottica Juve).

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yuza76
14-11-17, 09:38
Chioccia...ma svecchiamo e basta.

Bobo
14-11-17, 10:28
Speriamo lasci anche Chiellini (parlo in ottica Juve).

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Si, questo si :sisi:

Ma fossi in lui, avendo ancora anni di carriera davanti, non vorrei chiudere la mia avventura in azzurro con il più grande fallimento degli ultimi 60 anni

benvelor
14-11-17, 10:52
mah... fossi il ct, sarei io a fare piazza pulita: centrali rugani, caldara e romagnoli
e poi zappacosta, barella, pellegrini, spinazzola, bernardeschi, chiesa... e altri giovani da cui attingere: giovani, più o meno, esperienza se la faranno
e vorrei di biagio: selezionatore, tanto un allenatore per la nazionale serve fino a un certo punto. Ne avessimo avuto uno ieri sera, probabilmente saremmo in russia, scegli i migliori e trovi un modulo per farli giocare insieme

Bobo
14-11-17, 11:29
mah... fossi il ct, sarei io a fare piazza pulita: centrali rugani, caldara e romagnoli
e poi zappacosta, barella, pellegrini, spinazzola, bernardeschi, chiesa... e altri giovani da cui attingere: giovani, più o meno, esperienza se la faranno
e vorrei di biagio: selezionatore, tanto un allenatore per la nazionale serve fino a un certo punto. Ne avessimo avuto uno ieri sera, probabilmente saremmo in russia, scegli i migliori e trovi un modulo per farli giocare insieme

Si, ma perchè?

Quasi tutti i senatori se ne vanno da soli e lo hanno già annunciato.

Tolti De Rossi, Buffon e Barzagli, chi sono i vecchi vecchi di questa nazionale?

A me pare che già ora la base sia abbastanza giovane... perchè devo eliminare Chiellini (a meno che non si ritiri lui) che è ancora uno dei migliori marcatori puri del mondo?

Non è la nazionale, un gruppo che si vede si e no 10 volte l'anno, il posto adibito a "crescere" i giovani che non lo fanno nei rispettivi club.


Convocare i più forti/più in forma... questo devi fare.
Indipendentemente dalla carta d'identità

Camus
14-11-17, 11:54
voi secondo me siete un bel po' ottimisti.

Se non c'è una riforma vera e strutturale a livello di squadre b e similia quello che ora è un evento incredibile diventerà semplicemente uno scenario ricorrente

benvelor
14-11-17, 12:11
ah, su questo sono d'accordo
per questo, pagine fa, dicevo che bisognava guardare e prendere come esempio la germania post 2006

Bobo
14-11-17, 12:11
voi secondo me siete un bel po' ottimisti.

Se non c'è una riforma vera e strutturale a livello di squadre b e similia quello che ora è un evento incredibile diventerà semplicemente uno scenario ricorrente

Guarda, ma credo che non ci creda nessuno a questo tipo di rivoluzione :bua:

Detto di là: in una nazione in cui si riesce a guardare al di là del proprio naso, si coglierebbe la palla al balzo per fare un'analisi seria della situazione, tagliare qualche testa a partire dall'alto, e prendere decisioni coraggiose per rinnovare seriamente il movimento.

Ma siamo in Italia.
Cadrà la testa di Ventura perchè è inevitabile che sia così e poi tutti felici verso il 2020.

Zuma
14-11-17, 12:21
Bobo...
Gli Europei saranno a Luglio 2020. Tra 2 anni e mezzo. Ci sono 2 stagioni e mezzo da giocare. Chiellini avrà 36 anni e probabilmente non sarà più neppure titolare nella Juventus. Questa sarà l'ultima stagione di barzagli, nelle prossime due Rugani o Caldara o entrambi saranno verosimilmente i titolari della Juve. A quel punto si convocano loro.

Inoltre il 352 verrà probabilmente abbandonato, visto che male si adatta ai giocatori a disposizione e visto che il "QUEL blocco Juve" che ne giustificava l'impiego scomparirà tra ritiri, cambi di casacca, cambi moduli a Torino.
Ti immagini nel luglio 2020 giustificare la convocazione del 36-enne Chiellini perchè "5-6 anni prima ha giocato bene con Bonucci nel 352".?

Chiellini potrebbe essere ancora utilissimo nelle prime partite di qualificazione (che inizieranno la prossima estate) visto che i giovani non sembrano ancora prontissimi. Ma avrà senso puntare su Chiellini contro l'Arzebaijan di turno se poi non puoi portarlo al torneo?
Secondo me bisogna puntare fin da subito sul gruppo (allargato) di giocatori capace di arrivare al torneo. E Bonucci, Romagnoli, Rugani mi paiono più che sufficienti. Inoltre si inizierà a capire anche il valore dei vari U21 attuali...Orsolini, Romagna, etc.

Ci sono ancora due stagioni e mezze abbondanti da giocare.

Bobo
14-11-17, 12:31
Bobo...
Gli Europei saranno a Luglio 2020. Tra 2 anni e mezzo. Ci sono 2 stagioni e mezzo da giocare. Chiellini avrà 36 anni e probabilmente non sarà più neppure titolare nella Juventus. Questa sarà l'ultima stagione di barzagli, nelle prossime due Rugani o Caldara o entrambi saranno verosimilmente i titolari della Juve. A quel punto si convocano loro.

Inoltre il 352 verrà probabilmente abbandonato, visto che male si adatta ai giocatori a disposizione e visto che il "QUEL blocco Juve" che ne giustificava l'impiego scomparirà tra ritiri, cambi di casacca, cambi moduli a Torino.
Ti immagini nel luglio 2020 giustificare la convocazione del 36-enne Chiellini perchè "5-6 anni prima ha giocato bene con Bonucci nel 352".?

Chiellini potrebbe essere ancora utilissimo nelle prime partite di qualificazione (che inizieranno la prossima estate) visto che i giovani non sembrano ancora prontissimi. Ma avrà senso puntare su Chiellini contro l'Arzebaijan di turno se poi non puoi portarlo al torneo?
Secondo me bisogna puntare fin da subito sul gruppo (allargato) di giocatori capace di arrivare al torneo. E Bonucci, Romagnoli, Rugani mi paiono più che sufficienti. Inoltre si inizierà a capire anche il valore dei vari U21 attuali...Orsolini, Romagna, etc.

Ci sono ancora due stagioni e mezze abbondanti da giocare.

Barzagli al mondiale avrebbe avuto 37 anni... eppure te lo stavi portanto e da titolare.

Da che mondo e mondo in questi tornei si è sempre portato anche qualche giocatore di esperienza, anche solo per fare da chioccia agli altri.
Ed ora come ora la coppia Chiellini-Bonucci è ancora la migliore d'italia, senza alcun dubbio.

Francamente ad un Chiellini panchinato nella juventus da qui a due anni ci credo quando lo vedo... e nel caso ci si penserà a suo tempo :sisi:

freddye78
14-11-17, 12:47
Bobo...
Gli Europei saranno a Luglio 2020. Tra 2 anni e mezzo. Ci sono 2 stagioni e mezzo da giocare. Chiellini avrà 36 anni e probabilmente non sarà più neppure titolare nella Juventus. Questa sarà l'ultima stagione di barzagli, nelle prossime due Rugani o Caldara o entrambi saranno verosimilmente i titolari della Juve. A quel punto si convocano loro.

Inoltre il 352 verrà probabilmente abbandonato, visto che male si adatta ai giocatori a disposizione e visto che il "QUEL blocco Juve" che ne giustificava l'impiego scomparirà tra ritiri, cambi di casacca, cambi moduli a Torino.
Ti immagini nel luglio 2020 giustificare la convocazione del 36-enne Chiellini perchè "5-6 anni prima ha giocato bene con Bonucci nel 352".?

Chiellini potrebbe essere ancora utilissimo nelle prime partite di qualificazione (che inizieranno la prossima estate) visto che i giovani non sembrano ancora prontissimi. Ma avrà senso puntare su Chiellini contro l'Arzebaijan di turno se poi non puoi portarlo al torneo?
Secondo me bisogna puntare fin da subito sul gruppo (allargato) di giocatori capace di arrivare al torneo. E Bonucci, Romagnoli, Rugani mi paiono più che sufficienti. Inoltre si inizierà a capire anche il valore dei vari U21 attuali...Orsolini, Romagna, etc.

Ci sono ancora due stagioni e mezze abbondanti da giocare.This.

Un'idea gasperini che ha dimostrato di saperci fare con i giovani è campata in aria?

Zuma
14-11-17, 13:05
Barzagli al mondiale avrebbe avuto 37 anni... eppure te lo stavi portanto e da titolare.
E abbiamo visto i risultati in quest'ultima fase :bua:

Ma l'ultilizzo di Barzagli è dovuto esclusivamente al suo essere membro della BBC, la difesa considerata più forte. Quindi - età o non età - ci può stare l'affidarsi al blocco BBC intero, considerando anche il loro utilizzo contemporaneo in uno dei club migliori d'europa. Praticamente durante le qualificazioni svestivano la maglia Juve e indossavano quella azzurra tutti insieme.

Purtroppo sia in nazionale che con la Juve stiamo vedendo gli effetti di questa dissoluzione della BBC e delle difficoltà di Barzagli contro avversari impegnativi.



Da che mondo e mondo in questi tornei si è sempre portato anche qualche giocatore di esperienza, anche solo per fare da chioccia agli altri.
Ed ora come ora la coppia Chiellini-Bonucci è ancora la migliore d'italia, senza alcun dubbio.

Francamente ad un Chiellini panchinato nella juventus da qui a due anni ci credo quando lo vedo... e nel caso ci si penserà a suo tempo :sisi:
Ora Chiellini e Bonucci sono la miglior coppia difensiva d'Italia.
Senza dubbio.
anche grazie ai 7 anni giocati insieme

Tra più di due anni e mezzo il discorso sarà ben diverso. Probabilmente saranno solo la coppia difensiva più vecchia e lenta dell'europeo :asd:

Gli europei saranno tra due anni e mezzo, Bobo. Una eternità nel calcio.
due anni e mezzo fa la Juve arrivava in finale di CL con Tevez-Morata in attacco, Pogba-Pirlo-Vidal a centrocampo.
Oggi in attacco abbiamo Dybala e Higuain, a centrocampo Pjanic-Khedira-Matuidi.
tra due anni non possiamo sapere quali saranno i nostri giocatori. C'è da finire questa stagione, iniziare e finire la prossima, iniziare e finire quella dopo ancora.

Chiellini potrebbe anche essere ancora titolare ...ma dovranno verificarsi tutte e due due le seguenti condizioni:
a) Chiellini rimarrà in buone condizioni fisiche (e su un 35enne è meglio non scommetterci)
b) Rugani, Orsocosolì, etc. si dimostreranno delle schiappe.

Howard TD
14-11-17, 14:37
Barzagli è finito l'anno scorso... doveva ritirarsi, ma non l'ha fatto in previsione anche lui del mondiale... purtroppo non poteva fisicamente giocare due partite del genere in 3 giorni.

Bobo
14-11-17, 14:45
E abbiamo visto i risultati in quest'ultima fase :bua:

Ma l'ultilizzo di Barzagli è dovuto esclusivamente al suo essere membro della BBC, la difesa considerata più forte. Quindi - età o non età - ci può stare l'affidarsi al blocco BBC intero, considerando anche il loro utilizzo contemporaneo in uno dei club migliori d'europa. Praticamente durante le qualificazioni svestivano la maglia Juve e indossavano quella azzurra tutti insieme.

Sono almeno un paio di anni che giochiamo a 4 dietro e che Barzagli è sostanzialmente un rincalzo di lusso pure da noi...
Potevi tranquillamente giocare a 4 in nazionale con Bonucci e Chiellini titolari :sisi:


Ora Chiellini e Bonucci sono la miglior coppia difensiva d'Italia.
Senza dubbio.
anche grazie ai 7 anni giocati insieme

Tra più di due anni e mezzo il discorso sarà ben diverso. Probabilmente saranno solo la coppia difensiva più vecchia e lenta dell'europeo :asd:


Potrebbe essere diverso (speriamo... vorrà dire che ci sono ragazzi giovani e più forti di loro in giro) oppure no.
Non puoi saperlo... e prima di arrivare ai prossimi europei ci saranno due anni di qualificazioni da giocare.


Oh, poi appunto può succedere di tutto... magari inizi con la coppia di senatori al centro e poi col tempo i vari Rugani e co. esplodono ed il Chiello finisce per essere prima panchinato e poi addirittura ritirato... non sta scritto da nessuna parte che puoi ritirarti solo a fine torneo.

Ma segare il 33enne Chiellini adesso perchè si deve puntare sui giovani e stop (come se il giovane fosse la soluzione a tutti i problemi, tra l'altro) non capisco che senso abbia.
Poi se è il chiello a dire stop, allora chiaramente è un altro discorso.


Ma qui hai già una rosa sostanzialmente giovane...
Tolti i senatori che hanno annunciato il ritiro, i più vecchi sono Chiellini (33), Bonucci (30) - ma sono centrali di difesa - e Candreva (30 pure lui).

Poi sono tutti giovani...
Prendiamo quelli scesi in campo ieri:

Immobile (27), Belotti (23), Gabbiadini (25), Jorginho (25), El Sharawii (25), Berna (23), Florenzi (26), Darmian (27)

Sono tutti abbondantemente sotto i 30... e ci sono sicuramente altri giovani da inserire nei prossimi due anni... gente che già ha mostrato qualcosa e gente che probabilmente uscirà nel frattempo.

Se nel gruppo rimane il 33enne Chiellini non muore nessuno :mah:

Zuma
14-11-17, 15:03
Sono almeno un paio di anni che giochiamo a 4 dietro e che Barzagli è sostanzialmente un rincalzo di lusso pure da noi...
Potevi tranquillamente giocare a 4 in nazionale con Bonucci e Chiellini titolari :sisi:

Barzagli è diventato un rincalzo di lusso dal 2017, col passaggio al 4231. E comunque anche con questo modulo è stato impiegato (purtroppo) come terzino. E sappiamo bene che alla fine in alcune fasi di gioco la difesa a 4 scalava a 3.
Quando Ventura ha preso in mano la squadra, estate 2016, la Juve aveva appena chiuso la stagione 2015/16 col la BBC titolarissima ... E ha disputato la prima parte della la scorsa stagione sempre con il 352 come modulo di riferimento e BBC titolare.

La scorsa estate la BBC rappresentava una certezza, così come è stata una certezza nella scorsa stagione.
Quindi aveva senso affidarsi alla BBC in blocco (incluso il rincalzo Rugani).



Potrebbe essere diverso (speriamo... vorrà dire che ci sono ragazzi giovani e più forti di loro in giro) oppure no.
Non puoi saperlo... e prima di arrivare ai prossimi europei ci saranno due anni di qualificazioni da giocare.


Oh, poi appunto può succedere di tutto... magari inizi con la coppia di senatori al centro e poi col tempo i vari Rugani e co. esplodono ed il Chiello finisce per essere prima panchinato e poi addirittura ritirato... non sta scritto da nessuna parte che puoi ritirarti solo a fine torneo.

Guarda. Sarei sorpreso e preoccupato di vedere Chiellini titolare della Juve nella primavera del 2020, tra due anni e mezzo.
Perché questo significherebbe che:
1) vari Rugani, Orsettini, etc saranno delle pippe
2) Howedess si dimostrerà un bidone
3) ci saranno ben due sessioni di mercato estive "vere" in cui la dirigenza o non acquisterà nessun difensore nonostante i problemi ai punti precedenti o prenderà altre pippe.





Ma segare il 33enne Chiellini adesso perchè si deve puntare sui giovani e stop (come se il giovane fosse la soluzione a tutti i problemi, tra l'altro) non capisco che senso abbia.
Poi se è il chiello a dire stop, allora chiaramente è un altro discorso.


Ma qui hai già una rosa sostanzialmente giovane...
Tolti i senatori che hanno annunciato il ritiro, i più vecchi sono Chiellini (33), Bonucci (30) - ma sono centrali di difesa - e Candreva (30 pure lui).

Poi sono tutti giovani...
Prendiamo quelli scesi in campo ieri:

Immobile (27), Belotti (23), Gabbiadini (25), Jorginho (25), El Sharawii (25), Berna (23), Florenzi (26), Darmian (27)

Sono tutti abbondantemente sotto i 30... e ci sono sicuramente altri giovani da inserire nei prossimi due anni... gente che già ha mostrato qualcosa e gente che probabilmente uscirà nel frattempo.

Se nel gruppo rimane il 33enne Chiellini non muore nessuno :mah:
Oggi Chiellini può rimanere tranquillamente nel gruppo.
Anche il prossimo anno.
Purtroppo, però, ai mondiali 2018 non ci sarà l'Italia...e nel 2019 non ci saranno gli europei.
Gli Europei saranno nell'estate 2020.
E nell'estate 2020 chiellini avrà 36anni e probabilmente non sarà neppure titolare della sua squadra.
Esattamente come oggi il 36enne Barzagli è un rincalzo di lusso (come tu dici).
Ma almeno l'affidamento a Barzagli era/è giustificato dalle performance della BBC.

Bobo
14-11-17, 16:36
Barzagli è diventato un rincalzo di lusso dal 2017, col passaggio al 4231. E comunque anche con questo modulo è stato impiegato (purtroppo) come terzino. E sappiamo bene che alla fine in alcune fasi di gioco la difesa a 4 scalava a 3.
Quando Ventura ha preso in mano la squadra, estate 2016, la Juve aveva appena chiuso la stagione 2015/16 col la BBC titolarissima ... E ha disputato la prima parte della la scorsa stagione sempre con il 352 come modulo di riferimento e BBC titolare.

La scorsa estate la BBC rappresentava una certezza, così come è stata una certezza nella scorsa stagione.
Quindi aveva senso affidarsi alla BBC in blocco (incluso il rincalzo Rugani).

Si, ma come mi insegni una cosa è l'estate 2016 ed una cosa è ora :D

Magari all'epoca volevi basarti sulla BBC juventina, poi nel frattempo potevi cambiare qualcosa ed andare verso moduli diversi.
Magari portandoti cmq Barzagli perchè è un vecchietto affidabile che nel gruppo ci sta sempre bene, ma relegandolo tra le seconde linee.

Che è esattamente quello che può succedere con Chiellini.

Parte titolare nel nuovo biennio, e poi magari diventa il vecchietto affidabile che sta lì a fare da chioccia ai nuovi ma può sempre risultare utile.

Ripeto: stiamo parlando di un centrale di difesa, se fosse un qualsiasi altro ruolo potrei essere d'accordo sulla rottamazione.

Zuma
14-11-17, 17:26
Si, ma come mi insegni una cosa è l'estate 2016 ed una cosa è ora :D

Magari all'epoca volevi basarti sulla BBC juventina, poi nel frattempo potevi cambiare qualcosa ed andare verso moduli diversi.
Magari portandoti cmq Barzagli perchè è un vecchietto affidabile che nel gruppo ci sta sempre bene, ma relegandolo tra le seconde linee.

Che è esattamente quello che può succedere con Chiellini.

Parte titolare nel nuovo biennio, e poi magari diventa il vecchietto affidabile che sta lì a fare da chioccia ai nuovi ma può sempre risultare utile.

Ripeto: stiamo parlando di un centrale di difesa, se fosse un qualsiasi altro ruolo potrei essere d'accordo sulla rottamazione.

Nel 2016 l'Italia non ha puntato tutto su Barzagli con l'obiettivo di fargli fare da chioccia.....ha fatto una cosa molto più semplice e molto più ovvia: si è affidata sul quel blocco difensivo Juve che aveva fatto benissimo all'Europeo e che stava facendo benissimo con la Juve.
Ha preso Bonucci, Chiellini, Barzagli e il suo erede (Rugani).

Se ieri è stato convocato Barzagli e ha pure giocato è solo perché la Juventus lo ritiene ancora più affidabile di Rugani.
Potrebbe avvenire lo stesso con Chiellini? Potrebbe, certo...
Ma un Chiellini titolare della Juventus nel 2020 sarebbe il risultato di fallimenti nelle operazioni Rugani, Caldara, Howedess...e nell'incapacità di Marotta&C. di trovare un difensore decente in due sessioni di mercato estivo (e tre invernali) :chebotta:


Oggi Barzagli trova ancora spazio nella Juve perché in 14 mesi Rugani non ha convinto, Howedess si è rotto, Benatia ha fatto cagare. Per vedere Chiellini titolare nel 2020 bisognerà sperare di replicare questa situazione non per 14 mesi ma per oltre 30 mesi.
Barzagli è una conseguenza di problemi. Chiellini sarebbe la conseguenza di problemi.

Comuneque:
1) Barzagli è stato convocato perché fa/faceva parte di un "pacchetto difensivo" preso per intero.
2) Non ha senso di parlare di "chioccia" in nazionale, visto che i giocatori si vedono per 3-4 giorni ogni 5-6 mesi. Il tempo è troppo poco per far maturare un giovane. La Nazionale non è un club.

Bobo
14-11-17, 18:09
2) Non ha senso di parlare di "chioccia" in nazionale, visto che i giocatori si vedono per 3-4 giorni ogni 5-6 mesi. Il tempo è troppo poco per far maturare un giovane. La Nazionale non è un club.

Parlavo più che altro del torneo vero e proprio.

Non sarebbe la prima volta che si porta un "vecchio" (ovviamente ancora abbastanza affidabile e che quindi alla brutta puoi buttare dentro) nel gruppo che partecipa al torneo... anche per fare gruppo e spogliatoio, per l'esperienza che si porta con se.


Poi oh, se nei prossimi due anni esplodono almeno 2-3 centrali più giovani, forti ed affidabili di Chiellini... tanto di guadagnato per tutti ovviamente.

Ma segarlo a priori adesso perchè forse tra due anni e mezzo sarà poco affidabile a me pare una cazzata, non posso farci nulla :asd:

Zuma
14-11-17, 20:49
Parlavo più che altro del torneo vero e proprio.

Non sarebbe la prima volta che si porta un "vecchio" (ovviamente ancora abbastanza affidabile e che quindi alla brutta puoi buttare dentro) nel gruppo che partecipa al torneo... anche per fare gruppo e spogliatoio, per l'esperienza che si porta con se.


Poi oh, se nei prossimi due anni esplodono almeno 2-3 centrali più giovani, forti ed affidabili di Chiellini... tanto di guadagnato per tutti ovviamente.

Ma segarlo a priori adesso perchè forse tra due anni e mezzo sarà poco affidabile a me pare una cazzata, non posso farci nulla :asd:
Non è questione di eplosione di giovani o di inaffidabilità di Chiellini.

I convocati saranno 23-24, i centrali difensivi saranno appena 4. Chiellini rientrerà tra i 4 se, e solo se, continuerà ad essere titolare della difesa juventina anche nel 2020. Ma a quel punto il problema sarebbe a monte, alla Juve, perché vorrebbe dire un fallimento di Rugani, di Caldara, di Howedess e di Marotta...perché incapace di trovare in due sessioni di mercato un difensore decente in grado di panchinare un vecchio a fine carriera.

Un discorso diverso dal puntare (erroneamente) su Barzagli l'anno scorso...perché lì si puntava sul pacchetto completo della Juve. E l'impiego di Barzagli è stata una conseguenza diretta ai ritardi di inserimento di Rugani.

Bobo
14-11-17, 21:53
Non è questione di eplosione di giovani o di inaffidabilità di Chiellini.

I convocati saranno 23-24, i centrali difensivi saranno appena 4. Chiellini rientrerà tra i 4 se, e solo se, continuerà ad essere titolare della difesa juventina anche nel 2020. Ma a quel punto il problema sarebbe a monte, alla Juve, perché vorrebbe dire un fallimento di Rugani, di Caldara, di Howedess e di Marotta...perché incapace di trovare in due sessioni di mercato un difensore decente in grado di panchinare un vecchio a fine carriera.

Un discorso diverso dal puntare (erroneamente) su Barzagli l'anno scorso...perché lì si puntava sul pacchetto completo della Juve. E l'impiego di Barzagli è stata una conseguenza diretta ai ritardi di inserimento di Rugani.

Ed ok.

Ma resta il fatto che segarlo ora (e per tutte le qualificazioni) perchè forse nel 2020 avrà perso il posto mi pare una minchiata :asd:

Anche perchè magari non è il titolare ma sarà il Barzagli della situazione che cmq la sua trentina di gettoni ce li avrà.
Barzagli ha 36 anni ora e ne avrebbe avuti 37 al mondiale.
Eppure ha già 13 presenze quest'anno, 39 l'anno passato e 42 quello prima.

O magari perde il posto alla juve ma va a fare il titolare in una squadra di media/alta classifica.

In entrambi i casi, a meno di un tracollo di rendimento che è impossibile prevedere ora, potrebbe tranquillamente far parte di quel gruppo.

Zuma
14-11-17, 23:40
Ed ok.

Ma resta il fatto che segarlo ora (e per tutte le qualificazioni) perchè forse nel 2020 avrà perso il posto mi pare una minchiata :asd:

Nessuno mette in dubbio l'affidabilità di Chiellini ORA. Così come continuerà ad essere affidabili anche il prossimo anno quando inizieranno le partite di qualificazione.
Ma le qualificazioni non si giocheranno ORA.. Che senso ha puntare su giocatori che poi difficilmente porterai al torneo? Che senso ha convocare (e far giocare) un 35-enne Chiellini o un 36-enne De Rossi contro Bulgaria, Liechesteiner e Far Oer?

I campioni non si ritirano al termine dei grandi tornei perché hanno la scadenza o perché si trasformano in zucche allo scoccare della mezzanotte. Tutti i giocatori che si ritirano (volontariamente) rimangono affidabili almeno per le prime partite di qualificazione. Lo fanno semplicemente perché con la fase di qualificazioni inizia un ciclo nuovo.





Anche perchè magari non è il titolare ma sarà il Barzagli della situazione che cmq la sua trentina di gettoni ce li avrà.
Barzagli ha 36 anni ora e ne avrebbe avuti 37 al mondiale.
Eppure ha già 13 presenze quest'anno, 39 l'anno passato e 42 quello prima.

O magari perde il posto alla juve ma va a fare il titolare in una squadra di media/alta classifica.

In entrambi i casi, a meno di un tracollo di rendimento che è impossibile prevedere ora, potrebbe tranquillamente far parte di quel gruppo.
Mi elenchi qualche campione che, a fine carriera, va a fare il titolare in una squadra medio-alta classifica?
Un Del Piero che chiude la carriera alla Sampdoria?
Un Gattuso al Bologna?
Un Cannavaro al Sassuolo? (:asd: )

Chiellini terminerà la sua carriera da professionista alla Juventus, poi magari andrà a guadagnare soldi in Cina, Usa, Qatar, etc.

Ma poi, scusa, la nazionale dovrebbe puntare su un 36-enne titolare di una squadra di mezza classifica? :bua: L'ottimismo.... :chebotta:




EDIT: che, poi, a quanto pare le qualificazioni agli europei inizieranno a Marzo 2019....quasi al termine della prossima stagione :bua:
(in mezzo ci sarà una specie di confederation cup europea :facepalm: ). Ecco...a 'sto torneo del 2018 chiellini potrebbe benissimo partecipare.

EDIT2: a quanto pare 'sto torneo qualificherà le prime 4 squadre all'Europeo, mentre le altre parteciperanno alle qualificazioni "classiche"

tomlovin
15-11-17, 02:00
Mah, Chiellini è un 1984, nel 2020 avrà 36 anni.
Molti dubbi sulla sua utilità ma ha ragione Bobo a dire che, se non viene fuori niente di meglio...

Zuma
15-11-17, 12:22
Ovvio che se non dovesse venire fuori niente di meglio ...allora giusto considerare Chiellini.
Ma è un discorso da fare a posteriori, nel 2020....nonché sintomo di una gestione totalmente sbagliata nella Juve (perché un Chiellini titolare nel 2020 vuol dire dire investimenti futuri e attuali (Howedess, Rugani, Caldara) cannati).

Trovo sbagliato, invece, partire già oggi considerando Chiellini uno dei 23 di Euro2020....perché può far da chioccia, perché continuerà a giocare nella Juve o al massimo in una squadra di mezza classifica...etc
Bonucci (titolare) Romagnoli (titolare) Caldara (titolare)sono già 3 ottimi difensori su cui puntare. Poi c'è Rugani.

Poi, boh, tra meno di un anno ci sarà sta Nations League....Chiellini potrebbe chiudere lì

Lurge
15-11-17, 12:56
la nazionale non può essere intesa come un nido per far sbocciare campioni ma un serbatoio per raccogliere il meglio che rappresenti quella nazione "calcisticalmente" parlando.Il campione cioè il giocatore di talento se non viene tutelato a un certo punto del suo percorso si perde oppure sparisce.Si punta il dito verso i vivai delle squadre ma non verso il malessere che ruota attorno al calcio italiano,bisogna fare pulizia e quanto dico pulizia intendo allontanare procuratori che mandano in avanti solo scarponi proponendoli in ogni dove solo per il loro tornaconto,mandare a quel paese genitori fissati che strapagano per mandare avanti i loro figli scarponi a discapito di chi ha talento ma non viene notato a dovere.In nazionale ci vuole un presidente valido e uno staff come si deve altrimenti si perde solo tempo...nel mandare avanti la nazionale del disagio...
:fag:

Bobo
15-11-17, 13:02
Ovvio che se non dovesse venire fuori niente di meglio ...allora giusto considerare Chiellini.
Ma è un discorso da fare a posteriori, nel 2020....nonché sintomo di una gestione totalmente sbagliata nella Juve (perché un Chiellini titolare nel 2020 vuol dire dire investimenti futuri e attuali (Howedess, Rugani, Caldara) cannati).

Trovo sbagliato, invece, partire già oggi considerando Chiellini uno dei 23 di Euro2020....perché può far da chioccia, perché continuerà a giocare nella Juve o al massimo in una squadra di mezza classifica...etc
Bonucci (titolare) Romagnoli (titolare) Caldara (titolare)sono già 3 ottimi difensori su cui puntare. Poi c'è Rugani.

Poi, boh, tra meno di un anno ci sarà sta Nations League....Chiellini potrebbe chiudere lì

Ma non si tratta di considerare Chiellini titolare a priori, si tratta di non considerarlo un rottame a priori :asd:

Si tratta di farlo giocare fino a che ne ha (e fino a che non esce di meglio) e poi, quando sarà il momento e se dimostra di non essere non solo il meglio ma neanche la seconda o terza scelta utile, scaricarlo dal gruppo del 2020 :mah:
O eventualmente, appunto (visto che si parla di 2019) dalle qualificazioni.
Ma intanto la Nation League te la fai e vedi.

Ripeto: Chiellini probabilmente nel 2020 non sarà il titolare della juventus, ma potrebbe tranquillamente essere il Barzagli della Juventus... cmq con 30-35 presenze stagionali all'attivo ad alti livelli.

Alla fine Bergomi l'ultimo mondiale (e giocando pure) se l'è fatto a 35 anni, Baresi a 34 suonati.

Twilight
15-11-17, 13:28
Bobino, il chiello non ha ancora molto da giocare... il suo modo di giocare è troppo dispendioso fisicamente ed è già troppo soggetto a recidive di infortuni muscolari. Già adesso fa una media di due mesi a stagione fuori... se anche arrivasse a giocare fino a 36 anni, non sarà lontanamente parente di quello odierno, ne tantomeno di barza o bergomi, totalmente differenti per caratteristiche...

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Roby90
15-11-17, 13:31
Vi ricordavate che Forsberg l'avevamo incontrato contro il mitico Malmoe? XD

benvelor
15-11-17, 14:37
ieri ho visto un mini servizio su sky che parlava di cosa hanno fatto in germania, dal 2002 in avanti, per cambiare la situazione: gente, hanno avuto davvero le idee giuste
a parte la divisione del territorio in 366 aree, con selezione dei bimbi, è il discorso degli incentivi a chi fa giocare i giovani: intanto, nelle rose, hanno almeno 12 giocatori (per legge) convocabili in nazionale e le società vedono incrementare i diritti tv in base al minutaggio concesso agli under 23
e il servizio concludeva con una battuta, ma nemmeno poi tanto: oggi, in germania, avrebbero bisogno di due nazionali....

Bobo
15-11-17, 14:44
ieri ho visto un mini servizio su sky che parlava di cosa hanno fatto in germania, dal 2002 in avanti, per cambiare la situazione: gente, hanno avuto davvero le idee giuste
a parte la divisione del territorio in 366 aree, con selezione dei bimbi, è il discorso degli incentivi a chi fa giocare i giovani: intanto, nelle rose, hanno almeno 12 giocatori (per legge) convocabili in nazionale e le società vedono incrementare i diritti tv in base al minutaggio concesso agli under 23
e il servizio concludeva con una battuta, ma nemmeno poi tanto: oggi, in germania, avrebbero bisogno di due nazionali....

Il problema è che in Germania le cose le fanno, da noi abbiamo Ventura (69) e Tavecchio (74) ancorati alla seggiola ed a meno di fortissime pressioni dall'alto, cadrà solo la testa del primo (dietro lauta buonuscita), magari cercano di prendere un nome di grido per calmare gli animi e tutto rimarrà come è attualmente.

benvelor
15-11-17, 15:51
l'itaglia... :bua:

Zuma
15-11-17, 15:57
Tutto belli in Germania però poi, alla fine della fiera, il calcio tedesco a livello di club non è poi tanto meglio del nostro :boh2:
Stadi nuovi, ok.
Biglietti economici, va bene
Però il campionato tedesco non è certo più entusiasmante di quello italiano nè più ricco nè più vincente (a livello di ranking siamo lì, mi pare). E lo stesso Bayern viene criticato perché riduce sempre più la quota "tedesca" in squadra

La nazionale è/era più forte ma questo è dovuto anche ad una generazione valida di talenti.

Se dobbiamo ispirarci a qualcosa allora meglio il calcio spagnolo...ci è superiore in tutto, sia a livello di club, di nazionale, di under2x, di ricchezza, spettacolarità, stadi, vivai, etc.

Bobo
15-11-17, 16:13
Tutto belli in Germania però poi, alla fine della fiera, il calcio tedesco a livello di club non è poi tanto meglio del nostro :boh2:
Stadi nuovi, ok.
Biglietti economici, va bene
Però il campionato tedesco non è certo più entusiasmante di quello italiano nè più ricco nè più vincente (a livello di ranking siamo lì, mi pare). E lo stesso Bayern viene criticato perché riduce sempre più la quota "tedesca" in squadra

La nazionale è/era più forte ma questo è dovuto anche ad una generazione valida di talenti.

Se dobbiamo ispirarci a qualcosa allora meglio il calcio spagnolo...ci è superiore in tutto, sia a livello di club, di nazionale, di under2x, di ricchezza, spettacolarità, stadi, vivai, etc.

Ma non è quello, è che a fronte di un problema lì hanno avviato un serio lavoro di rinnovamento che (se parliamo di nazionale) ha sicuramente avuto i suoi frutti.
Da noi, e sarei davvero stupito del contrario, cadrà la testa di ventura e poi apposto così.

yuza76
15-11-17, 18:28
Se riparti con un progetto nuovo non lo fai per arrivare a Euro 2020 ma ai mondiali 2022, quindi un chiellini è meglio che lasci ora per far giocare i caldara,rugani,romagnoli etc; lahm si è ritirato a 32 anni e qui si parla di avere un 36enne?
Crei un gruppo che da qui a 2 anni può qualificarsi a euro 2020 e per poter vincere nel 2022, mettendo in conto che ci potranno essere sonore cadute, ma ci vuole pazienza.

tomlovin
15-11-17, 18:57
Lahm si è ritirato a 32 anni perchè aveva vinto il mondiale e non aveva più motivi per stare in nazionale... mica perchè era vecchio.

Comunque, il discorso del rinnovamento del sistema è giusto ma durissimo da attuare: i tedeschi hanno un'altra mentalità, quando c'è da prendere una decisione la prendono (giusta o sbagliata che sia) e la portano avanti senza guardare in faccia a nessuno (giusto o sbagliato che sia).
Dalle nostre parti non è così ed è per questo che una riforma vera del calcio è veramente difficile.

Ci sarebbe tantissimo da fare, a cominciare dai discorsi sulle giovanili e sulle squadre-B (queste sì che si potrebbero copiare in blocco dalla spagna), per continuare agli impianti (ma qua il sistema-calcio conta poco, dipende molto dall'iniziativa privata), alla pulizia delle serie inferiori (sulle partite truccate in serie B e C se ne sentono di tutti i colori, soprattutto quando si tratta di squadre campane e siciliane)...
Insomma, è un lavoro enorme.

Bobo
15-11-17, 19:10
Se riparti con un progetto nuovo non lo fai per arrivare a Euro 2020 ma ai mondiali 2022, quindi un chiellini è meglio che lasci ora per far giocare i caldara,rugani,romagnoli etc; lahm si è ritirato a 32 anni e qui si parla di avere un 36enne?
Crei un gruppo che da qui a 2 anni può qualificarsi a euro 2020 e per poter vincere nel 2022, mettendo in conto che ci potranno essere sonore cadute, ma ci vuole pazienza.E perché mai, mo gli europei non contano nulla e si deve guardare addirittura al 2022?

Allora seghiamo pure i vari Immobile e company che nel 2022 avranno 31 anni e son vecchi.

Il prossimo obiettivo immediato è sta specie di torneo, il prossimo anno.

Il primo di una certa importanza è l'Europeo.

Poi si potrà pensare al mondiale.

Su Lahm ti ha risposto Tom.
Chiaro che se da over 30 vinci un mondiale a quel punto puoi ritirarti serenamente, perché più di così è impossibile fare

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benvelor
15-11-17, 22:00
ma squadre B de che, che qui, se uno gioca nel cagliari, manco sanno come si chiama!
ci vuole un massimo di stranieri, e basta, con incentivi per chi fa giocare i giovani italiani: roma-napoli su 45 giocatori (11+11 del napoli e 11+12 della roma) c'erano 4(4!!!) italiani, di cui il secondo portiere del napoli, maggio che è ottuagenario, de rossi e el shaarawi
e la stessa juve, compra italiani e poi li lascia giocare nelle altre squadre: caldara è peggio di benatia?? brignoli è tanto peggio di sczeszny (son un cazzo come si scrive)
la squadra B che gioca con il virtus entella... davvero formativa... potrebbe servire se esistesse un settore giovanile in esubero, qui se si arriva a 18 giocatori (e metà stranieri, pure qui) decenti, è grasso che cola
il calcio (ma anche il basket, per restare più nel mio sport), deve essere INSEGNATO! Non esiste che escon fuori giocatori che fanno i 100 metri in 4 secondi, tirano su un doblò con una mano, e poi non sanno fare un cazzo col pallone tra i piedi
e ci vuole tempo e pazienza: ma in italia, dopo due anni, diremmo "eh, ma non funziona!" e tutto come prima, perchè c'abbiamo una mentalità di merda e la volontà di un ameba morta, in ogni cosa che intraprendiamo

royp
15-11-17, 22:37
ieri ho visto un mini servizio su sky che parlava di cosa hanno fatto in germania, dal 2002 in avanti, per cambiare la situazione: gente, hanno avuto davvero le idee giuste
a parte la divisione del territorio in 366 aree, con selezione dei bimbi, è il discorso degli incentivi a chi fa giocare i giovani: intanto, nelle rose, hanno almeno 12 giocatori (per legge) convocabili in nazionale e le società vedono incrementare i diritti tv in base al minutaggio concesso agli under 23
e il servizio concludeva con una battuta, ma nemmeno poi tanto: oggi, in germania, avrebbero bisogno di due nazionali....

Beh ma in Germania la nazionale tedesca ha ormai ben poco di tedesco :asd:

Maybeshewill
15-11-17, 23:24
Beh ma in Germania la nazionale tedesca ha ormai ben poco di tedesco :asd:

cazzo ridi che non è vero
70% sono bianchi biondi
il resto per lo piu turchi e 2-3 di origine nord-africana
su 37 giocatori..

benvelor
16-11-17, 08:42
beh, è il risultato di una società multirazziale: nascono bambini da genitori emigrati che ormai sono cittadini italiani...

Angels
16-11-17, 09:25
Ci sono anche polacchi e turchi nella nazionale tedesca

benvelor
16-11-17, 09:27
c'è un egiziano in quella italiana... :boh2:
e se fossero decenti, magari ci sarebbero marocchini, senegalesi, tunisini, rumeni, bulgari, peruviani, russi, ucraini...
e in quella di basket c'è un americano nato a rimini che parla romagnolo :sisi:
alle forche!!11!1!! :arrabbiato:

Bobo
16-11-17, 10:44
beh, è il risultato di una società multirazziale: nascono bambini da genitori emigrati che ormai sono cittadini italiani...

Ma infatti, oramai sti discorsi hanno poco senso.

Senza contare che imho è 10 volte più italiano un Balotelli (nato e cresciuto qui) di un Eder che è arrivato qui dieci anni fa e veste sta maglia per il bisnonno paterno.

Hellfire
16-11-17, 16:37
trovo più italiano eder che "se non mi fate giocare me ne vado ai mondiali col ghana".

Bobo
16-11-17, 17:11
trovo più italiano eder che "se non mi fate giocare me ne vado ai mondiali col ghana".

Vabbeh, ma lì parliamo della testa del singolo :asd:

Io facevo un discorso generale :sisi:

tomlovin
17-11-17, 19:46
Balotelli non ha mai detto "se non mi fate giocare me ne vado col Ghana" (anche perchè sarebbe stato stupido, visto che non avrebbe comunque potuto).
Ha detto che se avesse giocato nel Ghana, non lo avrebbero scaricato così facilmente (era il mondiale 2014, quando fu crocifisso in sala mensa sia dai compagni che dai tifosi che dalla stampa). Voleva dire che nel Ghana sono più uniti, si va tutti nella stessa direzione e ci si aiuta.
Ovviamente, tipo due giorni dopo, all'interno del Ghana c'è stata una rissa mostruosa in allenamento e due-tre giocatori (durante il mondiale) sono stati cacciati e rimandati a casa. Tanto per far capire che Balotelli è scemo ma è anche perseguitato dalla sorte, che ci si mette d'impegno a evidenziare quanto è scemo.

Comunque, Balotelli ha sempre avuto parole d'amore per la nazionale, sia che ci giocasse che no.
Penso anch'io che sia molto più italiano lui di un Eder, di un Jorginho o di un Amauri (tutta gente che ha ripiegato sull'Italia dopo essere stata scartata dal Brasile).
Per Camoranesi, magari, il discorso poteva essere leggermente diverso.

frittole
17-11-17, 20:08
Intanto per Alegher il dubbio se portare Pjaca a Sampdoria o lasciarlo ancora giocare un altro paio di partite con la primavera......

tomlovin
17-11-17, 20:27
Intanto per Alegher il dubbio se portare Pjaca a Sampdoria o lasciarlo ancora giocare un altro paio di partite con la primavera......
Bisogna andare con calma, in queste cose. In fondo Pjaca ha saltato solo un anno, mica tre.
Io direi di lasciarlo in primavera almeno fino a fine stagione, a luglio poi si valuta se aggregarlo in prima squadra.
In fondo ha solo 22 anni, mi pare, no? Per giocare con la prima squadra ha ancora almeno 5 anni di tempo...

frittole
17-11-17, 21:01
Bisogna andare con calma, in queste cose. In fondo Pjaca ha saltato solo un anno, mica tre.
Io direi di lasciarlo in primavera almeno fino a fine stagione, a luglio poi si valuta se aggregarlo in prima squadra.
In fondo ha solo 22 anni, mi pare, no? Per giocare con la prima squadra ha ancora almeno 5 anni di tempo...

Noto dell'ironia di fondo.... :bua:

Reri
17-11-17, 21:19
Per un attimo ho creduto che fosse serio....

frittole
18-11-17, 11:55
Bisogna andare con calma, in queste cose. In fondo Pjaca ha saltato solo un anno, mica tre.
Io direi di lasciarlo in primavera almeno fino a fine stagione, a luglio poi si valuta se aggregarlo in prima squadra.
In fondo ha solo 22 anni, mi pare, no? Per giocare con la prima squadra ha ancora almeno 5 anni di tempo...

Infatti giochera' ancora con la Primavera...... :asd:

Bobo
18-11-17, 12:16
Bon, c'è da dire che ora come ora in quel ruolo siamo più che coperti... se il giocatore ancora non è al top, tanto vale dargli tutto il tempo che gli serve per recuperare con calma e trovare una buona forma :sisi:

royp
18-11-17, 12:48
cazzo ridi che non è vero
70% sono bianchi biondi
il resto per lo piu turchi e 2-3 di origine nord-africana
su 37 giocatori..

"Cazzo ridi" lo dici a tua sorella.
Se la meta' sono figli di turchi, africani, e anche polacchi, gli e' rimasto ben poco di tedesco. Perlomeno nel "sangue", ovviamente sono tutti cittadini tedeschi.
Poi se te vedi solo il colore della pelle e per te bianco = tedesco ariano, dimostri solo la tua ignoranza.

Bobo
18-11-17, 13:26
Si, ma non capisco sto discorso... ammesso che sia vero (addirittura metà nazionale è figlia di immigrati?) :mah:

E' gente nella maggior parte dei casi nata e cresciuta in Germania.
Se anche son figli di immigrati di prima o seconda generazione, non vedo il "gli è rimasto ben poco di tedesco".

Siamo nel 2017, oramai la quasi totaltà delle società europee sono abbondantemente multirazziali... ed alcuni Paesi ben più di noi, visto che hanno cominciato prima ad essere interessati da questo tipo di movimenti.
Certi discorsi non hanno ragione di esistere.

benvelor
18-11-17, 13:28
ma l'avete vista la formazione della svizzera..? :uhm:
però loro sono ai mondiali e noi siamo a fare discorsi razziali: ottimo! :rullezza:

royp
18-11-17, 13:59
Si, ma non capisco sto discorso... ammesso che sia vero (addirittura metà nazionale è figlia di immigrati?) :mah:

E' gente nella maggior parte dei casi nata e cresciuta in Germania.
Se anche son figli di immigrati di prima o seconda generazione, non vedo il "gli è rimasto ben poco di tedesco".

Siamo nel 2017, oramai la quasi totaltà delle società europee sono abbondantemente multirazziali... ed alcuni Paesi ben più di noi, visto che hanno cominciato prima ad essere interessati da questo tipo di movimenti.
Certi discorsi non hanno ragione di esistere.

Non è una questione razziale, è per dire che i tedeschi hanno avuto un lavoro più facile nel momento in cui altre etnie si sono integrate nella società tedesca, ampliando di fatto la scelta in quanto a talenti di diverse origini - e quindi diverse caratteristiche fisiche. Questa diversità non esiste al momento in Italia (forse tra 20 anni si).
Il modello invece da imitare perché più simile a quello italiano secondo me è quello della Spagna, come detto da qualcun altro. Ma anche loro hanno iniziato 20 anni fa, e per questo oggi hanno una quantità infinita di talenti locali. Quindi anche in Italia se si iniziasse a modernizzare il calcio oggi i primi risultati si vedrebbero tra non meno di 10 anni.

Firestorm
18-11-17, 14:33
http://www.repubblica.it/sport/calcio/serie-a/milan/2017/11/17/news/yonghong-181379787/


Uhm ma vuoi vedere che le battute sul riciclaggio di denaro non andavano così lontane dal centro...

Firestorm
18-11-17, 14:35
Bisogna andare con calma, in queste cose. In fondo Pjaca ha saltato solo un anno, mica tre.
Io direi di lasciarlo in primavera almeno fino a fine stagione, a luglio poi si valuta se aggregarlo in prima squadra.
In fondo ha solo 22 anni, mi pare, no? Per giocare con la prima squadra ha ancora almeno 5 anni di tempo...Io non so come sia possibile che un giocatore che nel suo paese gioca nella nazionale maggiore (che vista giocare da l'impressione di essere parecchio più forte della nostra) da noi debba farsi le ossa in primavera...

Bobo
18-11-17, 14:42
Non è una questione razziale, è per dire che i tedeschi hanno avuto un lavoro più facile nel momento in cui altre etnie si sono integrate nella società tedesca, ampliando di fatto la scelta in quanto a talenti di diverse origini - e quindi diverse caratteristiche fisiche. Questa diversità non esiste al momento in Italia (forse tra 20 anni si).
Il modello invece da imitare perché più simile a quello italiano secondo me è quello della Spagna, come detto da qualcun altro. Ma anche loro hanno iniziato 20 anni fa, e per questo oggi hanno una quantità infinita di talenti locali. Quindi anche in Italia se si iniziasse a modernizzare il calcio oggi i primi risultati si vedrebbero tra non meno di 10 anni.

Io non credo che il numero di etnie presenti gli abbia dato chissà che vantaggi...
Gli immigrati li avevano anche nel 2002, mica sono nati tutti ora.

A cambiare è stata l'organizzazione, la filosofia che la guida e la volontà di andare fino in fondo.
Cosa comune con il caso Belga e quello britannico ad esempio.

Il punto è lì.
Poi chiaro che stiamo parlando di progetti che danno risultati nel medio/lungo periodo... ma se non inizi, i risultati non li vedrai mai.


Io non so come sia possibile che un giocatore che nel suo paese gioca nella nazionale maggiore (che vista giocare da l'impressione di essere parecchio più forte della nostra) da noi debba farsi le ossa in primavera...

Ma mica si sta facendo le ossa in primavera :bua:

Viene da un grosso infortunio, e gli stanno dando modo di giocare per testarne le condizioni e fargli riprendere la forma in un contesto più "amichevole".
Ha giocato in CL pure da noi eh... ma era prima che si rompesse.

frittole
18-11-17, 14:52
Ma mica si sta facendo le ossa in primavera :bua:

Viene da un grosso infortunio, e gli stanno dando modo di giocare per testarne le condizioni e fargli riprendere la forma in un contesto più "amichevole".
Ha giocato in CL pure da noi eh... ma era prima che si rompesse.


Diciamo che ha gia' giocato alcune partite con la Primavera dal rientro dell'infortunio, segnando anche un goal al Milan, ha giocato anche delle amichevoli, magari farlo rientrare in rosa mettendolo anche solo in panca non sarebbe male, magari farlo ri-esordire anche solo per qualche minuto.

Maybeshewill
18-11-17, 16:31
"Cazzo ridi" lo dici a tua sorella.
Se la meta' sono figli di turchi, africani, e anche polacchi, gli e' rimasto ben poco di tedesco. Perlomeno nel "sangue", ovviamente sono tutti cittadini tedeschi.
Poi se te vedi solo il colore della pelle e per te bianco = tedesco ariano, dimostri solo la tua ignoranza.

continua a riportare cifre a caso che fai bella figura :asd:

-jolly-
18-11-17, 19:22
dai, che da domani vedremo in campo la vera juve!!
tutti in forma che corrono a 40-50 km/h e sovrapposizioni e triangoli fatti alla velocità della luce

Allegri: “Per ora non siamo brillanti, la vera stagione della Juve inizierà dopo la sosta”:aleoo:

Pavone Allibratore
18-11-17, 21:12
Ban permanente al caro vecchio Dolphin aka sphalman aka zelda90. Ora chi lo schioda più da caselle?

Back to the origin
18-11-17, 21:30
Ban permanente al caro vecchio Dolphin aka sphalman aka zelda90. Ora chi lo schioda più da caselle?Draxler penso. :uhm:

Inviato dal mio SM-G930F utilizzando Tapatalk

frittole
18-11-17, 21:50
Ban permanente al caro vecchio Dolphin aka sphalman aka zelda90. Ora chi lo schioda più da caselle?

Azz...tutta questa gente era??? Io sono LEGIONE!!!

Pavone Allibratore
18-11-17, 21:57
Azz...tutta questa gente era??? Io sono LEGIONE!!!

:asd: probabile fosse pure qualcun altro nel vecchio forum
Comunque ora alla prima segnalazione è bannato, dovrà farla nel vasino coi suoi fake del disagio

-jolly-
18-11-17, 22:24
azz!!! senza neanche postare una foto della sua Lamborghini edizione speciale :frigna:

frittole
18-11-17, 22:27
azz!!! senza neanche postare una foto della sua Lamborghini edizione speciale :frigna:

Cribbio, ma mi perdo tutte le chicche...aveva il Lambo Special Edition???

Ciccius81
18-11-17, 22:33
Ottimo per dolphin, ora ci togliessero dai coglioni pure cocoon saremmo a posto :sisi:

Domani intanto comincia la nostra stagione, una nostra sconfitta cucirebbe già lo scudetto sulle maglie del Napoli.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

frittole
18-11-17, 22:49
IO CI CREDO!!!!!

-jolly-
19-11-17, 02:08
Cribbio, ma mi perdo tutte le chicche...aveva il Lambo Special Edition???tra le altre cose, ma mica solo quella,
come dolphin era esperto di calciomercato con un sito di bombe di mercato disua proprietà con cui guadagnava palate di soldi, come shpalman viveva al nord ed era ricco ricco ricco, come zelda aveva villa all'olgiata una lambo e tante altre cose belle con effetti speciali meravigliosi che noi comuni mortali e pezzentelli non possiamo neanche immaginare :snob:

frittole
19-11-17, 09:22
tra le altre cose, ma mica solo quella,
come dolphin era esperto di calciomercato con un sito di bombe di mercato disua proprietà con cui guadagnava palate di soldi, come shpalman viveva al nord ed era ricco ricco ricco, come zelda aveva villa all'olgiata una lambo e tante altre cose belle con effetti speciali meravigliosi che noi comuni mortali e pezzentelli non possiamo neanche immaginare :snob:

In pratica uno, nessuno, centomila... :asd:

Pavone Allibratore
19-11-17, 10:56
No ma se non hai letto il thread in cui si bullava perché a mezzanotte andava a comprarsi i tuc e il cassiere stava là a lavorare per due spicci mentre lui faceva i big money, allora non potete inquadrarne appieno il disagio

frittole
19-11-17, 12:13
No ma se non hai letto il thread in cui si bullava perché a mezzanotte andava a comprarsi i tuc e il cassiere stava là a lavorare per due spicci mentre lui faceva i big money, allora non potete inquadrarne appieno il disagio

No, questa me la sono persa :rotfl:

frittole
19-11-17, 13:33
Allora, oggi non dovrebbero giocare Buffon, Dybala ed il Barza, al loro posto Cesni, Berna e probabile Rugani....

Angels
19-11-17, 14:49
Dybala tenuto a riposo per il Barcellona o bocciatura?

frittole
19-11-17, 14:55
Dybala tenuto a riposo per il Barcellona o bocciatura?


Secondo te?

Firestorm
19-11-17, 15:01
Partita da bestemme o partita buona ?

Angels
19-11-17, 15:15
Bernardeschi già qualche errore di troppo e ora il giallo

frittole
19-11-17, 15:20
Non stiamo giocando male, anzi, gioco in velocita' senza fasi dormienti, ed anche la posizione del Berna al posto di Dybala non e' male, solo che dovrebbe non addormentarsi quando ha la palla, e' gia la terza volta che gliela rubano da dietro.

Devo chiedere cosa usano per non fissarsi i capelli in quella maniera, non si muovono neanche se cadi a terra....mastice a presa rapida, o la coccoina?

- - - Aggiornato - - -

Crispio Manzo tira una carocchia in porta......zio caro.

Zuma
19-11-17, 15:22
Molto bene ...almeno fino all'ultima giocata :bua:

Firestorm
19-11-17, 15:25
Un paio di errori di Pjanic e Chiellini che potevano essere sanguinosi con altri

Angels
19-11-17, 15:28
Fuorigioco millimetrico

frittole
19-11-17, 15:33
Puttana di eva, Ottusangolo sino ad ora di palloni ne sta sbagliando a iosa.

- - - Aggiornato - - -

OTTUSANGOLO MA...VAFFANCULOOOOOOOOO!!!!!!!

Firestorm
19-11-17, 15:34
E pure l'angolo ...

Zuma
19-11-17, 15:35
Quando si dice "culo" :asd:

frittole
19-11-17, 15:36
Ma che cacchio ne aveva tre a cui passare al centro e la tira pure fuori..... :facepalm:

Angels
19-11-17, 15:36
Manca un rigore su Manzo

Ciccius81
19-11-17, 15:46
Mancano il gioco e la voglia di vincere

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

frittole
19-11-17, 15:49
Sino ad ora tutto molto bello, ma una sola occasione sprecata stupidamente da Ottusangolo. Pjanic che a tratti dorme, Ottusangolo il solito, tanto agonismo e corsa ma alla fine non finalizza mai niente. Mah.

Firestorm
19-11-17, 15:50
E la VAR sempre guercia...

Firestorm
19-11-17, 15:55
Tutti quanti sanza lode sanza infamia non cambierei nessuno per il rendimento di sicuro però bisogna vincerla quindi a 30 dalla fine dentro Dybala

Zuma
19-11-17, 15:56
Ottimo giro palla della Juve, con scambi veloci e buoni cambi di gioco. Avversario controllato senza difficoltà e difesa mai in affanno. Purtroppo ci sono pochi guizzi in avanti e troppi errori sulle ultime giocate....col risultato di non riuscire a trasformare il possesso palla in occasioni da rete. Un po' più di concretezza nel secondo tempo :sisi:


Benissimo Higuain ,Bernardeschi ha commesso tanti erroi ma anche tante ottime gocate (complessivamente positivo) ...male Cuadrado (troppi errori)

frittole
19-11-17, 15:56
E la VAR sempre guercia...

Il tocco di mano non c'e', perche' il braccio e' vicino al corpo, su Manzotin la Var poteva anche dare un occhiata.

Zuma
19-11-17, 15:57
C'è anche il tocco di coscia.

Firestorm
19-11-17, 15:58
Cuadrado deve fare una serie di ripetizioni su come si calcia la palla

Reri
19-11-17, 15:59
Da quella posizione icardi ci purgò a Torino anni fa.

-jolly-
19-11-17, 16:01
sto ancora aspettando di vedere la famosa vera juve dopo la sosta , forse nel secondo tempo

con pjanic così arretrato ho l'impressione che ci manchi un centrocampista del tipo " prendo palla a CC e porto scompiglio nella 3/4 avversaria, l'impegno c'è la sampdoria non ha creato nulla ma anche noi tranne un paio di occasioni non è che siamo chissà cosa, o fa la giocata ottusangolo o siamo prevedibili quanto dire che d'inverno fa scuro alle 5:00

frittole
19-11-17, 16:01
Da quella posizione icardi ci purgò a Torino anni fa.

Da quella stessa posizione Ottusangolo ha fatto defecare, ci sono similitudini in tutto questo?

Firestorm
19-11-17, 16:04
Io al posto di Mandzukic metterei costa...ma sarebbe lesa maestà per allegri per quanto adori Mario un esterno di ruolo è altra roba

Angels
19-11-17, 16:05
Cuadrado ha sbagliato ma l'angolo mancato perché?

frittole
19-11-17, 16:09
Manzotin ed Ottusangolo stanno giocando male, cambiare uno dei due?

Firestorm
19-11-17, 16:12
Eh va beh ma allora ditelo...

frittole
19-11-17, 16:12
Ma che cazzo...ZIO PORCO, ASA spazzala via la palla non giocarla a cazzo...... :facepalm:

Firestorm
19-11-17, 16:13
Una laurea per prendere goal da coglioni...

Angels
19-11-17, 16:13
Al primo tiro ma la spazzata di Bernardeschi :facepalm:

Ciccius81
19-11-17, 16:13
Giusto così.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

frittole
19-11-17, 16:13
Al primo tiro ma la spazzata di Bernardeschi :facepalm:

Era ASA che doveva spazzarla via e non passarla con la punta del piede fuori area...zio caro.

Firestorm
19-11-17, 16:13
Adesso fuori Mandzukic, Bernardeschi e dentro Costa e Dybala

Reri
19-11-17, 16:14
Mamma mia che culo. Primo tiro un gol.

royp
19-11-17, 16:14
ormai c'e' la regola che gli avversari segnano sempre per primi. Ce la dovremmo giocare alla snai.

Reri
19-11-17, 16:14
Giusto così.

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

Ma smettila, che sei ridicolo. Sei contento? Vai a tifare Napoli va.

Firestorm
19-11-17, 16:14
Era ASA che doveva spazzarla via e non passarla con la punta del piede fuori area...zio caro.This porca Eva ma perché non spazzano...bastava una zampata e adesso invece servono 2 goal...

Angels
19-11-17, 16:15
E ancora calma

Firestorm
19-11-17, 16:18
E ancora calmaDopotutto stiamo vincendo 7-0

-jolly-
19-11-17, 16:18
niente di nuovo sotto il sole, non ho più nemmeno la voglia d'incazzarmi
ora catenaccio samp e noi che faticheremo da bestie solo per pareggiare perché andremo all'80% per vie centrali

Firestorm
19-11-17, 16:21
A questo punto spero vivamente che Allegri chiesa di andare in Nazionale
Poi vado con 10 mln anno da Ancelotti e me lo porto a Torino