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Bobo
25-03-18, 00:03
Rugani deve rimanere, pochi dubbi in proposito :sisi:

Ha 7 anni in meno del più giovane degli altri titolari, ha oramai già una discreta esperienza e gioca sempre con buona sicurezza.

E' già pronto per essere titolare in questa juve?
Imho no, Chiellini e Benatia forniscono ancora maggiori garanzie, ma il futuro è suo.


Ok, allora tre mesi di nulla.

E' molto semplice, l'ho anche scritto.

Si, l'ho anche letto e non concordo :asd:

Per la tipologia di giocatore e per il peso che ha in questa squadra e nella sua manovra, ridurre il suo contributo a poco più che gol ed assist manco fosse Inzaghi, mi pare una visione estremamente ingenerosa nei confronti del giocatore.

Poi parlassi di un calo... ma addirittura 4 "mesi di nulla"?

Vabbuò

Camus
25-03-18, 00:05
Eh :mah: ?

Così mi hanno detto :alesisi:

Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando Tapatalk

benvelor
25-03-18, 08:13
Rugani deve rimanere, pochi dubbi in proposito :sisi:

Ha 7 anni in meno del più giovane degli altri titolari, ha oramai già una discreta esperienza e gioca sempre con buona sicurezza.

E' già pronto per essere titolare in questa juve?
Imho no, Chiellini e Benatia forniscono ancora maggiori garanzie, ma il futuro è suo.



Si, l'ho anche letto e non concordo :asd:

Per la tipologia di giocatore e per il peso che ha in questa squadra e nella sua manovra, ridurre il suo contributo a poco più che gol ed assist manco fosse Inzaghi, mi pare una visione estremamente ingenerosa nei confronti del giocatore.

Poi parlassi di un calo... ma addirittura 4 "mesi di nulla"?

Vabbuò

rugani e caldara hanno entrambi 24 anni... quando sarebbero pronti? A 52?? :uhm:
o sei bravo o no: forse non sono fenomeni, però buoni giocatori sì
ma a 24 parlare di non essere ancora pronti, mi fa sghignazzare di brutto...

tomlovin
25-03-18, 08:20
Pure io penso che Rugani possa rimanere.
Mi ha deluso perchè quando è arrivato pareva che dovesse diventare fortissimo ma insomma... comunque mi pare che sia difficile trovare di meglio.
Perlomeno in Italia: se poi ci spostiamo nelle altre leghe (e prendiamo in considerazione cifre improponibili :asd: ), il discorso è diverso.
Caldara sta passando per il prossimo salvatore della patria ma va tutto verificato: in fondo, quando arrivò Rugani, le aspettative erano più o meno le stesse che ci sono ora su Caldara.

Il problema di Rugani, imho, è uno solo ma è grosso: non ha carattere.


Si, l'ho anche letto e non concordo :asd:

Per la tipologia di giocatore e per il peso che ha in questa squadra e nella sua manovra, ridurre il suo contributo a poco più che gol ed assist manco fosse Inzaghi, mi pare una visione estremamente ingenerosa nei confronti del giocatore.

Poi parlassi di un calo... ma addirittura 4 "mesi di nulla"?
Eh, sì, secondo me 4 gol e 2-3 assist nel giro di tre mesi (soprattutto se sei una delle stelle della squadra) sono praticamente il nulla o quasi.
"Calo" è passare da 20 gol a 10-15 gol annui, andare da 10 gol in un mese a 4 gol (di cui due al Verona) in tre mesi, è qualcosa di più.

Comunque, per quanto riguarda la sua valutazione, io ho detto per quale motivo è esprimibile quasi tutta in gol e assist: qualunque altra cosa Dybala faccia, se va in porto, termina o con un gol o con un assist.
E' per la sua posizione e per il tipo di giocatore, che va così: non è uno che porta via l'uomo sulla fascia, fa lanci illuminanti, crea spazi muovendosi senza palla.
No, Dybala solitamente riceve palla (in genere lontano dall'area :asd: ) sui piedi e cerca di puntare la porta, per arrivare o al tiro o all'ultimo passaggio. Anche quando salta l'uomo, solitamente la cosa avviene vicino all'area e quindi si conclude con un tiro o con l'ultimo passaggio.
Toh, se proprio, possiamo aggiungerci le punizioni dal limite che si procura o i cartellini che causa agli avversari. Ma niente altro.
Non è una colpa e soprattutto, nel caso, non sarebbe colpa sua: è il modo di "giocare" della Juve, che lo porta a questo.


Così mi hanno detto :alesisi:
E' che non capisco la domanda: che c'entra l'arrivo di Giampaolo con la valutazione di Allegri?
Cioè, ne parlassimo alla fine della prima stagione di Giampaolo alla Juve, ok: ci sarebbero gli elementi per fare dei confronti. Ma in che modo, il semplice arrivo di Giampaolo dovrebbe influenzare la valutazione del predecessore?

testudo13
25-03-18, 09:00
E' che non capisco la domanda: che c'entra l'arrivo di Giampaolo con la valutazione di Allegri?
Cioè, ne parlassimo alla fine della prima stagione di Giampaolo alla Juve, ok: ci sarebbero gli elementi per fare dei confronti. Ma in che modo, il semplice arrivo di Giampaolo dovrebbe influenzare la valutazione del predecessore?

Mi pare ovvio che intendesse:
Alla luce del fatto che il sostituto di Allegri pare essere Giampaolo volete ancora che vada via Allegri?


Cmq: per carita' divina.
Gli unici che potrebbero sostituire Allegri costano un botto ed esigono mercati assurdi.
Giampaolo chi e'? quello che ne ha appena presi 5 dall'inter?
Quello che non ha mai vinto una ciula?
Quello che l'europa che conta non l'ha mai vista di striscio?
Ma siamo pazzi?

Mi tengo allegri tutta la vita.

tomlovin
25-03-18, 09:30
Mi pare ovvio che intendesse:
Alla luce del fatto che il sostituto di Allegri pare essere Giampaolo volete ancora che vada via Allegri?
Camus ha scritto una cosa completamente diversa, però :asd: .


Cmq: per carita' divina.
Gli unici che potrebbero sostituire Allegri costano un botto ed esigono mercati assurdi.
Giampaolo chi e'? quello che ne ha appena presi 5 dall'inter?
Quello che non ha mai vinto una ciula?
Quello che l'europa che conta non l'ha mai vista di striscio?
Ma siamo pazzi?

Mi tengo allegri tutta la vita.
Mi sembra un ragionamento parecchio campato per aria.
1) Un allenatore non si giudica da una singola partita... davvero bisogna stare a ricordarlo?
2) Cosa volevi vincere con Empoli e Sampdoria, fammi capire? Sai cosa ha vinto Allegri, col Cagliari?
3) Vedi sopra: tu volevi che giampaolo vedesse "l'europa che conta" con Empoli e Sampdoria?

Testudo13, ma dì la verità: credi che gli allenatori facciano tutti come Capello, Guardiola o Zidane? Primo incarico a Milan/Barcellona/Real e poi via, a vincere coppe e scudetti da subito :asd: ?
Te hai presente le carriere dei vari Ancelotti, Lippi, Conte, ecc..?

Bobo
25-03-18, 12:22
Vero che molti tecnici hanno fatto gavetta prima di arrivare a certi livelli, ma è anche vero che una scelta del genere sarebbe un bel salto nel buio.

Tra l'altro una cosa è la Juventus che sette anni fa scelse Conte, un'altra è quella attuale... che oramai è ospite fissa ai piani alti del calcio europeo.

Senza considerare, nel caso proprio specifico, che Giampaolo è un tecnico con alle spalle una carriera in provincia costellata da un bel po di esoneri e nessun risultato che possa essere considerato davvero di spicco.

Aveva molto più senso puntare su un Di Francesco, che col sassuolo ha fatto meraviglie, che non su uno come Gianpaolo.


rugani e caldara hanno entrambi 24 anni... quando sarebbero pronti? A 52?? :uhm:
o sei bravo o no: forse non sono fenomeni, però buoni giocatori sì
ma a 24 parlare di non essere ancora pronti, mi fa sghignazzare di brutto...

In quel ruolo si matura più tardi (Bonucci è arrivato da noi all'età che ora ha Rugani, e ci ha messo un paio di anni da titolare per diventare realmente affidabile), e Rugani davanti ha avuto davanti la difesa più forte d'europa.

Puoi essere bravo, ma non ancora pronto a far diventare Chiellini una riserva eh :asd:

Il prossimo anno probabilmente Barzagli andrà in pensione, o cmq avrà meno spazio ancora di oggi, e Chiellini avrà 34 anni... ed ogni anno qualche infortunio lo ha sempre avuto.

Rugani tempo e modo per prendersi il posto a torino ce l'ha :sisi:

Camus
25-03-18, 16:44
Il senso comunque era quello intuito da Tetsudo :alesisi:

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yuza76
25-03-18, 19:19
Si ci vuole tempo per rugani...facciamo giocare barzagli...
Ma non scherziamo Škriniar è pure piu' giovane ed è titolare...Allegri ha le sue fisse, al momento l'unico titolare è chiellini ; benatia e rugani si equivalgono (al momento) ed io farei giocare di piu' l'italiano.
Caldara non so cosa viene a fare...

Allegri è un ottimo tecnico, giampaolo è un buon tecnico ma è un incognita come Conte al tempo con la differenza che a Ciuffo non si chiedeva di vincere...forse per il dopo livornese prenderei un tecnico piu' affermato.

Bobo
25-03-18, 21:30
Rugani zitto zitto finirà l'anno con poco meno di settanta presenze nel triennio bianconero... considerato che è arrivato a 21 anni e che davanti ha i difensori più forti del mondo, direi che il suo spazio e la sua esperienza se le sta facendo :sisi:

Škriniar è titolare in una squadra che viene da anni di mediocrità e si gioca il posto con ranocchia e miranda... credo sia un po diverso rispetto a giocare nella juventus con bonucci, chiellini e barzagli davanti, eh :asd:
Ma giusto un pelo.


Conte veniva in una juve da ricostruire, e cmq conosceva l'ambiente come le sue tasche. La scommessa aveva senso.

Giampaolo è un tecnico da provincia che ha raccolto più esoneri che risultati degni di nota in carriera... in una juventus che punta a consolidarsi tra le prime 8 d'europa c'entra come la nutella sulla pasta al ragù :bua:

Howard TD
25-03-18, 23:26
Il futuro di Allegri è legato al momento a tantissime incognite... in estate potrebbero cambiare tecnico Real, PSG e Chelsea con conseguente balletto di allenatori...

Giampaolo non mi pare proprio il profilo ideale, non capisco perchè debba sempre saltare fuori in questo topic :rotfl:

Bobo
25-03-18, 23:41
Giampaolo non mi pare proprio il profilo ideale, non capisco perchè debba sempre saltare fuori in questo topic :rotfl:

Credo che Camus avesse voglia di trollare :asd:

tomlovin
26-03-18, 07:22
Per intendersi, io non ho detto che Giampaolo sarebbe meglio di Allegri, eh :asd: ...
Ho detto che
1) non ha senso fare la valutazione di Allegri in base al "se viene giampaolo", mi pare ovvio che siano (ok, dovrebbero essere :asd: ) due cose totalmente slegate.
2) non ha senso chiedere "cosa ha vinto giampaolo", dato che prima di andare in una big è ovvio che nessun allenatore vince nulla. I vari Lippi, Ancelotti e tutti quelli che ho citato prima, in una big ci sono arrivati dopo aver allenato in provincia.

Sul discorso che giampaolo avrebbe collezionato "più esoneri che risultati di rilievo", sono moooooolto poco convinto: al solito, la cosa viene raccontata a metà.
Perchè quegli esoneri (come capita spesso, peraltro) hanno storie abbastanza curiose e fanno pensare più all'incapacità dei dirigenti che alle responsabilità dell'allenatore. In particolare, basta vedere quante volte Giampaolo è stato esonerato e poi richiamato o quante volte è stato esonerato e poi la squadra è retrocessa comunque.
Le volte in cui Giampaolo ha realmente deluso le aspettative, sono poche.

Di contro, ci sono stagioni assolutamente notevoli (Empoli, Siena, Sampdoria).
Il paragone con Di Francesco non esiste perchè l'abruzzese è un tipo di allenatore che (lui sì) con la juve c'entra come i cavoli a merenda. E' uno zemaniano con più cervello ma sempre uno zemaniano rimane: capace di fare un gran bel gioco e risultati notevoli, così come di prendere imbarcate clamorose (mi sa che durante la sua mirabolante gestione del sassuolo ha preso anche un paio di 7-0 :asd: ) quando il match si mette in modo diverso da come aveva pianificato lui.
Io lo vorrei, alla Juve... ma a un allenatore simile, sulla panchina della Juve, ci crederò quando lo vedrò :asd: .

Camus
26-03-18, 08:03
Credo che Camus avesse voglia di trollare :asd:Vorrei ma non è così. Sabato a pranzo un collega che lavora a Torino e spesso con la Juve si è lasciato scappare questa notizia.

Per me è una notizia prematura ma almeno c'era qualcosa da discutere vista la pausa nazionale :sisi:

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benvelor
26-03-18, 08:10
se proprio bisognara saltare nel vuoto, preferirei Inzaghi (Simone, eh!) :look:

testudo13
26-03-18, 08:24
Camus ha scritto una cosa completamente diversa, però :asd: .


Mi sembra un ragionamento parecchio campato per aria.
1) Un allenatore non si giudica da una singola partita... davvero bisogna stare a ricordarlo?
2) Cosa volevi vincere con Empoli e Sampdoria, fammi capire? Sai cosa ha vinto Allegri, col Cagliari?
3) Vedi sopra: tu volevi che giampaolo vedesse "l'europa che conta" con Empoli e Sampdoria?

Testudo13, ma dì la verità: credi che gli allenatori facciano tutti come Capello, Guardiola o Zidane? Primo incarico a Milan/Barcellona/Real e poi via, a vincere coppe e scudetti da subito :asd: ?
Te hai presente le carriere dei vari Ancelotti, Lippi, Conte, ecc..?

Aspe, non dir minchiate. (In senso buono, non prendertela, stiamo discutendo di calcio)

Allegri veniva dal Milan.
E con il milan aveva gia' dimostrato diverse cose:
di saper gestire i campioni, di non cagarsi sotto in champions, di giocarsi il campionato con una squadra tutt'altro che forte, etc


Conte:
Conte aveva gia' avuto a che fare con grandi campioni, con cui aveva giocato per anni, di certo non poteva essere intimidito da questo.
Conte era l'inizio di un progetto, aveva tempo per far crescere la squadra. Qui il discorso e' molto diverso, la devi tenere alta da subito per continuita'. Non puoi sperimentare adesso.
Conte aveva gia' avuto a che fare con l'ambiente Juve. Sapeva benissimo cosa era e cosa devi fare. Sticazzi e' stato il nostro capitano.

Me li vuoi davvero paragonare a Giamcoso?



Le scommesse ci stanno eh, ma solo a determinate condizioni. Adesso le condizioni non ci sono.
Una scommessa si puo' rivelare un grande allenatore così come far la fine dell'italia. :lul:

Diamo, diamo l'italia (o la juve) a delle scommesse. Poi pero' non piangiamo dopo.
Prandelli, Donadoni, Ventura, Conte... chi ha vinto qualcosa?
Lippi.
E infatti adesso ne vogliono uno un pochino piu' affermato come Ancelotti.


Noi dobbiamo Consolidare la nostra posizione, soprattutto in europa. E lo fai con chi l'europa la mastica, non con un scommessa.

Camus
26-03-18, 10:20
Per me il Milan di Allegri è un po' un enigma.

Ha perso uno scudetto con una squadra che pareggió quante partite? 11? 12? Un'enormità, però in Champions negli anni ebbe un cammino anomalo alternando risultati incredibili ad altri osceni

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testudo13
26-03-18, 10:58
Per me il Milan di Allegri è un po' un enigma.

Ha perso uno scudetto con una squadra che pareggió quante partite? 11? 12? Un'enormità, però in Champions negli anni ebbe un cammino anomalo alternando risultati incredibili ad altri osceni

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L'importante e' che si sia fatto le ossa per certi palchi.
Se non sbaglio vinse anche contro al Barca. A memoria.. magari sbaglio.
E cmq la rosa che aveva non era di certo da Milan.

Ripeto:
per me dopo Conte e Allegri ce ne vuole uno ancora piu' consolidato in Europa.
Fermo restando che mi tengo Allegri stra volentieri.

Hellfire
26-03-18, 11:28
io no. preferisco perdere guardando uno spettacolo interessante piuttosto che illudermi per poi farmi prendere a schiaffi in finale dopo aver subito per una stagione intera una squadra così disordinata che manco ai giardinetti se ne vedono.

tomlovin
26-03-18, 11:46
Aspe, non dir minchiate. (In senso buono, non prendertela, stiamo discutendo di calcio)

Allegri veniva dal Milan.
E con il milan aveva gia' dimostrato diverse cose:
di saper gestire i campioni, di non cagarsi sotto in champions, di giocarsi il campionato con una squadra tutt'altro che forte, etc
No, dai, non dire cazzate (in senso buono).
Ovviamente non stavo parlando del passaggio dal Milan alla Juve, pensavo fosse pure inutile stare a specificarlo: stavo parlando del passaggio dal Cagliari al Milan.


Conte:
Conte aveva gia' avuto a che fare con grandi campioni, con cui aveva giocato per anni, di certo non poteva essere intimidito da questo.
Conte era l'inizio di un progetto, aveva tempo per far crescere la squadra. Qui il discorso e' molto diverso, la devi tenere alta da subito per continuita'. Non puoi sperimentare adesso.
Conte aveva gia' avuto a che fare con l'ambiente Juve. Sapeva benissimo cosa era e cosa devi fare. Sticazzi e' stato il nostro capitano.
Futilità.
Per Ferrara valevano le stesse identiche considerazioni che fai per Conte, così come valevano per Inzaghi al Milan. Eppure hanno fallito entrambi.
Far parte dell'ambiente, l'inizio del progetto, ecc... sono tutte cose secondarie, che possono darti un piccolo aiuto ma niente altro: la realtà è che la discriminante è essere un buon allenatore (in tutti i sensi) o meno.
Se lo sei, puoi passare dalla provincia alla big (Lippi, Conte, Ancelotti... ma anche Sacchi), se non lo sei no.
E' tutto qui, il resto è ininfluente.


Me li vuoi davvero paragonare a Giamcoso?
Non è che li paragono io.
Sono tranquillamente paragonabili, le discriminanti che fai tu sono insensate: non spostano la valutazione, sono cavilli.


Le scommesse ci stanno eh, ma solo a determinate condizioni. Adesso le condizioni non ci sono.
Una scommessa si puo' rivelare un grande allenatore così come far la fine dell'italia. :lul:

Diamo, diamo l'italia (o la juve) a delle scommesse. Poi pero' non piangiamo dopo.
Prandelli, Donadoni, Ventura, Conte... chi ha vinto qualcosa?
Lippi.
E infatti adesso ne vogliono uno un pochino piu' affermato come Ancelotti.


Noi dobbiamo Consolidare la nostra posizione, soprattutto in europa. E lo fai con chi l'europa la mastica, non con un scommessa.
Ma basta con 'sta caricatura del "chi ha vinto", per favore :rotfl: !

Secondo te vincere o non vincere dipende solo dall'allenatore? Secondo te, Donadoni, Conte, Prandelli... avevano a disposizione squadre forti come quella del 2006 (Ventura lo lascio fuori perchè è stato osceno ed è l'unico caso su cui puoi aver ragione)?
Hai notato che Lippi, con la squadra di Donadoni, nel 2010 ha fallito in maniera patetica?
Basta, su, veramente: parliamo seriamente, sennò non parliamo proprio che è meglio. E' pazzesco leggere di gente che valuta gli allenatori (ma anche i singoli giocatori) in base a ciò che vincono e non vincono, come se il calcio fosse uno sport individuale: sono gli stessi ragionamenti che sento continuamente qua dentro su Sarri ("che ha vinto? Eh? che ha vinto?" Stocazzo ha vinto, cosa volevi che vincesse col napoli?).
Questa cosa di guardare gli allenatori senza considerare le rose che avevano a disposizione, non si può leggere.
Basta davvero, è assurdo.

Poi, che Ancelotti sia un allenatore superiore a Conte, Prandelli, Donadoni e Ventura, non ci piove.
Ma, stando a quel che dici tu, se arriva Ancelotti la nazionale andrà a vincere europeo e mondiale. Ma che, veramente?

PS: Conte ci ha fatto i miracoli, con la nazionale che aveva a disposizione, eh... per inciso.

testudo13
26-03-18, 14:05
No, dai, non dire cazzate (in senso buono).
Ovviamente non stavo parlando del passaggio dal Milan alla Juve, pensavo fosse pure inutile stare a specificarlo: stavo parlando del passaggio dal Cagliari al Milan.


Stavamo parlando di juve. E che la juve deve prendere uno che almeno la champions l'ha vista e giocata, e Allegri con il milan l'ha fatto.
Quello che fa il milan frega nulla. Visti poi i risultati che sta ottenendo.



Futilità.
Per Ferrara valevano le stesse identiche considerazioni che fai per Conte, così come valevano per Inzaghi al Milan. Eppure hanno fallito entrambi.
Far parte dell'ambiente, l'inizio del progetto, ecc... sono tutte cose secondarie, che possono darti un piccolo aiuto ma niente altro: la realtà è che la discriminante è essere un buon allenatore (in tutti i sensi) o meno.
Se lo sei, puoi passare dalla provincia alla big (Lippi, Conte, Ancelotti... ma anche Sacchi), se non lo sei no.
E' tutto qui, il resto è ininfluente.

Ininfluente un par di palle.
Ci sono mille cose che influiscono.
Obbiettivi della societa'. Quando e' arrivato Conte, l'europa era l'ultimo degli obbiettivi. NEANCHE c'eravamo in europa.
Conte e' stata una scommessa sicuramente, ma c'erano gia' delle basi sticazzi. Era stato il capitano della juve, sapevano che tipo era, sapevano se in campo gia' al tempo faceva "l'allenatore", la vecchia guardia avra' detto la sua e per il progetto andava benissimo.
Qui parliamo d'europa.





Ma basta con 'sta caricatura del "chi ha vinto", per favore :rotfl: !

Secondo te vincere o non vincere dipende solo dall'allenatore? Secondo te, Donadoni, Conte, Prandelli... avevano a disposizione squadre forti come quella del 2006 (Ventura lo lascio fuori perchè è stato osceno ed è l'unico caso su cui puoi aver ragione)?
Hai notato che Lippi, con la squadra di Donadoni, nel 2010 ha fallito in maniera patetica?
Basta, su, veramente: parliamo seriamente, sennò non parliamo proprio che è meglio. E' pazzesco leggere di gente che valuta gli allenatori (ma anche i singoli giocatori) in base a ciò che vincono e non vincono, come se il calcio fosse uno sport individuale: sono gli stessi ragionamenti che sento continuamente qua dentro su Sarri ("che ha vinto? Eh? che ha vinto?" Stocazzo ha vinto, cosa volevi che vincesse col napoli?).
Questa cosa di guardare gli allenatori senza considerare le rose che avevano a disposizione, non si può leggere.
Basta davvero, è assurdo.

Poi, che Ancelotti sia un allenatore superiore a Conte, Prandelli, Donadoni e Ventura, non ci piove.
Ma, stando a quel che dici tu, se arriva Ancelotti la nazionale andrà a vincere europeo e mondiale. Ma che, veramente?

PS: Conte ci ha fatto i miracoli, con la nazionale che aveva a disposizione, eh... per inciso.

Donadoni ha fatto bene ma cosa ha vinto scusa con l'italia? tipo un cazzo? Max obbiettivo un quarto di finale. Agli EUROPEI per altro.. mica al mondiale eh.
Conte ha fatto benissimo con la nazionale, altroche' non discuto. Ma si era fatto le ossa alla juve.
Poi hanno preso Ventura che con gli stessi uomini di Conte ci ha fatto fare la peggior figura della nostra storia.
Rosa scarsa ma l'allenatore ha contribuito non poco. Per me con un conte/ancelotti/etc ci saremmo qualificati.

E fuori discussione che le qualita' delle rose non sia stata allo stesso livello negli anni. Mi pare palese. Ma quella del 2006 non era così monster. Per altro abbiamo vinto il mondiale giocando esattamente come la Juve attuale.

Poi le rose.
Una rosa piena di campioni affermati e prime donne per un allenatore esperto non e' un problema, per un inesperto puo' essere una complicazione non da poco.
Deve avere le palle di panchinarli quando e' il momento, avere le palle per gestire tutte le frivolezze e piagnistei del caso. Una rosa forte ha i suoi problemi.
Un giampaolo a caso non ti mette in tribuna bonucci in una partita di champions.


Non si parla mai di vittorie certe eh, ci sono anche gli avversari, la palla tonda, gli arbitri, gli infortuni etc. Ma almeno un Ancelotti ti garantisce SICURAMENTE piu' possibilita'.
Ma stiamo scherzando?


Forse non hai capito il ragionamento, o non lo vuoi capire o non riesco a spiegarmi.

Se vuoi vincere in Europa NON prendi un Giampaolo a caso. Ne per la juve ne per la nazionale.
Se vuoi vincere in Italia allora il Giampaolo a caso potrebbe essere un rischio che puoi correre.

Giampaolo per noi non va bene. Punto.
Se se lo vuole rischiare l'inter ben venga. Almeno sono altri 2 anni di nulla. :asd:



PS:
Panchina d'oro:
1° Allegri lo scarso
2° Gasperini
3° Maurizio "gioco bene solo io" Sarri

testudo13
26-03-18, 14:12
EDIT

tomlovin
26-03-18, 15:48
Stavamo parlando di juve. E che la juve deve prendere uno che almeno la champions l'ha vista e giocata, e Allegri con il milan l'ha fatto.
Quello che fa il milan frega nulla. Visti poi i risultati che sta ottenendo.
Il discorso era se un allenatore di provincia può far bene in una big.
Restringerlo alla sola Juventus non ha il minimo senso (tant'è che ho citato anche Sacchi, Ancelotti che andò dalla reggiana al parma, ecc).
Conta poco, se a te frega nulla quel che fa il Milan: anche quella è una big, anche se ultimamente in declino.


Ininfluente un par di palle.
Ci sono mille cose che influiscono.
Obbiettivi della societa'. Quando e' arrivato Conte, l'europa era l'ultimo degli obbiettivi. NEANCHE c'eravamo in europa.
Conte e' stata una scommessa sicuramente, ma c'erano gia' delle basi sticazzi. Era stato il capitano della juve, sapevano che tipo era, sapevano se in campo gia' al tempo faceva "l'allenatore", la vecchia guardia avra' detto la sua e per il progetto andava benissimo.
Qui parliamo d'europa.
Ti stai perdendo in dettagli da niente, ripeto.
Il fatto che conte fosse un ex juventino, ex capitano, ecc. non significa un beato cazzo: non lo hanno scelto quelli della vecchia guardia (dove l'hai trovato?), non è stato scelto per essere un ex juventino, non era in una situazione diversa da Ferrara alla Juve o Inzaghi al Milan.
Questa storia del "conoscere l'ambiente" può aiutare all'inizio, niente altro. E' pochissima roba.
Peraltro la Juve che lasciò Conte non c'entrava un beato cazzo con quella che ritrovò da allenatore: era cambiato tutto, dalla proprietà alla dirigenza ai giocatori (salvo pochissimi).


Donadoni ha fatto bene ma cosa ha vinto scusa con l'italia? tipo un cazzo? Max obbiettivo un quarto di finale. Agli EUROPEI per altro.. mica al mondiale eh.
Conte ha fatto benissimo con la nazionale, altroche' non discuto. Ma si era fatto le ossa alla juve.
Poi hanno preso Ventura che con gli stessi uomini di Conte ci ha fatto fare la peggior figura della nostra storia.
Rosa scarsa ma l'allenatore ha contribuito non poco. Per me con un conte/ancelotti/etc ci saremmo qualificati.

E fuori discussione che le qualita' delle rose non sia stata allo stesso livello negli anni. Mi pare palese. Ma quella del 2006 non era così monster. Per altro abbiamo vinto il mondiale giocando esattamente come la Juve attuale.
1) Ancora con 'sta storia del "cosa ha vinto"? Vabbè, ti ho già risposto: per me è un argomento stupido, tutti gli allenatori hanno vinto "un cazzo" prima di cominciare a vincere qualcosa. E bonjour a monsieur Lapalisse.
2) Conte ha fatto benissimo prima alla Juve e poi alla nazionale, vero. E allora perchè l'hai messo nella lista di quelli a cui secondo te NON bisogna dare una nazionale? Mi sa che ti stai contraddicendo.
3) La nazionale del 2006 "non era così monster"? Guarda che tu stai MALE proprio. Salvo il centravanti, che era normale, era una formazione della madonna come poche volte l'Italia ha avuto. Tutti i giocatori andavano dall'ottimo al campione, cos'altro avresti voluto? Per favore, su.


Poi le rose.
Una rosa piena di campioni affermati e prime donne per un allenatore esperto non e' un problema, per un inesperto puo' essere una complicazione non da poco.
Deve avere le palle di panchinarli quando e' il momento, avere le palle per gestire tutte le frivolezze e piagnistei del caso. Una rosa forte ha i suoi problemi.
Un giampaolo a caso non ti mette in tribuna bonucci in una partita di champions.


Non si parla mai di vittorie certe eh, ci sono anche gli avversari, la palla tonda, gli arbitri, gli infortuni etc. Ma almeno un Ancelotti ti garantisce SICURAMENTE piu' possibilita'.
Ma stiamo scherzando?


Forse non hai capito il ragionamento, o non lo vuoi capire o non riesco a spiegarmi.
No, sei tu che non capisci un fatto fondamentale e semplicissimo: tanti, tantissimi allenatori "grossi", prima di diventarlo, sono stati allenatori di provinciali.
Lippi, Ancelotti, Conte, Sacchi, Ferguson, Simeone.... ce n'è una lista praticamente infinita. Chiaro, fin qui?
Bene, evidentemente questo dimostra qualcosa: dimostra che se sei un grande allenatore (e non intendo solo "grande tattico", intendo "grande allenatore") non conta un cazzo da quali squadre vieni: nelle big vai forte lo stesso.
Devi gestire i campioni, gli infortuni, gli arbitri, la palla tonda, ecc... sì, infatti. E ci si riesce, come abbiamo già visto in passato.
Il teorema per cui se vieni da una provinciale non riuscirai a farlo, è semplicemente fasullo.

E se Giampaolo avrebbe escluso Bonucci o meno, non possiamo saperlo. Quel che sappiamo di certo, è che parecchie volte ha avuto le palle di andarsene lui, quando le cose non andavano bene (cosa che Allegri non farebbe mai e poi mai, per inciso).
Giampaolo andrebbe bene per la Juve? Boh?
Io credo che abbia delle possibilità, per il tipo di allenatore che è, ma la sicurezza su come andrebbe non può avercela manco Marotta... figurati io (o tu).


Se vuoi vincere in Europa NON prendi un Giampaolo a caso. Ne per la juve ne per la nazionale.
Se vuoi vincere in Italia allora il Giampaolo a caso potrebbe essere un rischio che puoi correre.
Questa è un'altra predizione tutta tua, basata sul nulla.
Può essere vera o può essere falsa: è comunque vero che, se prendi Giampaolo, devi mettere in conto un periodo di rodaggio e di adattamento al nuovo ambiente.
E' un rischio: calcolato ma sempre un rischio.
D'altra parte, se vuoi certezze devi andare a prendere gli allenatori top. La Juve è disposta a spendere quei 10-12 mln a stagione, per l'allenatore? No.
E quindi le storie stanno a zero: o ti tieni Allegri (se possibile, visto che quest'anno mi pare che la sua presa sulla squadra stia mostrando evidenti segni di cedimento) o devi rischiare su un giovane.


PS:
Panchina d'oro:
1° Allegri lo scarso
2° Gasperini
3° Maurizio "gioco bene solo io" Sarri
Panchina d'oro dell'anno precedente:
1° Sarri
2° Allegri
3° Di Francesco

Per me è un giochino scemo perchè la panchina d'oro non credo che dica granchè.
Ma oh, se vuoi farlo...

Camus
26-03-18, 16:09
la panchina d'oro è un premio mi lascia spesso perplesso.

Da una parte è un premio dato dagli allenatori ad un allenatore, quindi molto meno influenzato da giornali e media, dall'altro è un premio che ha una base ridotta, quindi eventuali voti personali o a simpatia possono avere un peso maggiore, sennò non riesco a spiegarmi perchè col Cagliari allegri abbia vinto una panchina d'oro nel primo anno di Mourinho in Italia :bua:

Il fatto che l'atalanta di Gasperini abbia impressionato i colleghi più del napoli di sarri imho comunque è una sorpresa

tomlovin
26-03-18, 16:25
Beh, quell'anno di Gasperini fu eccezionale: al debutto con l'Atalanta, arrivò al quarto posto (14 punti dietro proprio al Napoli di Sarri), miglior risultato della storia della società, tanti giocatori nuovi lanciati (ricordiamo che a gennaio 2017 Gagliardini passò all'Inter dopo un girone d'andata strepitoso con gli orobici), la valorizzazione di un talento come Gomez e un gioco di gran qualità.

Vero che anche l'annata del Napoli di Sarri fu eccellente (perde Higuain e fa 4 punti in più dell'anno prima), però anche a me fece più impressione Gasperini.

Bobo
26-03-18, 19:16
Vorrei ma non è così. Sabato a pranzo un collega che lavora a Torino e spesso con la Juve si è lasciato scappare questa notizia.

Per me è una notizia prematura ma almeno c'era qualcosa da discutere vista la pausa nazionale :sisi:

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tomlovin
27-03-18, 09:25
Sto leggendo da più parti di una Juve in cerca di un terzino sinistro a causa della partenza probabile di Asamoah e possibile di Alex Sandro.
Ora, capisco Sandro dal quale effettivamente potrebbero arrivare un tot di soldi e ultimamente pare aver perso un po' di motivazioni... ma perchè, ormai da anni, la Juve si è fissata con 'sta cosa di vendere Asamoah?
Non arrivo a capirlo: fa la riserva senza rompere le balle, dà un buon contributo quando viene chiamato in causa, professionista serio (mai sentito niente di strano sul suo conto), è rimasto l'unico che può coprire quel ruolo se Sandro non c'è (Chiellini da anni non gioca più sulla fascia)... ora leggo addirittura che l'hanno fatto arrivare in scadenza e che con tutta probabilità andrà all'Inter. Ma perchè tutto ciò?

Stesso discorso per Lichtsteiner: fisicamente integro, professionista serio, non c'è nessun altro che può coprire De Sciglio.
Posto che Howedes tornerà al mittente, perchè non rinnovare lo svizzero anzichè andare a spendere soldi su un altro giocatore? Ok, ha 34 anni, ma si parla di una riserva che dovrà giocare... quante? 15 partite l'anno?
Non so quanti soldi ci saranno in cassa quest'estate ma... anzichè pagare cartellino e ingaggio di un altro giocatore, è proprio improponibile un rinnovo annuale?

Boh.

freddye78
27-03-18, 09:51
Sto leggendo da più parti di una Juve in cerca di un terzino sinistro a causa della partenza probabile di Asamoah e possibile di Alex Sandro.
Ora, capisco Sandro dal quale effettivamente potrebbero arrivare un tot di soldi e ultimamente pare aver perso un po' di motivazioni... ma perchè, ormai da anni, la Juve si è fissata con 'sta cosa di vendere Asamoah?
Non arrivo a capirlo: fa la riserva senza rompere le balle, dà un buon contributo quando viene chiamato in causa, professionista serio (mai sentito niente di strano sul suo conto), è rimasto l'unico che può coprire quel ruolo se Sandro non c'è (Chiellini da anni non gioca più sulla fascia)... ora leggo addirittura che l'hanno fatto arrivare in scadenza e che con tutta probabilità andrà all'Inter. Ma perchè tutto ciò?

Stesso discorso per Lichtsteiner: fisicamente integro, professionista serio, non c'è nessun altro che può coprire De Sciglio.
Posto che Howedes tornerà al mittente, perchè non rinnovare lo svizzero anzichè andare a spendere soldi su un altro giocatore? Ok, ha 34 anni, ma si parla di una riserva che dovrà giocare... quante? 15 partite l'anno?
Non so quanti soldi ci saranno in cassa quest'estate ma... anzichè pagare cartellino e ingaggio di un altro giocatore, è proprio improponibile un rinnovo annuale?

Boh.Asamoah è in scadenza di contratto, lui ha già un mezzo accordo con l'inter che probabilmente gli darà uno stipendio più alto e il posto da titolare, la juve sta cercando di convincerlo a rinnovare ma è chiaro che non si svena per una riserva
Lich è impresentabile dai, gratitudine infinita per quello che ha fatto in questi anni ma è in netto calo fisico, poi arriverà spinazzola a giugno

testudo13
27-03-18, 10:01
Sto leggendo da più parti di una Juve in cerca di un terzino sinistro a causa della partenza probabile di Asamoah e possibile di Alex Sandro.
Ora, capisco Sandro dal quale effettivamente potrebbero arrivare un tot di soldi e ultimamente pare aver perso un po' di motivazioni... ma perchè, ormai da anni, la Juve si è fissata con 'sta cosa di vendere Asamoah?
Non arrivo a capirlo: fa la riserva senza rompere le balle, dà un buon contributo quando viene chiamato in causa, professionista serio (mai sentito niente di strano sul suo conto), è rimasto l'unico che può coprire quel ruolo se Sandro non c'è (Chiellini da anni non gioca più sulla fascia)... ora leggo addirittura che l'hanno fatto arrivare in scadenza e che con tutta probabilità andrà all'Inter. Ma perchè tutto ciò?

Stesso discorso per Lichtsteiner: fisicamente integro, professionista serio, non c'è nessun altro che può coprire De Sciglio.
Posto che Howedes tornerà al mittente, perchè non rinnovare lo svizzero anzichè andare a spendere soldi su un altro giocatore? Ok, ha 34 anni, ma si parla di una riserva che dovrà giocare... quante? 15 partite l'anno?
Non so quanti soldi ci saranno in cassa quest'estate ma... anzichè pagare cartellino e ingaggio di un altro giocatore, è proprio improponibile un rinnovo annuale?

Boh.
In effetti e' nonsense.
Capiso qualche anno fa che ASA era subissato dagli infortuni. Ma adesso mi sembra si sia ripreso bene. Se sta bene ASA e' forte.




Lich è impresentabile dai, gratitudine infinita per quello che ha fatto in questi anni ma è in netto calo fisico, poi arriverà spinazzola a giugno

Parliamo di quello che e' entrato e ha dato il via al ribaltone con gli Spurs?

freddye78
27-03-18, 10:15
E allora? L'aver fatto una partita buona non riscatta le altre in affanno.

È Asa che vuol andare via, non la Juventus a volersene liberare

tomlovin
27-03-18, 11:27
Asamoah è in scadenza di contratto, lui ha già un mezzo accordo con l'inter che probabilmente gli darà uno stipendio più alto e il posto da titolare, la juve sta cercando di convincerlo a rinnovare ma è chiaro che non si svena per una riserva
Dici che l'Inter gli darà tanti di quei soldi da convincerlo a passare a una squadra meno competitiva?
Boh, può essere.
Che faccia il titolare fisso, a scapito di D'Ambrosio, mi pare un po' più difficile. Ma può essere.

Lich è impresentabile dai, gratitudine infinita per quello che ha fatto in questi anni ma è in netto calo fisico, poi arriverà spinazzola a giugno
"Impresentabile", addirittura.
Come riserva, cioè quello che gioca la coppa Italia, i turni infrasettimanali e le partite facili di campionato contro i vari Benevento e Verona.
Mah, vabbè: se Lichtsteiner va a giocare altrove, verificheremo se sarà così impresentabile.
Comunque, a 'sto punto sono curioso di vedere chi prenderanno, meglio di lui, per fare la riserva di De Sciglio.
E quanti soldi dovranno tirar fuori.

freddye78
27-03-18, 11:32
Dici che l'Inter gli darà tanti di quei soldi da convincerlo a passare a una squadra meno competitiva?
Boh, può essere.
Che faccia il titolare fisso, a scapito di D'Ambrosio, mi pare un po' più difficile. Ma può essere.

"Impresentabile", addirittura.
Come riserva, cioè quello che gioca la coppa Italia, i turni infrasettimanali e le partite facili di campionato contro i vari Benevento e Verona.
Mah, vabbè: se Lichtsteiner va a giocare altrove, verificheremo se sarà così impresentabile.
Comunque, a 'sto punto sono curioso di vedere chi prenderanno, meglio di lui, per fare la riserva di De Sciglio.
E quanti soldi dovranno tirar fuori.È già stato preso, Spinazzola può giocare indifferente a dx e sx.

Asa è un upgrade per l'inter al posto di D'Ambrosio altroché :asd:

tomlovin
27-03-18, 11:39
Lo so, che Spinazzola può giocare in entrambi i ruoli... ma è UNO, Licht e Asa sono DUE :asd: .
Mi sembra un pochino azzardato dotarsi di tre terzini in tutto.

Howard TD
27-03-18, 13:17
Io prenderei Cancelo... a quanto pare l'Inda non riesce a riscattarlo :asd:

freddye78
27-03-18, 13:20
Lo so, che Spinazzola può giocare in entrambi i ruoli... ma è UNO, Licht e Asa sono DUE :asd: .
Mi sembra un pochino azzardato dotarsi di tre terzini in tutto.infatti stanno trattando darmian e oggi è uscito il nome di cancelo

Angels
27-03-18, 13:51
Io prenderei Cancelo... a quanto pare l'Inda non riesce a riscattarlo :asd:

Un arruffone, corre ma certe volte si dimentica il pallone.

MrVermont
27-03-18, 14:51
infatti stanno trattando UN BIDONE SPAZIALE (Darmian) e oggi è uscito il nome di cancelo

Fixed

Bobo
27-03-18, 14:55
Per Asa credo che il problema sia lui: probabilmente vuol spendersi le ultime cartucce in una squadra che gli dia il posto da titolare... considerato che è stato fermo una vita, ci sta :sisi:

Al Litch io gli voglio un bene dell'anima... ma oramai è un mezzo giocatore da un po...

freddye78
27-03-18, 15:02
FixedSi diceva così anche di de sciglio e mi sembra che invece non stia andando malaccio

Howard TD
27-03-18, 15:05
Un arruffone, corre ma certe volte si dimentica il pallone.

Ma non è vero :asd:

tomlovin
27-03-18, 15:57
infatti stanno trattando darmian e oggi è uscito il nome di cancelo
Quindi tu mandi via Asamoah e Lichtsteiner e, per sostituirli, prendi Spinazzola (già nostro) e uno tra Darmian e Cancelo (che sono entrambi terzini destri, quindi Spinazzola giocherà solo a sinistra).
Per una cifra totale di..? Almeno 15 per Darmian e almeno 25 per Cancelo, no?
Se arriva il portoghese mandi in panchina De Sciglio (15 mln), se arriva l'italiano mandi in panchina o De Sciglio o Darmian (sempre 15 mln).

Non male: hai mandato via Lichtsteiner per mettere in panchina un giocatore da 15 mln.
Significa che come minimo hai un fottìo di soldi da spendere in un centrocampista titolare, quindi c'è da aspettarsi un colpo enorme (altro che Emre Can).
Magari, eh.

PS: a me Cancelo piace ma se non si disciplina tatticamente e non impara a coprire in maniera decente, in Italia dura poco.

Angels
27-03-18, 17:48
Sta tornando Cuadrado però col Real non credo si potrà contare su di lui
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Juventus/27-03-2018/juve-cuadrado-rivede-campo-lui-arma-piu-allegri-26081841407.shtml

Camus
27-03-18, 21:16
PS: a me Cancelo piace ma se non si disciplina tatticamente e non impara a coprire in maniera decente, in Italia dura poco.
che per un terzino sono due cose da nulla :bua:

tomlovin
27-03-18, 23:09
Dipende dal terzino.
Roberto Carlos quelle cose le ha acquisite solo quando è stato vicino ai 30, lo stesso De Sciglio ha giocato anni nel Milan prima di difendere come si deve (e a tutt'oggi non è che sia perfetto).
Cancelo è un 1994, la possibilità di imparare ce l'ha. E si può sperare che in un anno con Spalletti, abbia già cominciato.
E poi è così sexy, in bikini.

https://i.ytimg.com/vi/-dBGZHfOZfc/hqdefault.jpg

Camus
27-03-18, 23:15
Vale 35 milioni ?

Hellfire
27-03-18, 23:17
sembra la sorella lesbica di giovinco.

Reri
28-03-18, 00:25
Probabilmente se vogliamo una Juve veramente competitiva in europa servono riserve che valgano anche qualcosa in più di 15 milioni.
Poi sia chiaro, non ci credo neanche io che spenderanno una cifra simile per una riserva, ma se guardiamo le rose delle prime tre quattro squadre in europa....
Comunque anche io sono dell'idea che sia Asa a voler andare via e francamente lo capisco.

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frittole
28-03-18, 07:24
Asa che vuole andare via e' comprensibile, certo che se passa all'Inda, mi girano un po' le balle, qualsiasi cosa possa anche far sembrare una squadra di calcio i cartonati e' fuori luogo, ma ci sta che vuole provare ad essere un titolare da un altra parte. Di contro se va via Asa e si presenta qualcuno con 50/60mln per Sandro potremmo tornare punto daccapo, senza terzini sinistri a meno che Spinazzola venga dirottato sulla sinistra e si prenda qualcun altro di pari valore.

benvelor
28-03-18, 07:33
ma magari, che qualcuno ci porti 60 milioni per questo Sandro!

tra parentesi, stanotte mi sono sognato che perdevamo 2-0 col Napoli: autorete di Chiellini e gol di Mertens. Segnatevelo! :snob:

frittole
28-03-18, 08:34
ma magari, che qualcuno ci porti 60 milioni per questo Sandro!

tra parentesi, stanotte mi sono sognato che perdevamo 2-0 col Napoli: autorete di Chiellini e gol di Mertens. Segnatevelo! :snob:

Non ti preoccupare che il Manchester di turno che ti offre 60mln per Sandro lo trovi...

Bobo
28-03-18, 10:38
A me De Sciglio-Spinazzola (che possono entrambi giocare su entrambi i lati) come alterative a due titolari con contro pippi non mi dispiacerebbe affatto :sisi:

De Sciglio-Spinazzola coppia titolare invece.... meh

Howard TD
28-03-18, 10:59
Spinazzola va bene solo come riserva e per dare il cambio in partite "facili", visto che per sua fortuna copre 3/4 ruoli... in parole povere sarebbe il sostituto del partente Asamoah...

Poi prenderemo Darmian a due lire, visto che non gioca e l'anno prossimo è in scadenza...

tomlovin
28-03-18, 16:34
Vale 35 milioni ?
Cancelo?
Secondo me no ma è più o meno la cifra che mi aspetto che chieda il Valencia.

Camus
28-03-18, 18:24
Cancelo?
Secondo me no ma è più o meno la cifra che mi aspetto che chieda il Valencia.È il riscatto fissato e la cifra che l'Inter non vuole trattare

Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando Tapatalk

frittole
28-03-18, 19:22
Vale 35 milioni ?

Se e' automatico possiamo parlarne...

tomlovin
28-03-18, 19:38
È il riscatto fissato e la cifra che l'Inter non vuole trattare
Non ho capito... cos'è che dovrebbe trattare l'Inter?
Cioè, se il riscatto è già fissato, mi pare di capire che non ci sia nulla da trattare.

Ciccius81
29-03-18, 09:26
A me De Sciglio-Spinazzola (che possono entrambi giocare su entrambi i lati) come alterative a due titolari con contro pippi non mi dispiacerebbe affatto :sisi:

De Sciglio-Spinazzola coppia titolare invece.... meh

Saranno De Sciglio e Darmian a destra, Spinazzola ed un rottame preso in saldo a sinistra.

freddye78
29-03-18, 09:48
Intanto la gazzetta del prescritto dà per fatto asamoah, triennale da 3 milioni all'anno.

Ora sappiamo perchè ha deciso di andarsene, 3 milioni per una riserva la Juventus non li avrebbe mai pagati.

Certo che se partirà anche Sandro, la fascia sx l'anno prossimo sarà un rebus :bua:

yuza76
29-03-18, 17:32
Intanto la gazzetta del prescritto dà per fatto asamoah, triennale da 3 milioni all'anno.

Ora sappiamo perchè ha deciso di andarsene, 3 milioni per una riserva la Juventus non li avrebbe mai pagati.

Certo che se partirà anche Sandro, la fascia sx l'anno prossimo sarà un rebus :bua:

Beh in effetti ne diamo:
1,7 a barzagli
4,0 khedira
3,5 marchisio
2,8 lich (che è morto gia da 2 anni)
2 Howedes
1,5 sturaro

e da questa banda di campioni non riuscivi a dare 3 ml a asamoah?
Non scherziamo...Allegri ha gestito molto male il giocatore.

Bobo
29-03-18, 17:50
Beh in effetti ne diamo:
1,7 a barzagli
4,0 khedira
3,5 marchisio
2,8 lich (che è morto gia da 2 anni)
2 Howedes
1,5 sturaro

e da questa banda di campioni non riuscivi a dare 3 ml a asamoah?
Non scherziamo...Allegri ha gestito molto male il giocatore.Bon, parliamo di un giocatore non più giovane (quanti ne ha? Trenta?), che è tornato moderatamente affidabile solo nella stagione scorsa e che davanti ha Alex Sandro.

Dubito potesse sperare di essere più di una riserva qui

Inviato dal mio ALE-L21 utilizzando Tapatalk

yuza76
29-03-18, 17:56
29.... lo scambierei tranquillamente con 3 a caso della lista...
khedira ne prende 4...e lo stai perdendo a zero.

tomlovin
29-03-18, 18:11
Asamoah è un 1988 (ok, di dicembre), quest'anno ne compie 30.
Ma, al di là dell'età in sè e per sè, è vero che 3 mln, a una riserva, la Juve non li dà ancora e probabilmente non li darà mai.
Così come è vero che non si possono sacrificare 2 o 3 giocatori di quella lista, per raggiungere i 3 mln da dare ad Asamoah: è anche una questione di numeri, se per tenermi lui devo avere due centrocampisti in meno, mi inguaio.

Di contro, bisogna ricordarsi che
1) i 3 mln sono un'ipotesi giornalistica, a quanto ho capito: bisogna vedere se l'Inter glieli darà davvero. Secondo me è difficile, considerando che Asamoah diventerebbe il secondo giocatore più pagato dell'intera rosa. Eguaglierebbe Perisic e Miranda e supererebbe vari titolari fissi (Candreva, Handanovic, ecc). E' realistica, questa cosa? Peraltro, a torino finora ne ha presi 2... e, a causa degli infortuni, non è che nelle ultime stagioni abbia fatto sfracelli: come farebbe, a chiederne 3?
2) Non è necessario mettere insieme 3 mln, per tenersi Asamoah: ne prende già 2, per arrivare a 3 mln devi trovarne solo 1.

freddye78
29-03-18, 20:42
Infatti pare ne prenderà 3,5 :asd: comunque credo che più per lo stipendio l'abbiamo perso perchè il giocatore andrà a fare il titolare, cosa che qui non lo sarebbe stato

Il problema è che se perdiamo anche Sandro a sinistra chi ci mettiamo? Chiellini e spinazzola? :tremo:

Bobo
29-03-18, 20:58
Asamoah è un 1988 (ok, di dicembre), quest'anno ne compie 30.
Ma, al di là dell'età in sè e per sè, è vero che 3 mln, a una riserva, la Juve non li dà ancora e probabilmente non li darà mai.
Così come è vero che non si possono sacrificare 2 o 3 giocatori di quella lista, per raggiungere i 3 mln da dare ad Asamoah: è anche una questione di numeri, se per tenermi lui devo avere due centrocampisti in meno, mi inguaio.

Di contro, bisogna ricordarsi che
1) i 3 mln sono un'ipotesi giornalistica, a quanto ho capito: bisogna vedere se l'Inter glieli darà davvero. Secondo me è difficile, considerando che Asamoah diventerebbe il secondo giocatore più pagato dell'intera rosa. Eguaglierebbe Perisic e Miranda e supererebbe vari titolari fissi (Candreva, Handanovic, ecc). E' realistica, questa cosa? Peraltro, a torino finora ne ha presi 2... e, a causa degli infortuni, non è che nelle ultime stagioni abbia fatto sfracelli: come farebbe, a chiederne 3?
2) Non è necessario mettere insieme 3 mln, per tenersi Asamoah: ne prende già 2, per arrivare a 3 mln devi trovarne solo 1.

Beh, arriva a zero: da che mondo e mondo se arrivi da svincolato è più facile "strappare" un piccolo bonus sull'ingaggio :sisi:

La Juve un 3mln a qualche riserva mi pare che già li dia... per quanto nella maggior parte dei casi siano ex titolari che hanno perso il posto (Marchisio, il Litch ecc...)

Credo che il problema sia nella volontà del giocatore di farsi qualche stagione da titolare dopo tanti anni in infermeria, e forse anche il fatto che la juventus certe cifre per una riserva che sia anche fisicamente non affidabile al 100% non vuole darli.
Ed entrambe le cose hanno senso :sisi:

benvelor
29-03-18, 21:32
e via così :snob:
http://www.gazzetta.it/Calciomercato/29-03-2018/dybala-accordo-l-atletico-madrid-spagna-rilanciano-260130492591.shtml

che poi... 150 di partenza... :sbav:

yuza76
29-03-18, 21:40
Abbiamo sul groppone molti ex giocatori e un ottimo giocatore non si tiene?
Qua si legge che de sciglio è una riserva? e spendi 15 ml?
Spinazzola? pure lui riserva?
La lazio le riserve le paga 5 ml (vedi lukaku...)non puoi spendere 15 ml per un panchinario...ve
Asamoah è stato gestito male, bastava proporre un rinnovo quando non stava bene (e si sapeva che avrebbe recuperato..)

- - - Aggiornato - - -


e via così :snob:
http://www.gazzetta.it/Calciomercato/29-03-2018/dybala-accordo-l-atletico-madrid-spagna-rilanciano-260130492591.shtml

che poi... 150 di partenza... :sbav:

Caspita che salto...

indietro....

freddye78
29-03-18, 21:48
Abbiamo sul groppone molti ex giocatori e un ottimo giocatore non si tiene?
Qua si legge che de sciglio è una riserva? e spendi 15 ml?
Spinazzola? pure lui riserva?
La lazio le riserve le paga 5 ml (vedi lukaku...)non puoi spendere 15 ml per un panchinario...ve
Asamoah è stato gestito male, bastava proporre un rinnovo quando non stava bene (e si sapeva che avrebbe recuperato..)

- - - Aggiornato - - -



Caspita che salto...

indietro....Dove non ti è chiaro nell'affermazione che giocatore va all'inter a giocare titolare? Hai idea di chi hanno oggi a sx?
Ecco, asamoah per loro è un upgrade

yuza76
29-03-18, 22:10
Poco importa cosa và a fare all'inter....noi cediamo quelli utili e teniamo quelli scarsi...
Noi a sx ci siamo indeboliti e a dx siamo ridicoli....

Bobo
29-03-18, 23:07
Abbiamo sul groppone molti ex giocatori e un ottimo giocatore non si tiene?
Qua si legge che de sciglio è una riserva? e spendi 15 ml?
Spinazzola? pure lui riserva?
La lazio le riserve le paga 5 ml (vedi lukaku...)non puoi spendere 15 ml per un panchinario...ve
Asamoah è stato gestito male, bastava proporre un rinnovo quando non stava bene (e si sapeva che avrebbe recuperato

La Lazio fattura tipo 300mln meno di noi, vorrei pure vedere che non spenda 15mln per una riserva :bua:

Se no prendiamo come riferimento il Frosinone, che ti assicuro che spende ancora meno :sisi:

Asa vuol fare il titolare: probabilmente buona parte del problema sta lì

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1/Zero
30-03-18, 05:48
bobo, mi sa che non hai letto bene il messaggio che quoti

benvelor
30-03-18, 08:01
sì ma è Asa che se ne vuole andare, eh! :asd:
ce lo volete incatenare? :bua:

testudo13
30-03-18, 08:10
Bella riconoscenza quella di Asa.
Praticamente stipendiato per fare un cavolo, appena si ripiglia se ne vuole andare perche' non e' titolare? Mah.

MrVermont
30-03-18, 08:11
sì ma è Asa che se ne vuole andare, eh! :asd:
ce lo volete incatenare? :bua:Figurarsi, non teniamo quelli con tanti anni di contratto, figurarsi uno in scadenza :asd: l'unico che non si schioda neanche a minacciarlo è Sturaro :bua:

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yuza76
30-03-18, 09:27
La Lazio fattura tipo 300mln meno di noi, vorrei pure vedere che non spenda 15mln per una riserva :bua:

Se no prendiamo come riferimento il Frosinone, che ti assicuro che spende ancora meno :sisi:

Asa vuol fare il titolare: probabilmente buona parte del problema sta lì

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Ma che risposta è?
Qui si parla del valore dei giocatori...
La lazio ha preso lukaku a 5 ml e le volte che ha giocato non mi risulta abbia fatto peggio di de sciglio anzi...
Quindi secondo te siccome fatturiamo di piu' dobbiamo strapagare i giocatori?
Probabilmente marotta la pensa come te... se no non si spiegano i vari ingaggi di barzagli ed altri...
Asa voleva essere considerato visto che era stato pagato 18 ml se non ricordo male...ma qui ormai passa la linea della difesa di marotta sempre e e cmq ...

frittole
30-03-18, 09:51
Allora da quanto si legge oggi, contro il Milan dovrebbero giocare Benatia e Rugani ed Asa sulla sinistra, cosi mettiamo a tacere il disagio degli altri che gia piangevano x la presenza dei fedigrafi renitenti Chiellini e Sandro, e per Dybala sembrerebbe che dalla base dei 150mil si possa iniziare a parlare di cessione, visto che un giornalista spagnolo amico del cugino del procuratore avrebbe dato per fatto l'affare, un quinquennale e via. Stiamo guardando anche con interesse a Martial dello United, che ovviamente nn si trova bene con Mou, e visto che vuole Sandro.....un cinquantello potrebbero anche chiederlo..... :business:

tomlovin
30-03-18, 10:57
L'Atletico Madrid che paga 150 mln per un giocatore, come no :rotfl: !

benvelor
30-03-18, 11:02
perderanno griezmann, che se se ne va (real?), a quella cifra ci arriverebbero easy easy

Angels
30-03-18, 11:05
Mi sembrerebbe molto strano se Dybala lasciasse la Juve per andare all'Atletico Madrid.

Camus
30-03-18, 11:08
L'atletico madrid ora opera senza tpo, almeno formalmente, quindi è più facile che pigli dei nuovi Dybala che il vero Dybala imho

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tomlovin
30-03-18, 11:12
Io manco capisco come potrebbe valere più di 80-90 mln, Griezmann... ma addirittura il doppio, mi pare una follia.
Anche considerando che Real e Barcellona non sono squadre "arabe": i soldi li spendono ma i tempi in cui compravano Ronaldo-Kaka-Benzema senza incassare soldi da altre cessioni enormi, sono lontani.

Bobo
30-03-18, 12:30
Ma che risposta è?
Qui si parla del valore dei giocatori...
La lazio ha preso lukaku a 5 ml e le volte che ha giocato non mi risulta abbia fatto peggio di de sciglio anzi...
Quindi secondo te siccome fatturiamo di piu' dobbiamo strapagare i giocatori?
Probabilmente marotta la pensa come te... se no non si spiegano i vari ingaggi di barzagli ed altri...
Asa voleva essere considerato visto che era stato pagato 18 ml se non ricordo male...ma qui ormai passa la linea della difesa di marotta sempre e e cmq ...

A me dispiace moltissimo che Asa vada via... sempre piaciuto, sia come giocatore che come persona (per quanto possiamo saperne noi).
Quindi no, io me lo terrei tranquillamente, che come vice titolare sulla fascia va benissimo.

Però lo capisco, se dopo 3 anni di infermeria ora ha voglia di giocare titolare.
Perchè più soldi puoi anche darglieli, ma il posto da titolare no.


Riguardo al resto, la stavi mettendo come se la juventus non potesse permettersi di spendere 15mln per una riserva, facendo l'esempio della lazio.
Io direi, al di là del valore del giocatore, che se vuoi rimanere stabilmente ai piani alti del calcio europeo, 15-20mln per una prima alternativa ai titolari devi poterli spendere.

frittole
30-03-18, 13:07
Azz a parziale modifica domani dovrebbe giocare il Chiello dal primo minuto, personalmente lo terrei a riposo per il real

felaggiano
30-03-18, 13:23
Mi sembrerebbe molto strano se Dybala lasciasse la Juve per andare all'Atletico Madrid.

Sì infatti. Magari lo coprirebbero di soldi, ma anche così...

tomlovin
30-03-18, 14:33
Io direi, al di là del valore del giocatore, che se vuoi rimanere stabilmente ai piani alti del calcio europeo, 15-20mln per una prima alternativa ai titolari devi poterli spendere.
E la Juve lo fa :uhm: ?


Sì infatti. Magari lo coprirebbero di soldi, ma anche così...
L'AM è sempre nella curiosa situazione per cui, nonostante i risultati, si fatica sempre a vederlo come una big del calcio europeo :asd: .
Cioè, risultati alla mano si può dire che il livello dell'AM sia anche superiore a quello della Juve (anche loro hanno fatto due finali di CL ma loro sono sempre stati in gara per vincerle e alla fine hanno perso di un soffio), eppure nessuno vedrebbe come un avanzamento di carriera il passaggio dalla Juve all'AM.

Io sono anche d'accordo, comunque, perchè penso che i risultati raccontino tanto ma non tutto.

Bobo
30-03-18, 17:08
E la Juve lo fa :uhm: ?

Beh, attualmente abbiamo il Manzo (che è un quasi titolare), sulle fasce hai Pjaca, Cuadrado, Bernardeschi che sono tutti semi titolari, Marchisio è una riserva, Benatia era una riserva, Rugani...

I primi che mi vengono.

Ovviamente non parlo della sesta scelta del centrocampo, ma come prima alternativa ai titolari in molti ruoli hai gente tranquillamente da quelle cifre :sisi:

tomlovin
30-03-18, 19:50
Beh, attualmente abbiamo il Manzo (che è un quasi titolare), sulle fasce hai Pjaca, Cuadrado, Bernardeschi che sono tutti semi titolari, Marchisio è una riserva, Benatia era una riserva, Rugani...

I primi che mi vengono.

Ovviamente non parlo della sesta scelta del centrocampo, ma come prima alternativa ai titolari in molti ruoli hai gente tranquillamente da quelle cifre :sisi:
Però, un momento: non puoi citarmi tutti insieme Mandzukic, Pjaca, Cuadrado, Bernardeschi... e dire che sono tutti esempi di riserve per cui la Juve ha speso più di 15 mln. Qualcuno dovrà pur essere un titolare, spero :asd: .
Per me si può fare un discorso di "titolari" per tre giocatori in rotazione fissa e poi considerare gli altri come riserve.
I tre in rotazione fissa sono Costa, Bernardeschi e Cuadrado, le riserve propriamente dette sono Mandzukic e Pjaca.
Ora, su Pjaca il discorso ci sta ma è da contestualizzare: non hai preso una riserva, hai preso un giovane di prospettiva che, nei tuoi piani, diventerà un titolare. Per capirsi, non è come quando compri Estigarribia o Peluso o Padoin.
Per Mandzukic, invece, non vale: non era un giovane di prospettiva e non è stato preso per fare la riserva. E' stato preso per fare il centravanti titolare (insieme a Dybala o a Morata), è finito a fare l'ala sinistra perchè serviva mettere in campo qualcuno che facesse i gol e non c'era altro modo per far giocare Mandzukic se non dirottarlo lì.

Benatia riserva? Non credo, Benatia è il caso di Scezcnczncny: ho un titolare in età avanzata, prendo il suo sostituto con un anno di anticipo rispetto a quando mi mollerà e me lo trovo già "inserito" per quando mi servirà. Non è plausibile che la Juve abbia speso 28 mln per un giocatore che considerava una riserva.
Marchisio era un titolare fisso che, tra infortuni ed età, è diventato una riserva. E comunque non ci hai certo speso 15 mln.
Per Rugani vale il discorso di Pjaca: se includi nel concetto di "riserve" anche i giovani di prospettiva allora ci sta. Però dire "spendo 15 mln per una riserva e quindi sono da top europee" è un conto. Dire "spendo 15 mln per un giovane di prospettiva e quindi sono da top europee"... è un altro e non credo affatto che sia vero (le top europee spendono molto di più, per i giovani di prospettiva, vedi i vari Martial, Kovacic, Lucas, Martial, Anderson Oliveira, ecc.).

Angels
30-03-18, 20:58
Mandzukic non convocato, siamo sempre con la panchina corta.

MrVermont
30-03-18, 21:35
Mandzukic non convocato, siamo sempre con la panchina corta.Me ne farò ina ragione :look:

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frittole
31-03-18, 09:53
Oddio sto leggendo una cosa assurda stamane......mancando Manzotin e non potendo mettere Sturaro per ovvi motivi di stabilita' mentale dei tifosi, si dice che Matuidi passa a fare il trequartista inventato, oppure nella piu' logica delle ipotesi si passi al 4321 che sarebbe la cosa piu' ovvia con la formazione da schierare

Bobo
31-03-18, 11:46
Però, un momento: non puoi citarmi tutti insieme Mandzukic, Pjaca, Cuadrado, Bernardeschi... e dire che sono tutti esempi di riserve per cui la Juve ha speso più di 15 mln. Qualcuno dovrà pur essere un titolare, spero :asd: .
Per me si può fare un discorso di "titolari" per tre giocatori in rotazione fissa e poi considerare gli altri come riserve.
I tre in rotazione fissa sono Costa, Bernardeschi e Cuadrado, le riserve propriamente dette sono Mandzukic e Pjaca.
Ora, su Pjaca il discorso ci sta ma è da contestualizzare: non hai preso una riserva, hai preso un giovane di prospettiva che, nei tuoi piani, diventerà un titolare. Per capirsi, non è come quando compri Estigarribia o Peluso o Padoin.
Per Mandzukic, invece, non vale: non era un giovane di prospettiva e non è stato preso per fare la riserva. E' stato preso per fare il centravanti titolare (insieme a Dybala o a Morata), è finito a fare l'ala sinistra perchè serviva mettere in campo qualcuno che facesse i gol e non c'era altro modo per far giocare Mandzukic se non dirottarlo lì.

Benatia riserva? Non credo, Benatia è il caso di Scezcnczncny: ho un titolare in età avanzata, prendo il suo sostituto con un anno di anticipo rispetto a quando mi mollerà e me lo trovo già "inserito" per quando mi servirà. Non è plausibile che la Juve abbia speso 28 mln per un giocatore che considerava una riserva.
Marchisio era un titolare fisso che, tra infortuni ed età, è diventato una riserva. E comunque non ci hai certo speso 15 mln.
Per Rugani vale il discorso di Pjaca: se includi nel concetto di "riserve" anche i giovani di prospettiva allora ci sta. Però dire "spendo 15 mln per una riserva e quindi sono da top europee" è un conto. Dire "spendo 15 mln per un giovane di prospettiva e quindi sono da top europee"... è un altro e non credo affatto che sia vero (le top europee spendono molto di più, per i giovani di prospettiva, vedi i vari Martial, Kovacic, Lucas, Martial, Anderson Oliveira, ecc.).

Ok tom, ma la juventus ha una rosa di 24 giocatori.
Ora, se ci togli gli 11 titolari, i "semi titolari" (giocatori che rientrano regolarmente nelle rotazioni), le giovani promesse.... quanti ne rimangono? :bua:
5 compreso il terzo portiere?

Bisogna mettersi d'accordo su cosa si intende per riserva.
Se intendiamo Sturaro, allora ok... non spendiamo 15mln per le riserve.
Se intendiamo le prime alternative ai titolari, allora è un altro paio di maniche... tanto è vero che in alcune zone del campo si fa quasi fatica a distinguere il "titolare" dalla prima alternativa.

Nello specifico, visto che si parlava dei terzini, hai un titolare ed una riserva per fascia.
E' chiaro che la prima alternativa al terzino titolare non può essere uno sturaro qualsiasi, perchè non solo gli capiterà spesso di dover giocare, ma se per caso il titolare dovesse rompersi per un periodo medio-lungo, te devi avere un giocatore comunque affidabile.

La Juventus non può permettersi di spendere i 12mln di De Sciglio per una riserva?
Per me si, tranquillamente. A maggior ragione in quel ruolo: se quest'anno ci fosse la possibilità di prendere un Alex Sandro di destra al posto del Litch, voi non lo prendereste perchè se no "ehhh... i 12mln per una riserva"?


Oddio sto leggendo una cosa assurda stamane......mancando Manzotin e non potendo mettere Sturaro per ovvi motivi di stabilita' mentale dei tifosi, si dice che Matuidi passa a fare il trequartista inventato, oppure nella piu' logica delle ipotesi si passi al 4321 che sarebbe la cosa piu' ovvia con la formazione da schierare

Mi pare abbia già giocato nei tre davanti in CL, con ottimi risultati (pur se ovviamente con caratteristiche diverse) :sisi:

frittole
31-03-18, 11:54
Mi pare abbia già giocato nei tre davanti in CL, con ottimi risultati (pur se ovviamente con caratteristiche diverse) :sisi:

Non mi ricordo abbia giocato come trequartista, ma anche fosse snaturare un giocatore per non, eventualmente, giocare con i tre centrocampisti dietro mi sembra una minchiata galattica.

Bobo
31-03-18, 14:08
Non mi ricordo abbia giocato come trequartista, ma anche fosse snaturare un giocatore per non, eventualmente, giocare con i tre centrocampisti dietro mi sembra una minchiata galattica.

La formazione annunciata è buona tanto per l'albero di natale che per un 4231 "anomalo" con Matuidi che alla fine farebbe il centrocampista ma un po più largo ed avanti del solito.

Alla fine cambia poco e nulla, gli uomini quelli sono :sisi:

Angels
31-03-18, 17:55
Alla fine del primo tempo Sassuolo 1 Napoli 0

frittole
31-03-18, 18:27
Alla fine del primo tempo Sassuolo 1 Napoli 0

Ma va???

Angels
31-03-18, 18:56
Ringraziamo il Sassuolo

Firestorm
31-03-18, 18:57
Il Napoli ha pareggiato ma direi che per noi è ottimo dobbiamo però assolutamente vincere con il Milan

Howard TD
31-03-18, 18:59
Ora bisogna vincere assolutamente

frittole
31-03-18, 19:18
Vabbe', la formazione ufficiale da quello che si nota e' un bellissimo 352 di Contiana memoria....

Firestorm
31-03-18, 19:20
Vabbe', la formazione ufficiale da quello che si nota e' un bellissimo 352 di Contiana memoria....

quindi ne prendiamo 3

Pavone Allibratore
31-03-18, 19:30
Ora bisogna vincere assolutamente

Se invece il Napoli avesse vinto la Juve poteva perdere? :asd:

Cek
31-03-18, 19:31
Ora bisogna vincere assolutamente

:angels:

Firestorm
31-03-18, 19:32
Certo che se andiamo a +4 con 8 partite dalla fine e lo scontro diretto in mezzo non è male.

frittole
31-03-18, 19:47
No, non l'hanno preso bene il trasferimento di Bonucci.... :asd:

frittole
31-03-18, 19:55
DYBALAAAAAA||!!!!!

Angels
31-03-18, 19:56
Daje Dybala

MrVermont
31-03-18, 20:00
Ridicoli i fischi a Bonucci.

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frittole
31-03-18, 20:03
Ridicoli i fischi a Bonucci.

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I fischi secondo me sono piu' per tutte le esternazioni d'affetto e d'amore quando era con noi, che per il fatto che abbia cambiato maglia....

- - - Aggiornato - - -

Ma perche' non esce piu' Buffon, neanche sui palloni che entrano nell'area piccola? Mah.

Io questo atteggiamento attendista non lo capisco, una cosa indecifrabile.

frittole
31-03-18, 20:15
Assurdo, atteggiamento di merda e si prende goal dall'ex.....ma vaff...

Firestorm
31-03-18, 20:16
Come al solito atteggiamento di merda e goal

Ciccius81
31-03-18, 20:16
Giusto così, per tutto.

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MrVermont
31-03-18, 20:16
I buffoni in curva se lo meritano sto goal.

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Angels
31-03-18, 20:16
Beffardo il pareggio di Bonucci

yuza76
31-03-18, 20:17
Giusto così, per tutto.

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Giusto.
Ma buffon?

Firestorm
31-03-18, 20:18
Non è possibile farsi schiacciare nell'area da una squadra che deve essere inferiore

Firestorm
31-03-18, 20:18
Giusto.
Ma buffon?Immobile come al solito...

frittole
31-03-18, 20:19
Giusto.
Ma buffon?

Buffon non e' uscito sull'occasione di Silva, non ha accennato un uscita o un accenno di intercettare la palla quando ha attraversato l'area piccola ed il Lich l'ha mandata in angolo....mi sembra addormentato.

Ho la vaga impressione che il pareggio del Napoli li ha rilassati....tanto c'e' lo scontro diretto, dicono...

Firestorm
31-03-18, 20:19
Chalacoso sembra Maradona e non certo per meriti suoi...

Firestorm
31-03-18, 20:21
Buffon non e' uscito sull'occasione di Silva, non ha accennato un uscita o un accenno di intercettare la palla quando ha attraversato l'area piccola ed il Lich l'ha mandata in angolo....mi sembra addormentato.

Ho la vaga impressione che il pareggio del Napoli li ha rilassati....tanto c'e' lo scontro diretto, dicono...Speriamo decida di ritirarsi che non si può passare un'altra stagione così

Firestorm
31-03-18, 20:22
Buffon non e' uscito sull'occasione di Silva, non ha accennato un uscita o un accenno di intercettare la palla quando ha attraversato l'area piccola ed il Lich l'ha mandata in angolo....mi sembra addormentato.

Ho la vaga impressione che il pareggio del Napoli li ha rilassati....tanto c'e' lo scontro diretto, dicono...Il problema è che lo scontro diretto così lo perdiamo...siamo mosci...

freddye78
31-03-18, 20:23
Come al solito si fa gol e tirano i remi in barca.

Imbecilli loro e quelli sugli spalti che hanno fischiato Bonucci caricandolo

Firestorm
31-03-18, 20:23
Non è normale che ci siano 21 giocatori nella nostra trequarti...

frittole
31-03-18, 20:26
Non è normale che ci siano 21 giocatori nella nostra trequarti...

Non e' normale che si debba sempre giocare cosi', attendisti senza costruire niente se non quando a qualcuno viene voglia...

Ciccius81
31-03-18, 20:27
Come al solito si fa gol e tirano i remi in barca.

Imbecilli loro e quelli sugli spalti che hanno fischiato Bonucci caricandoloAncora peggio, perché trovi gol con un colpa di fortuna grazie ad una zolla, e non ne approfitti.

Imbecilli i nostri tifosi ma 100 volte più Imbecilli i nostri dirigenti ad averlo regalato al Milan. Se fai certi errori assurdi vieni punito, è inevitabile.

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Firestorm
31-03-18, 20:29
Non e' normale che si debba sempre giocare cosi', attendisti senza costruire niente se non quando a qualcuno viene voglia...Ok che il Belgioco(TM) da solo serve a nulla ma così però è esagerato

Firestorm
31-03-18, 20:32
Sono imprecisi come delle persone che giocano per la prima volta insieme

freddye78
31-03-18, 20:32
Cristo ma due passaggi di fila riusciamo ad azzeccarli prima del novantesimo?

frittole
31-03-18, 20:34
Ok che il Belgioco(TM) da solo serve a nulla ma così però è esagerato


Io non voglio il bel gioco, l'ho detto e ripetuto un milione di volte, ma neanche giocare in maniera cosi' indegna, fai un goal e ti chiudi dietro in attesa, e poi critichiamo la SPAL.....nonostante si giochi a 5 a centrocampo arrivano sempre primi....ogni volta che prova a partire Higuain e' da solo inseguito da 4 avversari, ma sono cose oramai risapute....e ripetute all'infinito.

- - - Aggiornato - - -

Un primo tempo sinceramente di melma, onestamente inizio ad averne piene le pelotas di questo non gioco.

Firestorm
31-03-18, 20:36
Io non voglio il bel gioco, l'ho detto e ripetuto un milione di volte, ma neanche giocare in maniera cosi' indegna, fai un goal e ti chiudi dietro in attesa, e poi critichiamo la SPAL.....nonostante si giochi a 5 a centrocampo arrivano sempre primi....ogni volta che prova a partire Higuain e' da solo inseguito da 4 avversari, ma sono cose oramai risapute....e ripetute all'infinito.Questo è assurdo dovremmo essere in 5 in mezzo invece siamo al massimo in 3 e mezzo...e il mezzo è dybala...
Asamoah e lich giocano terzini in pratica in casa con una squadra inferiore giochiamo con un 5-4-1 offensivo e prendiamo pure goal.
A parte il goal Dybala non so se ha azzeccato 3 passaggi tutti corti...

Serve come il pane costa e magari anche ottusangolo

frittole
31-03-18, 20:39
Questo è assurdo dovremmo essere in 5 in mezzo invece siamo al massimo in 3 e mezzo...e il mezzo è dybala...
Asamoah e lich giocano terzini in pratica in casa con una squadra inferiore giochiamo con un 5-4-1 offensivo e prendiamo pure goal.


Appunto, in pratica giochiamo con il 5311, ma vinciamo da 6 anni 2 finali di CL, tre coppe Cobram ed un trofeo Borghetti.....

Firestorm
31-03-18, 20:39
Io non voglio il bel gioco, l'ho detto e ripetuto un milione di volte, ma neanche giocare in maniera cosi' indegna, fai un goal e ti chiudi dietro in attesa, e poi critichiamo la SPAL.....nonostante si giochi a 5 a centrocampo arrivano sempre primi....ogni volta che prova a partire Higuain e' da solo inseguito da 4 avversari, ma sono cose oramai risapute....e ripetute all'infinito.

- - - Aggiornato - - -

Un primo tempo sinceramente di melma, onestamente inizio ad averne piene le pelotas di questo non gioco.Speriamo si risolva come con il Verona goal dell'ex ininfluente

Hellfire
31-03-18, 20:43
Ridicoli i fischi a Bonucci.

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infatti.
gavettoni di piscio è ciò che ci voleva.
poi segni e festeggi. e ti chiedi come mai ti ritrovi accoltellato in un vicolo?

si sa che sono mercenari, anzi, puttane, ma mancare così di rispetto a un mondo che hai sabotato per due anni e mezzo è oltre il minimo senso del pudore.

MrVermont
31-03-18, 20:44
infatti.
gavettoni di piscio è ciò che ci voleva.
poi segni e festeggi. e ti chiedi come mai ti ritrovi accoltellato in un vicolo?

si sa che sono mercenari, anzi, puttane, ma mancare così di rispetto a un mondo che hai sabotato per due anni e mezzo è oltre il minimo senso del pudore.Ma non diciamo cazzate.

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Firestorm
31-03-18, 20:45
infatti.
gavettoni di piscio è ciò che ci voleva.
poi segni e festeggi. e ti chiedi come mai ti ritrovi accoltellato in un vicolo?

si sa che sono mercenari, anzi, puttane, ma mancare così di rispetto a un mondo che hai sabotato per due anni e mezzo è oltre il minimo senso del pudore.Mi dici qual'è il tuo spacciatore ?

Firestorm
31-03-18, 20:47
Bonucci ha uccellato Barzagli e Chiellini

frittole
31-03-18, 20:47
L'indifferenza sarebbe stata la cosa migliore, considerato che Padoin e Pepe hanno avuto un accoglienza da EX con i controcojoni, ma se prima fai dichiarazioni d'amore ed incatenamenti ai cancelli di Vinovo, poi pero' ti impunti come un bambino e vuoi andare via, questo e' il risultato, sbagliato ma questo e'.

Zitti che forse ha capito che era un modulo di melma, entra Costa ed esce il Lich, vuoi vedere che si passa al 4321?

Reri
31-03-18, 20:48
Mi dici qual'è il tuo spacciatore ?Ma perché, tu hai capito quello che ha scritto???

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Reri
31-03-18, 20:48
Bonucci ha uccellato Barzagli e ChielliniBarzagli se l'è perso... E già che Bonucci non è forte sui calci d'angolo, no no...

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Firestorm
31-03-18, 20:49
Ma perché, tu hai capito quello che ha scritto???

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando TapatalkCredo di aver capito che secondo la.sua visione Bonucci ha giocato per 2 anni e subia per far perdere la Juve...
E nessuno se ne è accorto

Firestorm
31-03-18, 20:49
Ma se lich fa fatica a fare il quinto perché viene schierato da quinto ?

freddye78
31-03-18, 20:52
Che bella prospettiva si presenta per martedì
Il Milan sta facendo un figurone, sembrano loro la capolista
La Juventus è un'accozzaglia di gente che si muove a caso

Firestorm
31-03-18, 20:54
Ma Dybala lo sa che la porta sta sul lato corto si invola spesso a fare dribbling nella direzione sbagliata

Firestorm
31-03-18, 20:55
Che bella prospettiva si presenta per martedì
Il Milan sta facendo un figurone, sembrano loro la capolista
La Juventus è un'accozzaglia di gente che si muove a casoNe prendiamo 6
con il real

Firestorm
31-03-18, 20:58
Ma.che andassero a cagare

MrVermont
31-03-18, 20:59
Si fa cacare

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Angels
31-03-18, 20:59
Rischio enorme

Firestorm
31-03-18, 21:00
Ci stanno facendo neri...

frittole
31-03-18, 21:00
Onestamente mi ha sempre pagato ma anche ASA, andasse all'Inter, anche lui un involuzione assurda...e meno male che dovevamo inziare a giocare da Marzo, o era Aprile, magari Maggio?

Ciccius81
31-03-18, 21:00
Dominati in casa dal Milan, che stranamente corre il doppio di noi.

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Firestorm
31-03-18, 21:01
Abbiamo giocato 6 minuti in 60 ?

frittole
31-03-18, 21:02
Cribbio vuoi vedere che entra Ottusangolo al posto di ...Matuidi...... :bua:

Angels
31-03-18, 21:04
Torna Cuadrado

Ciccius81
31-03-18, 21:04
Khedira deve avere qualche segreto terribile su Allegri in tasca e lo ricatta, altrimenti non si spiega.

Non che Matuidi stesse brillando, ma peggio di khedira quest'anno è impossibile.

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freddye78
31-03-18, 21:07
Sembrano andare alla moviola, giro palla lentissimo

Firestorm
31-03-18, 21:08
Lento è dire poco...
Impreciso...
Prevedibile

Firestorm
31-03-18, 21:12
Ma.una visita oculistica a tutti ?

Ciccius81
31-03-18, 21:12
Zidane si starà segando di fronte a quest'orrore.

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freddye78
31-03-18, 21:14
Quelli a Torino invece di fischiare Bonucci avrebbero fatto meglio a fischiare quelli con la maglia bianconera che stanno rimediando una figura barbina.

Firestorm
31-03-18, 21:15
Mi spiace per Allegri ma con questa basta...dai Non si può fare partite simili

Ciccius81
31-03-18, 21:15
Vediamo se arriva il solito miracolo

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frittole
31-03-18, 21:16
Mi spiace per Allegri ma con questa basta...dai Non si può fare partite simili

Pero' ti scordi i 6 scudetti, le 3 coppe, le due finali, la coppa cobram ed il trofeo Borghetti. :sisi:

Firestorm
31-03-18, 21:17
Pero' ti scordi i 6 scudetti, le 3 coppe, le due finali, la coppa cobram ed il trofeo Borghetti. :sisi:Che si fottano...

MrVermont
31-03-18, 21:19
Khedira non si leva eh? Fanculo.

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Ciccius81
31-03-18, 21:19
Ed esce pjanic invece di khedira.

Boh, io non ho più parole.

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Firestorm
31-03-18, 21:19
Tra poco tiro una bestemmia...

freddye78
31-03-18, 21:20
La cosa assurda è che se avessero fatto il loro dovere a Ferrara invece di cazzeggiare presuntuosi, visto che pure il Napoli non è brillante come i mesi scorsi, oggi una prestazione così poteva tranquillamente starci vista l'imminenza di una partita ben più importante.

Invece no, sembra quasi lo facciano apposta di tenere aperto il campionato fino allo scontro diretto

Howard TD
31-03-18, 21:20
Non gioco imbarazzante...

frittole
31-03-18, 21:22
OTTUSANGOLOOOOOOOOO!!!!!!!

freddye78
31-03-18, 21:23
E vaffanculo

Firestorm
31-03-18, 21:23
Alla.prima accelerazione cazzo !!!

Angels
31-03-18, 21:23
Cuadrado su assist di Khedira

frittole
31-03-18, 21:23
La prima volta che fanno un azione come cazzo si deve esce il goal...porca puttana, e ci vuole cosi' tanto cribbio!!!

freddye78
31-03-18, 21:24
Vediamo di non fare come al solito catenacciando gli ultimi minuti a difendere il vantaggio grazie

Ciccius81
31-03-18, 21:25
Quanto ci è mancato Cuadrado comunque.

10 minuti di sofferenza ora

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Ciccius81
31-03-18, 21:30
Nedved che abbraccia la figa e Marotta che abbraccia Agnelli :bua:

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

frittole
31-03-18, 21:30
aZZ....khediraaaaa

Angels
31-03-18, 21:30
Khedira 3-1

Firestorm
31-03-18, 21:30
2 azioni e 2 accelerazione i e 2 goal

Ciccius81
31-03-18, 21:30
E alla fine ha sempre ragione Allegri :asd:

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Firestorm
31-03-18, 21:31
E alla fine ha sempre ragione Allegri :asd:

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando TapatalkSto cazzo si chiama culo di Sacchi

Angels
31-03-18, 21:31
E alla fine ha sempre ragione Allegri :asd:

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando TapatalkEh pare di si

frittole
31-03-18, 21:32
La dimostrazione di cosa vuol dire giocare, giochi leggermente meno scazzato degli altri e riesci a fare 3 goal.....

freddye78
31-03-18, 21:34
E alla fine ha sempre ragione Allegri :asd:

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando TapatalkVediamo se avrà ragione anche martedì con un avversario giusto un cicino più forte del dignitoso milan di stasera
Stasera ennesima partita decisa da episodi, non dalla superiorità che in teoria la Juventus dovrebbe avere rispetto al milan.

Angels
31-03-18, 21:35
Vediamo se avrà ragione anche martedì con un avversario giusto un cicino più forte del dignitoso milan di staseraSperiamo fortemente

freddye78
31-03-18, 21:37
Speriamo fortementeHanno tenuto mezza squadra in panchina oggi, ci vorrà un'impresa e una Juventus migliore anni luce rispetto a quella vista quest'anno, a parte pochi sprazzi

frittole
31-03-18, 21:38
Poche minchiate, abbiamo iniziato a giocare decentemente quando il Milan ha finito la benzina, cioe' dal 30' del secondo tempo in poi, il risultato e' ottimo ma non tiriamoci le pippe uno con l'altro, siamo ben lontani dal giocare la palla come si deve. Ora voglio vedere Martedi' se facciamo 70' come contro il Milan.

Firestorm
31-03-18, 21:39
Comunque se non avessimo fatto gli stronzi a Ferrara saremmo a +6

Firestorm
31-03-18, 21:40
Poche minchiate, abbiamo iniziato a giocare decentemente quando il Milan ha finito la benzina, cioe' dal 30' del secondo tempo in poi, il risultato e' ottimo ma non tiriamoci le pippe uno con l'altro, siamo ben lontani dal giocare la palla come si deve. Ora voglio vedere Martedi' se facciamo 70' come contro il Milan.Se facciamo così martedì esonerano Allegri perché perdiamo 10-0 in casa

freddye78
31-03-18, 21:41
Comunque a chi se la prendeva con la dirigenza per non aver dato 4 milioni ad asamoah lo invito a fare il confronto tra l'unico cross fatto da khedira in tutta la partita e i 100 del ghanese nello stesso match

Reri
31-03-18, 21:42
Se facciamo così martedì esonerano Allegri perché perdiamo 10-0 in casaDicevate così anche prima del ritorno a Londra. Aspettiamo di giocarla e poi discutiamo.

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Blade Runner
31-03-18, 21:43
poco da fare queste partite non si sbagliano mai e allegri continua ad aver ragione con i cambi in corsa.
come detto questo campionato turno per turno può riservare sorprese. prima della pausa non siamo stati
brillanti ed abbiamo perso punti oggi li abbiamo recuperati.

freddye78
31-03-18, 21:45
poco da fare queste partite non si sbagliano mai e allegri continua ad aver ragione con i cambi in corsa.
come detto questo campionato turno per turno può riservare sorprese. prima della pausa non siamo stati
brillanti ed abbiamo perso punti oggi li abbiamo recuperati.Avere ragione=culo

Usiamo le parole correte :fag:

Firestorm
31-03-18, 21:45
Dicevate così anche prima del ritorno a Londra. Aspettiamo di giocarla e poi discutiamo.

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando TapatalkLa differenza che non abbiamo giocato così di merda...hai visto quantibpassaggi sbagliati ?

Firestorm
31-03-18, 21:47
Comunque a chi se la prendeva con la dirigenza per non aver dato 4 milioni ad asamoah lo invito a fare il confronto tra l'unico cross fatto da khedira in tutta la partita e i 100 del ghanese nello stesso matchAsamoah deve giocatore esterno basso mica deve fare cross

Hellfire
31-03-18, 21:51
Nedved che abbraccia la figa e Marotta che abbraccia Agnelli :bua:

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ho rivisto la scena di "tre uomini e una gamba" di giacomo con la mela e aldo e giovanni col limone.

Ciccius81
31-03-18, 21:51
Vediamo se avrà ragione anche martedì con un avversario giusto un cicino più forte del dignitoso milan di stasera
Stasera ennesima partita decisa da episodi, non dalla superiorità che in teoria la Juventus dovrebbe avere rispetto al milan.

Ah ma lo so benissimo, ero ironico. Non levare Khedira stasera è stato un atto incomprensibile, il fatto che sia stato proprio lui a chiudere i giochi con due giocate degne di questo nome (le prime del 2018 per altro) è l'ennesimo episodio di una stagione che per ora ci vede primeggiare grazie alla casualità ed all'estro dei singoli.

Prendiamo e portiamo a casa, bisogna approfittare della flessione del Napoli, e Martedì accendere un cero alla Madonna sperando in un miracolo.

freddye78
31-03-18, 21:55
Asamoah deve giocatore esterno basso mica deve fare crossStasera era alto e quello faceva, che non sia nelle sue corde è risaputo ma evidentemente è anche uno dei motivi per cui l'hanno lasciato andare

Firestorm
31-03-18, 22:15
Ah ma lo so benissimo, ero ironico. Non levare Khedira stasera è stato un atto incomprensibile, il fatto che sia stato proprio lui a chiudere i giochi con due giocate degne di questo nome (le prime del 2018 per altro) è l'ennesimo episodio di una stagione che per ora ci vede primeggiare grazie alla casualità ed all'estro dei singoli.

Prendiamo e portiamo a casa, bisogna approfittare della flessione del Napoli, e Martedì accendere un cero alla Madonna sperando in un miracolo.Più di quelli accesi stasera ?
Ricordiamo che i ceri hanno posti contati non possono essere infiniti.


Gattuso che dice che non hanno retto fisicamente...minchia allora noi cosa abbiamo fatto ?

Firestorm
31-03-18, 22:19
Stasera era alto e quello faceva, che non sia nelle sue corde è risaputo ma evidentemente è anche uno dei motivi per cui l'hanno lasciato andareGuarda ASA è una signora riserva speriamo non prendano un brocco.

Firestorm
31-03-18, 22:24
Guardando le statistiche noi abbiamo 0.64 expected goal e ne abbiamo fatti 3 il Milan ha 1.11 expected goal e ne ha fatti 1.

SteBorgo
31-03-18, 22:24
Asamoah che vada all'Inter: mai un cross, mai un dribbling, fa solo il compitino e passaggio facile indietro.
Quando non è in infermeria ovviamente

yuza76
31-03-18, 22:30
Solita juve, basta in italia vedremo contro il real.
Siamo cinici ma barza oggi aveva quel paracarro di silva contro ronaldo sarà diverso... basta vedere bonucci....

freddye78
31-03-18, 22:34
Guarda ASA è una signora riserva speriamo non prendano un brocco.Mai messo in discussione ma se gli hanno offerto 4,5 milioni all'anno, capirai che la Juventus non ci ha pensato minimamente a pareggiare o superare l'offerta interista

Firestorm
31-03-18, 22:35
Asamoah che vada all'Inter: mai un cross, mai un dribbling, fa solo il compitino e passaggio facile indietro.
Quando non è in infermeria ovviamenteGuarda che nel primo tempo è stato l'unico a correre...e a fare qualcosa di decente.

Angels
31-03-18, 22:35
Guardando le statistiche noi abbiamo 0.64 expected goal e ne abbiamo fatti 3 il Milan ha 1.11 expected goal e ne ha fatti 1.

Le statistiche non dicono tutto.

Firestorm
31-03-18, 22:39
Le statistiche non dicono tutto.Di una partita no, ma se guardi il campionato capisci tanto...

https://understat.com/league/Serie_A/2017

Si vede come i nostri punti e goal siano una anomalia statistica dovuto alla bravura dei nostri giocatori...e va bene se per sbaglio si rompono o entrano in crisi la vedo grigia

Angels
31-03-18, 22:44
Brava la nostra società a comprare i giocatori più bravi e c'è gente che si lamenta...

Firestorm
31-03-18, 22:52
Brava la nostra società a comprare i giocatori più bravi e c'è gente che si lamenta...Si ma non possiamo fare solo affidamento sui giocatori...un minimo di gioco che permetta di tamponare la sfiga (vedi Inter presa a pallate per 90 min senza segnare)
o la cattiva lena.
Il Belgioco(TM) da solo non serve ad un cazzo(ed è ormai stato dimostrato) ma avere un gioco minimo che permetta di non essere troppo dipendenti dalla giocata sarebbe meglio...

Angels
31-03-18, 22:59
Sarebbe meglio per cosa? Siamo vicini allo scudetto, per la Champions ci vorrebbe molto di più.

Firestorm
31-03-18, 23:06
Sarebbe meglio per cosa? Siamo vicini allo scudetto, per la Champions ci vorrebbe molto di più.Sarebbe meglio per evitare di buttare energie quando sarebbe meglio rispaemiarle.
Il 3 giochiamo con uno squadrone assurdo che vale almeno il 40% in più si noi solo con i titolari.
Per vincere dobbiamo fare 2 partite al 110% ed avere anche un po' di fortuna.

Angels
31-03-18, 23:09
Sarebbe meglio per evitare di buttare energie quando sarebbe meglio rispaemiarle.
Il 3 giochiamo con uno squadrone assurdo che vale almeno il 40% in più si noi solo con i titolari.

Tre anni fa li abbiamo eliminati con una squadra che secondo me era meno forte di questa, loro sono più forti e più riposati perchè il campionato l'hanno abbandonato mesi fa, per me ce la possiamo giocare, sarebbe un ottimo viatico per il ritorno riuscire a non prendere goal, ma con loro è quasi impossibile, te la butto là andata 2-1 per noi.

MrWashington
31-03-18, 23:19
Se giocate come stasera, il Real vi apre. Il Real non è il Milan.

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Angels
31-03-18, 23:28
Se giocate come stasera, il Real vi apre. Il Real non è il Milan.

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Non giocheremo come stasera, in ogni caso si diceva che 3 anni fa il Real ci avrebbe eliminato facile e non andrò proprio così.

MrVermont
01-04-18, 00:03
Non giocheremo come stasera, in ogni caso si diceva che 3 anni fa il Real ci avrebbe eliminato facile e non andrò proprio così.3 anni fa eravamo più forti di ora. A centrocampo non c'era proprio paragone.

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Roby90
01-04-18, 00:10
3 anni fa eravamo più forti di ora. A centrocampo non c'era proprio paragone.

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A centrocampo eravamo più forti, ma solo lì. Poi oddio, in realtà all'andata giocò Sturarone (Pogba era rotto) quindi parliamone XD

Howard TD
01-04-18, 00:28
...e niente, Allegri ha sempre ragione...

Anche stasera è bastato aspettare per vincere la partita in 10 minuti... senza il passo falso di Ferrara era un bel +6 a 8 giornate dalla fine...

10rogue
01-04-18, 02:31
Khedira non si leva eh? Fanculo.

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Ed esce pjanic invece di khedira.

Boh, io non ho più parole.

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Ringraziate che il fluffer a cinque stelle è bannato, altrimenti ci avrebbe pensato lui a darvi una bella LEZIONE di calcio in retrospettiva :sisi:

Camus
01-04-18, 03:23
Di una partita no, ma se guardi il campionato capisci tanto...

https://understat.com/league/Serie_A/2017

Si vede come i nostri punti e goal siano una anomalia statistica dovuto alla bravura dei nostri giocatori...e va bene se per sbaglio si rompono o entrano in crisi la vedo grigia

Perché dovrebbe essere un'anomalia statistica?

Gli xpected goals indicano, più o meno, in che percentuale un giocatore medio fa goal da quella posizione tirando in porta.

Io problema è che sei un giocatore sopra la media inevitabilmente risulti un'anomalia...

Stiamo dicendo che è anomalo che Dybala e Higuain rendano più di un attaccante medio?

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Pavone Allibratore
01-04-18, 06:42
Qual è la partita di campionato che vi fa più paura da qui alla fine? Napoli in casa oppure Inter e Roma in trasferta?

Angels
01-04-18, 07:33
Qual è la partita di campionato che vi fa più paura da qui alla fine? Napoli in casa oppure Inter e Roma in trasferta?In assoluto lo scontro diretto è la partita più importante perché una vittoria vale 6 punti, considerando però i momenti di forma attuale la trasferta con l'Inter è la più temibile, comunque vedendo il Napoli ieri col Sassuolo mi sono tranquillizzato stanno messi maluccio.

Sarpedon
01-04-18, 08:14
3 anni fa eravamo più forti di ora. A centrocampo non c'era proprio paragone.

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Peccato che non sia vero.
Come interni eravamo più forti, ma eravamo senza esterni.

frittole
01-04-18, 08:18
3 anni fa eravamo più forti di ora. A centrocampo non c'era proprio paragone.

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Siamo li', tre anni fa avevamo Vidal e Pobba che giocava quando voleva, Pirlo, pero' non avevamo esterni di ruolo, adesso abbiamo gli esterni di ruolo ma forse al centro il Khedira-Pjanic non e' proprio il meglio se non gli metti un interditore come Matuidi. Diciamo che siamo piu' o meno uguali, e' il modo di giocare a mio avviso che e' cambiato, ieri per esempio eravamo sempre in inferiorita' a centrocampo, nonostante giocassimo a 5.

Firestorm
01-04-18, 08:52
Perché dovrebbe essere un'anomalia statistica?

Gli xpected goals indicano, più o meno, in che percentuale un giocatore medio fa goal da quella posizione tirando in porta.

Io problema è che sei un giocatore sopra la media inevitabilmente risulti un'anomalia...

Stiamo dicendo che è anomalo che Dybala e Higuain rendano più di un attaccante medio?

Inviato dal mio Z2 Plus utilizzando TapatalkNo ma in un campionato non valgono in maniera continuativa, ripeto continuativa, un +30%
Purtroppo neanche un Ronaldo ha questo livello di continuità c'è una componente fortuna che dobbiamo solo sperare che non ci abbandoni,( vedi Ferrara) se no facciamo una fatica bestia.

In ogni caso non ci sono state partite in cui abbiamo perso/pareggiato per meriti solo avversari giocando sempre con la giusta motivazione il campionato (nonostante un Napoli incredibile) sarebbe chiuso ad oggi avremmo almeno 4 punti in più forse di più.

frittole
01-04-18, 09:10
http://i63.tinypic.com/e9c4df.jpg

Howard TD
01-04-18, 09:14
.. https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180401/e9abca217a267d27a97bf71f32bc3651.jpg

MrVermont
01-04-18, 09:22
Peccato che non sia vero.
Come interni eravamo più forti, ma eravamo senza esterni.Giocavamo col 4-3-1-2 quindi gli unici esterni che ci servivano erano 2 terzini. E chi avevamo in quel ruolo: licth e asa. Esattamente quelli in campo ieri sera :fag;
Con quel modulo un cuadrado o un costa non servivano ad un cazzo.

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Roby90
01-04-18, 10:18
Giocavamo col 4-3-1-2 quindi gli unici esterni che ci servivano erano 2 terzini. E chi avevamo in quel ruolo: licth e asa. Esattamente quelli in campo ieri sera :fag;
Con quel modulo un cuadrado o un costa non servivano ad un cazzo.

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Si ma capisci che se hai 4 centrocampisti puri in campo, con Vidal finto trequartista, ti manca la qualità negli ultimi metri, è palese. Poi si riusciva a sopperire perchè erano tutti giocatori fortissimi, avevi un Tevez in condizione bestiale e via dicendo. Ma avremmo pagato per vedere un Costa che salta due uomini ogni azione, modulo o non modulo.

Sarpedon
01-04-18, 10:20
Ovviamente l'idea che il 4-3-1-2 fosse un modulo dettato proprio dalla mancanza di esterni e non una semplice scelta, immagino sia un ragionamento troppo complesso, vero?
Il tuo famoso centrocampo fortissimo, con una marcatura a uomo su Pirlo, aveva finito di giocare, infatti sia Conte che Allegri, chiesero esterni ad ogni sessione di mercato proprio per ovviare a questo problema.

felaggiano
01-04-18, 10:26
Ringraziate che il fluffer a cinque stelle è bannato, altrimenti ci avrebbe pensato lui a darvi una bella LEZIONE di calcio in retrospettiva

Vero, ma Khedira era stato veramente orrendo dal primo secondo di gioco fino al momento in cui ha fatto il cross per Cuadrado. Partita risolta dal peggiore in campo.

Ah sì, la Juve tre anni fa non era più forte di quella di adesso manco per il cazzo, era molto più debole.

Blade Runner
01-04-18, 10:29
con i "se" e i "ma" non si va da nessuna parte. la differenza la fanno i singoli da quando esiste il gioco del calcio.
il milan ieri ha fatto la sua partita e forse meritava qualcosa di più ma non sono stati bravi in fase conclusiva.

Roby90
01-04-18, 10:33
Vero, ma Khedira era stato veramente orrendo dal primo secondo di gioco fino al momento in cui ha fatto il cross per Cuadrado. Partita risolta dal peggiore in campo.

Ah sì, la Juve tre anni fa non era più forte di quella di adesso manco per il cazzo, era molto più debole.

Mò non esageriamo. Marchisio-Pirlo-Pogba-Vidal è un centrocampo che non so fra quanto rivedremo. Aveva caratteristiche diverse e punti di forza\debolezza diversi.
Non si arriva in finale di Champions con una squadra scarsa.

Blade Runner
01-04-18, 10:38
l'unica nota "dolente" è higuain che in zona gol fatica un pò ma d'altronde deve lavorare tanto per la squadra

frittole
01-04-18, 10:44
Mò non esageriamo. Marchisio-Pirlo-Pogba-Vidal è un centrocampo che non so fra quanto rivedremo. Aveva caratteristiche diverse e punti di forza\debolezza diversi.
Non si arriva in finale di Champions con una squadra scarsa.

Il problema e' che Vidal era disinnescato dal fare il trequartista inventato, non giocando piu' nel suo ruolo naturale era poco efficace, il miglior centrocampo lo avemmo quando Vidal, Pirlo, Marchisio/Pobba giocavano nel loro ruolo, ma difettevamo in esterni.

- - - Aggiornato - - -


l'unica nota "dolente" è higuain che in zona gol fatica un pò ma d'altronde deve lavorare tanto per la squadra

Higuain dovrebbe lavorare "con" la squadra e non per la squadra, infatti il primo tiro in porta lo ha fatto quando la squadra lo ha portato nella posizione di tiro, vale lo stesso discorso di manzotin non puoi chiedere ad un cristone come lui di fare avanti ed indietro e poi essere lucido sottoporta, mettilo in condizione di tirare e lo fara'.

felaggiano
01-04-18, 10:48
Mò non esageriamo. Marchisio-Pirlo-Pogba-Vidal è un centrocampo che non so fra quanto rivedremo. Aveva caratteristiche diverse e punti di forza\debolezza diversi.
Non si arriva in finale di Champions con una squadra scarsa.

Sono d'accordo, ma stai rispondendo a qualcosa che non ho scritto. :asd:
Più debole della squadra attuale non significa scarsa.

Roby90
01-04-18, 10:55
Sono d'accordo, ma stai rispondendo a qualcosa che non ho scritto. :asd:
Più debole della squadra attuale non significa scarsa.

Si ma non di tanto, aveva carenze diverse. Sicuramente abbiamo una rosa più vasta, anche se con tutti gli infortuni in attacco ci siamo ridotti a far giocare sempre gli stessi ultimamente.

Camus
01-04-18, 11:01
No ma in un campionato non valgono in maniera continuativa, ripeto continuativa, un +30%
Purtroppo neanche un Ronaldo ha questo livello di continuità c'è una componente fortuna che dobbiamo solo sperare che non ci abbandoni,( vedi Ferrara) se no facciamo una fatica bestia.

In ogni caso non ci sono state partite in cui abbiamo perso/pareggiato per meriti solo avversari giocando sempre con la giusta motivazione il campionato (nonostante un Napoli incredibile) sarebbe chiuso ad oggi avremmo almeno 4 punti in più forse di più.Forse perché la media del campionato italiano è più bassa?

Il Napoli che ha 14 giocatori messi in croce, per citare Vitor, sta overperformando da ottobre praticamente e l'anomalia statistica sarebbe che un giocatore che secondo molti dovrebbe valere 150 milioni ed uno pagato 90 sono migliori come prestazioni alla media italiana

E lo fanno in maniera continuativa.

Io capisco che possa sembrare che allegri abbia culo ma se lo fai in maniera ripetitiva forse c'è più metodo di quanto sembri

Inviato dal mio SM-T705 utilizzando Tapatalk

yuza76
01-04-18, 11:11
Mò non esageriamo. Marchisio-Pirlo-Pogba-Vidal è un centrocampo che non so fra quanto rivedremo. Aveva caratteristiche diverse e punti di forza\debolezza diversi.
Non si arriva in finale di Champions con una squadra scarsa.

Concordo, khedira non vale una scarpa di vidal.
Poi ora abbiamo piu' qualità sugli esterni ma centralmente pjanic,khedira,matuidi non valgono pirlo,pogba, vidal affermare il contrario è negare l'evidenza.

Poi khedira è stato un ottimo giocator ora vive di rendita giocando al minimo sindacale...non mi risulta che la juve abbia rifiutato offerte per il tedesco, cosa che non si può dire di vidal.

Zuma
01-04-18, 11:59
Concordo, khedira non vale una scarpa di vidal.
Poi ora abbiamo piu' qualità sugli esterni ma centralmente pjanic,khedira,matuidi non valgono pirlo,pogba, vidal affermare il contrario è negare l'evidenza.

Poi khedira è stato un ottimo giocator ora vive di rendita giocando al minimo sindacale...non mi risulta che la juve abbia rifiutato offerte per il tedesco, cosa che non si può dire di vidal.
Il discorso è sempre il solito: si usano come metro di paragone i Vidal-Pirlo-Pogba al top, magari anche in stagioni diverse. Ma è un centrocampo solo teorico perché i tre si sono espressi contemporaneamente al top per poco tempo e lo hanno fatto solo in un sistema di gioco poco adatto alle grandi sfide europee.

•Il Pirlo al top si è visto i primi due anni, quando Pogba era ancora lontano da una condizione di top plaher (anzi, il primo anno era a mancheste)
•Vidal si mantenne ad alti livelli nel 352, tra noie fisiche e ruolo fu ben lontano dai suoi standard nell'anno della finale.
•Nel 352 i tre riuscivano ad giocare contemporaneamente al meglio ma le prestazioni della squadra in Europa non furono esaltanti
•Nell'anno della finale il migliore fu Marchisio, è Pereyra sembrava più a suo agio di Vidal. Pirlo-Pogba ebbero vari problemi fisici.

Quindi...vidal-pirlo-pogba erano più forti? Si, ma solo sulla carta. In campo lì abbiamo visti poco tutti e tre al top e in sfide ai vertici per la cl.

Contro Real, Bayern, Barcellona.. .hanno giocato meglio i Marchisio, gli sturaro, gli hernannes e i pjanic-khediRa


Buona Pasqua a tutti

Firestorm
01-04-18, 12:06
Forse perché la media del campionato italiano è più bassa?

Il Napoli che ha 14 giocatori messi in croce, per citare Vitor, sta overperformando da ottobre praticamente e l'anomalia statistica sarebbe che un giocatore che secondo molti dovrebbe valere 150 milioni ed uno pagato 90 sono migliori come prestazioni alla media italiana

E lo fanno in maniera continuativa.

Io capisco che possa sembrare che allegri abbia culo ma se lo fai in maniera ripetitiva forse c'è più metodo di quanto sembri

Inviato dal mio SM-T705 utilizzando TapatalkQuindi ricapitolando siamo dipendenti da HD, siamo pure un po' fortunati il giorno che qualcosa non ci dice bene rischiamo di perdere, ecco io non dico che dobbiamo giocare come il Napoli (perché ripetiamo il Belgioco(TM) fine a se stesso non serve ad un cazzo ) ma avere un impianto di base che ci permetta di sopperire ai periodi o alle partite in cui ci sono dei giocatori che non vanno.

10rogue
01-04-18, 16:03
Quindi ricapitolando siamo dipendenti da HD, siamo pure un po' fortunati il giorno che qualcosa non ci dice bene rischiamo di perdere, ecco io non dico che dobbiamo giocare come il Napoli (perché ripetiamo il Belgioco(TM) fine a se stesso non serve ad un cazzo ) ma avere un impianto di base che ci permetta di sopperire ai periodi o alle partite in cui ci sono dei giocatori che non vanno.

Fire io non sono certo un fan di Allegri però nella fortuna credo sino ad un certo punto. Esiste l'episodio fortunato... al limite esiste la partita fortunata ma se non c'è nulla sotto prima o poi i nodi vengono al pettine (vedi Inter di Mancini e quello di quest'anno).
Mi sono ormai arreso al fatto che il gioco di Allegri non si vede ma evidentemente c'è e siamo noi profani a non vederlo

Brix
01-04-18, 16:48
Ragazzi, è molto semplice:

il CULO di Allegri, è qualcosa di talmente potente , che non c'è bel gioco che tenga, davanti a lui :asd:

A questo aggiungi che comunque la Juventus ha una rosa NETTAMENTE più forte (ma NETTAMENTE, e non esagero) delle altre in A, e tutto si spiega così, al di là del culo, della bravura del Napoli, del Milan, etc. etc.

Hellfire
01-04-18, 16:56
Mi sono ormai arreso al fatto che il gioco di Allegri non si vede ma evidentemente c'è e siamo noi profani a non vederlo

se "perdere palla in continuazione a centrocampo perché non si sa a chi darla e gran parte delle volte i compagni più vicini sono finiti coperti da un avversario" è parte integrante della sua tattica allora sì, è il dio degli allenatori.

Roby90
01-04-18, 16:56
Quindi ricapitolando siamo dipendenti da HD, siamo pure un po' fortunati il giorno che qualcosa non ci dice bene rischiamo di perdere, ecco io non dico che dobbiamo giocare come il Napoli (perché ripetiamo il Belgioco(TM) fine a se stesso non serve ad un cazzo ) ma avere un impianto di base che ci permetta di sopperire ai periodi o alle partite in cui ci sono dei giocatori che non vanno.

Vabeh siam dipendenti da HD....fai la stessa roba su Messi e il Barca, voglio vedere cosa viene fuori. Che il Barca è dipendente da Messi, ci scommetto. Wow che novità :alesisi:

-jolly-
01-04-18, 17:31
dunque ricapitolando!!
la spal fa la partita della vita contro di noi ed è tutto regolare la correttzza del campionato è salva, il sassuolo che lotta per non retrocedere fa una buona partita strappando il pareggio al napoli sono schiavi antisportitvi della Juventus ed il campionato è falsato

https://youtu.be/ro3LuDZn6L0

ALVINO è proprio da ricoverare con urgenza

Hellfire
01-04-18, 18:33
quindi con la juventus è "scansarsi" ma col napoli è "essere sportivi".
quando tornano i giorni delle fucilate in faccia?

Blade Runner
01-04-18, 19:58
tv luna.bisogna dire altro? :asd:

frittole
01-04-18, 21:40
Interessante che fanno la partita della vita con il solo 25pct di possesso palla.... :pippotto:

Firestorm
01-04-18, 21:43
Fire io non sono certo un fan di Allegri però nella fortuna credo sino ad un certo punto. Esiste l'episodio fortunato... al limite esiste la partita fortunata ma se non c'è nulla sotto prima o poi i nodi vengono al pettine (vedi Inter di Mancini e quello di quest'anno).
Mi sono ormai arreso al fatto che il gioco di Allegri non si vede ma evidentemente c'è e siamo noi profani a non vederloEffettivamente deve essere così...Se no non si spiega in nessun modo

Firestorm
01-04-18, 21:45
se "perdere palla in continuazione a centrocampo perché non si sa a chi darla e gran parte delle volte i compagni più vicini sono finiti coperti da un avversario" è parte integrante della sua tattica allora sì, è il dio degli allenatori.Deve essere un tipo di gioco perché altrimenti non si spiega...

Angels
01-04-18, 21:48
Che tristezza Alvino :facepalm:

Bobo
01-04-18, 23:27
Cioè, quindi giocare per far punti vuol dire essere "antisportivi"? :bua:

Auguri a tutti, anche se un po in ritardo