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Non la ho vista, per risparmiare il fegato, mi sembra dai commenti che sia stato il solito partitone eh? Ma dybala che si è fatto?
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Quelli che difendono Allegri cosa dicono?
1) "non ha bisogno di essere difeso".
2) #duefinali
Primo tempo imbarazzante, una "sbornia mediatica" antologica, e ci sono pure i fischi, pensavo che peggio di Genoa non si potesse fare, ma mi sbagliavo, continuiamo a far giocare il gatto di marmo, che ha rinnovato ora ora. Aspetto i commenti pro, saranno i piu' gettonati:
- e ma dopo le nazionali
- e ma comunque ci sono 15 punti di vantaggio
- e ma un momento di appagamento ci sta
- e che vuoi che sia veniamo da 7 scudetti 4 coppe italia 2 circuiti di indianapolis ed 1 piston cup.
A voi la scelta.
- e ma mancava Ronaldo
Eh è giovane deve crescere marcendo in panchina.
E allenandosi coi campioni :sisi: .
come è venuta fuori questa cosa della sbornia mediatica? :asd:
Hai presente come sono venuti fuori tutti gli altri meme su Allegri ("hai mai giocato a basket, tu? Eh? "Schemi, cose"... che sono, 'ste robe? Il calcio è un gioco semplice")?
E' lui stesso, che li fa nascere.
Da quel punto di vista, è un genio.
1) "non ha bisogno di essere difeso".
2) a leggere il topic sembrava avessimo perso.
Fixed :alesisi:
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Cosa che avremmo meritato di fare vista la prestazione, l'Empoli ci ha preso a pallonate per 3/4 di gara, non abbiamo costruito praticamente nulla e lasciato a loro fare quello che volevano.
Evidentemente è una scelta precisa comunque, mettere in campo squadre a cazzo di cane e giocare malissimo che peggio non si può fare in campionato. Lo scopo non lo comprendo, ma 11 professionisti non possono fare così male se non per scelta. E ci siamo anche stancati tantissimo ieri, sempre a rincorrere. Mah, come al solito l'unica cosa buona sono i 3 (fortunati) punti. Uno scudetto vinto giocando in modo così osceno è un record ancora più impressionante dell'ottavo di fila.
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Mah, dopo aver visto Bentancour trequartista mi aspetto ora un Cr7 difensore centrale, la stazza c'e'.
Fixed :alesisi:
Non l'ho vista, la partita: ormai, guardare le partite di campionato della Juve non ha più senso (per almeno due motivi).
Provavo solo a indovinare le risposte che sarebbero arrivate dopo l'oscena (pare) prestazione.
Visto nulla, solo gli highlights.
Da questi, sembra primo tempo osceno, secondo molto meglio.. Con diverse occasioni di far gol.
Il Manzo sarà sicuramente un gatto di marmo che ha sicuramente giocato male, ma è entrato praticamente in tutte le occasioni che abbiamo costruito (compreso il gol)
Bon, soffrire contro squadre di seconda fascia non fa sicuramente piacere, ma per me possiamo giocarle pure tutte così da qui a fine campionato se poi in coppa vediamo una Juve modello ritorno con l'atletico.
Vediamo di gestire bene le forze e di recuperare tutti: di Dybala ho letto stop precauzionale, si sa qualcosa di più?
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felaggiano
31-03-19, 10:52
Che partita di merda, il primo tempo è stato qualcosa di indescrivibile. Colpa mia che continuo a guardare gli incontri di campionato. :asd:
Blade Runner
31-03-19, 11:00
ci sta di soffrire ma regalare un tempo cosi no assolutamente.
anche ieri abbiamo visto scelte incomprensibili di allegri.
tutti speriamo in una partita come quella contro l'atletico al ritorno ma vedendo le altre
prestazioni tutti gli indizi portano alla partita della disperazione e niente più.
perchè se la squadra giocasse in maniera spregiudicata come ha fatto con gli spagnoli
la partita con l'ajax sarebbe molto più semplice.
mi chiedo come facciamo ad avere tutto questo distacco in campionato evidentemente quelle dietro
di noi stanno messe male :asd:
a questo punto vinciamo questo campionato,arriviamo più avanti possibile in champions e poi a maggio
ricominciamo un altro ciclo con una nuova guida tecnica.
Il distacco è figlio di una serie incredibile di vittorie arrivate pur giocando quasi sempre molto peggio dei nostri avversari, vittorie figlie di un tale divario tecnico da rendere quasi imbarazzante la serie A attuale. Le altre stanno andando ad un ritmo "normale" o forse qualcosina di meno, ma siamo noi ad aver tenuto un passo assurdo (e con pochi meriti, aggiungo io).
Io avrei voluto veder replicare lo schema usato con l'Atletico, provare a studiarlo un po', invece si torna sempre alle solite cose, Matuidi punta, il cadavere di sandro in campo con spinazzola in panca, can ala che proprio non ci sta bene, e via così. Mah, vedremo, non so più cosa aspettarmi sinceramente, la mia speranza è che CR7 basti ad infondere grinta e voglia ad un gruppo che mi pare svuotato di ogni energia, oltre che lasciato allo sbando tatticamente.
Allegri che dice che i fischi han fatto bene... allegri che dice che vincere soffrendo ci fa bene... ma qualcuno che gli chieda quando mai riusciremo a vincere senza soffrire con la rosa a disposizione arriverà mai?
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Nel secondo tempo la juve ha giocato come con l’atletico
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Allegri che dice che i fischi han fatto bene... allegri che dice che vincere soffrendo ci fa bene... ma qualcuno che gli chieda quando mai riusciremo a vincere senza soffrire con la rosa a disposizione arriverà mai?
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Perché leggi le conferenze di Allegri se sai che ti irriteranno ?
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Perché leggi le conferenze di Allegri se sai che ti irriteranno ?
Inviato dal mio iPad utilizzando TapatalkPerché tu le ascolti?
È un imbecille che non si sa neanche esprimere in italiano.
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Perché leggi le conferenze di Allegri se sai che ti irriteranno ?
Inviato dal mio iPad utilizzando TapatalkNon lo faccio apposta, facebook me le schiaffa in faccia con ste frasi evidenziate :bua:
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felaggiano
31-03-19, 12:51
Nel secondo tempo la juve ha giocato come con l’atletico
Come modulo sì. Come atteggiamento c'era qualche piccola differenza. :bua:
Cosa decisamente ovvia peraltro, aspettarsi gente con la bava alla bocca in campionato secondo me non è una grande idea.
Perché tu le ascolti?
È un imbecille che non si sa neanche esprimere in italiano.
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Dove ho scritto che le ascolto ?
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Visto nulla, solo gli highlights.
Da questi, sembra primo tempo osceno, secondo molto meglio.. Con diverse occasioni di far gol.
Il Manzo sarà sicuramente un gatto di marmo che ha sicuramente giocato male, ma è entrato praticamente in tutte le occasioni che abbiamo costruito (compreso il gol)
Bon, soffrire contro squadre di seconda fascia non fa sicuramente piacere, ma per me possiamo giocarle pure tutte così da qui a fine campionato se poi in coppa vediamo una Juve modello ritorno con l'atletico.
Vediamo di gestire bene le forze e di recuperare tutti: di Dybala ho letto stop precauzionale, si sa qualcosa di più?
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gestire le forze? giocando come ieri di forze ne hai sprecate molte di più,abbiamo rincorso l'empoli per 55-60 minuti buoni benta si e spolmonato e così altri,
la gestione si ha quando le danze le meni tu fai girare palla e fai correre gli avversari
Non vedo l'ora che si levi di mezzo, non so chi arriverà e come andranno le cose con il successore, ma per me sarà comunque un sollievo enorme non vedere più ste partite dove la juve subisce il gioco dell'empoli o frosinone di turno perché la squadra gioca totalmente a caso e soprattutto il non sentire/leggere più le minchiate e battutine del cazzo che questo presuntuoso mediocre mestierante della panchina ogni volta ci propina per giustificare oscenità del genere.
Maybeshewill
31-03-19, 16:34
Abbiamo vinto o ho visto male?
a leggere i commenti abbiamo perso 4 a 0 :uhm:
Come modulo sì. Come atteggiamento c'era qualche piccola differenza. :bua:
Cosa decisamente ovvia peraltro, aspettarsi gente con la bava alla bocca in campionato secondo me non è una grande idea.Vero ma parliamo di gente pagata per fare 50 partite se 30 le fai da scazzato c'è un problema.
Se il 10% dei giocatori gioca scazzato per 30 partite l'anno è un problema dei giocatori, se invece l'80% gioca scazzato il problema è l'allenatore.
500px.com/andream
Abbiamo vinto o ho visto male?
a leggere i commenti abbiamo perso 4 a 0 :uhm:
Mi fate dare ragione a Cocoon, se uno entra qua dentro e non legge i risultati chissà cosa pensa.
Mi fate dare ragione a Cocoon, se uno entra qua dentro e non legge i risultati chissà cosa pensa.che abbiamo giocato di merda nonostante la vittoria?
Blade Runner
31-03-19, 18:12
È molto peggio leggere il risultato e dire sì è vinto? Tuttapposto
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È la tristezza della dicotomia di questa stagione, si gioca di M, non si merita quasi mai di vincere, eppure vinciamo quasi sempre. Ormai il livello della serie A è come il campionato francese... speriamo che in futuro possa tornare ai vecchi fasti, così è desolante
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Ma Costa?
Forse torna per l'Ajax
Non vedo l'ora che si levi di mezzo, non so chi arriverà e come andranno le cose con il successore, ma per me sarà comunque un sollievo enorme non vedere più ste partite dove la juve subisce il gioco dell'empoli o frosinone di turno perché la squadra gioca totalmente a caso e soprattutto il non sentire/leggere più le minchiate e battutine del cazzo che questo presuntuoso mediocre mestierante della panchina ogni volta ci propina per giustificare oscenità del genere.idem
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Forse torna per l'Ajax
Ma esiste qualche sito con gli aggiornamenti sullo stato di salute di un giocatore e previsti rientri?
felaggiano
31-03-19, 18:29
Vero ma parliamo di gente pagata per fare 50 partite se 30 le fai da scazzato c'è un problema.
Se il 10% dei giocatori gioca scazzato per 30 partite l'anno è un problema dei giocatori, se invece l'80% gioca scazzato il problema è l'allenatore.
Giocano scazzati perché le vincono tutte lo stesso. E secondo me la cosa non è considerata un problema.
Ma esiste qualche sito con gli aggiornamenti sullo stato di salute di un giocatore e previsti rientri?https://www.transfermarkt.it
Maybeshewill
31-03-19, 18:58
Hanno 16 punti di vantaggio, erano tutti in giro per il mondo con le nazionali, si vi aspettavate calcio champagne ieri ne capite poco poco
Hanno 16 punti di vantaggio, erano tutti in giro per il mondo con le nazionali, si vi aspettavate calcio champagne ieri ne capite poco pocoNo ci si aspetta calcio champagne ma non essere preso a pallate per 45 minuti dall'EMPOLI potrebbe essere una buona cosa.
Non dico segnarne quattro nei primi 10 minuti, ma provare a vincere evitando di giocare di merda sarebbe una buona cosa.
Se lo stadio si è messo fischiare vorrà ben dire qualcosa.
500px.com/andream
Nessuno parla di calcio champagne. Si parla di calcio guardabile.
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Maybeshewill
31-03-19, 19:07
Dovete capire che l'empoli era freschissimo non avendo giocatori in nazionale, e a questi livelli quella differenza di condizione fa tutta la differenza del mondo
Se poi il vostro sogno bagnato è di vincere facile tutte le partite cambiate sport
No il nostro sogno è giocare decentemente più di tre partite l'anno.
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Dovete capire che l'empoli era freschissimo non avendo giocatori in nazionale, e a questi livelli quella differenza di condizione fa tutta la differenza del mondo
Se poi il vostro sogno bagnato è di vincere facile tutte le partite cambiate sporttra noi e loro ci sono ben 53 punti di differenza in classifica a gennaio hanno venduto il loro attaccante migliore senza sostituirlo ed in più giocavamo in casa, non farci sovrastare per 45-50 minuti mi pare il minimo,
la differenza di condizione? ma non dovevamo volare a marzo?
Maybeshewill
31-03-19, 20:10
NAZIONALI
E la prossima scusa? Il tempo? Il meteo?
È Allegri o Mazzarri?
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La scusa per la partita dim merda che faremo con il Cagliari sarà il traghetto? :look:
La scusa per la partita dim merda che faremo con il Cagliari sarà il traghetto? :look:
Mmmmhhh andranno in Aereo, magari sara' il cannonau o il filuferro...oppure il Cagliari ci fara' soffrire dai 50 ai 65 minuti....cosi' tanto per mettere dei paletti.
Mmmmhhh andranno in Aereo, magari sara' il cannonau o il filuferro...oppure il Cagliari ci fara' soffrire dai 50 ai 65 minuti....cosi' tanto per mettere dei paletti.Il cambio climatico e di umidità tra torino e la Sardegna...
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No il nostro sogno è giocare decentemente più di tre partite l'anno.
Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando TapatalkQuoto al quadrato
500px.com/andream
L'insulto ad Allegri preventivo :facepalm:
Pensate alla partita del 10 Aprile
Comunque il titolo del topic non va...era sbornia mediatica
Mediatica sbornia fa cagare.
500px.com/andream
Il cambio climatico e di umidità tra torino e la Sardegna...
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkIl caldo, il sentire in lontananza le onde, la paura per l'atterraggio a Cagliari, la preoccupazione per il prezzo del latte di pecora, la solidarietà alla protesta dei pastori, la lontananza di Ambra, la mancanza del sostegno dello stadium, la mancanza di fischi dello stadium, la mancanza del silenzio dello stadium, hai voglia ne troviamo quante ne vuoi.
500px.com/andream
Minchia ragazzi, le partite della juventus saranno diventate un pianto, ma sempre meglio di cosa sta diventando sto topic.
Oramai l'80% dei post sono lamentevole spam ciclico.
Altri 5 post sarcastici sulle "prossime scuse che troverete" e completiamo la scheda punti per un antistress a forma di zebra.
Perché tu le ascolti?
È un imbecille che non si sa neanche esprimere in italiano.
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Io tentenzialmente non ascolto mai nè interviste nè conferenze stampa... tanto nella stragrande maggioranza dei casi sono solo un insieme di cazzate e/o luoghi comuni.
Vado ad ascoltare qualcosa giusto quando sento qualche polemica su cosa si è detto, per andare a sentire alla fonte e farmi un'idea... e devo dire che adoro le conferenze stampa di Allegri :asd:
La naturalezza con cui prende per il culo giornalisti e critici è seconda solo alla facilità con cui questi ultimi abboccano alle sue provocazioni... meglio di Mourinho imho
Minchia ragazzi, le partite della juventus saranno diventate un pianto, ma sempre meglio di cosa sta diventando sto topic.
Oramai l'80% dei post sono lamentevole spam ciclico.
Altri 5 post sarcastici sulle "prossime scuse che troverete" e completiamo la scheda punti per un antistress a forma di zebra.
In percentuale siamo sotto le partite giocate di merda... il 90%... :snob:
Dimenticavo una scusa importante la raggiunta qualificazione matematica in Champions league
500px.com/andream
A me più che del gioco attualmente interessa vedere qualcosa in campo che mi faccia capire che la squadra c'è. Mancano 10 giorni all'Ajax, ed io speravo di vedere in questi turni di campionato una squadra che prova cose, idee, soluzioni, uno sviluppo ed una crescita in vista del finale di stagione. Abbiamo la fortuna di poter prendere sottogamba i prossimi 2 mesi in italia, e non la stiamo sfruttando per un cazzo.
Poi va beh, saranno tutte preoccupazioni stupide e pippe mentali nostre, però a me piacerebbe anche divertirmi ogni tanto guardando la Juve giocare, perchè ok vincere ecc ecc, ma direi che ci sarebbero anche le possibilità per vincere facendo un pelo meglio, no?
però a me piacerebbe anche divertirmi ogni tanto guardando la Juve giocare, perchè ok vincere ecc ecc, ma direi che ci sarebbero anche le possibilità per vincere facendo un pelo meglio, no?
No beh, su questo ci sono pochi dubbi :sisi:
Mah, io ho l'impressione che oramai mentalmente parlando la squadra veda solo la CL... tutto il resto sembra quasi un allenamento in funzione di quelle poche gare realmente importanti rimaste.
E questo si ripercuote senza dubbio sulle prestazioni in campo... perchè poi a questi livelli la qualità ti farà anche vincere nella maggior parte dei casi, ma conta tantissimo anche la testa e la voglia che metti in campo.
Se te giochi come fosse un allenamento mentre l'avversario lotta su ogni pallone, puoi chiamarti pure Juventus e giocare con l'Empoli ma è normalissimo soffrire.
No beh, su questo ci sono pochi dubbi :sisi:
Mah, io ho l'impressione che oramai mentalmente parlando la squadra veda solo la CL... tutto il resto sembra quasi un allenamento in funzione di quelle poche gare realmente importanti rimaste.
E questo si ripercuote senza dubbio sulle prestazioni in campo... perchè poi a questi livelli la qualità ti farà anche vincere nella maggior parte dei casi, ma conta tantissimo anche la testa e la voglia che metti in campo.
Se te giochi come fosse un allenamento mentre l'avversario lotta su ogni pallone, puoi chiamarti pure Juventus e giocare con l'Empoli ma è normalissimo soffrire.allenarsi per affrontare un impegno vuol dire provare in campionato soluzioni e modi di giocare per affrontare la partita con l'ajax nel modo più efficace possibile,
se le soluzioni sono quelle viste ieri ,direi che ci sono buone possiblità di ripetere l'andata di madrid
allenarsi per affrontare un impegno vuol dire provare in campionato soluzioni e modi di giocare per affrontare la partita con l'ajax nel modo più efficace possibile,
se le soluzioni sono quelle viste ieri ,direi che ci sono buone possiblità di ripetere l'andata di madrid
Sto parlando dell'approccio mentale alle gare.
No beh, su questo ci sono pochi dubbi :sisi:
Mah, io ho l'impressione che oramai mentalmente parlando la squadra veda solo la CL... tutto il resto sembra quasi un allenamento in funzione di quelle poche gare realmente importanti rimaste.
E questo si ripercuote senza dubbio sulle prestazioni in campo... perchè poi a questi livelli la qualità ti farà anche vincere nella maggior parte dei casi, ma conta tantissimo anche la testa e la voglia che metti in campo.
Se te giochi come fosse un allenamento mentre l'avversario lotta su ogni pallone, puoi chiamarti pure Juventus e giocare con l'Empoli ma è normalissimo soffrire.
Che è un discorso condivisibile, il problema è che come abbiamo visto all'andata con l'atletico, e l'anno scorso col real, non è così facile riaccendere la luce se l'hai tenuta spenta per un mese. In questo Allegri ha delle colpe, perchè è compito suo tenerli "sul pezzo", ed impedire certi cali di concentrazione e voglia.
Oltretutto noi parliamo spesso delle motivazioni dopo 7 scudetti ecc ecc, ma in questa squadra a parte chiellini bonucci e barzagli gli altri di scudetti ne hanno al massimo 2 o 3, mica 6 o 7, gente come Can, Costa, Cancelo, dovrebbero fare fuoco e fiamme ogni volta che scendono in campo.
Capirei di più allora l'atteggiamento di un paio di stagioni fa, quando passavamo in vantaggio subito e poi si cercava di gestire, risparmiando energie addormentando le partite. Ma qui siamo all'eccesso, ora partiamo direttamente in riserva, non gestiamo manco più, ci facciamo schiacciare sperando che prima o poi ci dica bene, e per fortuna succede spesso grazie alla qualità che mettiamo in campo.
il cambio del titolo del topic a stagione in corso, porta malissimo, sappiatelo :sisi:
No beh, su questo ci sono pochi dubbi :sisi:
Mah, io ho l'impressione che oramai mentalmente parlando la squadra veda solo la CL... tutto il resto sembra quasi un allenamento in funzione di quelle poche gare realmente importanti rimaste.
E questo si ripercuote senza dubbio sulle prestazioni in campo... perchè poi a questi livelli la qualità ti farà anche vincere nella maggior parte dei casi, ma conta tantissimo anche la testa e la voglia che metti in campo.
Se te giochi come fosse un allenamento mentre l'avversario lotta su ogni pallone, puoi chiamarti pure Juventus e giocare con l'Empoli ma è normalissimo soffrire.Il problema è che giocando sempre di merda in campionato è difficilissimo trovare magicamente la prestazione in CL.
Vedi la partita di Madrid.
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Il problema è che giocando sempre di merda in campionato è difficilissimo trovare magicamente la prestazione in CL.
Vedi la partita di Madrid.
Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando TapatalkAppunto così facendo fai incazzare gli abbonati che pagano caro uno spettacolo di merda e non ti prepari per la CL.
L'abbonamento è di gran lunga il più caro della A, e dallo stadio pur non avendo la maggiore capacità siamo la squadra che ricava di più di tutta la serie A (se arriviamo in semifinale di Champions potremo superare gli 80 milioni, quando l'Inda con una media spettatori superiore del 50% supera a mala pena i 50 milioni.
500px.com/andream
Se uno spende fior fior di quattrini per vedere una merda di spettacolo....
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Hanno 16 punti di vantaggio, erano tutti in giro per il mondo con le nazionali, si vi aspettavate calcio champagne ieri ne capite poco poco
Dovete capire che l'empoli era freschissimo non avendo giocatori in nazionale, e a questi livelli quella differenza di condizione fa tutta la differenza del mondo
Se poi il vostro sogno bagnato è di vincere facile tutte le partite cambiate sport
NAZIONALI
Il motivo per cui si gioca di merda con una squadra che sta 53 punti sotto, sono le nazionali.
Sei imbarazzante, Cocoon.
a me piacerebbe anche divertirmi ogni tanto guardando la Juve giocare, perchè ok vincere ecc ecc, ma direi che ci sarebbero anche le possibilità per vincere facendo un pelo meglio, no?
Credo che questa sia la frase che gli allegrifan aspettano costantemente, dato che quello del "divertimento e spettacolo" è l'unico su cui rispondono :asd: .
felaggiano
01-04-19, 08:31
Che è un discorso condivisibile, il problema è che come abbiamo visto all'andata con l'atletico, e l'anno scorso col real, non è così facile riaccendere la luce se l'hai tenuta spenta per un mese. In questo Allegri ha delle colpe, perchè è compito suo tenerli "sul pezzo", ed impedire certi cali di concentrazione e voglia.
Anche secondo me il rischio più grosso è questo, ritrovare la concentrazione a comando è molto difficile.
Io però mi sto convincendo che la cosa sia voluta o comunque non sia considerata un problema da Allegri e dalla società, altrimenti mi sembra inspiegabile visto che la squadra è evidentemente in grado di fare molto meglio di quanto mostrato ogni domenica e sono sicuro che tutti ne siano consapevoli, giocatori in primis.
Da Allegri di sicuro non è considerato un problema. Dalla società non so.
Giochiamo male e ci facciamo prendere a pallate dall'empoli...sarà ma penso che si possa fare meglio di così; ci può stare che non puoi giocar bene tutte le partite ma almeno avere un gioco!
Vediamo che combina in coppa, certo che a livello di gioco siamo ai minimi storici.
Giochiamo male e ci facciamo prendere a pallate dall'empoli...sarà ma penso che si possa fare meglio di così; ci può stare che non puoi giocar bene tutte le partite ma almeno avere un gioco!
Vediamo che combina in coppa, certo che a livello di gioco siamo ai minimi storici.Ogni anno si riesce a fare meglio.
Vincere è l'unica cosa che conta.
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Come ho già scritto prima della partita conro ATM se non vince la coppa con questa squadra ha fallito, alla luce anche di chi poi è rimasto nella competizione.
Il campionato con una squadra del genere è alquanto scontato.
Come ho già scritto prima della partita conro ATM se non vince la coppa con questa squadra ha fallito, alla luce anche di chi poi è rimasto nella competizione.
Il campionato con una squadra del genere è alquanto scontato.
Si, perché Barcelona e City sono pippe, proprio impossibile perderci contro
Beh per sperimentare sperimenta, altrimenti nn si capirebbe Bentancour trequartista, Dybala quasi centrocampista, Matuidi volte ala a volte punta.L'unica cosa riuscita è statoil colpo di genio di Can terzino aggiunto....
felaggiano
01-04-19, 10:15
Da Allegri di sicuro non è considerato un problema. Dalla società non so.
Allegri non sarebbe lì se alla società non andasse bene.
Si, perché Barcelona e City sono pippe, proprio impossibile perderci contro
Eh, però per ora abbiamo pescato l'Ajax.
E uscire con loro (con tutto il rispetto) sì, sarebbe sicuramente un fallimento.
Ovviamente, al netto di episodi particolari: se i tuoi giocatori si mangiano i gol a porta vuota o l'arbitro ti fischia contro rigori inesistenti, non è che puoi prendertela con l'allenatore.
Allegri non sarebbe lì se alla società non andasse bene.
Mah, secondo me è un discorso che ha dei limiti.
Perchè se poi, col gioco di merda, diventi meno "commerciabile"... insomma, la società il problema se lo porrà comunque.
Credo che comunque peserebbero di più i risultati, ma non è un discorso così netto.
Si, perché Barcelona e City sono pippe, proprio impossibile perderci contro
L'obiettivo è la Coppa e Allegri lo sà perfettamente nonostante le fesserie che dice in conferenza stampa...poi che non sia una passeggiata è chiaro ma basta scuse....abbiamo cr7...city,liverpoll,spus stanno prosciugando energie in premier mica fa partite a risparmio come noi...
L'obiettivo è la Coppa e Allegri lo sà perfettamente nonostante le fesserie che dice in conferenza stampa...poi che non sia una passeggiata è chiaro ma basta scuse....abbiamo cr7...city,liverpoll,spus stanno prosciugando energie in premier mica fa partite a risparmio come noi...
E che c’entra, se hanno uno stato di forma eccellente e te no, ti aprono uguale. Ci apre l’empoli figurati se becchi il Barcellona.
Sulla discussione perché non si corre/non c’è gioco non ci entro, ma il Barcellona e il city possono potenzialmente rovinare chiunque (e anche la Juve), se uno perde contro l’altro non è un fallimento della stagione. Ci sta e fa parte del gioco.
Il problema che dopo anni di Allegri si vogliono risultati visto che il gioco è assente o quasi, quindi se non porti neppure quelli vai a casa.
Hai preso cr7 per vincere la coppa.
Poi può succedere di uscire, certo ma con questa squadra è un fallimento.
felaggiano
01-04-19, 13:14
Mah, secondo me è un discorso che ha dei limiti.
Perchè se poi, col gioco di merda, diventi meno "commerciabile"... insomma, la società il problema se lo porrà comunque.
Credo che comunque peserebbero di più i risultati, ma non è un discorso così netto.
Sì certo, ma il fatto che Allegri sia ancora lì significa che la società è soddisfatta, almeno finora.
Poi può succedere di uscire, certo ma con questa squadra è un fallimento.
Ma per favore. :asd:
Se non è un pesce, mandzu è febbricitante, perin ha una spalla da sistemare, dybala non si sa quando rientra, spinazzola ha un problema al ginocchio che lo terrà fuori 10/15 giorni, cristina potrebbe farcela per l'ajax
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praticamente sembriamo reduci da Trafalgar, sembra che al momento abbiamo a malapena 13 giocatori disponibili per domani
perché mediatica sbornia? non era sbornia mediatica?
Il problema che dopo anni di Allegri si vogliono risultati visto che il gioco è assente o quasi, quindi se non porti neppure quelli vai a casa.
Hai preso cr7 per vincere la coppa.
Poi può succedere di uscire, certo ma con questa squadra è un fallimento.
nel mondo dei barbapapà dove ognuno è libero di dire quello che pensa e ha sempre ragione la juve se non vince la champions è un fallimento ed il napoli l'anno scorso meritava lo scudetto e l'inter merita quello dell'onestà.
Nel mondo reale dove queste affermazioni si pagano, ora ad aprile 2019 (https://www.superscommesse.it/notizie/vincente_champions_league__tutte_le_quote-1439.html) la juventus è la seconda pretendente al titolo, e per le quote siamo più vicini al barcellona che non al city, e ad agosto 2019 (https://www.scommettievinci.net/migliori-pronostici-gratis/pronostici-vincente-champions-league-2018-2019/) la juventus era addirittura terza, più vicina, alla quarta che non alla seconda.
Così per dire, quindi siamo liberi di pensare che la juve se non vince è un fallimento ma allo stesso tempo non c'è mai stato nessuno in Europa a pagare la juve come la più probabile delle vincitrici :pippotto:
che paradosso curioso :pippotto:
Discorso campionato:
Guardare la Juve è una palla ma c'è il problema che anche così facendo vincono e sono a +15 sulla seconda.
Noi da tifosi stiamo guardando la trentesima giornata ma per i calciatori siamo alla quartultima, poi sono tutti al mare.
E imho pure uno come Conte/Klopp/Simeone/Mourinho avrebbe problemi a motivarli in campionato
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Discorso campionato:
Guardare la Juve è una palla ma c'è il problema che anche così facendo vincono e sono a +15 sulla seconda.
Noi da tifosi stiamo guardando la trentesima giornata ma per i calciatori siamo alla quartultima, poi sono tutti al mare.
E imho pure uno come Conte/Klopp/Simeone/Mourinho avrebbe problemi a motivarli in campionato
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalkil fatto è che giocavamo così anche quando il campionato non era assolutamente vinto, più che un eccezione per mancanza di stimoli sembra una costante
lo scorso anno campionato tirato sino all'ultimo qual'era la scusa per il non gioco e la forma approssimativa la troppa tensione agonistica?
il fatto è che giocavamo così anche quando il campionato non era assolutamente vinto, più che un eccezione per mancanza di stimoli sembra una costante
lo scorso anno campionato tirato sino all'ultimo qual'era la scusa per il non gioco e la forma approssimativa la troppa tensione agonistica?
Hai ragione. È vero.
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Che poi avessero giocato in modo decente e mollato solo ora a campionato chiuso ok. Ma tranne un mese mezzo all'inizio poi han sempre giocato di merda :asd:
Hai ragione. È vero.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkAh ah ah ah, bravo camus, bel pesce d'aprile :asd:
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Maybeshewill
01-04-19, 15:58
il genio che ha cambiato il titolo lo ha scritto sbagliato :smugpalm:
Nel mondo reale si migliora...dopo 7 scudetti vincere 8° è migliorarsi? Con una squadra che ha riserve da 6 ml di ingaggio? no al max è confermare....
Dopo 4 anni Allegri deve vincere la coppa perchè guida una squadra che ha il record di finale perse che ha fatto un mercato faraonico poi se vi piacciono i piazzamenti guardate il ciclismo..
O pensate che se arriviamo in semifinale con i soldi comprano Aguero? L'investimento pesante è stato fatto ora...Cr7 devi sfruttarlo ora...
Eh? :pippotto:
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Se non è un pesce, mandzu è febbricitante, perin ha una spalla da sistemare, dybala non si sa quando rientra, spinazzola ha un problema al ginocchio che lo terrà fuori 10/15 giorni, cristina potrebbe farcela per l'ajax
Di nuovo?
Sarà la quarta volta, da inizio carriera... questo non ne esce più :facepalm: .
Eh? :pippotto:
Le persone non possono credere che tu dia ragione a chi dice qualcosa contro Allegri :asd: .
Appena Allegra smetterà di portarmi risultati sarò il primo a criticarlo :bua:
È il "pur di non vederlo di nuovo sulla panchina sarei disposto a non vincere il nono" che non condivido.
Se sbaglia paga, il problema è che IMHO per ora non sta sbagliando MOLTO. Vorrei divertirmi di più, vorrei vedere qualche giocatore utilizzato in modo diverso ma ad oggi non so quanto sia corretto valutare Allegri in base alle mie aspettative.
Comunque rispondevo a Yuza, non a Twilight :sisi:
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https://pbs.twimg.com/media/D3FL7XbWwAENMUy.jpg:large
Bene.. Kean giocherà?
https://pbs.twimg.com/media/D3FL7XbWwAENMUy.jpg:large
Bene.. Kean giocherà?Naaaaah, è troppo giovane, non è ne messi ne ronaldo, e se subisce la sbornia mediatica? Bernardeschi prima punta e via. Oppure bonucci in stile ranocchia centravanti :sisi:
La cosa preoccupante è che a 8 giorni da amsterdam abbiamo mezza squadra fuori e de sciglio è convocabile... brrrrr
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Nel mondo reale si migliora...dopo 7 scudetti vincere 8° è migliorarsi? Con una squadra che ha riserve da 6 ml di ingaggio? no al max è confermare....
Dopo 4 anni Allegri deve vincere la coppa perchè guida una squadra che ha il record di finale perse che ha fatto un mercato faraonico poi se vi piacciono i piazzamenti guardate il ciclismo..
O pensate che se arriviamo in semifinale con i soldi comprano Aguero? L'investimento pesante è stato fatto ora...Cr7 devi sfruttarlo ora...
Quello che hai scritto non ha senso.
Che con Cr7 si sia cercato di colmare il gap è vero (al di là della questione legata al marketing che imho rimane la principale ragione per cui gli danno 30mln l'anno), che si debba vincere la CL perchè se no hai fallito non sta nè in cielo nè in terra.
Poi chiaro che se esci con l'Ajax giocando di merda hai fallito.
Ma ci sono ancora in giro squadre con cui si può uscire e stop.
Come al solito, poi dipende sempre dal come.
https://pbs.twimg.com/media/D3FL7XbWwAENMUy.jpg:large
Bene.. Kean giocherà?
4231
In difesa non ci sono problemi
Can-Benta
Berna-Pjanic-Matuidi
Kean
A meno di non scendere in campo proprio coi ragazzini e via.
Uscire con l'Ajax ai quarti è un fallimento, certo che lo è, uscire in semifinale col city no, tutt'altro. E perdere l'ennesima finale col Barcellona sarebbe purtroppo la cosa più naturale del mondo.
Si può vincere la CL, abbiamo ottime possibilità di farcela, ma ci sono ancora 2 squadre fortissime, forse a livello globale un pelo meglio di noi, ed una che se la gioca tranquillamente con noi. Certo, una eventuale debacle in semifinale o finale sarebbe un mezzo fallimento, ma mi auguro che, in caso di uscita e sconfitta, si facciano comunque prestazioni decenti.
Per la partita di stasera la rosa è veramente ridotta al minimo, stiamo messi male.
@Bobo di cose senza senso al massimo le dici tu (secondo me) poi altri le chiamano opinioni sulle quali si può essere o non essere in sintonia.
Chiaramente qui o si ama o si odia Allegri, per me il suo progetto tecnico ha raggiunto la fine se vince è giusto che resti se no a casa, allena una squadra che è stata costruita per vincere la Coppa e lo sa perfettamente.
Stasera si rischia grosso perchè il Cagliari è in fiducia e gioca bene; in questo campo ha sempre sofferto.
A cagliari abbiamo spesso sofferto e stasera così rimaneggiati e con motivazioni pressoche' nulle credo che sia quasi scontato prenderle.
E possiamo pure perdere che non sarebbe di certo un dramma. con 15 punti di vantaggio il campionato e' un mero allenamento.
Potrei anche non guardarla stasera.. le altre le ho viste TUTTE tranne 1.
Concordo sull'Ajax. Se usciamo con loro e' un mezzo fallimento.. e Allegri rischia.
Questo non vuol dire che sara' una passeggiata pero'. L'Ajax e' li con merito.
Anche io spesso mi arrabbio con Allegri. A volte non capisco proprio alcune mosse che fa e come gestisce certe cose.
Pero' seguo la juve da veramente tanto tanto tempo. Mio zio era all'Heysel quel maledetto giorno. E io ero davanti alla tv con mia zia, i miei nonni e mio padre.(l'ha scampata fortunatamente)
Ho visto una moltitudine di Juventus. Gioie e dolori.
E francamente Io ad Allegri lo posso pure criticare, e lo faccio, ma non sta ne in cielo ne in terra volere che se ne vada.
Una mentalita' così europea non l'abbiamo MAI avuta. MAI. Manco con Lippi.
Io Allegri me lo tengo stretto.
Vorrei che giocassimo meglio? Eh sti cazzi certo!
Ma non credo che sia solo colpa sua.E a meno di trovare combinazioni che creano squadre che entrano nella leggenda, da qualche lato perdi sempre qualcosa.
Poi a volte soffrire un po' e' anche emozionante.
Cazzo siete dei Robot?
L'avevo scritto prima della partita con l'atletico, se volete necroposto. C'era da fare un partitone ed era un'emozione unica.
E infatti la goduria e' stata incredibile. Indimenticabile.
Avremmo vinto entrambe 1-0 etc non avremmo di certo goduto così.
Non si puo' vincere sempre.. ma Allegri ci sta andando vicino.
Blade Runner
02-04-19, 09:41
ottimo siamo arrivati nel momento clou della stagione con una rosa decimata.
stasera probabilmente vedremo la solita brutta partita e le solite dichiarazioni di allegri :asd:
boh a me sembra che tutta questa seconda parte di stagione sta andando tutto storto (da gennaio in poi sicuramente).
@Bobo di cose senza senso al massimo le dici tu (secondo me) poi altri le chiamano opinioni sulle quali si può essere o non essere in sintonia.
Chiaramente qui o si ama o si odia Allegri, per me il suo progetto tecnico ha raggiunto la fine se vince è giusto che resti se no a casa, allena una squadra che è stata costruita per vincere la Coppa e lo sa perfettamente.
Stasera si rischia grosso perchè il Cagliari è in fiducia e gioca bene; in questo campo ha sempre sofferto.no, dai, non ti nascondere dietro gli altri.
Se scrivi che se non vince la champions è un fallimento hai detto una cazzata fotonica che nessuno con un briciolo di cervello può pensare, però ehi, se lo scrivi non ti offendere se poi gli altri ti fanno notare che la tua "opinione" è offensiva per chi prima di scrivere pensa a quello che scrive.
Prova a scrivere qualcosa di sensato, magari qualcuno ti dirà che hai scritto una cosa intelligente :sisi:
E non c'entra niente il discorso amare o odiare allegri, si tratta solo di aver scritto una cosa stupida
ottimo siamo arrivati nel momento clou della stagione con una rosa decimata.
stasera probabilmente vedremo la solita brutta partita e le solite dichiarazioni di allegri :asd:
boh a me sembra che tutta questa seconda parte di stagione sta andando tutto storto (da gennaio in poi sicuramente).
discorso infortuni, imho alcuni visto che in campionato c'è un po' di margine, li stanno recuperando con calma e senza fretta.
Che la seconda parte di stagione potesse andare meglio sicuramente, un po' è stata sfiga (vedi infortunio khedira e febbre di pjanic giusto il giorno dell'atletico) un po' allegri se le è andata a cercare non costruendosi alternative e arrivando alla partita con l'atletico con il solito ambiente da "vediamo cosa mi invento perchè sennò sono cazzi".
Poi molto fanno le aspettative di tutti, legittime, ma inevitabilmente condizionano il metro di giudizio
Io non mi offendo non scherziamo, ma di fesserie ne ho letto parecchie ma di sicuro non mi metto a dire che scrivete cose senza senso...si argomenta e pace; poi ognuno fà come gli pare ma non è che in forum perchè sono dietro una tastiera posso insultare opionioni altrui.
Per me se non vince è un fallimento perchè se dopo 2 finali perse, dopo un anno di non gioco per me contano solo i risultati.
A cagliari abbiamo spesso sofferto e stasera così rimaneggiati e con motivazioni pressoche' nulle credo che sia quasi scontato prenderle.
"Quasi scontato" prenderle dal Cagliari?
Ma che, veramente?
Tra l'altro, questa storia delle "motivazioni pressochè nulle", chiunque la usi come giustificazione per le partite di merda che la Juve sta inanellando, mi deve proprio spiegare come funziona.
A chi tocca, tenere alte le motivazioni del gruppo?
Perchè se credete che le motivazioni nulle siano qualcosa di accettabile, siete completamente fuori strada.
Tra l'altro, è anche abbastanza assurdo pensare che le motivazioni si spengano in serie A e si riaccendano magicamente con la musichetta della CL: un gruppo demotivato è demotivato, non c'è un interruttore on/off.
Una mentalita' così europea non l'abbiamo MAI avuta. MAI. Manco con Lippi.
Io Allegri me lo tengo stretto.
Ma che è, questa "mentalità europea"?
Su quali parametri, sarebbe più alta sotto Allegri di quanto lo è stata sotto Lippi?
Allegri ha una rosa nettamente più forte di quella con cui Lippi vinse la CL ALL'ESORDIO IN TALE COMPETIZIONE.
Una cosa che, fino a quel momento, era riuscita a pochissimi, e tutti nomi enormi nel gotha degli allenatori.
Il paragone tra i due, non si pone neanche: per raggiungere Lippi, Allegri deve vincere la CL. Sennò non ci sono chiacchiere che tengano.
Poi a volte soffrire un po' e' anche emozionante.
Cazzo siete dei Robot?
L'avevo scritto prima della partita con l'atletico, se volete necroposto. C'era da fare un partitone ed era un'emozione unica.
E infatti la goduria e' stata incredibile. Indimenticabile.
Avremmo vinto entrambe 1-0 etc non avremmo di certo goduto così.
Non c'entra niente, il "soffrire" (che personalmente mi risparmierei volentieri ma transeat) con la prestazione di merda fatta all'andata.
Ma proprio NIENTE, zero.
L'Ajax (tanto per fare esempi recenti) ha sofferto ed esultato perchè all'andata il Real ha vinto 2-1 e poi loro hanno ribaltato il risultato con un 4-1 al Bernabeu.
Ma ha giocato bene in entrambe le partite.
Nessuna persona normale si sognerebbe di pensare che va bene giocare di merda, così poi possiamo "soffrire".
Io non mi offendo non scherziamo, ma di fesserie ne ho letto parecchie ma di sicuro non mi metto a dire che scrivete cose senza senso...si argomenta e pace; poi ognuno fà come gli pare ma non è che in forum perchè sono dietro una tastiera posso insultare opionioni altrui.
Per me se non vince è un fallimento perchè se dopo 2 finali perse, dopo un anno di non gioco per me contano solo i risultati.
Yuza tu non ti rendi conto di quello che scrivi, prima ti sei trincerato dietro la dicotomia del topic fanboy vs haters, ora tiri fuori la questione che dietro una tastiera son buoni tutti a dire che gli altri scrivono cose senza senso.
Hai scritto una fesseria pace. Capita a tutti. Oggi è toccato a te.
E lascia stare che nel mondo reale già solo avere la continuità di rendimento della Juve, se dovesse arrivare un'altra semifinale, sarebbe già un risultato positivo, affermare che la Juventus se non vince la Champions è fallimento significa dire che la Juve é NETTAMENTE più forte di squadre come il city ed il Barcellona.
Significa che l'organico della Juve è più forte delle altre e per quanto Guardiola sia un genio e Allegri un cretino la Juve dovrebbe vincere in modo tranquillo col city. Idem col Barcellona di Messi.
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Alla fine me lo immaginavo che saltava fuori il tanto atteso "15 PUNTI DI VANTAGGIO" come se questo vantaggio ti obbliga a giocare da schifo come è successo nel primo tempo contro L'Empoli e tante altre volte, ed io la Juve la seguo dai tempi di Altafini, poi per cortesia nn facciamo paragoni con la Juve di Lippi, oppure ci siamo scordati che giocava con gente come Geppetto Torricelli, Porrini, jugovic, che tutto erano tranne che campioni ma erano ben motivati.
La squadra che gioca stasera è comunque superiore al Cagliari, se si gioca di merda nn è colpa degli infortuni o del vento, stessa cosa se per una remota possibilità si perda.
Però Jugovic mica era scarso, eh.
Yuza tu non ti rendi conto di quello che scrivi, prima ti sei trincerato dietro la dicotomia del topic fanboy vs haters, ora tiri fuori la questione che dietro una tastiera son buoni tutti a dire che gli altri scrivono cose senza senso.
Hai scritto una fesseria pace. Capita a tutti. Oggi è toccato a te.
E lascia stare che nel mondo reale già solo avere la continuità di rendimento della Juve, se dovesse arrivare un'altra semifinale, sarebbe già un risultato positivo, affermare che la Juventus se non vince la Champions è fallimento significa dire che la Juve é NETTAMENTE più forte di squadre come il city ed il Barcellona.
Significa che l'organico della Juve è più forte delle altre e per quanto Guardiola sia un genio e Allegri un cretino la Juve dovrebbe vincere in modo tranquillo col city. Idem col Barcellona di Messi.
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Con tutto rispetto penso di essere stato molto chiaro poi ognuno ha la propria educazione e modo di rapportarsi con il prossimo; per te ho scritto una fesseria?
Può essere per te ma per aveva un senso e continua ad averlo, senza spiegazioni fanboy etc...solo educazione.Punto.
Fine OT
Poi se entriamo nel merito:
Allegri allena da 5 anni ha otenuto grandi risultati, lo considero un ottimo allenatore ma in questa stagione ha mostrato limiti di gioco imbarazzanti sempre supportati dai risultati positivi; in coppa mi importa poco degli avversari se fondi il tuo mantra sui risultati.
La juve non vince perchè non è nettamente superiore? e l'allenatore che ruolo ha? Per me come organico siamo alla pari con tutti quindi se non vince la colpa è di Allegri.
Però Jugovic mica era scarso, eh.
assolutamente era un buon giocatore, come lo era DiLivio ma niente più.
felaggiano
02-04-19, 11:26
No un attimo, Jugovic era un altro livello rispetto a Di Livio: il primo un ottimo giocatore, vincitore di due Coppe Campioni con due squadre diverse, il secondo un gregario.
La juve non vince perchè non è nettamente superiore? e l'allenatore che ruolo ha? Per me come organico siamo alla pari con tutti quindi se non vince la colpa è di Allegri.
Certo che però gli insulti te li cerchi, eh. :asd:
No vabbè a leggere che la juve di Lippi non aveva mentalità europea mi è partita la bestemmia forte, va bene che l'opinione di ognuno è rispettabile ma travisare la realtà no eh
La Juve di Lippi, quella che con i Torricelli, di livio e porrini vinceva la coppa campioni il primo anno e nei successivi veniva ammirata e temuta da tutte le altre big europee, presa a modello da un certo Ferguson, quella delle 3 finali consecutive non aveva una mentalità europea??
Nemmeno allegri stesso direbbe una minchiata del genere se volesse autoincensarsi.
io ancora devo capire cosa sia questa "mentalità europea". stando ai risultati delle più recenti indagini di mercato, sembrerebbe sia "non cacarsi sotto tra il martedì e il giovedì". quindi il torino di mondonico e il vicenza dei '90 pisciano in testa a tutti?
Con tutto rispetto penso di essere stato molto chiaro poi ognuno ha la propria educazione e modo di rapportarsi con il prossimo; per te ho scritto una fesseria?
Può essere per te ma per aveva un senso e continua ad averlo, senza spiegazioni fanboy etc...solo educazione.Punto.
Fine OT
Poi se entriamo nel merito:
Allegri allena da 5 anni ha otenuto grandi risultati, lo considero un ottimo allenatore ma in questa stagione ha mostrato limiti di gioco imbarazzanti sempre supportati dai risultati positivi; in coppa mi importa poco degli avversari se fondi il tuo mantra sui risultati.
La juve non vince perchè non è nettamente superiore? e l'allenatore che ruolo ha? Per me come organico siamo alla pari con tutti quindi se non vince la colpa è di Allegri.
Quindi diciamo che allegri è un ottimo allenatore, diciamo che la Juve non ha un organico nettamente superiore e poi se Allegri non è meglio di Guardiola allora è fallimento?
La Juve non ha l'organico superiore al city ma ci aspettiamo che Allegri come allenatore si dimostri superiore a Guardiola. E se non lo fa è un fallimento.
Ma il significato delle parole lo conosciamo? E se lo conosciamo ci rendiamo conto di quello che scriviamo?
E anche la difesa di Norimberga dell'internet "il rispetto dell'opinione altrui" è una tattica che stai usando come uno scudo del tutto a sproposito.
È vero che io devo rispettare le opinioni altrui, come quella di jolly o di quell'anima nera di Vermont che dice che gli sta sul cazzo Allegri e amen ma tu non stai esprimendo un'opinione.
Ti sta sul cazzo Allegri e pur di non vederlo sulla panchina l'anno prossimo ti va bene pure Zeman. Amen gusti personali.
Tu però esprimi una valutazione.
La Juventus vale quanto il city e se non lo batte è un fallimento.
Te l'ho scritto ieri.
La tua valutazione è assolutamente arbitraria perché le agenzie di scommesse é da agosto che quotano più basso il city che non la Juve.
Ad agosto la Juve veniva data come addirittura come terza pretendente e ora viene pagata come seconda ma comunque é più vicina alla quota del barcellona che non a quella del city.
Mi piace non mi piace, mi diverte, non mi diverte. Queste sono opinioni.
Questo è un fallimento, questa rosa vale quanto quell'altra non sono opinioni. Sono valutazioni.
E le tue sono valutazioni sballate
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Io non mi offendo non scherziamo, ma di fesserie ne ho letto parecchie ma di sicuro non mi metto a dire che scrivete cose senza senso...si argomenta e pace; poi ognuno fà come gli pare ma non è che in forum perchè sono dietro una tastiera posso insultare opionioni altrui.
Per me se non vince è un fallimento perchè se dopo 2 finali perse, dopo un anno di non gioco per me contano solo i risultati.
Non era mia intenzione offendere, e non ho detto che dici cose senza senso.
Ho scritto che quella cosa in particolare che hai scritto, non ha senso.
Imho ovviamente.
Esattamente come quella con cui chiudi il post qui sopra: perchè va bene giudicare un tecnico anche solo dai risultati, ma bisogna valutare i risultati giusti.
Risultati non significa che devi vincere per forza: significa fare almeno (se non più) di quanto sia realistico aspettarsi.
Se no consideriamo un fallito Sarri per non aver vinto lo scudetto lo scorso anno. Ti sembra una valutazione onesta?
In questa coppa sono ancora rimasti City e Barcellona, e con nessuna delle due possiamo dire che siamo favoriti.
Al massimo si parte alla pari.
Esci con l'Ajax?
Hai fallito.
Esci col Barcellona dopo 180 minuti di fuoco?
Come si fa a parlare di fallimento?
La tua mi pare solo una comoda posizione preventiva per poter festeggiare alla grande se si vince, ma poter dire di aver fallito a prescindere in caso contrario.
"Quasi scontato" prenderle dal Cagliari?
Ma che, veramente?
Tra l'altro, questa storia delle "motivazioni pressochè nulle", chiunque la usi come giustificazione per le partite di merda che la Juve sta inanellando, mi deve proprio spiegare come funziona.
A chi tocca, tenere alte le motivazioni del gruppo?
Perchè se credete che le motivazioni nulle siano qualcosa di accettabile, siete completamente fuori strada.
Tra l'altro, è anche abbastanza assurdo pensare che le motivazioni si spengano in serie A e si riaccendano magicamente con la musichetta della CL: un gruppo demotivato è demotivato, non c'è un interruttore on/off.
Ma non si usa come giustificazione per togliere responsabilità a qualcuno, la si nomina come fattore di cui tener conto quando si valuta una prestazione.
E' una situazione in cui oggettivamente è più complicato riuscire a mantere alta la tensione. Altri tecnici ci sarebbero riusciti? Magari si.
Il che non significa che non abbia responsabilità, ci mancherebbe.
Sul discorso motivazione in coppa invece non sono d'accordo.
Non stiamo parlando di una squadra che è demotivata perchè prende schiaffi, e quelli te li porti appresso sempre, ma di una squadra che scende in campo in campionato con la testa alla coppa. La cosa è stata evidentissima tra l'andata ed il ritorno con l'atletico... e sin dalle dichiarazioni social (e non solo) di tutti.
Allegri ha una rosa nettamente più forte di quella con cui Lippi vinse la CL ALL'ESORDIO IN TALE COMPETIZIONE.
Anche io credo che Lippi sia irraggiungibile da quel punto di vista: tolte le finali perse, che proprio con lui sono diventate una tradizione :bua: , ha portato la Juventus sul tetto del mondo per anni.
C'è da dire che se forse in senso assoluto la sua prima Juve era meno forte della prima di Allegri (come rosa), poi queste valutazioni vanno riportate al contesto generale e agli avversari contro cui ti vai a giocare la coppa.
Imho tra quella Juve e le favorite dell'epoca non c'era la differenza che c'era tra la prima di Allegri e le tre uber favorite che partecipavano alla competizione.
E cmq la prima Juve di Allegri aveva dei gregari come terzini, ma aveva anche una signora difesa, un signor centrocampo ed un signor attacco.
Allegri ha una rosa nettamente più forte di quella con cui Lippi vinse la CL ALL'ESORDIO IN TALE COMPETIZIONE.
Una cosa che, fino a quel momento, era riuscita a pochissimi, e tutti nomi enormi nel gotha degli allenatori.
Il paragone tra i due, non si pone neanche: per raggiungere Lippi, Allegri deve vincere la CL. Sennò non ci sono chiacchiere che tengano.
Lippi e' Lippi e lo sarà per sempre. Ma io soffrivo sempre come una bestia nella partite europee.
E cmq Allegri e' arrivato in finale nel primo anno alla Juve. E l'ha persa contro una delle squadre piu' forti della storia del calcio.
Chiariamo:
Allegri per raggiungere lo status quo di Lippi deve vincere la champions e poi fare qualcosina in piu' ancora.
Pero' per me ATTUALMENTE meglio di lui ce ne sono max 2. Irraggiungibili.
Altri allenatori potrebbero fare un'annata migliore di Allegri sotto tutti i punti di vista. Ma solo una.
Allegri ti da un rendimento alto di risultati costante che difficilmente avremmo con altri.
Imho.
io non riesco mai a fare un confronto sereno tra la juve di allegri e quella di Lippi perchè sono due juventus troppo diverse.
La juve di lippi era una potenza, comprava chi voleva ed era la squadra più forte del campionato più forte, la juve di allegri è la decima squadra d'Europa per fatturato, gioca nel quarto campionato d'Europa e tendenzialmente quando viene scelta dai giocatori forti c'è da chiedersi dove sia la fregatura.
MrWashington
02-04-19, 15:57
Quarto? :asd:
Ora va bene che la serie A è calata ma è il terzo campionato europeo eh.
Premier-Liga-Serie A
Bundes è ridicola, la ligue 1 peggio.
vero :pippotto:
ero convinto che la bundes ci fosse avanti
Quarto? :asd:
Ora va bene che la serie A è calata ma è il terzo campionato europeo eh.
Premier-Liga-Serie A
Bundes è ridicola, la ligue 1 peggio.
Quale sarebbe la grossa differenza tra bundes e serie a?
questa leggenda che la juventus di lippi fosse una mezza manica di pippe...
peruzzi, riflessi incredibili e bloccava palloni che buffon rimandava sui piedi degli avversari
torricelli, ovunque su entrambe le fasce, quella finale l'ha praticamente vinta da solo
ferrara, da cui cannavaro ha imparato a giocare
vierchowod, ritenuto da maradona un incubo diventato realtà
di livio, in una partita faceva i cross dal fondo che un giocatore di oggi fa in una stagione
deschamps, leggenda della francia
sousa, la metteva ovunque voleva, altro che metoo
ravanelli, "l'arietone coi piedi al contrario", voglio ricordarvi come e da dove ha segnato in quella finale
del piero, se mi chiedi di spiegare vengo lì e ti pesto a sangue
vialli, quanti altri giocatori così completi si sono visti?
resta scoperta la posizione di porrini, tanto vituperato perché si aspettavano un supercampionissimo, ho seri dubbi fosse inferiore a un tanto difeso de sciglio qualsiasi.
Quale sarebbe la grossa differenza tra bundes e serie a?
teoricamente dovrebbero essere due tra il napoli, l'inter e la roma e volendo il Milan.
In pratica se vai a vedere il coefficente per club della Uefa siamo lì
La Juve di Lippi a differenza di quella di Allegri giocava in un campionato dove la Sampdoria schierava Chiesa e Seedorf e veniva torino e ti rifilava 3 pere in un amen. Oggi giochiamo in un campionato dove vai scazzato e sotto acidi in casa della seconda e vinci anche senza volerlo.
Quindi un campionato vinto all'epoca vale come 5 di fila vinti oggi.
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Ma quindi secondo Tom non esiste che una squadra possa avere motivazioni i diverse tra coppa e campionato, specialmente se in campionato naviga da mesi con un vantaggio imbarazzante sulle dirette avversarie?
Ho capito bene?
Per cui il real di Zidane (penso ad esempio all'ultimo) che vinceva la sua terza Champions di fila prendendo sberle in campionato ed arrivando a 18 punti dal barca come si spiega?
Squadra di pippe che ha avuto un culo fotonico in coppa?
Resto basito.
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Tu però esprimi una valutazione.
La Juventus vale quanto il city e se non lo batte è un fallimento.
Te l'ho scritto ieri.
La tua valutazione è assolutamente arbitraria perché le agenzie di scommesse é da agosto che quotano più basso il city che non la Juve.
Vabbè, però le agenzie di scommesse valutano l'intero pacchetto, squadra+allenatore.
Qua stai giocando sporco :asd: .
Ma non si usa come giustificazione per togliere responsabilità a qualcuno, la si nomina come fattore di cui tener conto quando si valuta una prestazione.
E' una situazione in cui oggettivamente è più complicato riuscire a mantere alta la tensione. Altri tecnici ci sarebbero riusciti? Magari si.
Il che non significa che non abbia responsabilità, ci mancherebbe.
Sul discorso motivazione in coppa invece non sono d'accordo.
Non stiamo parlando di una squadra che è demotivata perchè prende schiaffi, e quelli te li porti appresso sempre, ma di una squadra che scende in campo in campionato con la testa alla coppa. La cosa è stata evidentissima tra l'andata ed il ritorno con l'atletico... e sin dalle dichiarazioni social (e non solo) di tutti.
1) Nel campionato dei 102 punti sotto Conte, hai mai visto la Juve deconcentrata, demotivata o con la testa alla coppa?
E' vero che continuare a intestardirsi a fare punti in campionato, anzichè portare a casa la EL, è stata una stronzata, è vero che quella Juve era brutta da vedere ma... è vero o no, che Conte è riuscito a mantenere la squadra concentrata e motivata su OGNI singola partita di campionato? Ma è solo l'esempio più recente: avrei potuto citare l'Inter di Mancini (99 punti), per esempio (giocava contro nessuno, eppure la concentrazione ce la metteva sempre). O lo United di Ferguson, quell'anno che vinse con quattro o cinque giornate d'anticipo.
2) Una squadra che prende schiaffi non è "demotivata": è depressa, che è tutt'altro paio di maniche.
3) A parte il Real Madrid, quante squadre hai visto che passavano da demotivate a motivate nel passaggio da una competizione all'altra? Io zero, e tu?
Anche io credo che Lippi sia irraggiungibile da quel punto di vista: tolte le finali perse, che proprio con lui sono diventate una tradizione :bua: , ha portato la Juventus sul tetto del mondo per anni.
C'è da dire che se forse in senso assoluto la sua prima Juve era meno forte della prima di Allegri (come rosa), poi queste valutazioni vanno riportate al contesto generale e agli avversari contro cui ti vai a giocare la coppa.
Imho tra quella Juve e le favorite dell'epoca non c'era la differenza che c'era tra la prima di Allegri e le tre uber favorite che partecipavano alla competizione.
E cmq la prima Juve di Allegri aveva dei gregari come terzini, ma aveva anche una signora difesa, un signor centrocampo ed un signor attacco.
Si parlava di "mentalità europea", qualunque cosa sia.
Io vorrei capire COME sia possibile che da questo punto di vista Allegri sia stato superiore a Lippi.
Veramente, eh... non ci arrivo: dopo Sacchi (e Capello, che però ha in buona parte ereditato il lavoro di Sacchi), Lippi è stato il secondo allenatore a prendere una squadra italiana e andare a giocarsela contro CHIUNQUE e DOVUNQUE. Ancora mi ricordo di una partita in cui arrivò con gli uomini contati e dovette schierare persino Zenoni... e niente, anche in quella partita la Juve andò ad imporre il gioco all'avversario.
Come e quando, Allegri avrebbe fatto le stesse cose con regolarità? Perchè io ricordo solo sprazzi, due-tre partite di fila in cui l'ha fatto.
Poi niente.
E occhio a vedere quelle finali perse come analoghe a quelle di Allegri: la Juve di Lippi, in finale non ha mai fatto figuracce come a Cardiff nè è mai stata per così tanto tempo in balìa degli avversari come contro il Barcellona.
Finali perse sì, ma furono MOLTO diverse da quelle perse da Allegri...
Lippi e' Lippi e lo sarà per sempre. Ma io soffrivo sempre come una bestia nella partite europee.
E cmq Allegri e' arrivato in finale nel primo anno alla Juve. E l'ha persa contro una delle squadre piu' forti della storia del calcio.
Chiariamo:
Allegri per raggiungere lo status quo di Lippi deve vincere la champions e poi fare qualcosina in piu' ancora.
Pero' per me ATTUALMENTE meglio di lui ce ne sono max 2. Irraggiungibili.
Altri allenatori potrebbero fare un'annata migliore di Allegri sotto tutti i punti di vista. Ma solo una.
Allegri ti da un rendimento alto di risultati costante che difficilmente avremmo con altri.
Imho.
1) Devi ancora dirmi in cosa la sua "mentalità europea" sarebbe meglio di quella di Lippi (l'hai scritto tu, non io, che Allegri è il migliore di gran lunga, da questo punto di vista).
2) "Rendimento costante e alto", vabbè: io farei parecchi distinguo ma ok, ci sto.
Quel che non capisco è dove sarebbe andato vicino a "vincere sempre": teniamo presente che Allegri, finora, non ha vinto un beato cazzo, fuori dall'Italia, eh...
Io sono il primo a dire che ha fatto RISULTATI (perchè le finali sono risultati). Ma "vincere" proprio no: Allegri ha vinto poco più del minimo sindacale, con la squadra che si è ritrovato per le mani.
La juve di lippi era una potenza, comprava chi voleva ed era la squadra più forte del campionato più forte, la juve di allegri è la decima squadra d'Europa per fatturato, gioca nel quarto campionato d'Europa e tendenzialmente quando viene scelta dai giocatori forti c'è da chiedersi dove sia la fregatura.
Questo della Juve di Lippi che "comprava chi voleva" è più un meme che altro.
Aveva una concorrenza fortissima persino in patria (era il periodo delle sette sorelle), figuriamoci se poteva dettare legge in europa.
Era una squadra forte, questo sì, ma la concorrenza era durissima, probabilmente più di quella attuale.
All'epoca, le squadre forti erano molte di più di quelle odierne.
La Juve di Lippi a differenza di quella di Allegri giocava in un campionato dove la Sampdoria schierava Chiesa e Seedorf e veniva torino e ti rifilava 3 pere in un amen. Oggi giochiamo in un campionato dove vai scazzato e sotto acidi in casa della seconda e vinci anche senza volerlo.
Quindi un campionato vinto all'epoca vale come 5 di fila vinti oggi.
Esatto.
La Juve di Lippi aveva una concorrenza in campo nazionale che quella di Allegri (e quella di Conte, in parte) non si è mai neanche avvicinata ad avere.
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Ma quindi secondo Tom non esiste che una squadra possa avere motivazioni i diverse tra coppa e campionato, specialmente se in campionato naviga da mesi con un vantaggio imbarazzante sulle dirette avversarie?
Ho capito bene?
Per cui il real di Zidane (penso ad esempio all'ultimo) che vinceva la sua terza Champions di fila prendendo sberle in campionato ed arrivando a 18 punti dal barca come si spiega?
Squadra di pippe che ha avuto un culo fotonico in coppa?
Resto basito.
Nello stesso momento in cui hai scritto questo, ho scritto (vedi post successivo e orario di invio) che il Real è l'unica eccezione che io conosca, a questa regola :asd: .
Le sette sorelle, nessuno le ricorda?ecco, per piacere evitiamo imbarazzanti confronti tra Lippi e allegri :asd:
questa leggenda che la juventus di lippi fosse una mezza manica di pippe...
peruzzi, riflessi incredibili e bloccava palloni che buffon rimandava sui piedi degli avversari
torricelli, ovunque su entrambe le fasce, quella finale l'ha praticamente vinta da solo
ferrara, da cui cannavaro ha imparato a giocare
vierchowod, ritenuto da maradona un incubo diventato realtà
di livio, in una partita faceva i cross dal fondo che un giocatore di oggi fa in una stagione
deschamps, leggenda della francia
sousa, la metteva ovunque voleva, altro che metoo
ravanelli, "l'arietone coi piedi al contrario", voglio ricordarvi come e da dove ha segnato in quella finale
del piero, se mi chiedi di spiegare vengo lì e ti pesto a sangue
vialli, quanti altri giocatori così completi si sono visti?
resta scoperta la posizione di porrini, tanto vituperato perché si aspettavano un supercampionissimo, ho seri dubbi fosse inferiore a un tanto difeso de sciglio qualsiasi.Nessuno l'ha detto anzi erano giocatori con i controcoglioni, ma è pacifico che quella squadra era più muscolare che tecnica e quando si trovava ad affrontare squadre tecnicamente più forti compensava con la determinazione e soprattutto con un'organizzazione in campo perfetta.
Chiunque entrava in campo sapeva esattamente cosa fare, che fosse del piero o Amoruso.
Nessuno l'ha detto anzi erano giocatori con i controcoglioni, ma è pacifico che quella squadra era più muscolare che tecnica e quando si trovava ad affrontare squadre tecnicamente più forti compensava con la determinazione e soprattutto con un organizzazione in campo perfetta.
Chiunque entrava in campo sapeva esattamente cosa fare, che fosse del piero o Amoruso.
Infatti, mi sono scordato di Amoruso, mi ricordo ancora il 6-1 al PSG in Supercoppa.
Tra l'altro, non è il caso di mitizzare quella prima Juve di Lippi.
Era forte, ma in mezzo c'era gente (Porrini, Torricelli, Ravanelli) che non era davvero granchè e aveva nella grinta e nella tenacia le sue doti migliori.
Altri (Vialli, Di Livio) buoni giocatori ma che nella Juve attuale probabilmente sarebbero stati in panchina.
Altri erano campionissimi (Peruzzi, Sousa) ma perennemente infortunati.
Vierchowood era alla fine della carriera (37 anni, all'epoca doveva essere una specie di record), rimase solo quell'anno e poi fu lasciato libero.
Insomma, sicuramente una squadra forte ma non al livello della Juve attuale.
Per dire, nessuno dei calciatori di quella Juve poteva mai lontanamente essere considerato il numero uno (o due) al mondo.
Mhhh Tuttosporco da un 433 con Caceres al posto di Cancelo, Bonucci e Chiellini, DeSciglio, Can, Pjanic e Matuidi, Berna, Kean e....Sandro...:pippotto:
Tanto, ormai, la formazione può pure farla tirando i dadi.
Si che ricordi Sandro quando ha giocato in quella posizione ha fatto ridere, non che ultimamente stia giocando bene.
Io sinceramente spero di vincere stasera, il calendario si complica enormemente tra qualche giornata, e bisogna approfittare di queste partite facili
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Finora si è partiti col piglio giusto
Crispio, Berna non la passa neanche se gli sparano..zio caro.
Vedere un 20 fare una simulazione del genere fa male al cuore
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Leo la ficca, bene così
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Vedere un 20 fare una simulazione del genere fa male al cuore
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Stesso pensiero, un fesso cosmico...ed intanto Sgabellucci di testa....
Altri 2 e chiudiamo la pratica please
Nmila cross e nessuno che tira
Uau... ce la stiamo giocando. :look:
Avere una punta veloce e mobile a volte serve..... non pensavo...
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Berna ma VAFF...ma basta fare il veneziano zio maiale....
Ma Berna stasera ha deciso di fare lo scemo?
Stiamo giocando molto meglio rispetto al Genoa e al primo tempo con l'Empoli
Stiamo giocando molto meglio rispetto al Genoa e al primo tempo con l'Empoli
Stiamo anche giocando meglio che contro l'Atalanta in C.I. ma molto peggio rispetto al ritorno con l'Atm.....e potrei continuare....
Sarebbe anche ora...se vinciamo mancano 3 vittorie alla metà poi si possono riposare.
500px.com/andream
Ma Berna stasera ha deciso di fare lo scemo?Se la sarà presa per i complimenti di allegri della partita scorsa, quando acciughina gli ha detto che l'unica partita decente che ha fatto è stata quella di ritorno con l'atletico in tutta la stagione...
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In pratica è sempre colpa di Allegri :rotfl:
In pratica è sempre colpa di Allegri :rotfl:Beh, poteva evitare di dire in diretta che ha fatto solo quella partita bene e che se vuole giocare in una grande deve migliorare, quando si sta facendo un mazzo tanto questa stagione per fare da raccordo con il centrocampo...
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Beh, poteva evitare di dire in diretta che ha fatto solo quella partita bene e che se vuole giocare in una grande deve migliorare, quando si sta facendo un mazzo tanto questa stagione per fare da raccordo con il centrocampo...
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Si quello che vuoi, pero' se prendi palla e parti senza passare a nessuno e o te la fai prendere o tiri ad minchiam avendo anche i compagni liberi allora ti si manda a cagare per direttissima. Stasera quando prende palla non la passa mai, e se l'e' fatta fregare piu' di una volta.
Si quello che vuoi, pero' se prendi palla e parti senza passare a nessuno e o te la fai prendere o tiri ad minchiam avendo anche i compagni liberi allora ti si manda a cagare per direttissima. Stasera quando prende palla non la passa mai, e se l'e' fatta fregare piu' di una volta.Verissimo, c'è da dire che è la prima volta che gioca da mezzapunta in un 352, probabilmente fatica a prendere le misure e vuole strafare un po' nelle conclusioni
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C'e' da dire che menano come fabbri.......il greco dovrebbee essere negli spogliatoi gia' da un bel po'...
C'e' da dire che menano come fabbri.......il greco dovrebbee essere negli spogliatoi gia' da un bel po'...
Ero entrato per scrivere la stessa cosa. Stanno picchiando duro. Arrivano sempre in ritardo e fanno entrate a far male.
Ero entrato per scrivere la stessa cosa. Stanno picchiando duro. Arrivano sempre in ritardo e fanno entrate a far male.come sempre a cagliari. Perchè vi stupite?
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Ma un tiro in porta riusciranno a farlo in questo secondo tempo?
Mamma mia, calcio di livello infimo
Zio caro il primo tiro fatto con un po' di cattiveria del Berna, la tira in faccia a Kean..... :bua:
Ma Alex Sandro dove sta giocando? :bua:
Ma un tiro in porta riusciranno a farlo in questo secondo tempo?
Mamma mia, calcio di livello infimoe stiamo cmq giocando mille volte meglio che con l'empoli :asd:
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Zio Caro, kean.... :bua:
Ma Sandro gioca per noi o per loro?
EVVAI KEANNNNN!!!!!!!LA SBORNIA MEDIATICA
I buu in tribuna saranno solo goliardia ovviamente
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Kean ha già fatto metà dei gol di mandzukic in stagione. In 3 partite.
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I buu in tribuna saranno solo goliardia ovviamente
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Sicuramente,sono ragazzi...
Ma esattamente che problemi ha la gente? Che gratificazione trovano nel fare i buu ai neri?
Maybeshewill
02-04-19, 21:49
2 a 0 in trasferta con le riserve
che squadra
Emre Can dovrebbe giocare fisso in difesa :asd:
Buona vittoria comunque, se non altro si è vista un po' di voglia.
Kean è mostruoso per l'età che ha, poco appariscente ma li davanti è letale. Speriamo non sia una testa di cazzo
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Ammonizione da Pirla per il Berna....
Ottimo l'apporto di Can nella posizione di difensore aggiunto... bene Pjanic, Sandro un errore continuo, cosi' come il Berna, tutta sta voglia di fare lo porta a sbagliare lo sbagliabile... Vittoria con il minimo sforzo, giocando non bene ma almeno senza gli scazzi di Empoli...
Kean rinnova l'idea di cosa e come dovrebbe essere una punta centrale, anche se sbaglia tanto.
Buona vittoria comunque, se non altro si è vista un po' di voglia.
Kean è mostruoso per l'età che ha, poco appariscente ma li davanti è letale. Speriamo non sia una testa di cazzo
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C'è qualcuno affiliato a Raiola che non lo è? :bua:
Buona vittoria comunque, se non altro si è vista un po' di voglia.
Kean è mostruoso per l'età che ha, poco appariscente ma li davanti è letale. Speriamo non sia una testa di cazzo
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkMah, dalle interviste mi è sembrato un ragazzo serio e umile.
Quanto di più lontano da Balotelli insomma, speriamo rimanga così
Vittoria netta e prestazione convincente. Bravi ragazzi.
Sotto col Milan adesso è vediamo di recuperare qualcuno.
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Ma mettere la primavera contro il milan no?
Buona notizia della serata, sembra che spinazzola sia arruolabile per sabato e quindi anche per l'ajax. Pare che si fosse spaventato per via del recente infortunio al crociato, ma dagli esami è tutto a posto
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Buona gara oggi, senza far faville ma di sostanza :sisi:
La si poteva chiudere anche prima, e peccato per lo strascico polemico finale... evitabilissimo, considerato che la gara di per se era filata via molto liscia.
Ma si è capito se l'esultanza polemica di Kean sia stata provocata da qualche coro o se i cori sono stati provocati dalla sua esultanza?
Ottimo Can, che in questa seconda parte di stagione sembra decisamente più in palla.
Ma in generale buono tutto il pacchetto di centrocampo (anche pjanic mi è sembrato parecchio ispirato).
Meno bene del solito Berna, buona gara del piccoletto... sta crescendo sin troppo bene, considerato il procuratore che ha: spero si mettano d'accordo presto per il rinnovo e che il pizzettaro non faccia lo stronzo :bua:
Ed ora speriamo di recuperare qualcuno
Quarto? :asd:
Ora va bene che la serie A è calata ma è il terzo campionato europeo eh.
Premier-Liga-Serie A
Bundes è ridicola, la ligue 1 peggio.
In termini di punteggio uefa, la Serie A è poco sopra e complessivamente in termini di cammini europei non mi pare ci sia sto gran stacco tra italiane e tedesche.
Campionato migliore sicuramente, ma non c'è chissà quale stacco.
1) Nel campionato dei 102 punti sotto Conte, hai mai visto la Juve deconcentrata, demotivata o con la testa alla coppa?
E' vero che continuare a intestardirsi a fare punti in campionato, anzichè portare a casa la EL, è stata una stronzata, è vero che quella Juve era brutta da vedere ma... è vero o no, che Conte è riuscito a mantenere la squadra concentrata e motivata su OGNI singola partita di campionato? Ma è solo l'esempio più recente: avrei potuto citare l'Inter di Mancini (99 punti), per esempio (giocava contro nessuno, eppure la concentrazione ce la metteva sempre). O lo United di Ferguson, quell'anno che vinse con quattro o cinque giornate d'anticipo.
Si, salvo poi arrivare spenti in finale di stagione e non combinare nulla in europa.
Senza contare che quella era una juve che si avviava al terzo scudo di fila dopo due settimi posti (quindi la fame in campionato c'era in pieno), mentre quella attuale sarebbe all'ottavo scudo di fila e si è trovata a +18 dalla seconda.
Quello di Conte non mi pare l'esempio migliore, francamente.
Che poi non si sta dicendo che sia impossibile.
Si dice che è comprensibilmente più complicato. Ed è normale che sia così.
Si parlava di "mentalità europea", qualunque cosa sia.
Io vorrei capire COME sia possibile che da questo punto di vista Allegri sia stato superiore a Lippi.
Si, ma non chiederlo a me :asd:
Veramente, eh... non ci arrivo: dopo Sacchi (e Capello, che però ha in buona parte ereditato il lavoro di Sacchi), Lippi è stato il secondo allenatore a prendere una squadra italiana e andare a giocarsela contro CHIUNQUE e DOVUNQUE. Ancora mi ricordo di una partita in cui arrivò con gli uomini contati e dovette schierare persino Zenoni... e niente, anche in quella partita la Juve andò ad imporre il gioco all'avversario.
Come e quando, Allegri avrebbe fatto le stesse cose con regolarità? Perchè io ricordo solo sprazzi, due-tre partite di fila in cui l'ha fatto.
Poi niente.
E occhio a vedere quelle finali perse come analoghe a quelle di Allegri: la Juve di Lippi, in finale non ha mai fatto figuracce come a Cardiff nè è mai stata per così tanto tempo in balìa degli avversari come contro il Barcellona.
Finali perse sì, ma furono MOLTO diverse da quelle perse da Allegri...
Per me Allegri è senza ombra di dubbio il tecnico che ha dato alla Juventus la miglior dimensione europea dai tempi di Lippi.
Parliamo quasi di 20 anni.
Poi per me Lippi rimane ad un livello superiore, ma sono passati tanti di quegli anni che è anche complicato fare un confronto tra i due: il calcio è cambiato troppo, e troppo sono cambiati i rapporti di forza.
Per dire.
Te dici che quelle di Lippi sono finali perse "meglio" di quelle di Allegri.
Per quel che si è visto in campo, hai ragione (specie di Cardiff... imho tutto considerato con il Barcellona si è fatto il massimo).
Ma c'è da considerare che la Juve di Lippi ha perso 3 finali da favorita, la juve di Allegri il contrario.
Era una squadra forte, questo sì, ma la concorrenza era durissima, probabilmente più di quella attuale.
All'epoca, le squadre forti erano molte di più di quelle odierne.
Si nel numero, non nella qualità.
Il punto è che in quegli anni c'erano più squadre forti che si potevano realmente giocare la vittoria finale... e grosso modo quasi alla pari. E la juventus era una di quelle, ed una delle più forti.
Oggi ce ne sono molte meno, ma il gap tra le "forti" e le seconde/terze linee è molto più alto.
E fino a quest'anno la Juventus non faceva parte del gruppo delle favorite.
Insomma, sicuramente una squadra forte ma non al livello della Juve attuale.
Per dire, nessuno dei calciatori di quella Juve poteva mai lontanamente essere considerato il numero uno (o due) al mondo.
Si, ma non puoi confrontare la prima juve di lippi con quella attuale.
Lippi è rimasto tanti anni, anni in cui la squadra è stata rafforzata enormemente. Esattamente come Allegri.
Se confronti la prima Juve di Lippi con la prima di Allegri, io tutta sta distanza non ce la vedo.
In finale ti sei presentato con Peruzzi, che era un gran portiere.
I terzini erano Torricelli e Pessotto
Il Litch dell'epoca era forte, ma ha sempre avuto piedi da fabbro. Dall'altra parte c'era il nonno di Evra: grande carisma ed esperienza internazionale, ma non era certo il miglior Evra della carriera.
Al centro Pietrone e Ferrara: non esattamente due sprovveduti.
Centrocampo: Conte-Dechamps-Sousa. Scusa se è poco.
Davanti un terzetto forte e ben amalgamato come Vialli, Ravanelli e Del Piero.
Maybeshewill
03-04-19, 00:16
Ma si è capito se l'esultanza polemica di Kean sia stata provocata da qualche coro o se i cori sono stati provocati dalla sua esultanza?
è stato fischiato tutta la partita
Allegri vincerà la CL e un giorno anche il mondiale con la nazionale :sisi:
Allegri vincerà la CL e un giorno anche il mondiale con la nazionale :sisi:
Sperem
Allegri vincerà la CL l'anno sucessivo che andrà via dalla Juve e un giorno anche il mondiale con la nazionale :sisi:
fixed :bua:
Ho pensato la stessa cosa :bua:
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la partita di ieri è la seconda partita in cui comunque la juve sta provando il modulo usato contro l'atletico, e porca paletta funziona, peccato sia di nuovo una maledetta difesa a 3.
https://www.juventibus.com/difesa-a-3-desciglio/
E c'è anche un'analisi interessante sugli infortuni della juve :sisi:
https://www.juventibus.com/infortunati-juventus-facciamo-chiarezza/
Emre Can di nuovo perfetto nel ruolo di difensore..
Cagliari molto spento e Juve solida, nonostante i 10.000 rotti.
Bene ancora Kean, gli manca giusto un pelo di freddezza per diventare devastante.
Il modulo è buono, con tutti a disposizione può essere davvero devastante, Emre Can riveste un ruolo fondamentale in questo assetto tattico e gli riesce benissimo. Personalmente punterei deciso in questa direzione per il finale di stagione, poi si vedrà. Certo che la difesa a 3 è un bel grattacapo per il mercato, se si dovesse continuare così si dovranno per forza fare degli innesti di qualità.
va anche detto che la difesa a 3 permette a bonucci di esprimersi al meglio... e di evitare cappelle... :asd:
un 3-4-3 è la migliore, con bernardeschi
- - - Aggiornato - - -
Il modulo è buono, con tutti a disposizione può essere davvero devastante, Emre Can riveste un ruolo fondamentale in questo assetto tattico e gli riesce benissimo. Personalmente punterei deciso in questa direzione per il finale di stagione, poi si vedrà. Certo che la difesa a 3 è un bel grattacapo per il mercato, se si dovesse continuare così si dovranno per forza fare degli innesti di qualità.
o mandare via a calci in culo alex sandro e prendere uno al suo posto, sul tipo di cancelo e spinazzola :snob:
e diventa inutile costa... e anche un chiesa, che ce lo accostano spesso... perchè mettere uno come loro sull'esterno, diventa rischioso in fase difensiva
molte più utile uno zaniolo, per dire o un beranrdeschi che sappia fare sia l'attaccante ma anche rientrare a centrocampo e fare da collante
Si, salvo poi arrivare spenti in finale di stagione e non combinare nulla in europa.
Senza contare che quella era una juve che si avviava al terzo scudo di fila dopo due settimi posti (quindi la fame in campionato c'era in pieno), mentre quella attuale sarebbe all'ottavo scudo di fila e si è trovata a +18 dalla seconda.
Quello di Conte non mi pare l'esempio migliore, francamente.
Conte finì il campionato con +15, quindi il paragone coi +18 attuali ci sta tranquillamente.
Il terzo di fila, a livello di motivazioni, è differente dall'ottavo ma non più di tanto.
Il discorso non era sull'arrivare spenti o accesi al finale di stagione: era sulle motivazioni. Poi, che spingere sempre al massimo in campionato non sia stata una buona idea, è tutt'altro paio di maniche: il punto è che è stato dimostrato che le motivazioni non calano, se l'allenatore tiene in pugno la squadra.
Viceversa, imho, Allegri è tanto "liberale" sugli schemi, quanto lo è sul rapporto coi suoi: è esattamente l'opposto del classico sergente di ferro e credo lo sia anche sul piano del rapporto coi giocatori.
Comunque, la Juve di Conte non era l'unico esempio fatto.
Che poi non si sta dicendo che sia impossibile.
Si dice che è comprensibilmente più complicato. Ed è normale che sia così.
Anche qua, est modus in rebus.
Se non giochi tutte le partite al massimo dell'impegno... ci sta.
Se ne giochi due, tre, quattro, otto (magari contro le ultime in classifica) passeggiando... ci sta pure.
Se fai cacare per quattro-cinque mesi (diciamo da metà novembre), compreso quando giochi con Napoli, Inter, Roma e Lazio (e ti fai pure prendere a calci nel culo dall'Atalanta in coppa Italia)... no, non ci sta. A un certo punto, è anche questione di un minimo di rispetto per i tuoi tifosi, eccheccazzo.
Per quel che si è visto in campo, hai ragione (specie di Cardiff... imho tutto considerato con il Barcellona si è fatto il massimo).
Ma c'è da considerare che la Juve di Lippi ha perso 3 finali da favorita, la juve di Allegri il contrario.
Ma infatti, imho, la Juve di Lippi quelle finali le giocò da favorita, nel senso che giocò meglio delle avversarie (salvo che col Milan, lì le squadre erano più o meno alla pari e la partita fu brutta ed equilibrata).
Le perse per eventi casuali, roba imprevedibile (tra lotteria dei rigori, il rimpallo che diede la vittoria al Real e soprattutto quel gol allucinante del 3-1 per il Borussia :rotfl: ).
La Juve di Allegri, invece, non ha mai meritato di vincere quelle due finali. Ha solo fatto venti-trenta minuti buoni col Barcellona, poi niente altro. E' sempre stata messa sotto in maniera piuttosto evidente.
Si nel numero, non nella qualità.
Il punto è che in quegli anni c'erano più squadre forti che si potevano realmente giocare la vittoria finale... e grosso modo quasi alla pari. E la juventus era una di quelle, ed una delle più forti.
Oggi ce ne sono molte meno, ma il gap tra le "forti" e le seconde/terze linee è molto più alto.
E fino a quest'anno la Juventus non faceva parte del gruppo delle favorite.
Vero ma:
1) Il numero influenza ovviamente anche la qualità della TUA squadra.
Se a contendersi i giocatori forti ci sono quattro-cinque squadre, è un conto. Se a contenderseli ce ne sono quindici, è tutt'altro.
2) Opinabile, il fatto che solo quest'anno la Juve sia nel gruppo delle favorite. Probabilmente lo era anche l'anno scorso, soprattutto considerando quanto fatto vedere da Real, Barcellona e Bayern. Due anni fa, di superiore c'era probabilmente solo il Real (fu da quell'anno, che si cominciò a parlare di obiettivo-CL).
Se confronti la prima Juve di Lippi con la prima di Allegri, io tutta sta distanza non ce la vedo.
In finale ti sei presentato con Peruzzi, che era un gran portiere.
I terzini erano Torricelli e Pessotto
Il Litch dell'epoca era forte, ma ha sempre avuto piedi da fabbro. Dall'altra parte c'era il nonno di Evra: grande carisma ed esperienza internazionale, ma non era certo il miglior Evra della carriera.
Al centro Pietrone e Ferrara: non esattamente due sprovveduti.
Centrocampo: Conte-Dechamps-Sousa. Scusa se è poco.
Davanti un terzetto forte e ben amalgamato come Vialli, Ravanelli e Del Piero.
Difesa buona, considerando che lì in mezzo l'unico da considerare "campione" era Ferrara (Vierchowood buono ma non più quello di una volta, terzini discreti mestieranti e basta).
Centrocampo molto forte, con due campioni e un buon giocatore.
Attacco buono, Vialli era un buon giocatore, Ravanelli un giocatore discreto, Del Piero un campione.
Nel primo anno di Allegri, come eravamo messi?
Difesa indubbiamente superiore, sia come terzini che come centrali.
Centrocampo Pogba-Vidal-Pirlo-Marchisio, volendo metterlo a tre si può dire Vidal-Pirlo-Marchisio (mettiamo Pogba o chi vuoi tu tra gli attaccanti per poter fare il paragone): è sicuramente superiore a quello di Lippi (facendo gli accoppiamenti Marchisio-Conte, Pirlo-Deschamps e Sousa-Vidal). Mancano assolutamente gli esterni ma quelli mancavano pure a Lippi.
Attacco Pogba-Morata-Tevez: mettendo Pogba-Ravanelli, Morata-Vialli e Tevez-Del Piero, è complessivamente più forte quello a disposizione di Allegri (probabilmente l'unico confronto a favore di Lippi era Tevez-Del Piero).
I portieri, più o meno, si equivalevano (Peruzzi era forte e Buffon nel 2014-2015 non era più all'apice della sua carriera).
Il modulo è buono, con tutti a disposizione può essere davvero devastante, Emre Can riveste un ruolo fondamentale in questo assetto tattico e gli riesce benissimo. Personalmente punterei deciso in questa direzione per il finale di stagione, poi si vedrà. Certo che la difesa a 3 è un bel grattacapo per il mercato, se si dovesse continuare così si dovranno per forza fare degli innesti di qualità.Il modulo funziona ma a livello di rosa è una tragedia perché in quel 11 ci sono due giocatori come Bernardeschi e Can che non puoi sostituire inoltre non so quanto permetterebbe a giocatori come Costa e Cuadrado di trovare spazio
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Conte finì il campionato con +15, quindi il paragone coi +18 attuali ci sta tranquillamente.
No, Conte finì a +15 perchè proprio nelle ultime gare la roma ha mollato, e noi usciti dalla coppa avevamo a quel punto solo il record di punti per cui correre.
Quando ci siamo giocati la semifinale di EL eravamo a +9 se non erro.... che è un bel vantaggio, ma non è +18.
Sulla carta +18 è una robba che puoi quasi giocare con le seconde linee tutto il resto del campionato ed a momenti vinci lo stesso... +9 vuol dire che bastano un paio di passi falsi ed hai virtualmente riaperto tutto.
Se non giochi tutte le partite al massimo dell'impegno... ci sta.
Se ne giochi due, tre, quattro, otto (magari contro le ultime in classifica) passeggiando... ci sta pure.
Se fai cacare per quattro-cinque mesi (diciamo da metà novembre), compreso quando giochi con Napoli, Inter, Roma e Lazio (e ti fai pure prendere a calci nel culo dall'Atalanta in coppa Italia)... no, non ci sta. A un certo punto, è anche questione di un minimo di rispetto per i tuoi tifosi, eccheccazzo.
E chi ha detto che ci sta?
Uscire in quel modo dalla CI ancora mi brucia e certe prestazioni non vorrei vederle neanche io.
Si sta dicendo che in quelle condizioni e con la CL (che è un po l'ossessione di questa società negli ultimi anni) è comprensibile che in campionato ci sia difficoltà a mantenere alta la concentrazione.
Poi che altri tecnici abbiano proprio nella "tensione" un punto di forza maggiore di quanto lo abbia allegri siamo anche d'accordo.
Nessuno sta dicendo il contrario.
Ma infatti, imho, la Juve di Lippi quelle finali le giocò da favorita, nel senso che giocò meglio delle avversarie (salvo che col Milan, lì le squadre erano più o meno alla pari e la partita fu brutta ed equilibrata).
No, le giocò da favorita nel senso che era la favorita.
Non c'entra nulla come le giocò, era la favorita e stop.
Quella degli ultimi anni era quasi una cenerentola col Barcellona (tanto è vero che nei sorteggi della semifinale eravamo universalmente dati per spacciati), e contro il Real era proprio il Real ad essere favorito.
Vero ma:
1) Il numero influenza ovviamente anche la qualità della TUA squadra.
Se a contendersi i giocatori forti ci sono quattro-cinque squadre, è un conto. Se a contenderseli ce ne sono quindici, è tutt'altro.
2) Opinabile, il fatto che solo quest'anno la Juve sia nel gruppo delle favorite. Probabilmente lo era anche l'anno scorso, soprattutto considerando quanto fatto vedere da Real, Barcellona e Bayern. Due anni fa, di superiore c'era probabilmente solo il Real (fu da quell'anno, che si cominciò a parlare di obiettivo-CL).
L'importante non è quanto sei forte, ma quanto sei forte rispetto ai tuoi competitors.
Se siamo in 8 ad essere alla pari ho più probabilità di vittoria che non se ci sono 3 squadre molto più forti di tutte ed io sono nel gruppo delle 5 che inseguono.
Difesa buona, considerando che lì in mezzo l'unico da considerare "campione" era Ferrara (Vierchowood buono ma non più quello di una volta, terzini discreti mestieranti e basta).
Centrocampo molto forte, con due campioni e un buon giocatore.
Attacco buono, Vialli era un buon giocatore, Ravanelli un giocatore discreto, Del Piero un campione.
Nel primo anno di Allegri, come eravamo messi?
Difesa indubbiamente superiore, sia come terzini che come centrali.
Centrocampo Pogba-Vidal-Pirlo-Marchisio, volendo metterlo a tre si può dire Vidal-Pirlo-Marchisio (mettiamo Pogba o chi vuoi tu tra gli attaccanti per poter fare il paragone): è sicuramente superiore a quello di Lippi (facendo gli accoppiamenti Marchisio-Conte, Pirlo-Deschamps e Sousa-Vidal). Mancano assolutamente gli esterni ma quelli mancavano pure a Lippi.
Attacco Pogba-Morata-Tevez: mettendo Pogba-Ravanelli, Morata-Vialli e Tevez-Del Piero, è complessivamente più forte quello a disposizione di Allegri (probabilmente l'unico confronto a favore di Lippi era Tevez-Del Piero).
I portieri, più o meno, si equivalevano (Peruzzi era forte e Buffon nel 2014-2015 non era più all'apice della sua carriera).
Anche qui.
Non mi interessa tanto stare a sindacare se il singolo pippo sia più forte del singolo pluto, sto dicendo che non c'è tutta sta differenza tra le due squadre in senso assoluto.
Con la differenza che all'epoca, 25 anni fa, quella Juventus era probabilmente distante dalle sue competitors meno di quanto la Juventus di qualche anno fa fosse distante da Real, Bayern e Barcellona.
felaggiano
03-04-19, 12:22
Ma infatti, imho, la Juve di Lippi quelle finali le giocò da favorita, nel senso che giocò meglio delle avversarie.
Le giocò da favorita nel senso che era più forte delle avversarie, nel caso del Borussia anche di parecchio. E no, non giocò meglio degli avversari tranne che contro i tedeschi e anche lì è opinabile.
Nel dettaglio: '97 sfortuna e deconcentrazione, '98 brutta prestazione da parte di entrambe le squadre solo che l'azione casuale del Real ha portato al gol e quella della Juve no, 2003 partita di merda ma comunque decisamente meglio il Milan.
Nel 1996 forse era meglio l'Ajax ma comunque di poco e la partita fu dominata dalla Juve che sbagliò diversi gol.
La Juve di Allegri ha giocato entrambe le finali contro avversari superiori: e se col Real non c'era troppa differenza, col Barcellona c'era un abisso.
ma quanto sta male sto coglione?
https://www.vecchiasignora.com/uploads/monthly_2019_04/99B73846-BBF9-4241-80D3-61DD718A9089.jpeg.6be671cf01166761ebf972be5b023700 .jpeg
È stato molestato dallo staff della Juve?
È stato molestato dallo staff della Juve?
da chi sia stato molestato non è dato saperlo ma oltre a quello sicuramente da piccolo ha battuto la testa più volte
La matematica è ineluttabile.
Il problema Ancellotti è stato capace di farsi recuperare 9 punti, non di recuperare 9 punti :bua:
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La matematica è ineluttabile.
Il problema Ancellotti è stato capace di farsi recuperare 9 punti, non di recuperare 9 punti :bua:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalkc'è anche il problema che prima di andare a 9 punti dobbiamo perderne prima altre 2 ed il napoli non lasciare nulla per strada, altro che una caporetto, sarebbe una stalingrado
Ma oramai mancano 8 giornate per noi e 9 per il Napoli, il Napoli vincendole tutte e 9 può arrivare a 90 punti e non è facile vincere 9 partite di fila, noi siamo a 81 punti, ora ci sta di rallentare la media di 2,7 punti a partita anche perchè ci sono i quarti di Champions e un eventuale semifinale, ma per perdere lo scudetto dovremmo scendere a 1 punto a partita in 8 gare chiudere a 89 visto lo scontro diretto, insomma mi pare improbabile perdere sto scudetto.
Tra l'altro come e' invecchiato male Padoan, con la barba, ingrassato, sembra pronto per i cantieri.....
magari funziona da controgufata.
No, Conte finì a +15 perchè proprio nelle ultime gare la roma ha mollato, e noi usciti dalla coppa avevamo a quel punto solo il record di punti per cui correre.
Quando ci siamo giocati la semifinale di EL eravamo a +9 se non erro.... che è un bel vantaggio, ma non è +18.
Sulla carta +18 è una robba che puoi quasi giocare con le seconde linee tutto il resto del campionato ed a momenti vinci lo stesso... +9 vuol dire che bastano un paio di passi falsi ed hai virtualmente riaperto tutto.
Cosa c'entra, "quando ci siamo giocati la semifinale"?
Quella Juve, il +15 l'ha ottenuto come risultato FINALE, a dimostrazione che la teoria per cui tanto vantaggio = deconcentrazione è fasulla.
Poi, questa distinzione tra il +15 e il +18, ai fini delle motivazioni, è una scemenza.
No, le giocò da favorita nel senso che era la favorita.
Non c'entra nulla come le giocò, era la favorita e stop.
Quella degli ultimi anni era quasi una cenerentola col Barcellona (tanto è vero che nei sorteggi della semifinale eravamo universalmente dati per spacciati), e contro il Real era proprio il Real ad essere favorito.
No, forse non è chiaro il concetto.
Provo a rispiegarlo: quando arrivi a una finale "da favorita", non ti si può chiedere niente altro che giocarla come tale. Cioè giocare meglio dell'avversario, comandare il gioco, creare di più dell'avversario.
E quella Juve l'ha fatto.
Poi, come sia andata a finire, è un altro paio di maniche.
L'importante non è quanto sei forte, ma quanto sei forte rispetto ai tuoi competitors.
Se siamo in 8 ad essere alla pari ho più probabilità di vittoria che non se ci sono 3 squadre molto più forti di tutte ed io sono nel gruppo delle 5 che inseguono.
Se sono nelle 5 che stanno sotto alle prime 3, ho meno possibilità di vincere ma molte più possibilità di arrivare in finale.
Credo sia ovvio.
Anche qui.
Non mi interessa tanto stare a sindacare se il singolo pippo sia più forte del singolo pluto, sto dicendo che non c'è tutta sta differenza tra le due squadre in senso assoluto.
Con la differenza che all'epoca, 25 anni fa, quella Juventus era probabilmente distante dalle sue competitors meno di quanto la Juventus di qualche anno fa fosse distante da Real, Bayern e Barcellona.
La squadra di Allegri era sicuramente più forte, anche se non surclassava quella di Lippi.
La Juve, al primo anno di Lippi, non vedeva la CL da almeno sei o sette anni. Handicap enorme, che quella di Allegri non aveva di certo, e che cambia di parecchio il rapporto con le concorrenti.
Le giocò da favorita nel senso che era più forte delle avversarie, nel caso del Borussia anche di parecchio. E no, non giocò meglio degli avversari tranne che contro i tedeschi e anche lì è opinabile.
Nel dettaglio: '97 sfortuna e deconcentrazione, '98 brutta prestazione da parte di entrambe le squadre solo che l'azione casuale del Real ha portato al gol e quella della Juve no, 2003 partita di merda ma comunque decisamente meglio il Milan.
Nel 1996 forse era meglio l'Ajax ma comunque di poco e la partita fu dominata dalla Juve che sbagliò diversi gol.
La Juve di Allegri ha giocato entrambe le finali contro avversari superiori: e se col Real non c'era troppa differenza, col Barcellona c'era un abisso.
1) La Juve giocò meglio e creò più occasioni in tutte e tre le prime finali. Col Milan occasioni non ce ne furono (salvo una di Inzaghi) ma c'è da considerare che la Juve arrivò a quella finale senza Nedved. Spero non serva spiegare cosa ciò significhi. Non è per niente vero, che il Milan fu "decisamente" meglio.
2) Sono sostanzialmente d'accordo sulle due finali della Juve di Allegri.
Col Milan occasioni non ce ne furono (salvo una di Inzaghi) ma c'è da considerare che la Juve arrivò a quella finale senza Nedved. Spero non serva spiegare cosa ciò significhi. Non è per niente vero, che il Milan fu "decisamente" meglio..conte prese l'incrocio dei pali
Pensavo all'uscita di Bonucci in merito ai buuuu a Kean... Pragmaticamente, non sarebbe nei migliori interessi della società supportare Kean per cercare di tenersi stretto una giovane promessa che si accompagna a uno squalo di agente?
conte prese l'incrocio dei pali
Sì, vero, quel tuffo di testa.
- - - Aggiornato - - -
Pensavo all'uscita di Bonucci in merito ai buuuu a Kean... Pragmaticamente, non sarebbe nei migliori interessi della società supportare Kean per cercare di tenersi stretto una giovane promessa che si accompagna a uno squalo di agente?
Anche a livello mediatico (e non solo), sarebbe bene bastonare quell'idiota col numero 19.
Anche a livello mediatico (e non solo), sarebbe bene bastonare quell'idiota col numero 19.
Assolutamente vero. Inoltre, una squadra che punta a ingaggiare i migliori talenti non può permettersi di apparire tollerante di fronte al razzismo. Bonucci non ha reso un gran servigio alla Juventus.
Il Napoli ha perso siamo a 6 punti dallo scudetto
Assolutamente vero. Inoltre, una squadra che punta a ingaggiare i migliori talenti non può permettersi di apparire tollerante di fronte al razzismo. Bonucci non ha reso un gran servigio alla Juventus.
Sgabellucci doveva stare zitto e basta, se c'era qualcuno che doveva se voleva parlare era il Chiello, che ha commentato a fine partita quanto successo.
Andare in trasferta porta bene.
Chi è che mi sa dire i prodotti tipici della zona di Viterbo?
500px.com/andream
Maybeshewill
03-04-19, 20:10
Chi si lamentava della partita con l'Empoli adesso cosa dice ? :lul:
Chi si lamentava della partita con l'Empoli adesso cosa dice ? :lul:dico che di quello che fa il napoli non me ne frega un cazzo.
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Bene così, ora è proprio fatta.
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Chi si lamentava della partita con l'Empoli adesso cosa dice ? :lul:Che il Napoli ha perso per colpa di allegri.
Mi pare chiaro.
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Chi si lamentava della partita con l'Empoli adesso cosa dice ? :lul:Dico che se confronti la partita di oggi con la nostra capisci che stai facendo un facile clamoroso.
Qui il Napoli ha perso ma ha giocato la partita solo lui poi per il fatto di avere una difesa di merda ha preso due pere noi invece siamo stati dominati dall'EMPOLI.
Essendo più forti del Napoli ed avendo una difesa migliore dovevamo dominarla e vincerla, o almeno non farla dominare all'Empoli che nel primo tempo ha fatto il cazzo che ha voluto, facendo correre i nostri come in una partita dei pulcini.
Se avessimo giocato ad un terzo delle nostre possibilità l'Empoli se lo sognava di dominare.
500px.com/andream
Maybeshewill
03-04-19, 20:47
Ecco :rotfl:
il naboli a dominado!!111 ue guaglio!!
Pensavo all'uscita di Bonucci in merito ai buuuu a Kean... Pragmaticamente, non sarebbe nei migliori interessi della società supportare Kean per cercare di tenersi stretto una giovane promessa che si accompagna a uno squalo di agente?condivido, la società avrebbe quantomeno dovuto esprimere solidarietà a kean e matuidi.
Perchè si sta parlando di moise ma pure blaise l'hanno bersagliato ed è capitato pure l'anno scorso
Detto questo Bonucci ha confermato di essere un coglione e spero il prima possibile che se ne vada di nuovo da un'altra parte, senza tornare più stavolta
magari funziona da controgufata.
direi che ha già avuto i suoi effetti :rotfl:
Se vinciamo contro il milan e il napoli perde è scudo, cosa preoccupante, perché vorrebbe dire giocare i quarti con i festeggiamenti in testa
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Maybeshewill
03-04-19, 21:12
Il napoli non ne perde due di fila
Se vinciamo contro il milan e il napoli perde è scudo, cosa preoccupante, perché vorrebbe dire giocare i quarti con i festeggiamenti in testa
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkHanno rinviato i festeggiamenti per una finale di coppa Italia l'anno scorso o due anni fa, non penso si facciano troppi problemi per la Champions :bua:
E da come giocano in campionato è un bel po' che lo festeggiano :bua:
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Che il Napoli ha perso per colpa di allegri.
Mi pare chiaro.
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se è credibile che zeman prendesse le pizze in faccia per colpa di moggi, che il napoli perda per colpa di allegri mi pare vangelo.
Io credo che Bonucci non sia riuscito ad esprimersi bene.
Se non sbaglio ha detto che gli insulti razzisti sono arrivati dopo l'esultanza di Kean.
E credo che sia sotto questo aspetto che sia da leggere il "hai colpa anche te. noi dobbiamo dare l'esempio".
Non credo che gli sia neanche lontanamente passato per la testa di giustificare i buhhh, anche se espressa in quei termini è stata sicuramente una uscita infelice.
Cosa c'entra, "quando ci siamo giocati la semifinale"?
Quella Juve, il +15 l'ha ottenuto come risultato FINALE, a dimostrazione che la teoria per cui tanto vantaggio = deconcentrazione è fasulla.
Poi, questa distinzione tra il +15 e il +18, ai fini delle motivazioni, è una scemenza.
Non hai capito.
ORA la juventus si trova a +18 e si sta giocando una stagione in cui tutte le attenzioni e tutta la concentrazione sono indirizzate verso l'ossessione della CL.
Che è un fattore di "distrazione" decisamente importante, nelle condizioni attuali.
Anche perchè ti trovi a giocare un campionato oramai praticamente vinto, e sarebbe l'ottavo consecutivo.
Non ha senso andarsi viceversa a vedere il distacco finale di quella stagione.
Perchè quel distacco è uscito fuori quando la roma ha mollato e la juventus ha avuto solo il campionato a cui pensare... in realtà fino a poche giornate dalla fine la Roma era ancora virtualmente in corsa (+9 era un ottimo vantaggio, ma bastano un paio di passi falsi per riaprire tutto) e dopo l'uscita dalla coppa a te rimaneva come unico obiettivo cercare di centrare il record dei punti in campionato.
Non ti sei mai trovato a poter "mollare" mentalmente il campionato, anche perchè probabilmente per la Juventus quell'EL non era poi un obiettivo così fondamentale... al punto da toglierti attenzione dal campionato.
Al di là del fatto che Conte come motivatore sia sicuramente migliore di Allegri, le due situazioni sono ben poco paragonabili.
No, forse non è chiaro il concetto.
Provo a rispiegarlo: quando arrivi a una finale "da favorita", non ti si può chiedere niente altro che giocarla come tale. Cioè giocare meglio dell'avversario, comandare il gioco, creare di più dell'avversario.
E quella Juve l'ha fatto.
No, francamente non mi pare lo abbia fatto.
E ribadisco che dire "Lippi in finale è stato più in partita di Allegri col Barcellona" è ovvio, ma non tiene conto dei differenti rapporti di forza: Lippi era il favorito, Allegri era la cenerentola.
E' assolutamente normale che sia andata così.
Se sono nelle 5 che stanno sotto alle prime 3, ho meno possibilità di vincere ma molte più possibilità di arrivare in finale.
Credo sia ovvio.
Non mi pare.
Se le 3 non si ammazzano tutte tra di loro (ma questo dipende dai sorteggi), è più probabile che in finale ci arrivino proprio due tra loro.
O che quantomeno ci arrivi sistematicamente una delle tre (cosa puntualmente successa praticamente sempre negli ultimi anni), lasciando a quel punto un unico posto vacante per tutte le altre.
Il giorno che quel cesso di Genoa retrocederà festeggerò come se fosse uno scudetto
Con noi i fenomeni, con le milanesi a 90°, merde
Hanno rinviato i festeggiamenti per una finale di coppa Italia l'anno scorso o due anni fa, non penso si facciano troppi problemi per la Champions :bua:
E da come giocano in campionato è un bel po' che lo festeggiano :bua:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkThis
Anche qui.
Non mi interessa tanto stare a sindacare se il singolo pippo sia più forte del singolo pluto, sto dicendo che non c'è tutta sta differenza tra le due squadre in senso assoluto.
Con la differenza che all'epoca, 25 anni fa, quella Juventus era probabilmente distante dalle sue competitors meno di quanto la Juventus di qualche anno fa fosse distante da Real, Bayern e Barcellona.
Mi fa sempre sorridere il confronto tra rose.
Soprattutto perché, in questo caso, si ipotizza una sorta di fata madrina capace di trasformare - nell'estate del 2014 - la "cenerentola" in mano a Conte in una bellissima principessa, superiore anche ad una delle Juventus migliori della Storia.
Eppure a me quella "fortissima" Juve - con una difesa stratosferica, un centrocampo galattico, con un attacco di fuoriclasse - mi pare molto molto simile alla Juve presa a pallate l'anno prima da Galatasaray e Benfica :boh2:
Beh, certo, non c'era Morata :snob:
(che addirittura esce vincente dal confronto con Vialli :rotfl:)
ma quanto sta male sto coglione?
https://www.vecchiasignora.com/uploads/monthly_2019_04/99B73846-BBF9-4241-80D3-61DD718A9089.jpeg.6be671cf01166761ebf972be5b023700 .jpeg
:lul:
https://i.ibb.co/72h2WGj/FB-IMG-1554326109944.jpg
Più che coglione direi furbo, il suo seguito ce l’ha grazie a queste uscite, altrimenti non farebbe una lira.... il mondo dello spettacolo è pieno di gente del genere.
felaggiano
03-04-19, 23:13
La Juve giocò meglio e creò più occasioni in tutte e tre le prime finali. Col Milan occasioni non ce ne furono (salvo una di Inzaghi) ma c'è da considerare che la Juve arrivò a quella finale senza Nedved. Spero non serva spiegare cosa ciò significhi. Non è per niente vero, che il Milan fu "decisamente" meglio.
Col Real la Juve ebbe due occasioni degne di questo nome, nella ripresa con Inzaghi e Davids (non ricordo su che punteggio); il Real idem, Raul nel primo tempo e il gol di Mijatovic. Entrambe le squadre giocarono abbastanza male.
Nel 2003 il Milan dominò la prima mezz'ora (Montero terzino, mannaggia a Lippi), con un gol annullato discutibilmente a Shevchenko per fuorigioco di Rui Costa e una parata inverosimile di Buffon su Inzaghi. Poi la partita diventò equilibrata e molto brutta, con la traversa di Conte unico sussulto uscito dal nulla. Fra l'altro i rossoneri si fecero anche parecchio tempo in inferiorità numerica per l'infortunio a Roque Junior. E sì, lo so che mancava Nedved, ancora bestemmio per quell'ammonizione inutile ma che c'entra? Comunque in sintesi: il Milan è stato nettamente superiore per mezz'ora poi c'è stato equilibrio, mi sembra si possa dire che i rossoneri abbiano fatto meglio.
Col Borussia è più complicato: la Juve giocò anche bene in fase offensiva ma malissimo in difesa, ogni volta che il pallone arrivava in area scoppiava il panico. Non sono sicuro che una prestazione del genere possa essere definita buona, con un intero reparto, portiere incluso, deconcentrato. E se è vero che la sfortuna ci mise più di uno zampino lo è anche che, contrariamente alle due finali successive, il divario fra le squadre era enorme.
Sono andato a memoria, potrei sbagliare ma ne dubito. Ci sono sicuramente gli highlight su youtube, comunque.
Non hai capito.
ORA la juventus si trova a +18 e si sta giocando una stagione in cui tutte le attenzioni e tutta la concentrazione sono indirizzate verso l'ossessione della CL.
Che è un fattore di "distrazione" decisamente importante, nelle condizioni attuali.
Anche perchè ti trovi a giocare un campionato oramai praticamente vinto, e sarebbe l'ottavo consecutivo.
Non ha senso andarsi viceversa a vedere il distacco finale di quella stagione.
Perchè quel distacco è uscito fuori quando la roma ha mollato e la juventus ha avuto solo il campionato a cui pensare... in realtà fino a poche giornate dalla fine la Roma era ancora virtualmente in corsa (+9 era un ottimo vantaggio, ma bastano un paio di passi falsi per riaprire tutto) e dopo l'uscita dalla coppa a te rimaneva come unico obiettivo cercare di centrare il record dei punti in campionato.
Non ti sei mai trovato a poter "mollare" mentalmente il campionato, anche perchè probabilmente per la Juventus quell'EL non era poi un obiettivo così fondamentale... al punto da toglierti attenzione dal campionato.
Al di là del fatto che Conte come motivatore sia sicuramente migliore di Allegri, le due situazioni sono ben poco paragonabili.
No.
Di un record di punti, da che mondo è mondo, ai calciatori non gliene frega un cazzo. Come motivazione sulla quale concentrarsi, è risibile.
E poi, è inutile nascondersi dietro a un dito (cioè dietro alla cifra 18 in sè e per sè): la Juve 2018-2019 sta facendo schifo (anche a livello di motivazioni) da ben prima di accumulare 18 punti di vantaggio. Il calo è cominciato ALMENO a metà dicembre, nella partita con la Roma (vinta 1-0 non si sa neanche come) e a quell'epoca si era ancora a +8.
Questa teoria del legare lo scazzo al vantaggio in classifica, ha poco senso.
No, francamente non mi pare lo abbia fatto.
E ribadisco che dire "Lippi in finale è stato più in partita di Allegri col Barcellona" è ovvio, ma non tiene conto dei differenti rapporti di forza: Lippi era il favorito, Allegri era la cenerentola.
E' assolutamente normale che sia andata così.
Lippi non era per niente favorito, contro l'Ajax: stiamo parlando di una partita tra i campioni d'europa in carica e una squadra che (TE LO RIPETO, dato che pare non esserti arrivato) non vedeva la CL da sei o sette anni. Buona parte della rosa, prima di quell'anno non ci aveva mai giocato, in CL.
Capisci cosa significa?
Per considerare Lippi favorito in quella partita, bisogna essere in malafede.
Il discorso casomai può valere per la finale col Borussia (la Juve era campione in carica), già molto meno col Real.
Non mi pare.
Se le 3 non si ammazzano tutte tra di loro (ma questo dipende dai sorteggi), è più probabile che in finale ci arrivino proprio due tra loro.
O che quantomeno ci arrivi sistematicamente una delle tre (cosa puntualmente successa praticamente sempre negli ultimi anni), lasciando a quel punto un unico posto vacante per tutte le altre.
Appunto, "SE".
E invece, finali alla mano, negli ultimi anni non c'è mai stato un Real-Bayern, Real-Barcellona o Bayern-Barcellona: non è mai capitato, che in finale ci arrivassero due favorite. Ci sono sempre state una favorita e una di seconda fascia (al massimo si può discutere su un paio di edizioni).
La cosa è abbastanza indicativa.
Col Real la Juve ebbe due occasioni degne di questo nome, nella ripresa con Inzaghi e Davids (non ricordo su che punteggio); il Real idem, Raul nel primo tempo e il gol di Mijatovic. Entrambe le squadre giocarono abbastanza male.
Nel 2003 il Milan dominò la prima mezz'ora (Montero terzino, mannaggia a Lippi), con un gol annullato discutibilmente a Shevchenko per fuorigioco di Rui Costa e una parata inverosimile di Buffon su Inzaghi. Poi la partita diventò equilibrata e molto brutta, con la traversa di Conte unico sussulto uscito dal nulla. Fra l'altro i rossoneri si fecero anche parecchio tempo in inferiorità numerica per l'infortunio a Roque Junior. E sì, lo so che mancava Nedved, ancora bestemmio per quell'ammonizione inutile ma che c'entra? Comunque in sintesi: il Milan è stato nettamente superiore per mezz'ora poi c'è stato equilibrio, mi sembra si possa dire che i rossoneri abbiano fatto meglio.
Col Borussia è più complicato: la Juve giocò anche bene in fase offensiva ma malissimo in difesa, ogni volta che il pallone arrivava in area scoppiava il panico. Non sono sicuro che una prestazione del genere possa essere definita buona, con un intero reparto, portiere incluso, deconcentrato. E se è vero che la sfortuna ci mise più di uno zampino lo è anche che, contrariamente alle due finali successive, il divario fra le squadre era enorme.
Sono andato a memoria, potrei sbagliare ma ne dubito. Ci sono sicuramente gli highlight su youtube, comunque.
1) L'occasione di Mijatovic che decise la partita fu assolutamente casuale, un rimpallo in mezzo all'area sul quale ci fu anche una non-chiamata di fuorigioco su cui ci sarebbe da discutere ancora oggi. A conti fatti, fece meglio la Juve (anche se non di tanto, fu una partita bruttina).
2) Sulla partita col Dortmund concordo ma, se si fanno i conti, le occasioni furono più per la Juve che per il Borussia. E ci fu anche un rigore negato (sul quale Bettega ebbe parole di fuoco, intervistato subito dopo la partita). Il Borussia ebbe una fortuna sfacciata.
3) Nel 2003 prima mezz'ora al Milan e occasione di Inzaghi, poi più Juve che Milan. Non una gran partita neanche questa, imho fu in equilibrio.
4) Come sarebbe a dire, "che c'entra l'assenza di Nedved" :bua: ?
No.
Di un record di punti, da che mondo è mondo, ai calciatori non gliene frega un cazzo. Come motivazione sulla quale concentrarsi, è risibile.
E poi, è inutile nascondersi dietro a un dito (cioè dietro alla cifra 18 in sè e per sè): la Juve 2018-2019 sta facendo schifo (anche a livello di motivazioni) da ben prima di accumulare 18 punti di vantaggio. Il calo è cominciato ALMENO a metà dicembre, nella partita con la Roma (vinta 1-0 non si sa neanche come) e a quell'epoca si era ancora a +8.
Questa teoria del legare lo scazzo al vantaggio in classifica, ha poco senso.
Lippi non era per niente favorito, contro l'Ajax: stiamo parlando di una partita tra i campioni d'europa in carica e una squadra che (TE LO RIPETO, dato che pare non esserti arrivato) non vedeva la CL da sei o sette anni. Buona parte della rosa, prima di quell'anno non ci aveva mai giocato, in CL.
Capisci cosa significa?
Per considerare Lippi favorito in quella partita, bisogna essere in malafede.
Il discorso casomai può valere per la finale col Borussia (la Juve era campione in carica), già molto meno col Real.
Appunto, "SE".
E invece, finali alla mano, negli ultimi anni non c'è mai stato un Real-Bayern, Real-Barcellona o Bayern-Barcellona: non è mai capitato, che in finale ci arrivassero due favorite. Ci sono sempre state una favorita e una di seconda fascia (al massimo si può discutere su un paio di edizioni).
La cosa è abbastanza indicativa.
1.
Vabbeh, non ci capiamo, amen.
Mo siamo pure dentro la testa della gente e sappiamo cosa gli frega e cosa no.
2.
Parlavamo delle finali perse, non dell'Ajax
E su queste, tolta il Borussia (in cui tra sfiga ed arbitro ci disse proprio male.. Ma la differenza in campo era evidente), hai una squadra favorita che non ha fatto la favorita: in campo non si vide alcuna superiorità.
3.
Semplice calcolo delle probabilità.
Scenario 1: 8 squadre di pari livello.
Semplificando, ciascuna deve vedersela con 7 avversari con cui te la giochi 50:50
Scenario 2: 3 big + 5 seconda fascia
Ciascuna di seconda fascia se la deve vedere con 4 avversari con cui te la giochi 50:50 ed altri 3 con cui invece hai solo il 30% di probabilità di passare.
Il resto viene da se: è più facile vincere E arrivare in finale solo se sei una di quelle tre
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felaggiano
04-04-19, 08:51
1) L'occasione di Mijatovic che decise la partita fu assolutamente casuale, un rimpallo in mezzo all'area sul quale ci fu anche una non-chiamata di fuorigioco su cui ci sarebbe da discutere ancora oggi. A conti fatti, fece meglio la Juve (anche se non di tanto, fu una partita bruttina).
2) Sulla partita col Dortmund concordo ma, se si fanno i conti, le occasioni furono più per la Juve che per il Borussia. E ci fu anche un rigore negato (sul quale Bettega ebbe parole di fuoco, intervistato subito dopo la partita). Il Borussia ebbe una fortuna sfacciata.
3) Nel 2003 prima mezz'ora al Milan e occasione di Inzaghi, poi più Juve che Milan. Non una gran partita neanche questa, imho fu in equilibrio.
4) Come sarebbe a dire, "che c'entra l'assenza di Nedved" :bua: ?
1) Sì fu casuale, come lo fu quella di Davids. Certo l'olandese almeno non era in fuorigioco. :asd:
2) La Juve ebbe diverse occasioni, sicuramente più del Borussia (che tirò in porta 3 volte :bua: ), per questo ho scritto che in attacco giocò bene. Le decisioni arbitrali (rigore su Jugovic, gol annullato a Vieri) le avevo incluse nella sfortuna.
4) Intendevo che si parlava della prestazione della squadra, non delle potenzialità. Poi sì, con Nedved la Juve è probabile che avrebbe giocato diversamente ma lui non c'era.
1) Sì fu casuale, come lo fu quella di Davids. Certo l'olandese almeno non era in fuorigioco. :asd:
2) La Juve ebbe diverse occasioni, sicuramente più del Borussia (che tirò in porta 3 volte :bua: ), per questo ho scritto che in attacco giocò bene. Le decisioni arbitrali (rigore su Jugovic, gol annullato a Vieri) le avevo incluse nella sfortuna.
4) Intendevo che si parlava della prestazione della squadra, non delle potenzialità. Poi sì, con Nedved la Juve è probabile che avrebbe giocato diversamente ma lui non c'era.
Io, però, non capisco perché fissarsi sempre con i singoli episodi. E soprattutto solo per giustificare gli altri :asd:
Episodi che esistono solo quando si parla di Lippi, di Conte, di Ancelotti, di Mourinho, ....
Ma gli episodi fanno parte del calcio, a volte sono a favore e a volte contro. Valgono per uno e valgono per l'altro :boh2:
Seguendo questo ragionamento, anche le finali perse da Allegri sono frutto di episodi sfavorevoli :boh2:
In una un rigore negato sull'1-1 e in una fase della partita in cui la Juve stava giocando meglio del Barcelona; nell'altra un gol casuale su deviazione (s)fortuita che sbloccò - sempre sull'1-1 - una partita fino a quel momento orrenda ma equilibrata.
Nelle finali perse dalla Juve, sia con Lippi che con Allegri, la Juventus ha disputato prestazioni non esaltanti ed è stata pure sfortunata negli episodi.
La differenza è che la Juve di Lippi perse da favorita, quella di Allegri da sfavorita :boh2:
felaggiano
04-04-19, 11:32
Nelle finali perse dalla Juve, sia con Lippi che con Allegri, la Juventus ha disputato prestazioni non esaltanti ed è stata pure sfortunata negli episodi.
La differenza è che la Juve di Lippi perse da favorita, quella di Allegri da sfavorita :boh2:
Guarda che sto dicendo la stessa cosa. :asd:
Finalmente stanno tornando Cuadrado e Douglas Costa
https://www.tuttosport.com/foto/calcio/serie-a/juventus/2019/04/04-55400386/juve_quanti_sorrisi_alla_continassa_douglas_costa_ e_cuadrado_vogliono_esserci_per_la_volata_finale/?a=2
Sono curioso di vedere quanto spazio avranno nel nuovo 3-3-4 che richiede agli esterni/ali/terzini.
Imho poco
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Cuadrado nel 3-5-2 ci ha già giocato, e bene, ai tempi della Fiorentina.
Per Costa, la vedo dura.
Costa, se in forma, è uno dei giocatori più incisivi e determinanti che abbiamo in rosa, probabilmente secondo solo a Ronaldo. Va fatto giocare, non ci sono cazzi.
Costa, se in forma, è uno dei giocatori più incisivi e determinanti che abbiamo in rosa, probabilmente secondo solo a Ronaldo. Va fatto giocare, non ci sono cazzi.Piacerebbe anche a me, ma non ti copre tutta la fascia e se non la copre lui lo deve fare un altro
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Un problema che altrove sarebbero felicissimi di risolvere, credo :asd: .
Se si rimane col 3-5-2, Costa diventerà l'ennesimo depresso di Allegri.
Un problema che altrove sarebbero felicissimi di risolvere, credo :asd: .
Se si rimane col 3-5-2, Costa diventerà l'ennesimo depresso di Allegri.
il problema è che il calcio è uno sport di squadra :bua:
Bonucci gioca meglio con due persone ai lati e Pjanic si trova meglio con un centrocampista che gli dà spazio ma che non scappa in avanti.
Un po' come per Dybala, basterebbe convincere Ronaldo a fare la prima punta :bua:
ma siii! rinunciamo al talento per un centrale che non sa difendere ed ha bisogno delle balie per rendere, ed un allenatore che predica halma halma e ci fa giocare peggio di un trauma contusivo al cervello
svendere dybala e costa e prossimamente chissà chi
per le fisse di alcuni soggetti è proprio un affarone da sottoscrivere e firmare
felaggiano
05-04-19, 13:51
Io non penso che il modulo venga scelto sulla base di ciò che fa rendere meglio Bonucci. O almeno, spero vivamente che non sia così.
Ah sì, la difesa a 3 fa schifo.
SONDAGGIONE
la Juventus ha schierato 30 formazioni diverse in tutte le 30 partite ad oggi disputate
teorie
1)Abbiamo una rosa larga e tante soluzioni, stimolo alla sperimentazione e creatività;
2)Non ho la minima idea di quello che devo fare.
3) varie ed eventuali, infortuni, scaramanzie , etc. etc.
SONDAGGIONE
la Juventus ha schierato 30 formazioni diverse in tutte le 30 partite ad oggi disputate
teorie
1)Abbiamo una rosa larga e tante soluzioni, stimolo alla sperimentazione e creatività;
2)Non ho la minima idea di quello che devo fare.
3) varie ed eventuali, infortuni, scaramanzie , etc. etc.
La 3, soprattutto per infortuni.
se provi a fare una cosa del genere in football manager ti cacciano a calci in culo dal pianeta, perché la società non vede una struttura, i giocatori non imparano il modulo, le tecniche e a conoscersi, alla fine la palla gira a caso e i giocatori messi continuamente fuori ruolo non sviluppano e deprezzano :V quindi o davvero è il più geniale genio della storia dei geni geniali e noi parliamo male perché siamo formiche che cercano di comprendere un dio, oppure è davvero uno con più culo che anima.
o magari, come predico nel deserto da anni, il livello del calcio attuale è così mostruosamente basso che basta il primo fesso con la moto scurreggetta a dare spettacolo.
anche i supercomputer ci gufano
https://sport.sky.it/calcio/champions-league/2019/04/05/juve-champions-vittoria-computer.html
anche i supercomputer ci gufano
https://sport.sky.it/calcio/champions-league/2019/04/05/juve-champions-vittoria-computer.html
Io mi sono grattato per sicurezza
il problema è che il calcio è uno sport di squadra :bua:
Bonucci gioca meglio con due persone ai lati e Pjanic si trova meglio con un centrocampista che gli dà spazio ma che non scappa in avanti.
Un po' come per Dybala, basterebbe convincere Ronaldo a fare la prima punta :bua:
Ma non era che Bonucci era diventato un ottimo difensore anche nella difesa a 4?
Ora siamo tornati a ciò che ho sempre pensato, cioè che Bonucci è buono solo nella difesa a tre perchè ha delle carenze enormi come difensore ma compensa (quasi) con lanci e visione?
Per il resto, qualunque problema sarebbe risolvibile se giocassimo in modo... vabbè, che te lo dico a fare :bua: ?
Ma non era che Bonucci era diventato un ottimo difensore anche nella difesa a 4?
Ora siamo tornati a ciò che ho sempre pensato, cioè che Bonucci è buono solo nella difesa a tre perchè ha delle carenze enormi come difensore ma compensa (quasi) con lanci e visione?
Per il resto, qualunque problema sarebbe risolvibile se giocassimo in modo... vabbè, che te lo dico a fare :bua: ?bonucci a 4 difensivamente è un pippone che fa almeno 2 svarioni a partita e nell1vs1 viene regolarmente saltato da chiunque sia appena più svelto di un cavallo a dondolo,
metà dei gol subiti nella difesa a 4 sono, o diretta colpa sua o colpevolmente complice
Ma non era che Bonucci era diventato un ottimo difensore anche nella difesa a 4?
Ora siamo tornati a ciò che ho sempre pensato, cioè che Bonucci è buono solo nella difesa a tre perchè ha delle carenze enormi come difensore ma compensa (quasi) con lanci e visione?
Per il resto, qualunque problema sarebbe risolvibile se giocassimo in modo... vabbè, che te lo dico a fare :bua: ?
Basta superare la dicotomia merda/fenomeno :alesisi:
Bonucci nella difesa a 3 è un fenomeno perché si esaltano i suoi pregi e si minimizzano i suoi difetti, nella difesa a 2 é un ottimo difensore però alcuni suoi punti deboli si evidenziano e alcuni suoi punti di forza hanno meno peso
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bonucci a 4 difensivamente è un pippone che fa almeno 2 svarioni a partita e nell1vs1 viene regolarmente saltato da chiunque sia appena più svelto di un cavallo a dondolo,
metà dei gol subiti nella difesa a 4 sono, o diretta colpa sua o colpevolmente complice
Lo so :D .
Basta superare la dicotomia merda/fenomeno :alesisi:
Bonucci nella difesa a 3 è un fenomeno perché si esaltano i suoi pregi e si minimizzano i suoi difetti, nella difesa a 2 é un ottimo difensore però alcuni suoi punti deboli si evidenziano e alcuni suoi punti di forza hanno meno peso
E secondo te, questa cosa che hai appena scritto, ha senso?
Passiamo momentaneamente sopra alla definizione di "fenomeno" (che senti, con tutta la buona volontà, applicata a Bonucci :asd: ...), anche volendo parlare solo del resto: secondo te, ha senso sconvolgere un sistema di gioco per permettere a UN giocatore di passare da "ottimo" a "fenomeno"?
Soprattutto dopo che per chiunque altro (dybala, higuain, bernardeschi, mandzukic, pjanic...) si è ragionato ESATTAMENTE all'opposto, ovvero forzando il giocatore in un ruolo che non è suo?
Dai, Camus.
Lo so :D .
E secondo te, questa cosa che hai appena scritto, ha senso?
Passiamo momentaneamente sopra alla definizione di "fenomeno" (che senti, con tutta la buona volontà, applicata a Bonucci :asd: ...), anche volendo parlare solo del resto: secondo te, ha senso sconvolgere un sistema di gioco per permettere a UN giocatore di passare da "ottimo" a "fenomeno"?
Soprattutto dopo che per chiunque altro (dybala, higuain, bernardeschi, mandzukic, pjanic...) si è ragionato ESATTAMENTE all'opposto, ovvero forzando il giocatore in un ruolo che non è suo?
Dai, Camus.
La Juve aveva ed ha l'esigenza di far rendere un calciatore.
Ronaldo.
Se tu pensi che si sia passati dalla difesa a 2 a quella 3 per far giocare Bonucci è colpa tua mica mia :bua:
Ed è comunque una difesa a 3 dove uno dei 3 non è fisso in difesa, dove i due terzini fanno le ali e al massimo solo uno scala quindi non vedremmo mai la difesa a 5 come con Conte
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Probabile formazione col Milan:
Cancelo-Rugani-Bonucci-Alex
Can-Pjanic-Benta
Berna-Kean-Manzo
domanda: in ottica futura la juve dovrà prendere un difensore centrale bravo nella difesa a 4 oppure nella difesa a 3?
:uhm:
Dipende tutto dal fatto che allegri non vada via a fine stagione o meno
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La Juve aveva ed ha l'esigenza di far rendere un calciatore.
Ronaldo.
Se tu pensi che si sia passati dalla difesa a 2 a quella 3 per far giocare Bonucci è colpa tua mica mia :bua:
Ed è comunque una difesa a 3 dove uno dei 3 non è fisso in difesa, dove i due terzini fanno le ali e al massimo solo uno scala quindi non vedremmo mai la difesa a 5 come con Conte
Adesso la difesa a tre serve per far rendere Ronaldo (prima era Bonucci, quello che passava a "fenomeno" giocando a tre).
E infatti, la carriera di Ronaldo dimostra chiaramente che ha bisogno di una difesa a tre, per rendere, no :asd: ?
felaggiano
05-04-19, 23:14
bonucci a 4 difensivamente è un pippone che fa almeno 2 svarioni a partita e nell1vs1 viene regolarmente saltato da chiunque sia appena più svelto di un cavallo a dondolo
Ma no, in realtà nell' 1 contro 1 è anche bravo, è sul resto delle abilità difensive che lascia a desiderare (tipo che si addormenta quando c'è da marcare l'avversario sui cross). Fermo restando che cambiare modulo per lui sarebbe una stronzata colossale, certo.
Ma no, in realtà nell' 1 contro 1 è anche bravo, è sul resto delle abilità difensive che lascia a desiderare (tipo che si addormenta quando c'è da marcare l'avversario sui cross). Fermo restando che cambiare modulo per lui sarebbe una stronzata colossale, certo.nell'1vs1 ha dimostrato più volte che se l'avversario leggermente più veloce lo punta, spesso e volentieri lo salta come un birillo e non ha poi la velocità per tentare il recupero, in quel fondamentale benatia era 3 volte meglio di lui per resistenza allo scontro e velocità nei recuperi
bonucci tra l'altro non è neanche un mostro di fisicità visto che soffre tutti gli attaccanti di stazza simile alla sua ed il più delle volte in caso di scontro è lui a ruzzolare a terra
se la squadra lascia metri tra centrocampo e difesa e c'è anche spazio dietro di lui va in panico
Adesso la difesa a tre serve per far rendere Ronaldo (prima era Bonucci, quello che passava a "fenomeno" giocando a tre).
E infatti, la carriera di Ronaldo dimostra chiaramente che ha bisogno di una difesa a tre, per rendere, no :asd: ?:rotfl:
È bellissimo, non mi ero mai reso conto quanto fosse facile :bua:
Non ho nemmeno scritto che abbiamo cambiato per Ronaldo ma é bello vedere come salti alle conclusioni :bua:
Siamo passati al 3-5-2 perché in quel momento era il modulo che avrebbe potuto funzionare con l'atletico.
Stop
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felaggiano
06-04-19, 00:13
nell'1vs1 ha dimostrato più volte che se l'avversario leggermente più veloce lo punta, spesso e volentieri lo salta come un birillo e non ha poi la velocità per tentare il recupero, in quel fondamentale benatia era 3 volte meglio di lui per resistenza allo scontro e velocità nei recuperi
bonucci tra l'altro non è neanche un mostro di fisicità visto che soffre tutti gli attaccanti di stazza simile alla sua ed il più delle volte in caso di scontro è lui a ruzzolare a terra
se la squadra lascia metri tra centrocampo e difesa e c'è anche spazio dietro di lui va in panico
Boh, a me non pare sia così facile superarlo in dribbling, anzi (sì, Zapata l'ha umiliato ma nessuno stava in piedi in quella partita). Poi anche secondo me Benatia come doti difensive è meglio ma che c'entra.
Ripeto, a me pare molto più carente in marcatura sui cross, tanto per dirne una (e infatti i gol presi per colpa sua sono venuti quasi tutti da quel tipo di situazioni).
Boh, a me non pare sia così facile superarlo in dribbling, anzi (sì, Zapata l'ha umiliato ma nessuno stava in piedi in quella partita). Poi anche secondo me Benatia come doti difensive è meglio ma che c'entra.
Ripeto, a me pare molto più carente in marcatura sui cross, tanto per dirne una (e infatti i gol presi per colpa sua sono venuti quasi tutti da quel tipo di situazioni).zapata l'ha umiliato quando era ancora alla juve e l'attaccante giocava all'udinese, lo ha umiliato l'anno scorso al milan,
lui è sempre in difficoltà contro attaccanti fisici, morata stava uccellandolo a torino , di riffa o di raffa se lo osservi bene la sua minchiata o più a partita la fa sempre gol o meno che avvenga
sui cross poi è più di un pippone questo video mesi fa divenne virale
Contro il Chievo si perse Stepinski, contro il Parma si lascia Gervinho alle spalle, contro il Sassuolo liscia l’intervento di testa con Babacar alle spalle, contro il Napoli sbaglia il disimpegno, e contro il Genoa si addormenta su Bessa.e tutto nelle prime giornate
https://twitter.com/i/status/1053975181386047489
bonucci a 4 difensivamente è un pippone che fa almeno 2 svarioni a partita e nell1vs1 viene regolarmente saltato da chiunque sia appena più svelto di un cavallo a dondolo,
metà dei gol subiti nella difesa a 4 sono, o diretta colpa sua o colpevolmente complice
Ma che cazzo stai dicendo? :rotfl:
Bonucci ha disputato le sue migliori stagioni proprio nella difesa a 4 :asd:
- la 2014/15 (quella della prima finale) in cui fu perfetto, si adattò immediatamente nel 4312 di Allegri - addirittura meglio di Chiellini che commise qualche sbavatura di troppo -, fece dimenticare il lunghissimo infortunio di Barzagli (che era il migliore dei nostri centrali nel 352 contiano), e fu SICURAMENTE il migliore del reparto arretrato in quella stagione.
- la 2016/17 (quella della seconda finale), altra stagione di altissimo livello nel 4231 allegriano, in cui Bonucci venne osannato dalla "critica internazionale", considerato il top player della difesa e il miglior centrale al mondo (insieme a Ramos), con tanto di piagnistei e suicidi qui dentro quando fu poi ceduto al Milan (e tu, Jolly, eri uno di quelli....addirittura, con la cessione di Bonucci, pontificavi la sicura fine del ciclo Juve :asd: )
Ah. Se Bonucci è coinvolto nella metà dei gol subiti dalla Juve con la difesa a 4, scommetto che la responsabilità dell'altra metà dei gol subiti è di Chiellini :asd:
Sai com'è....nella difesa a 4 i centrali sono due :asd:
Così come il portiere è uno (coinvolto nel 100% dei gol subiti :snob:)
UNO: TESI
Bonucci gioca meglio con due persone ai lati e Pjanic si trova meglio con un centrocampista che gli dà spazio ma che non scappa in avanti.
Bonucci nella difesa a 3 è un fenomeno perché si esaltano i suoi pregi e si minimizzano i suoi difetti, nella difesa a 2 é un ottimo difensore però alcuni suoi punti deboli si evidenziano e alcuni suoi punti di forza hanno meno peso
UNO: CONTRARIO
Se tu pensi che si sia passati dalla difesa a 2 a quella 3 per far giocare Bonucci è colpa tua mica mia :bua:
DUE: TESI
La Juve aveva ed ha l'esigenza di far rendere un calciatore.
Ronaldo.
DUE: CONTRARIO
Non ho nemmeno scritto che abbiamo cambiato per Ronaldo ma é bello vedere come salti alle conclusioni :bua:
Ho come l'impressione che il fraintendimento fosse piuttosto facile :asd: .
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