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Il popò di formazione di Mago Pep è stato buttato fuori dalla Champion's da una squadra che in Premier sta 20 punti indietro.
A pensare che per vincere bastino le figurine sei rimasto solo tu e i ragazzini che danno i soldi alla Panini. noi siamo stati sbattuti fuori da una squadra che gioca in un campioanto ridicolo e con una rosa in cui il più bravo se gestito da allegri avrebbe visto il campo a 24 anni perché deve imparare e migliorare nei fondamentali e nell'halma halma, chi ne è uscito peggio noi o guardiola?
Ma che poi non capisco da dove viene tutto questo nervosismo di allegri.se lui è convinto di aver fatto tutto bene potrebbe anche evitare di rispondere così. Per me invece si sta accorgendo che il terreno gli sta franando sotto i piedi e forse davvero l'unico che lo vuole su quella panchina è lui stesso che si vuole riconfermare oppure agnelli.
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Alla fin fine il nocciolo della cosa e' proprio questa....
Continui a dire che chi criticava prevedeva morte e distruzione, io vorrei capire a chi ti riferisci perché le critiche sono state sempre contestualizzate alla prestazione della squadra quando sul risultato, tranne eccezioni(tipo il ritorno col Napoli dove, pur giocando in modo pietoso si è vinto comunque, seppur immeritatamente), nessuno ha avuto da ridire, sarà pur lecito preoccuparsi se si pensa che molte cose non funzionano a dovere?
Su, freddye...eri un utente anche del vecchio forum. Dovresti ricordarti quando lì si parlava di ciclo finito, addio trionfi italici, Juventus più scarsa di sempre...
Oppure dovresti ricordarti, sia qui che lì, il pessimismo di noi utenti sulle sorti della squadra per le prestazioni autunnali (a cui, poi, hanno seguito risultati primaverili di ben altro tenore).
Alla luce di questa annata deludente, puoi ammettere per una volta che forse, dico forse, le critiche di questi anni sul gioco mediocre per non dire inesistente della squadra, avevano un fondo di plausibilità e che quest'anno i limiti evidenziati da me ed altri in questi anni e mai risolti dal tecnico perché "mascherati" dai risultati, st'anno hanno presentato il conto?
Alla luce di questa annata, ammetto che questa annata è stata deludente. Ma solo questa annata :boh2: La Juve ha giocato male e non ha saputo gestirsi come in passato; è stata meno solida nell'organizzazione difensiva ed è stata meno efficace in quella offensiva; non ha saputo cambiare ritmo quando doveva (sia nel corso della stagione che delle singole partite).
Ma sono critiche per QUESTA annata. Non capisco perché trasferirle alle annate precedenti quando ciò non accadeva :boh2:
Ma, poi, ti rendi conti di ciò che dici? Che i risultati di oggi giustificano una sorta di critica retroattiva, di revisionismo delle precedenti stagioni.
Uno dei "limiti evidenti" che Allegri avrebbe mascherato dai risultati quale sarebbe? L'atteggiamento eccessivamente gestionale delle partite?
Quest'anno è sicuramente criticabile.
Ma gli altri anni NO, visto che ha permesso alla squadra di competere con successo su più fronti.
Però siccome quest'anno non ha portato i frutti, allora che devo dire? che era un atteggiamento sbagliato anche negli anni scorsi, perché al 5° anno è andata male?.
Zuma ti rendi conto che a livello tecnico tra Juventus e Napoli c'era e c'è tutt'ora, un abisso?
1-il gap è aumentato nel tempo.
2-ciò non toglie che il Napoli di Sarri abbia affrontato la Juve 7 volte su 8 allo stesso modo, e che la Juve si sia sbarazzata del Napoli sempre allo stesso modo. Anche col Genoa c'è un gap enorme, eppure se prendi le ultime 8 partite contro il Genoa vedraia atteggiamenti, tattiche e risultati diversi. Ma anche col Napoli di quest'anno: due partite diverse.
E che sarri l'hanno scorso ha fatto un autentico miracolo che Ancelotti quest'anno non è riuscito a ripetere perché la rosa ha palesato i suoi limiti?
2° posto uno, 2° posto l'altro
eliminato ai gironi uno, eliminato ai gironi l'altro
eliminato ai quarti di CI uno, eliminato ai quarti di CI l'altro
eliminato ai sedicesimi di EL uno, eliminato ai quarti di EL l'altro
'sto miracolo è abbastanza frequente, visto che accade ogni anno. Tipo il miracolo del sangue di San Gennaro :uhm:
Vogliamo renderci conto che oggi non possiamo più basare il giudizio del suo lavoro sul campionato stante l'imbarazzante dislivello tecnico tra Juventus e le altre ma va fatto sulla champions dove il livello è ben più alto e l'avversario non ha timore reverenziale e se la gioca? Tipo l'ajax che ha surclassato sotto tecnicamente e tatticamente la squadra di allegri.
Certo. Guardiamo i risultati in Europa :boh2:
Allegri ha disputato 5 gironi con la Juve, superandoli sempre (cosa da non dare per scontata) e arrivando all'ultima giornata sempre in condizioni di giocarsi il 1° posto (a volte c'è riuscito, altre volte no).
Poi ha disputato una quindicina di scontri a/r in cui, eccetto che con l'Ajax, ha sempre giocato come o (più spesso) meglio dell'avversario, anche nelle altre due eliminazioni (Bayern e Real).
E poi ci sono due finali, giocate una bene e una male contro due corazzate ben superiori per qualità ed esperienza.
Quindi?
Quale sarebbe questo vergognoso atteggiamento europeo?
Ha sbagliato contro l'Ajax. Ok.
Sconfitta meritata contro un avversario di livello inferiore. Verissimo.
Ma il resto?
Gli altri anni con bayern e real quantomeno ci si poteva attaccare alla differenza tecnica ed economica, in questo caso no, è uscito con una squadra che per fatturato e livello tecnico sulla carta era inferiore, rimediando per di più una figura imbarazzante, possiamo stavolta metterlo di fronte alle sue responsabilità o dobbiamo ancora dargli le attenuanti?
No. Ha piena responsabilità e nessuna attenuante.
Solo che la meritatissima sconfitta contro l'Ajax non va utilizzata per riscrivere i quattro anni e mezzo di ottima (OGGETTIVAMENTE) CL :boh2:
Ok chiudiamo il forum. Non siamo degni di parlare di calcio.
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A leggere certi messaggi, in effetti...
A leggere certi messaggi, in effetti...Quindi Allegri non gioca i merda?
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adani è un coglione, senza se e senza ma, per di più di parte, e della parte più sbagliata. però ha semplicemente espresso quello che noi poveri straccionissimi servi della gleba pensiamo e vediamo: non c'è uno straccio di organizzazione, ognuno che prenda la palla è costretto ad alzare la testa, guardarsi intorno, sperare di intravedere qualcosa, sperare di azzeccare il passaggio preciso e farselo bloccare dal primo idiota di passaggio a cui il proprio allenatore ha indicato il modo migliore di fare una diagonale per chiudere il gioco degli avversari.
complice di allegri e del suo "fate quello che cazzo vi pare" è il livello mostruosamente basso del calcio attuale, ormai basta che un fesso qualsiasi indovini un passaggio e due dribbling che subito diventa salvatore della patria. un ba qualsiasi, che il milan si affrettò a scaricare, oggi avrebbe minimo cinque champions e cinque palloni d'oro. se questi sono quelli forti, quelli scarsi sono una piaga catastrofica che si concretizza in scudetti vinti con 5 partite d'anticipo e record su record. santifichiamo il fratello dal ghetto perché gli uomini bianchi non sanno saltare. ci esaltiamo per cancelo perché ha azzeccato i famosi passaggio e due dribbling ma quante reti ha fatto segnare agli avversari per sua colpa diretta? (certo, meno del recordman bonucci, però... al cui proposito: criscito fu crocifisso per due *non*-errori in una singola partita. se al tempo avessimo dovuto subire bonucci probabilmente l'avremmo preso a calci nell'inguine fino a fargli crescere le palle)
vedo in continuazione 3-4-5 giocatori al limite dell'area avversaria, e tutti fermi, immobili, perché non sanno loro che fare e perché il centrocampo è nelle stesse condizioni. potevo quasi capire "dalla a pirlo che te la mette lui al posto giusto" perché per quanto atleticamente disastroso aveva una precisione non indifferente, ma vedere la stessa cosa fatta da "faccio 40 lanci a cazzo di cane ma almeno uno mi dovrà pur andare bene" bonucci è un'offesa all'intelligenza umana. ogni tanto il lampo di qualcuno per un attimo meno pippa, un frutto del caso o qualcosa del genere ed ecco la rete. quale sarebbe la mano di allegri in tutto ciò, considerato che sono cambiati i tempi da "primo non prenderle"? il culo? il genio di mettere continuamente i giocatori fuori ruolo così che l'avversario passi il tempo a chiedersi "ma che cazz..."? stesso discorso per i continui cambi di modulo e formazione? come pretendi che i tuoi giocatori sappiano a chi passare se non hanno mai visto la propria squadra muoversi allo stesso modo per due partite di fila? è tutto come la filosofia bellica americana "come possiamo sapere come difenderci da loro se loro per primi non sanno come attaccano?"?
tl;dr: adani coglione, allegri culone
adani è un coglione, senza se e senza ma, per di più di parte, e della parte più sbagliata. però ha semplicemente espresso quello che noi poveri straccionissimi servi della gleba pensiamo e vediamo: non c'è uno straccio di organizzazione, ognuno che prenda la palla è costretto ad alzare la testa, guardarsi intorno, sperare di intravedere qualcosa, sperare di azzeccare il passaggio preciso e farselo bloccare dal primo idiota di passaggio a cui il proprio allenatore ha indicato il modo migliore di fare una diagonale per chiudere il gioco degli avversari.
complice di allegri e del suo "fate quello che cazzo vi pare" è il livello mostruosamente basso del calcio attuale, ormai basta che un fesso qualsiasi indovini un passaggio e due dribbling che subito diventa salvatore della patria. un ba qualsiasi, che il milan si affrettò a scaricare, oggi avrebbe minimo cinque champions e cinque palloni d'oro. se questi sono quelli forti, quelli scarsi sono una piaga catastrofica che si concretizza in scudetti vinti con 5 partite d'anticipo e record su record. santifichiamo il fratello dal ghetto perché gli uomini bianchi non sanno saltare. ci esaltiamo per cancelo perché ha azzeccato i famosi passaggio e due dribbling ma quante reti ha fatto segnare agli avversari per sua colpa diretta? (certo, meno del recordman bonucci, però... al cui proposito: criscito fu crocifisso per due *non*-errori in una singola partita. se al tempo avessimo dovuto subire bonucci probabilmente l'avremmo preso a calci nell'inguine fino a fargli crescere le palle)
vedo in continuazione 3-4-5 giocatori al limite dell'area avversaria, e tutti fermi, immobili, perché non sanno loro che fare e perché il centrocampo è nelle stesse condizioni. potevo quasi capire "dalla a pirlo che te la mette lui al posto giusto" perché per quanto atleticamente disastroso aveva una precisione non indifferente, ma vedere la stessa cosa fatta da "faccio 40 lanci a cazzo di cane ma almeno uno mi dovrà pur andare bene" bonucci è un'offesa all'intelligenza umana. ogni tanto il lampo di qualcuno per un attimo meno pippa, un frutto del caso o qualcosa del genere ed ecco la rete. quale sarebbe la mano di allegri in tutto ciò, considerato che sono cambiati i tempi da "primo non prenderle"? il culo? il genio di mettere continuamente i giocatori fuori ruolo così che l'avversario passi il tempo a chiedersi "ma che cazz..."? stesso discorso per i continui cambi di modulo e formazione? come pretendi che i tuoi giocatori sappiano a chi passare se non hanno mai visto la propria squadra muoversi allo stesso modo per due partite di fila? è tutto come la filosofia bellica americana "come possiamo sapere come difenderci da loro se loro per primi non sanno come attaccano?"?
tl;dr: adani coglione, allegri culone
Il calcio e' una cosa semplice, gli schemi si usano nel basket, la fase offensiva, a che serve, manda la palla a quelli bravi avanti e ci pensano loro, sono alcune frasi....di cosa parliamo?
Il calcio e' una cosa semplice, gli schemi si usano nel basket, la fase offensiva, a che serve, manda la palla a quelli bravi avanti e ci pensano loro, sono alcune frasi....di cosa parliamo?dite quello che vi pare, ma la cosa che me l'ha definitivamente fatto aggrovigliare sui coglioni è stato lo scaricare le colpe sui giocatori, quale allenatore degno di tale nome e dotato di dignità fa ciò?
riesco a ricordare si e no 2-3 casi e sempre da allenatorucoli di seconda categoria, forse spalletti di recente ma non sono neanche sicuro
mi sembra l'allegri dell'ultimo anno al milan per certi versi, in cui ingoiava la peggio merda degli insulti a cadenza settimanale del nano delle libertà, della tifoseria e di tre quarti di rosa contro, e pur di prendere l'ingaggio e non dimettersi raccoglieva tutto e portava a casa
Su, freddye...eri un utente anche del vecchio forum. Dovresti ricordarti quando lì si parlava di ciclo finito, addio trionfi italici, Juventus più scarsa di sempre...
Oppure dovresti ricordarti, sia qui che lì, il pessimismo di noi utenti sulle sorti della squadra per le prestazioni autunnali (a cui, poi, hanno seguito risultati primaverili di ben altro tenore).
Alla luce di questa annata, ammetto che questa annata è stata deludente. Ma solo questa annata :boh2: La Juve ha giocato male e non ha saputo gestirsi come in passato; è stata meno solida nell'organizzazione difensiva ed è stata meno efficace in quella offensiva; non ha saputo cambiare ritmo quando doveva (sia nel corso della stagione che delle singole partite).
Ma sono critiche per QUESTA annata. Non capisco perché trasferirle alle annate precedenti quando ciò non accadeva :boh2:
Ma, poi, ti rendi conti di ciò che dici? Che i risultati di oggi giustificano una sorta di critica retroattiva, di revisionismo delle precedenti stagioni.
Uno dei "limiti evidenti" che Allegri avrebbe mascherato dai risultati quale sarebbe? L'atteggiamento eccessivamente gestionale delle partite?
Quest'anno è sicuramente criticabile.
Ma gli altri anni NO, visto che ha permesso alla squadra di competere con successo su più fronti.
Però siccome quest'anno non ha portato i frutti, allora che devo dire? che era un atteggiamento sbagliato anche negli anni scorsi, perché al 5° anno è andata male?.
1-il gap è aumentato nel tempo.
2-ciò non toglie che il Napoli di Sarri abbia affrontato la Juve 7 volte su 8 allo stesso modo, e che la Juve si sia sbarazzata del Napoli sempre allo stesso modo. Anche col Genoa c'è un gap enorme, eppure se prendi le ultime 8 partite contro il Genoa vedraia atteggiamenti, tattiche e risultati diversi. Ma anche col Napoli di quest'anno: due partite diverse.
2° posto uno, 2° posto l'altro
eliminato ai gironi uno, eliminato ai gironi l'altro
eliminato ai quarti di CI uno, eliminato ai quarti di CI l'altro
eliminato ai sedicesimi di EL uno, eliminato ai quarti di EL l'altro
'sto miracolo è abbastanza frequente, visto che accade ogni anno. Tipo il miracolo del sangue di San Gennaro :uhm:
Certo. Guardiamo i risultati in Europa :boh2:
Allegri ha disputato 5 gironi con la Juve, superandoli sempre (cosa da non dare per scontata) e arrivando all'ultima giornata sempre in condizioni di giocarsi il 1° posto (a volte c'è riuscito, altre volte no).
Poi ha disputato una quindicina di scontri a/r in cui, eccetto che con l'Ajax, ha sempre giocato come o (più spesso) meglio dell'avversario, anche nelle altre due eliminazioni (Bayern e Real).
E poi ci sono due finali, giocate una bene e una male contro due corazzate ben superiori per qualità ed esperienza.
Quindi?
Quale sarebbe questo vergognoso atteggiamento europeo?
Ha sbagliato contro l'Ajax. Ok.
Sconfitta meritata contro un avversario di livello inferiore. Verissimo.
Ma il resto?
No. Ha piena responsabilità e nessuna attenuante.
Solo che la meritatissima sconfitta contro l'Ajax non va utilizzata per riscrivere i quattro anni e mezzo di ottima (OGGETTIVAMENTE) CL :boh2:Zuma, è dall'anno scorso che si gioca in modo osceno. Condurre tutto solo a quest'anno è un atteggiamento miope e stupido, e spero che la società non segua la stessa strada perché vorrebbe dire ignorare un trend negativo che continua a peggiorare da 24 mesi.
Nelle ultime 2 stagioni abbiamo sbagliato completamente la preparazione, non abbiamo mai avuto un impianto di gioco stabile, abbiamo preso sonore imbarcate in partite chiave (costringendoti poi a rimonte disperate) e più in generale siamo sempre sembrati molli e privi di idee.
Nelle ultime 2 stagioni abbiamo giocato 8 partite di cl ad eliminazione diretta. 2 col Tottenham, che ci ha preso a pallonate per 160 minuti e non ci ha eliminato per casualità, 2 col real, umiliati in casa nostra e comunque battuti dopo la fallita rimonta, 2 con L'Atletico, umiliati a Madrid e rimontati alla grande a Torino, e 2 con l'ajax, che ci ha sodomizzato a piacimento andata e ritorno.
Questo significa che in 8 partite ne hai giocate 2 alla grande, quando eri disperato, e 6 in cui ti han preso a pallonate.
A questo aggiungi che l'anno scorso lo scudetto è arrivato in modo davvero molto molto fortunoso. La vittoria al 94imo sulla Lazio dopo aver creato 0, quella con L'inter al 90imo in 11vs10 dopo che ci avevano preso a pallonate, la partita in casa col Napoli che ci ha umiliati, ecc ecc ecc.
Vinciamo scudetti a ripetizione perché la rosa, anche senza schemi e senza preparazione atletica, è 8 spanne sopra lealtre in Italia, ma non può bastare. È evidente a chiunque che il metodo allegri si è inceppato, non si tratta più di controllare partite ed avversari a piacimento per poi colpirli, ora direttamente restiamo in balia di chiunque, Empoli Spal Genoa Ajax, chiunque, allo sbando tatticamente e fisicamente. E va avanti da 2 anni. Non rendersi conto di questo trend significa consegnarsi a sicuri fallimenti futuri, esattamente come quest'anno
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felaggiano
28-04-19, 19:19
ad essere una minchiata è l'orologio rotto, st'anno si sono viste le solite cose ampiamente evidenziate negli scorsi e sempre discusse anche quest'anno
Ancora con 'sta roba? Le cose "ampiamente evidenziate" negli anni scorsi erano emerite stronzate e il fatto che siano valide per questa stagione e metà della scorsa non le rende retroattivamente meno campate in aria. Dai cazzo, è proprio basilare come logica.
Ancora con 'sta roba? Le cose "ampiamente evidenziate" negli anni scorsi erano emerite stronzate e il fatto che siano valide per questa stagione e metà della scorsa non le rende retroattivamente meno campate in aria. Dai cazzo, è proprio basilare come logica.
tutta la scorsa stagione non mezza, tolte 2 settimane a dicembre la squadra ha sempre palesato enormi difficoltà di corsa e condizione e gli infortuni pur più diluiti nel tempo anziché a muzzo in poche settimane come ora è sempre stata una peculiarità della juve allegriana,come nel milan e l'ultima stagione al cagliari
la mancanza di qualsiasi organizzazione di gioco è evidente in modo palese da 2 anni, ma non che prima si giocasse divininamente tolto un periodo con il 4-2-3-1 ma che anche li fosse chissà cosa di esaltante
Ancora con 'sta roba? Le cose "ampiamente evidenziate" negli anni scorsi erano emerite stronzate e il fatto che siano valide per questa stagione e metà della scorsa non le rende retroattivamente meno campate in aria. Dai cazzo, è proprio basilare come logica.No, perché sono le stesse cose viste anche quest'anno solo che voi risultatisti facevate finta di non vederle negli anni scorsi che tanto l'importante è vincere e #2finali.
St'anno che non potete aggrapparvi a niente perché a causa degli stessi problemi stavolta l'annata è stata deludente pur di non ammettere che forse le critiche di questi anni avevano un fondamento, meglio attaccarsi alla scusa dell'orologio.
Vabbe' vediamo con l'inizio di questo mese a cosa arriviamo, c'e' l'incontro con la dirigenza, e spero vivamente che non sia vera la voce che voglia l'aumento, perche' sarebbe quasi una richiesta a cacchio del tipo tanto non mi accontentano ed io ho la scusa per andarmene... vediamo come evolve la cosa.
No, perché sono le stesse cose viste anche quest'anno solo che voi risultatisti facevate finta di non vederle negli anni scorsi che tanto l'importante è vincere e #2finali.
St'anno che non potete aggrapparvi a niente perché a causa degli stessi problemi stavolta l'annata è stata deludente pur di non ammettere che forse le critiche di questi anni avevano un fondamento, meglio attaccarsi alla scusa dell'orologio.
Perché é una minchiata Freddy. Facci pace.
Perché se la tua analisi anticipa i tempi, come tu ammetti, stai anche dicendo che quando l'hai fatta era sbagliata.
Sapere QUANDO fare un'analisi è importante quanto il suo contenuto.
Domani piove. Basta ripeterlo prima o poi succede e più spesso sbagli la previsione più c'hai visto lungo.
ti faccio un altro esempio culinario:
Allegri e gli altri allenatori di Serie A sono chef. Partecipano tutti alla stessa gara. Devono fare una carbonara. Ad Allegri danno ingredienti di prima qualità, agli altri roba scaduta. Risultato della gara: la carbonara di allegri vince.
Concorso europeo di carbonara: anche agli altri vengono dati ingredienti buoni. Risultato: la carbonara fatta da Allegri di rivela in realtà decisamente mediocre.
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Peccato Allegri sia arrivato quando la Juve non era buona ad andare a mangiare in un ristorante da 100 euro :bua:
E speso la sua carbonara é stata valutata una delle migliori due.
2 volte su 5.
Questa è un'annata media, perché già definirla negativa è un'esagerazione, ma se come Adani la si vuole usare per supportare la propria visione di calcio e le proprie previsioni sbagliate, vedi post sopra, in realtà ci si dimostra solo faziosi e non dei fini intenditori.
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tutta la scorsa stagione non mezza, tolte 2 settimane a dicembre la squadra ha sempre palesato enormi difficoltà di corsa e condizione e gli infortuni pur più diluiti nel tempo anziché a muzzo in poche settimane come ora è sempre stata una peculiarità della juve allegriana,come nel milan e l'ultima stagione al cagliari
la mancanza di qualsiasi organizzazione di gioco è evidente in modo palese da 2 anni, ma non che prima si giocasse divininamente tolto un periodo con il 4-2-3-1 ma che anche li fosse chissà cosa di esaltantePeccato che la scorsa stagione la Juve sia stata eliminata dalla vincitrice della champions e dal più bel gol della scorsa stagione sennò Agnelli e Paratici l'avrebbero pensata esattamente come te che sei avanti :sisi:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk
Perché é una minchiata Freddy. Facci pace.
Perché se la tua analisi anticipa i tempi, come tu ammetti, stai anche dicendo che quando l'hai fatta era sbagliata.
Sapere QUANDO fare un'analisi è importante quanto il suo contenuto.
Domani piove. Basta ripeterlo prima o poi succede e più spesso sbagli la previsione più c'hai visto lungo.
Peccato Allegri sia arrivato quando la Juve non era buona ad andare a mangiare in un ristorante da 100 euro :bua:
E speso la sua carbonara é stata valutata una delle migliori due.
2 volte su 5.
Questa è un'annata media, perché già definirla negativa è un'esagerazione, ma se come Adani la si vuole usare per supportare la propria visione di calcio e le proprie previsioni sbagliate, vedi post sopra, in realtà ci si dimostra solo faziosi e non dei fini intenditori.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkMa dai Allegri è indifendibile...
500px.com/andream
Secondo me quest'anno abbiamo sofferto 3 cose principalmente:
1) Una preparazione atletica sbagliata. Soprattutto dopo la sosta delle nazionali, non ci siamo piu' ripresi. Abbiamo principalmente una squadra fisica, e se quella non gira la fluidita' di manovra e tutto il resto va a farsi fottere.
colpa di Allegri?
2) Relazionato probabilmente a quello sopra, abbiamo avuto uno scatafascio di infortuni negli uomini chiave. Raramente abbiamo avuto l'11 ideale, e quando c'e' stato c'era sempre qualcuno che tornava da uno stop e quindi non al meglio.
3) E qui saro' un po' blasfemo. L'arrivo di CR7, che per carita' io rifarei tutta la vita, ha scombussolato non poco tutto.
Ad uno come CR7 gli devi costruire una squadra intorno. Lui e' arrivato in una settimana, c'e' stata un'occasione e ovviamente l'ha si e' colta al volo. MA non era programmato. Non faceva parte dei piani e quindi di una logica di acquisti o di formazione.
Allegri secondo me ha dovuto gestire questa cosa, non facile da fare. Sembra assurdo eh, me ne rendo conto. Ma questa cosa ha comportato che Dybala, titolarissimo, non rendesse e non si trovasse bene in coppia con CR7. (all'inizio l'idea era quella, ci sono tutti gli speciali in cui facevano vedere che Dybala e Ronaldo si allenavo sempre in coppia per aumentare l'affinita', ma non era la spalla giusta) Ha comportato una velocita' di gioco che nessuno aveva come lui, e quindi ironicamente tanti errori. Il Manzo si e' rivelato la sua spalla ideale ma era evidentemente scoppiato anche a causa del mondiale.
La squadra si e' dovuta adattare non avendo i mezzi per farlo.
Secondo me il prossimo anno questa cosa dara' i suoi frutti. La programmazione lo prevede gia' da subito e la squadra ha imparato a conoscerlo. Credo che potra' pure dare dei consigli in fase di preparazione, che lo scorso anno arrivato in una settimana e poi partito subito per le vacanze non ha potuto fare.
Che Allegri rimanga o no credo che la prossima stagione sara' decisamente migliore.
A PATTO di rivedere completamente la preparazione atletica.
Ma dai Allegri è indifendibile...
500px.com/andreamPerché?
Allegri con Adani ha abboccato come un pollo, nell'ultima stagione diciamo che ha raccolto il minimo ma più si allarga l'analisi più è più facile promuoverlo che bocciarlo.
Conte ha lasciato la Juve ed il chelsea con la fama di essere uno buono a creare un gruppo ed ottimo per vincere i campionati e potrebbe tornare alla Juve con la stessa identica fama.
Allegri lascia la Juve con la fama di chi porta una squadra dai piani bassi della champions ai piani alti della champions. Non riesce a vincerla ma fa crescere la squadra.
D'altra parte se la Juve lo ritenesse indifendibile in toto non discuterebbe il rinnovo con Allegri.
Alcune cose hanno funzionato, e quindi discutono il rinnovo, altre non hanno funzionato, e quindi non hanno già rinnovato e magari se ne trovano uno migliore lo cacciano.
Il problema è che comunque il giudizio di questa stagione non è retroattivo e non svilisce le stagioni passate
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Ma dai Allegri è indifendibile...
500px.com/andream
Dice benissimo Zuma: si può criticare questa stagione (e parzialmente la scorsa, son d'accordo) per quello che si è visto questa stagione (e parzialmente la scorsa).
Ma se si vuole usare questa stagione per dire che 5 anni fa le proprie analisi avevano un senso, allora è un altro paio di maniche :asd:
Ma si sapeva per certo che le cose sarebbero andate così.
Si sapeva per certo che gli stessi che per anni hanno ripetuto le stesse cose, sbagliando, alla prima annata non positiva si sarebbero presentati dicendo: "visto che avevo ragione?".
Voi siete sorpresi?
Io non lo sono per nulla.
se allegri fa crescere le squadre col tempo come mai ci ritroviamo alcuni giocatori involuti nel loro ruolo?
:uhm:
se allegri fa crescere le squadre col tempo come mai ci ritroviamo alcuni giocatori involuti nel loro ruolo?
:uhm:Perché nessuno è perfetto e nulla procede in modo ordinato è organico.
D'altra parte basta vedere com'era la Juve quando é arrivato allegri e come la lascia per capire quanto sia cresciuta la Juve.
Poco, pochissimo, direi quasi nulla
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Maybeshewill
28-04-19, 22:49
Maurizio Sarri expects on-loan striker Gonzalo Higuain to remain with Chelsea next season.
Dice benissimo Zuma: si può criticare questa stagione (e parzialmente la scorsa, son d'accordo) per quello che si è visto questa stagione (e parzialmente la scorsa).
Ma se si vuole usare questa stagione per dire che 5 anni fa le proprie analisi avevano un senso, allora è un altro paio di maniche :asd:
Ma si sapeva per certo che le cose sarebbero andate così.
Si sapeva per certo che gli stessi che per anni hanno ripetuto le stesse cose, sbagliando, alla prima annata non positiva si sarebbero presentati dicendo: "visto che avevo ragione?".
Voi siete sorpresi?
Io non lo sono per nulla.Mai detto che 5 anni fa Allegri non fosse adatto se cercato ho dato i meriti per il 4231...
Ste ultime due stagioni sono state una pentola indecente...negli ultimi 21 mesi Allegri è indifendibile, una squadra che gioca così è segno che l'allenatore non ci sta capendo nulla o non sta facendo il suo lavoro.
500px.com/andream
D'altra parte basta vedere com'era la Juve quando é arrivato allegri e come la lascia per capire quanto sia cresciuta la Juve.
Poco, pochissimo, direi quasi nulla
Quando è arrivato Allegri la Juve era stata appena schifata da Iturbe del Verona, ed era considerata inadeguata per i piani alti della CL dallo stesso tecnico che l'aveva assemblata. Oggi è la squadra scelta da uno dei due giocatori più forti del globo e consideriamo mediocre una eliminazione ai quarti.
il nulla.
Quando è arrivato Allegri la Juve era stata appena schifata da Iturbe del Verona, ed era considerata inadeguata per i piani alti della CL dallo stesso tecnico che l'aveva assemblata. Oggi è la squadra scelta da uno dei due giocatori più forti del globo e consideriamo mediocre una eliminazione ai quarti.
il nulla.iturbe non schifò la juve, non inventiamoci cazzate, la juve si fermò ad un'offerta di 21 milioni , la roma 28+ bonus, non riscriviamo la storia ,
quello l'hanno fatto gli inglesi con la regina vittoria ed i 260 ed oltre milioni di morti durante il suo illuminato imperio, altro che stalin ed Hitler e mao ed hiroito che tutti e 4 insieme non arrivano a quella cifra,
l'unico che tendenzialmente ci schifò in quel periodo fu falcao che preferì andare in Inghilterra in prestito che da noi, tra l'altro in quel momento neanche potevamo pagare il suo ingaggio che era intorno a 11 o 13 milioni, giocatore già in declino dopo l'infortunio comunque
però ci scrisse una bella lettera di ringraziamento per l'interesse ,mostrato nei suoi confronti
MrWashington
28-04-19, 23:12
Cosa ho letto. :pippotto:
Perché nessuno è perfetto e nulla procede in modo ordinato è organico.
D'altra parte basta vedere com'era la Juve quando é arrivato allegri e come la lascia per capire quanto sia cresciuta la Juve.
Poco, pochissimo, direi quasi nulla
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Se allegri viene sostituito di certo lascia una juve cresciuta anzi lascia una squadra involuta e priva di gioco insomma lascia delle macerie e il prossimo allenatore deve ricostruire,infondere energia per dare la carica verso i soliti obiettivi che la juve rincorre da tempo...
Allegri ha campato sugli allori anzi sui lavori lasciati dal ex allenatore,si è capito che se questa dirigenza porta alla juve altri top player allegri non combinerà un casso in CL.Da dopo cardifff che se ne doveva andare e mi parlate di crescita maddechè!! lascia macerie!!
Non tirate il ballo gli scudetti vinti da allegri nel campionato di serie A visto che le dirette avversarie negli anni hanno cannato di brutto...
Perchè se la juve aveva avversarie organizzate e che macinavano punti secondo me allegri faceva le valige da tempo...
Dimenticavo, per far crescere una squadra un allenatore deve far crescere qualche giovane inserimento per valorizzarlo... infatti si è visto cosa ha combinato con dibala,kean si trova a giocare per circostanze astrali visto che acciughina vedeva solo manzotin... per cortesia...
Ma tanto Allegri se ne andrà solo con un valido sostituto, al momento non visibile all'orizzonte.
Penso che l'unica pista per il dopo Cagon sia Guardiola... a fine stagione si capirà quanto sia salda la sua permanenza al City.
Dimenticavo, per far crescere una squadra un allenatore deve far crescere qualche giovane inserimento per valorizzarlo... infatti si è visto cosa ha combinato con dibala,kean si trova a giocare per circostanze astrali visto che acciughina vedeva solo manzotin... per cortesia...
ma di che parliamo ? anche con manzo infortunato ha preferito mettere berna punta a non combinare un cazzo piuttosto che Kean
ieri appeana entratoi Kean e Spinazzola il secondo che portava su palloni e l'atro che dovendo essere marcato liberava spazio e marcatura asfissiante per Ronaldo abbiamo pareggiato e rischiato di vincere,
ah, dimenticavo, come sempre ha azzeccato i cambi diranno gli acciughiani, GENIOOOOO
Se allegri viene sostituito di certo lascia una juve cresciuta anzi lascia una squadra involuta e priva di gioco insomma lascia delle macerie e il prossimo allenatore deve ricostruire,infondere energia per dare la carica verso i soliti obiettivi che la juve rincorre da tempo...
Allegri ha campato sugli allori anzi sui lavori lasciati dal ex allenatore,si è capito che se questa dirigenza porta alla juve altri top player allegri non combinerà un casso in CL.Da dopo cardifff che se ne doveva andare e mi parlate di crescita maddechè!! lascia macerie!!
Non tirate il ballo gli scudetti vinti da allegri nel campionato di serie A visto che le dirette avversarie negli anni hanno cannato di brutto...
Perchè se la juve aveva avversarie organizzate e che macinavano punti secondo me allegri faceva le valige da tempo...
Dimenticavo, per far crescere una squadra un allenatore deve far crescere qualche giovane inserimento per valorizzarlo... infatti si è visto cosa ha combinato con dibala,kean si trova a giocare per circostanze astrali visto che acciughina vedeva solo manzotin... per cortesia...
Ah, ok.
Quindi conte deve prendersi allegri come secondo mi sembra chiaro :pippotto:
Se ne va Conte e grazie alla sua eredità allegri ha fatto 3 double di fila e due finali di Champions :pippotto:
Ma che magnifica eredità, porca puttana Sarri ha vinto la Champions e manco lo sa!
Ma che scemi quelli del city a prendere Guardiola subito! Dovevano prenderlo dopo Conte :sisi:
E non vogliamo parlare di quello che ha vinto Ventura con la nazionale? Ohhhh ma che eredità fenomenale!
Dai sú. Allegri ti sta sul culo. E va bene, ma é inutile che vieni a punzecchiare per vedere se io o altri possiamo essere oggettivi su quello che fa li se poi quando si tratta di riconoscere dei meriti scrivo queste cose :bua:
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ma di che parliamo ? anche con manzo infortunato ha preferito mettere berna punta a non combinare un cazzo piuttosto che Kean
ieri appeana entratoi Kean e Spinazzola il secondo che portava su palloni e l'atro che dovendo essere marcato liberava spazio e marcatura asfissiante per Ronaldo abbiamo pareggiato e rischiato di vincere,
ah, dimenticavo, come sempre ha azzeccato i cambi diranno gli acciughiani, GENIOOOOOChi sono gli acciughiani? :pippotto:
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Chi sono gli acciughiani? :pippotto:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalktutti gli acciugafag, anche se oramai iniziano ad essere più rari dei tartufi bianchi
tutti gli allegrifag, anche se oramai iniziano ad essere più rari dei tartufi bianchiE in questo topic chi sono? :pippotto:
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non saprei, tu hai qualche nome da fare?
non saprei, tu hai qualche nome da fare?No, ma so che avrai la capacità di non riconoscere i tuoi errori e di pensare di avere ragione quando non ne hai come tuo solito :bua:
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io ho sempre riportato fatti statistiche ed amenità varie, odio allegri? certamente si
ma sfido chiunque a negare che con lui si giochi male, anzi peggio, per gli infortuni basta andarsi a leggere l' UEFA Elite Club Injury Study,
che allegri dice una marea di cazzate?che lui non ha mai colpe di nulla ma ce l'hanno i giocatori,
che ha la dignità di un cetriolo nel comparto verdure del frigo?l'ha dimostrato al milan ingoiando millemila insulti del suo boss pur di prendere l'ingaggio, e lo sta dimostrano ora, con l'ajax si è usciti per 4 palle perse e tre contropiedi subiti ,quindi colpa dei giocatori, non perché lui è un cagasotto e l'ajax ci ha presi a schiaffi
e noi eraqamo anche in condizioni fisiche oscene come lo eravamo a dicembre, ma era colpa delle vacanze prossime,come lo eravamo a gennaio ma era colpa della preparazione invernale e dei carichi, a febbraio era ancora colpa dei carichi, ma cazzo vedrete a marzo che frecce!! l'abbiamo visto , azz se l'abbiamo visto
senza fiato dopo 45 minuti ed infortuni a raffica, idem ad aprile
che errori dovrei riconoscere?
che è un coglione, quel che ho rinfacciato a lui nel mio odio profondo si è sempre verificato, gioco di merda sempre tranne un periodo , infortuni sempre , preparazioni a cazzo di cane? quando mai siamo arrivati a marzo e fine stagione dove contava pimpanti?
ti faccio un altro esempio culinario:
Allegri e gli altri allenatori di Serie A sono chef. Partecipano tutti alla stessa gara. Devono fare una carbonara. Ad Allegri danno ingredienti di prima qualità, agli altri roba scaduta. Risultato della gara: la carbonara di allegri vince.
Concorso europeo di carbonara: anche agli altri vengono dati ingredienti buoni. Risultato: la carbonara fatta da Allegri di rivela in realtà decisamente mediocre.
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Ti faccio l'elenco degli allenatori che non hanno vinto la Champions negli ultimi due anni?
Allegri
Guardiola
Mourinho
Sarri
Ancelotti
Kovac
Tuchel
Klopp
Solskjær
Valverde
Simeone
Insomma questo per dire che non è che un allenatore fa cagare perché non vince la Champions eh, che qui pare che TUTTI l'abbiano vinta tranne Allegri, quando almeno due finali lui le ha giocate, cosa che l'80% dei suddetti nemmeno a Fifa 2019...
E hanno rose valide quanto la nostra... oppure mi dite che con Suarez e Messi è un fallimento non vincere la Champions? Suarez e Messi, non CR7 e Dybala.
Perchè se la juve aveva avversarie organizzate e che macinavano punti secondo me allegri faceva le valige da tempo...
.
Cosa cazzo stai dicendo! :asd:
Il Napoli ha fatto 91 punti anno scorso. La roma 87 l'anno prima, sempre il Napoli 82 l'anno prima ancora... Sono punteggi da scudetto di solito eh, non è che han fatto 58 punti e via.
Nella magica Premier sempre elogiata anno scorso il City ha chiuso con 100 e la seconda (UTD) con 81, ovvero 10 meno del Napoli e punti inferiori a tutte le nostre seconde degli ultimi 3 anni. :asd:
Via su, ma parlate davvero della PES League o ogni tanto guardate anche il calcio vero?
io ho sempre riportato fatti statistiche ed amenità varie, odio allegri? certamente si
ma sfido chiunque a negare che con lui si giochi male, anzi peggio, per gli infortuni basta andarsi a leggere l' UEFA Elite Club Injury Study,
che allegri dice una marea di cazzate?che lui non ha mai colpe di nulla ma ce l'hanno i giocatori,
che ha la dignità di un cetriolo nel comparto verdure del frigo?l'ha dimostrato al milan ingoiando millemila insulti del suo boss pur di prendere l'ingaggio, e lo sta dimostrano ora, con l'ajax si è usciti per 4 palle perse e tre contropiedi subiti ,quindi colpa dei giocatori, non perché lui è un cagasotto e l'ajax ci ha presi a schiaffi
e noi eraqamo anche in condizioni fisiche oscene come lo eravamo a dicembre, ma era colpa delle vacanze prossime,come lo eravamo a gennaio ma era colpa della preparazione invernale e dei carichi, a febbraio era ancora colpa dei carichi, ma cazzo vedrete a marzo che frecce!! l'abbiamo visto , azz se l'abbiamo visto
senza fiato dopo 45 minuti ed infortuni a raffica, idem ad aprile
che errori dovrei riconoscere?
che è un coglione, quel che ho rinfacciato a lui nel mio odio profondo si è sempre verificato, gioco di merda sempre tranne un periodo , infortuni sempre , preparazioni a cazzo di cane? quando mai siamo arrivati a marzo e fine stagione dove contava pimpanti?E vabbè dai. Hai conigliato di nuovo, ma ehi sono cinque anni che lo fai.
Ci sta che quest'anno avendo preso mezzo pronostico ora tu voglia fare il leone :sisi:
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E vabbè dai. Hai conigliato di nuovo, ma ehi sono cinque anni che lo fai.
Ci sta che quest'anno avendo preso mezzo pronostico ora tu voglia fare il leone :sisi:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalkl'anno scrso avevamo una condizione fisica migliore? corso 2 settimane a dicembre e 3/4 di partita a madrid,m,a la scusa degli allegri fag era che in genere iniziamo a correre a dicembre sino a metà gennaio per poi come ha sempre fatto allegri correre da marzo in poi, 70 minuti contro il real è durato il correre, poi a pezzi sino a fine stagione, rischiando di perdere uno scudo contro una squadra che ha overperformato con 13 giocatori e che male o bene ha fatto appena 3 partite meno di noi
che abbiamo troppo infortuni lo dico da 5 anni, e lo dice anche lo studio uefa uno studio ufficiale non scritto da me e le statistiche non glie l'ho mandate io, ma tutti i club che partecipano alle coppe, sono o non sono 2 e più anni che giochiamo da schifo?
risultati o meno?
chi diceva che le coppe le vince chi schiera Ronaldo o messi ? mi pare allegri? io no di sicuro,e adesso non lo dice neanche il pirla della panchina, visto che dopo l'ajax ha detto testuale: avere Ronaldo mica garantisce la Champions!!!
ma si può stimare un'ometto del genere?
uno che invece di assumersi responsabilità le scarica sui giocatori, costa non sa è è biondo o moro visto che non lo vede da mesi, Kean non merita l'ingaggio per aver fatto 3 partite,ieri il top, mezza squadra colpevole delle prestazioni e brutte figure, lui e la sua combriccola mai, intonsi come l'agnello di dio
Però da Fazio mi ha fatto scompisciare...
:look:
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Cosa cazzo stai dicendo! :asd:
Il Napoli ha fatto 91 punti anno scorso. La roma 87 l'anno prima, sempre il Napoli 82 l'anno prima ancora... Sono punteggi da scudetto di solito eh, non è che han fatto 58 punti e via.
Nella magica Premier sempre elogiata anno scorso il City ha chiuso con 100 e la seconda (UTD) con 81, ovvero 10 meno del Napoli e punti inferiori a tutte le nostre seconde degli ultimi 3 anni. :asd:
Via su, ma parlate davvero della PES League o ogni tanto guardate anche il calcio vero?
Ci sta poco da ridere,chi arriva secondo lo scudetto non lo vince il resto frega un tarallo alle dirigenze,contano i risultati.
:snob:
Camus a me allegri non sta sul culo,come non mi è stato conte ne altri allenatori in passato ma come tifoso sono deluso visto che la dirigenza e poi l'allenatore ogni anno che passa come primo obiettivo sventolano ai quattro venti la CL,se tu sei un allegriano o meno poco me ne frega, a me conta che la juve ritorni a vincere la CL senza se e senza ma,ci dobbiamo affermare in europa.Io tifoso della juve ho il diritto di valutare il suo operato e credo che sia arrivato per lui e per la juve di separarsi consensualmente o meno.Qua non è solamente la questione di vedere un gioco nella squadra,io ho visto durante i campionati passati una squadra senza gioco senza spina dorsale con quale giocata dei singoli poi messi alla strega di allegri,l'involuzione di certi giocatori,alcuni si vede lontano un miglio che non ne possono più di allegri...
Lo ripeterò fino alla nausea: allegher è uno degli uomini più intelligenti del calcio odierno.
La cosa buffa è che quest'anno (ed in parte lo scorso) ci sarebbero davvero temi validi di critica... Ma gli "allegrihaters" (pare si debbano usare sti nomignoli da idioti, quindi ok) son talmente pieni di bile arretrata da perdere qualsiasi lucidità.
E via con delle tali boiate fotoniche da finire nel torto lo stesso.
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felaggiano
29-04-19, 08:11
No, perché sono le stesse cose viste anche quest'anno solo che voi risultatisti facevate finta di non vederle negli anni scorsi che tanto l'importante è vincere e #2finali.
St'anno che non potete aggrapparvi a niente perché a causa degli stessi problemi stavolta l'annata è stata deludente pur di non ammettere che forse le critiche di questi anni avevano un fondamento, meglio attaccarsi alla scusa dell'orologio.
Ma di cosa cazzo stai parlando? :asd:
"Voi risultatisti"? Mi farebbe piacere se parlassi di cose che ho scritto io, non di un generico "voi" che esiste solo nella tua testa. Ho capito che finalmente la Juve ha avuto l'annata storta che bramavi dal 2015 e ti puoi sfogare, ma almeno fallo in maniera un pochino più sensata.
Provo a dirtelo nella maniera più semplice possibile, il tuo ragionamento è il seguente:
"Domani piove!" E poi c'è il sole.
"Domani piove!" Sole
"Domani piove!" Sole
"Domani piove!" Sole
"Domani piove!" Piove "Ah! E' una settimana che dico che domani piove! Ho sempre avuto ragione!"
Vedi un po' tu.
Chebbello, in un solo weekend Amalfi, Carvaggio e Adani che prende a calci nel culo il "calcio semplice"... cosa volere di più :asd: ?
Posto che Adani è probabilmente un esagerato (è un teorico del calcio, il diametralmente opposto di Allegri), la cosa sulla quale ha ragione piena è il fatto che questa teoria di Allegri per cui gli schemi non servono, è una stronzata enorme.
E, in un'epoca in cui anche le stronzate enormi possono passare per plausibili grazie a qualche atteggiamento ben studiato, quel che è successo sabato è assolutamente un toccasana.
Poi, gli allegrifan potranno tranquillamente pensare che Adani (e qualche altra secchiata di tecnici, giornalisti e compagnia bella) si sbaglino, la cosa non è vietata.
Però, a un certo punto, quello che va controsenso in autostrada dovrà pur capirlo, che i pazzi non sono gli altri diecimila.
Vorrei capire una cosa, prendo il City come esempio.
Paperdollari: CITY >>>>>>>>>> JUVE
Allenatore: CITY >>>>>>>>>> JUVE
Quote CL: CITY >>>>>>>>>> JUVE
Campionato: Inglese >>>>>>>> Italiano
Ma se la juve non vince la CL e' fallimento.
Non capisco spiegatemi.
Vorrei capire una cosa, prendo il City come esempio.
Paperdollari: CITY >>>>>>>>>> JUVE
Allenatore: CITY >>>>>>>>>> JUVE
Quote CL: CITY >>>>>>>>>> JUVE
Campionato: Inglese >>>>>>>> Italiano
Ma se la juve non vince la CL e' fallimento.
Non capisco spiegatemi.
Ma basta con 'ste scemenze... il fallimento è nel MODO in cui ti sei fatto buttar fuori, non nel non vincere la CL :asd: .
Chiunque pensi che se non si vince la CL si fallisce, vive sulla luna.
La cosa buffa è che quest'anno (ed in parte lo scorso) ci sarebbero davvero temi validi di critica... Ma gli "allegrihaters" (pare si debbano usare sti nomignoli da idioti, quindi ok) son talmente pieni di bile arretrata da perdere qualsiasi lucidità.
E via con delle tali boiate fotoniche da finire nel torto lo stesso.
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Evitiamo di creare fazioni :bua:
Camus a me allegri non sta sul culo,come non mi è stato conte ne altri allenatori in passato ma come tifoso sono deluso visto che la dirigenza e poi l'allenatore ogni anno che passa come primo obiettivo sventolano ai quattro venti la CL,se tu sei un allegriano o meno poco me ne frega, a me conta che la juve ritorni a vincere la CL senza se e senza ma,ci dobbiamo affermare in europa.Io tifoso della juve ho il diritto di valutare il suo operato e credo che sia arrivato per lui e per la juve di separarsi consensualmente o meno.Qua non è solamente la questione di vedere un gioco nella squadra,io ho visto durante i campionati passati una squadra senza gioco senza spina dorsale con quale giocata dei singoli poi messi alla strega di allegri,l'involuzione di certi giocatori,alcuni si vede lontano un miglio che non ne possono più di allegri...
Vuoi vedere vincere la Champions? Rassegnati la dirigenza Juve non è né la prima né l'ultima che va avanti a proclami per motivi di marketing.
Tu hai tutto il diritto di valutare il sul operato, e la volontà di cambiare può pure essere condivisibile ma se tu scrivi una cosa come che su quello che ha fatto la Juve in questi 5 anni allegri ha semplicemente campato di rendita allora ti faccio notare che non solo la dirigenza non si è fatta problemi negli anni a vendere titolari su titolari ad Allegri ma che altrove l'eredità di Conte non ha prodotto gli stessi risultati, anzi.
Quindi ognuno è libero di avere le proprie aspettative, pure che la Juve quest'anno avrebbe potuto fare il triplete e che Ronaldo avrebbe giocato tutte le partite, ma le proprie aspettative dovrebbero influenzare il meno possibile i propri giudizi.
E questa ovviamente è una mia opinione.
Per me, passata la sbornia mediatica di Ronaldo come concetto, e visto quello che fa in campo, mi viene da pensare, purtroppo, che la Juve è ben lontana da vincere la Champions e non solo per colpa di Allegri
l'anno scrso avevamo una condizione fisica migliore? corso 2 settimane a dicembre e 3/4 di partita a madrid,m,a la scusa degli allegri fag era che in genere iniziamo a correre a dicembre sino a metà gennaio per poi come ha sempre fatto allegri correre da marzo in poi, 70 minuti contro il real è durato il correre, poi a pezzi sino a fine stagione, rischiando di perdere uno scudo contro una squadra che ha overperformato con 13 giocatori e che male o bene ha fatto appena 3 partite meno di noi
che abbiamo troppo infortuni lo dico da 5 anni, e lo dice anche lo studio uefa uno studio ufficiale non scritto da me e le statistiche non glie l'ho mandate io, ma tutti i club che partecipano alle coppe, sono o non sono 2 e più anni che giochiamo da schifo?
risultati o meno?
chi diceva che le coppe le vince chi schiera Ronaldo o messi ? mi pare allegri? io no di sicuro,e adesso non lo dice neanche il pirla della panchina, visto che dopo l'ajax ha detto testuale: avere Ronaldo mica garantisce la Champions!!!
ma si può stimare un'ometto del genere?
uno che invece di assumersi responsabilità le scarica sui giocatori, costa non sa è è biondo o moro visto che non lo vede da mesi, Kean non merita l'ingaggio per aver fatto 3 partite,ieri il top, mezza squadra colpevole delle prestazioni e brutte figure, lui e la sua combriccola mai, intonsi come l'agnello di dio
Jolly il calcio non è solo condizione fisica e infortuni. Tu per il tuo lavoro hai questo bias cognitivo, guarda che cazzo mi fai scrivere, per cui se le cose non vanno dal tuo punto di vista allora tutto il resto non vale un cazzo.
Quest'anno le cose che dici tu sono state sicuramente un problema ma renditi conto che se fossero la merda che vai scrivendo tu da anni la dirigenza Juve, che pare sia competente più di me e di te, manco si sedeva al tavolo a negoziare il rinnovo.
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Lo ripeterò fino alla nausea: allegher è uno degli uomini più intelligenti del calcio odierno.
tipo carlos kaiser, il giocatore milionario che non sapeva giocare?
Ma basta con 'ste scemenze... il fallimento è nel MODO in cui ti sei fatto buttar fuori, non nel non vincere la CL :asd: .
Chiunque pensi che se non si vince la CL si fallisce, vive sulla luna.
Aspettiamo di vedere che fa l'ajax pero' :asd:
Chebbello, in un solo weekend Amalfi, Carvaggio e Adani che prende a calci nel culo il "calcio semplice"... cosa volere di più :asd: ?
Posto che Adani è probabilmente un esagerato (è un teorico del calcio, il diametralmente opposto di Allegri), la cosa sulla quale ha ragione piena è il fatto che questa teoria di Allegri per cui gli schemi non servono, è una stronzata enorme.
E, in un'epoca in cui anche le stronzate enormi possono passare per plausibili grazie a qualche atteggiamento ben studiato, quel che è successo sabato è assolutamente un toccasana.
Poi, gli allegrifan potranno tranquillamente pensare che Adani (e qualche altra secchiata di tecnici, giornalisti e compagnia bella) si sbaglino, la cosa non è vietata.
Però, a un certo punto, quello che va controsenso in autostrada dovrà pur capirlo, che i pazzi non sono gli altri diecimila.
Il problema è che qui non ci sono "atteggiamenti ben studiati che fanno passare per plausibili le stronzate", qui ci sono risultati raggiunti sul campo.
Da una parte c'è un mediocre ex-giocatore ed attuale buon commentatore televisivo che certi livelli li ha visti solo in tv e non si è mai seduto su una panchina se non per aspettare di entrare in campo.
Dall'altra un tecnico che con la sua "teoria del calcio semplice" ci ha vinto tutto quello che poteva realisticamente vincere.
Ci sta che il secondo, che cmq il suo caratterino ce lo ha, si sia anche rotto il cazzo che gente come il primo pretenda di insegnargli il mestiere.
Rielaborando un vecchio motto: chi sa fare fa, chi non sa fare insegna, chi non sa neanche insegnare fa il commentatore televisivo.
Ah, e riguardo alle secchiate di tecnici, giornalisti e compagnia bella... Allegri ha vinto 3 delle ultime 4 panchine d'oro.
E si, votano proprio gli altri tecnici :asd:
Ad Allegri le critiche non piacciono, e indipendentemente dall'interlocutore non puoi rispondere così...sei una Capra.
Dopo 5 anni un pochino abbiamo imparato a conoscere Allegri che anche ieri da Fazio ha sottolineato come è stato accolto alla juve...è uno che se la lega al dito.
A livello tecnico poi il giochino degli: schemi del basket, è un gioco semplice, musetto del cavallo è stata un arma a doppio taglio...ora sta facendo la figura ridicola.
Poi il discorso che se dice che piove primo o poi piove lascia il tempo che trova...fallo al casinò alla roulette...sai la gente che si è rovinata!
Le previsioni su un khedira pensionato erano facili già dallo scorso agosto (nonostante in tanti qui fossero di idee diverse...) e si è visto..idem per barza.
Il discorso previsione per Allegri non credo si applicabile, la scorsa stagione ha giocato non bene ed in questa è stato a tratti pessimo ma credo che dopo i primi 3 anni fosse giusto aver fiducia; l'arrivo di CR7 ha fatto saltare gli schemi che aveva la juve modificandoli per mettere a suo agio il portoghese, estremizzando le teorie di Allegri sul gioco semplice etc etc e non è stato un bene.
Poi i paragoni con il campionato inglese sono al momento improponibili, giocano ad una velocità doppia rispetto a noi e non c'è una tale disparità fra la prima e la seconda...una situazione come la ns dove c'è una squadra che da 8 anni vince non è salutare per la competitività in coppa.
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Ad Allegri le critiche non piacciono, e indipendentemente dall'interlocutore non puoi rispondere così...sei una Capra.
Dopo 5 anni un pochino abbiamo imparato a conoscere Allegri che anche ieri da Fazio ha sottolineato come è stato accolto alla juve...è uno che se la lega al dito.
A livello tecnico poi il giochino degli: schemi del basket, è un gioco semplice, musetto del cavallo è stata un arma a doppio taglio...ora sta facendo la figura ridicola.
Poi il discorso che se dice che piove primo o poi piove lascia il tempo che trova...fallo al casinò alla roulette...sai la gente che si è rovinata!
Le previsioni su un khedira pensionato erano facili già dallo scorso agosto (nonostante in tanti qui fossero di idee diverse...) e si è visto..idem per barza.
Il discorso previsione per Allegri non credo si applicabile, la scorsa stagione ha giocato non bene ed in questa è stato a tratti pessimo ma credo che dopo i primi 3 anni fosse giusto aver fiducia; l'arrivo di CR7 ha fatto saltare gli schemi che aveva la juve modificandoli per mettere a suo agio il portoghese, estremizzando le teorie di Allegri sul gioco semplice etc etc e non è stato un bene.
Poi i paragoni con il campionato inglese sono al momento improponibili, giocano ad una velocità doppia rispetto a noi e non c'è una tale disparità fra la prima e la seconda...una situazione come la ns dove c'è una squadra che da 8 anni vince non è salutare per la competitività in coppa.
Credo il suo ciclo sia finito anche perchè certi discorsi su infortuni, scuse varie non rientravano nel repertorio di Allegri nelle prime stagioni e denotano una stanchezza del rapporto con la juve; i cicli finiscono ma l'importante è ripartire bene.
Quest'anno le cose che dici tu sono state sicuramente un problema ma renditi conto che se fossero la merda che vai scrivendo tu da anni la dirigenza Juve, che pare sia competente più di me e di te, manco si sedeva al tavolo a negoziare il rinnovo.
Non è necessariamente vero.
Una dirigenza seria non fa valutazioni su ciò che non è di propria competenza (cioè sugli aspetti squisitamente tecnici).
E' possibilissimo che Agnelli, Nedved e Paratici, giustamente, non ci si mettano neanche, a giudicare la preparazione tecnica, gli schemi, gli infortuni e tutto il resto.
Valutano i risultati e altre questioni di loro competenza (tipo l'aziendalismo totale di Allegri) e niente altro.
Può benissimo essere che gli aspetti tecnici siano una merda totale, nonostante il fatto che la dirigenza si sia tenuta Allegri.
E così ti puoi spiegare tranquillamente perchè Allegri sta ancora là.
Per ora, almeno: io credo che, dopo gli ultimi due anni che sono andati dal normale allo scadente, il credito l'abbia esaurito.
Aspettiamo di vedere che fa l'ajax pero' :asd:
Ma se anche dovesse vincere la CL, significherebbe che la rosa dell'Ajax era superiore a quella della Juve?
Con tutto che l'Ajax non sta certo stravincendo il campionato, nel quale il maggior avversario è il PSV (che è sicuramente una buona squadra ma niente altro)?
Non regge.
Semplicemente, l'Ajax ha giocato la CL in un modo, noi in tutt'altro.
E la cosa che fa tanto ridere è che, fino alle due partite con lo United, la Juve assomigliava molto di più all'Ajax rispetto ad ora.
Il problema è che qui non ci sono "atteggiamenti ben studiati che fanno passare per plausibili le stronzate", qui ci sono risultati raggiunti sul campo.
Da una parte c'è un mediocre ex-giocatore ed attuale buon commentatore televisivo che certi livelli li ha visti solo in tv e non si è mai seduto su una panchina se non per aspettare di entrare in campo.
Dall'altra un tecnico che con la sua "teoria del calcio semplice" ci ha vinto tutto quello che poteva realisticamente vincere.
Ci sta che il secondo, che cmq il suo caratterino ce lo ha, si sia anche rotto il cazzo che gente come il primo pretenda di insegnargli il mestiere.
Rielaborando un vecchio motto: chi sa fare fa, chi non sa fare insegna, chi non sa neanche insegnare fa il commentatore televisivo.
Ah, e riguardo alle secchiate di tecnici, giornalisti e compagnia bella... Allegri ha vinto 3 delle ultime 4 panchine d'oro.
E si, votano proprio gli altri tecnici :asd:
Discorso senza senso: non è che per dire che Allegri ha cannato clamorosamente bisogna aver vinto più di lui :asd: .
Sarebbe come dire che i commentatori sportivi li devono fare solo quelli che sono stati grandi giocatori/allenatori/qualcosaltro.
E anche il "vincere tutto ciò che poteva", è un discorso che continua a ballare volutamente sull'equivoco del "vincere" e "risultati", a seconda di come serve.
Quel che Allegri ha VINTO è tutta roba che era accessibilissima, considerata la squadra che aveva.
I RISULTATI sono stati ottimi fino a due anni fa, negli ultimi due sono andati dal normale allo scadente.
PS: quando parlavo di "secchiate" mi riferivo non solo agli allenatori ma anche a giornalisti, commentatori, ecc... tutta gente che, ovviamente, non capisce di calcio perchè non ha vinto quanto ha vinto Allegri (e soprattutto perchè non la pensa come lui).
PPS: sulla panchina d'oro:
1) Conte l'ha vinta sempre, negli anni alla Juve. Dal primo all'ultimo.
2) Allegri l'ha vinta solo da quando ha allenato la Juve e non tutti gli anni.
3) Negli anni precedenti, venivano premiati anche allenatori che non vincevano ma che lavoravano meglio degli altri.
Quindi, o Allegri è diventato un fuoriclasse solo dal momento in cui ha preso la Juve, oppure la questione è un po' più complessa.
A me non pare che quel premio, da un po' di anni, sia parecchio influenzato da logiche tipo il vecchio pallone d'oro (in cui si premiavano spesso i risultati della squadra e la rappresentatività del giocatore, più che il merito individuale).
Idea mia, comunque.
Il dato oggettivo è che Allegri è stato indicato come il migliore dalla maggioranza degli allenatori di A.
Non è necessariamente vero.
Una dirigenza seria non fa valutazioni su ciò che non è di propria competenza (cioè sugli aspetti squisitamente tecnici).
E' possibilissimo che Agnelli, Nedved e Paratici, giustamente, non ci si mettano neanche, a giudicare la preparazione tecnica, gli schemi, gli infortuni e tutto il resto.
Valutano i risultati e altre questioni di loro competenza (tipo l'aziendalismo totale di Allegri) e niente altro.
Può benissimo essere che gli aspetti tecnici siano una merda totale, nonostante il fatto che la dirigenza si sia tenuta Allegri.
E così ti puoi spiegare tranquillamente perchè Allegri sta ancora là.
Per ora, almeno: io credo che, dopo gli ultimi due anni che sono andati dal normale allo scadente, il credito l'abbia esaurito.
Tom fammi capire, secondo te la Juventus è una società che é arrivata ad essere una delle prime 50 spa quotate in borsa e poi non valuta TUTTO quando deve rinnovare quello che nell'organigramma societario ricopre un ruolo di assoluto rilievo?
E Tom, ripeto Allegri è arrivato ad essere uno degli allenatori più vincenti della storia del calcio italiano e la Juve è tornata in brevissimo tempo da essere in serie b ad essere di nuova squadra di assoluto rilievo nel panorama europeo.
Pensare che questi risultati si raggiungano per caso o con superficialità senza che tutti abbiano delle competenze è una visione abbastanza semplicistica del tutto
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Non è necessariamente vero.
Una dirigenza seria non fa valutazioni su ciò che non è di propria competenza (cioè sugli aspetti squisitamente tecnici).
E' possibilissimo che Agnelli, Nedved e Paratici, giustamente, non ci si mettano neanche, a giudicare la preparazione tecnica, gli schemi, gli infortuni e tutto il resto.
Valutano i risultati e altre questioni di loro competenza (tipo l'aziendalismo totale di Allegri) e niente altro.
Può benissimo essere che gli aspetti tecnici siano una merda totale, nonostante il fatto che la dirigenza si sia tenuta Allegri.
E così ti puoi spiegare tranquillamente perchè Allegri sta ancora là.
Per ora, almeno: io credo che, dopo gli ultimi due anni che sono andati dal normale allo scadente, il credito l'abbia esaurito.
A me pare un robba assolutamente improbabile.
Buttata più lì perchè non hai una risposta sensata che ti piaccia al dubbio lecito sollevato da Camus.
Qui abbiamo una proprietà ed una dirigenza che lavorano col calcio da una vita.
Ci sono dirigenti che mangiano calcio da un pezzo, dirigenti che vengono dal lato sportivo (tipo un pallone d'oro come Nedved... che qualcosina lato sportivo ne saprà).
E, cosa per nulla di secondaria importanza, gente che sui risultati di questa azienda ci mette i propri soldi (proprietà) o ci si gioca il proprio culo (i dirigenti).
Parliamo della prima società di italia, una cosetta che fa girare più di 400mln di fatturato che in buona parte dalla parte sportiva derivano (direttamente e non).
Ma ti pare realmente possibile che in queste condizioni la dirigenza non faccia valutazioni sulla parte sportiva? Non ne analizzi le eventuali criticit
Qui tutti i geni del forum sono anni che hanno individuato delle enormi lacune, sono anni che vanno dicendo che i risultati raggiunti li avrebbe raggiunti pure un Ciccio Graziani qualunque... ed in società son tutti lì col prosciutto sugli occhi e non si rendono conto che basterebbe prendere qualsiasi stronzo sulla panchina per ottenere quantomeno gli stessi risultati di ora, ma divertendosi di più?
No, molto più probabile che sia più competente in materia un Adani qualunque, o i "pacchi e pacchi di tecnici" (gli stessi che poi hanno dato la panchina d'oro ad Allegri?) che sosterrebbero le sue tesi :sisi:
Ma se anche dovesse vincere la CL, significherebbe che la rosa dell'Ajax era superiore a quella della Juve?
Con tutto che l'Ajax non sta certo stravincendo il campionato, nel quale il maggior avversario è il PSV (che è sicuramente una buona squadra ma niente altro)?
Non regge.
Semplicemente, l'Ajax ha giocato la CL in un modo, noi in tutt'altro.
Significherebbe che ha giocato meglio di chiunque altro. Che era nell'annata stile Leicheser, in grazia divina.
PS: l'ajax veniva osannato dalla critica anche prima di giocare contro la Juve eh.
E la cosa che fa tanto ridere è che, fino alle due partite con lo United, la Juve assomigliava molto di più all'Ajax rispetto ad ora.
E il problema e' il gioco?
Perche' francamente mi pare strano che la Juve giocasse in un modo fino ad un certo punto; poi arriva la sosta, qualche infortunio e bam.. da li in poi non sembriamo piu' quelli di prima.
Tutto molto bello, ma con 7 milioni di buoni motivi per restare insieme...
E chi prendi dopo?
E siete così sicuri che una società che nessuno abbia dei dubbi su Allegri e il suo staff di preparatori?
Per me qualche dubbio in società soprattutto dopo questa stagione nella quale anche un tecnico non eccelso avrebbe vinto lo scudo (e sono in parecchi a pensarlo..) esiste.
Poi con il discorso che in una societa che fattura 500 ml c'è gente molto piu' competente di noi ci sta, ma spesso anche il popolo ci prende...vedi Mou al MU erano mesi che tutti sapevano che andava cacciato...
Allegri rimane? Ok ma dubito che la Società accetterà una stagione con gioco e risultati così.
Tutto molto bello, ma con 7 milioni di buoni motivi per restare insieme...
E chi prendi dopo?
E siete così sicuri che una società che nessuno abbia dei dubbi su Allegri e il suo staff di preparatori?
Per me qualche dubbio in società soprattutto dopo questa stagione nella quale anche un tecnico non eccelso avrebbe vinto lo scudo (e sono in parecchi a pensarlo..) esiste.
Poi con il discorso che in una societa che fattura 500 ml c'è gente molto piu' competente di noi ci sta, ma spesso anche il popolo ci prende...vedi Mou al MU erano mesi che tutti sapevano che andava cacciato...
Allegri rimane? Ok ma dubito che la Società accetterà una stagione con gioco e risultati così.No. Yuza il popolo non ci prende QUASI MAI.
Il popolo è fatto da una massa di coglioni che festeggia quando ha torto ma ha vinto.
Vai a chiedere al popolo cosa pensa delle stagioni in bianconero di Capello e poi confronta con cosa pensa delle ultime due stagioni di Allegri.
Yuza il discorso é che noi facciamo sempre un'analisi ex post e senza avere a disposizione tutte le informazioni che avevano a disposizione allegri o la dirigenza quando prendono hanno preso le loro decisioni.
È assolutamente possibile che la Juve dia un calcio in culo ad Allegri a fine stagione, se ci va di culo per Guardiola se ci va di sfiga per un uomo che loro ritengono idoneo.
Se allegri fosse la sega che tu sottilmente lasci intendere alla società basterebbe dare un milione di euro ad Adani invece che 7 ad Allegri e ci sarebbe un'infinità di alternativa più economiche e più competente.
E arrivati a questo punto la società o lo rinnova per un triennale o gli dà un calcio in culo.
Il problema è che anche in caso di mancato rinnovo Allegri è quello che ci ha preso dove ci ha lasciato Conte a ritiro iniziato e ci lascerà con la Juve che è diventata una società possibile per Cristiano Ronaldo.
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Ad Allegri le critiche non piacciono, e indipendentemente dall'interlocutore non puoi rispondere così...sei una Capra.
Dopo 5 anni un pochino abbiamo imparato a conoscere Allegri che anche ieri da Fazio ha sottolineato come è stato accolto alla juve...è uno che se la lega al dito.
A livello tecnico poi il giochino degli: schemi del basket, è un gioco semplice, musetto del cavallo è stata un arma a doppio taglio...ora sta facendo la figura ridicola.
Poi il discorso che se dice che piove primo o poi piove lascia il tempo che trova...fallo al casinò alla roulette...sai la gente che si è rovinata!
Le previsioni su un khedira pensionato erano facili già dallo scorso agosto (nonostante in tanti qui fossero di idee diverse...) e si è visto..idem per barza.
Il discorso previsione per Allegri non credo si applicabile, la scorsa stagione ha giocato non bene ed in questa è stato a tratti pessimo ma credo che dopo i primi 3 anni fosse giusto aver fiducia; l'arrivo di CR7 ha fatto saltare gli schemi che aveva la juve modificandoli per mettere a suo agio il portoghese, estremizzando le teorie di Allegri sul gioco semplice etc etc e non è stato un bene.
Poi i paragoni con il campionato inglese sono al momento improponibili, giocano ad una velocità doppia rispetto a noi e non c'è una tale disparità fra la prima e la seconda...una situazione come la ns dove c'è una squadra che da 8 anni vince non è salutare per la competitività in coppa.
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Ad Allegri le critiche non piacciono, e indipendentemente dall'interlocutore non puoi rispondere così...sei una Capra.
Dopo 5 anni un pochino abbiamo imparato a conoscere Allegri che anche ieri da Fazio ha sottolineato come è stato accolto alla juve...è uno che se la lega al dito.
A livello tecnico poi il giochino degli: schemi del basket, è un gioco semplice, musetto del cavallo è stata un arma a doppio taglio...ora sta facendo la figura ridicola.
Poi il discorso che se dice che piove primo o poi piove lascia il tempo che trova...fallo al casinò alla roulette...sai la gente che si è rovinata!
Le previsioni su un khedira pensionato erano facili già dallo scorso agosto (nonostante in tanti qui fossero di idee diverse...) e si è visto..idem per barza.
Il discorso previsione per Allegri non credo si applicabile, la scorsa stagione ha giocato non bene ed in questa è stato a tratti pessimo ma credo che dopo i primi 3 anni fosse giusto aver fiducia; l'arrivo di CR7 ha fatto saltare gli schemi che aveva la juve modificandoli per mettere a suo agio il portoghese, estremizzando le teorie di Allegri sul gioco semplice etc etc e non è stato un bene.
Poi i paragoni con il campionato inglese sono al momento improponibili, giocano ad una velocità doppia rispetto a noi e non c'è una tale disparità fra la prima e la seconda...una situazione come la ns dove c'è una squadra che da 8 anni vince non è salutare per la competitività in coppa.
Credo il suo ciclo sia finito anche perchè certi discorsi su infortuni, scuse varie non rientravano nel repertorio di Allegri nelle prime stagioni e denotano una stanchezza del rapporto con la juve; i cicli finiscono ma l'importante è ripartire bene.
Poi Camus mi dici quando ho mai detto che è una sega...
Ho elogiato allegri spesso ma credo che il suo ciclo alla juve sia finito non Lui.
felaggiano
29-04-19, 13:14
E' possibilissimo che Agnelli, Nedved e Paratici, giustamente, non ci si mettano neanche, a giudicare la preparazione tecnica, gli schemi, gli infortuni e tutto il resto.
Infatti. Per fare il dirigente calcistico mica servono competenze tecniche. Nedved ad esempio che vuoi che ne sappia? :asd:
Per me bisognava cambiare allenatore dopo Cardiff, immagino abbiano avuto le loro motivazioni per non farlo. Mandare via Allegri adesso però non so quanto servirebbe, a meno di non riuscire a prendere qualcuno più bravo: tentare una scommessa a questo punto, con questa rosa non avrebbe senso.
Avrebbe ancora meno senso lasciarla nelle mani di un tecnico che lavora malissimo da 2 anni. Il prossimo è l'ultimo anno di Cr7, non possiamo buttarlo via con Allegri, non ci voglio credere.
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Evitiamo di creare fazioni :bua:
Vuoi vedere vincere la Champions? Rassegnati la dirigenza Juve non è né la prima né l'ultima che va avanti a proclami per motivi di marketing.
Tu hai tutto il diritto di valutare il sul operato, e la volontà di cambiare può pure essere condivisibile ma se tu scrivi una cosa come che su quello che ha fatto la Juve in questi 5 anni allegri ha semplicemente campato di rendita allora ti faccio notare che non solo la dirigenza non si è fatta problemi negli anni a vendere titolari su titolari ad Allegri ma che altrove l'eredità di Conte non ha prodotto gli stessi risultati, anzi.
Quindi ognuno è libero di avere le proprie aspettative, pure che la Juve quest'anno avrebbe potuto fare il triplete e che Ronaldo avrebbe giocato tutte le partite, ma le proprie aspettative dovrebbero influenzare il meno possibile i propri giudizi.
E questa ovviamente è una mia opinione.
Per me, passata la sbornia mediatica di Ronaldo come concetto, e visto quello che fa in campo, mi viene da pensare, purtroppo, che la Juve è ben lontana da vincere la Champions e non solo per colpa di Allegri
Jolly il calcio non è solo condizione fisica e infortuni. Tu per il tuo lavoro hai questo bias cognitivo, guarda che cazzo mi fai scrivere, per cui se le cose non vanno dal tuo punto di vista allora tutto il resto non vale un cazzo.
Quest'anno le cose che dici tu sono state sicuramente un problema ma renditi conto che se fossero la merda che vai scrivendo tu da anni la dirigenza Juve, che pare sia competente più di me e di te, manco si sedeva al tavolo a negoziare il rinnovo.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalkfino a prova contraria la pessima presstazione contro l'ajax è dovuta ad un eccesso d'infortuni ed una pessima condizione atletica, oltrealla cronica mancanza di una dignitosa modalità di gioco che qualche volta permette di sopperire almeno in parte ad una condizione deficitaria,
avendo fatto sport agonistico ti posso garantire che una buona forma atletica nei momenti topici è un 50% della prestazione, certo se poi hai 11 fabbri corri è basta e le prendi uguale, ma non mi pare il nostro caso,
oddio ad allegri piacciono i fabbri visto che i fa vanto di aver vinto un campionato nel milan inserendo 3 mediani e facendo fuori pirlo,
allora allegri non può allenare una squadra con 4-5 giocatori tecnicamente sopra la media, non fa per lui ,non li sa usare e far rendere al meglio ,questo è palese, visto che tutti quelli dotati di tecnica con lui sono spariti nella mediocrità
Infatti. Per fare il dirigente calcistico mica servono competenze tecniche. Nedved ad esempio che vuoi che ne sappia? :asd:
Per me bisognava cambiare allenatore dopo Cardiff, immagino abbiano avuto le loro motivazioni per non farlo. Mandare via Allegri adesso però non so quanto servirebbe, a meno di non riuscire a prendere qualcuno più bravo: tentare una scommessa a questo punto, con questa rosa non avrebbe senso.
quoto tutto
e soprattutto la faccenda di Cardiff
per la scommessa, non te la puoi permettere oggi, con CR7, semplice: hai 3 anni per vincere la CL con il più grande giocatore in attività e non lo puoi cercare di fare con un allenatore emergente, che magari è il nuovo Lippi, ma potrebbe essere il nuovo Maifredi...
Allegri è la sicurezza, chiunque altro un salto nel buio con CR7 in rosa... semplicemente non accettabile, non dal lato sportivo ma da quello gestionale/manageriale
Non è necessariamente vero.
Una dirigenza seria non fa valutazioni su ciò che non è di propria competenza (cioè sugli aspetti squisitamente tecnici).
E' possibilissimo che Agnelli, Nedved e Paratici, giustamente, non ci si mettano neanche, a giudicare la preparazione tecnica, gli schemi, gli infortuni e tutto il resto.
Valutano i risultati e altre questioni di loro competenza (tipo l'aziendalismo totale di Allegri) e niente altro.
Può benissimo essere che gli aspetti tecnici siano una merda totale, nonostante il fatto che la dirigenza si sia tenuta Allegri.
E così ti puoi spiegare tranquillamente perchè Allegri sta ancora là.
Per ora, almeno: io credo che, dopo gli ultimi due anni che sono andati dal normale allo scadente, il credito l'abbia esaurito.tra l'altro Nedved aveva fatto notare gia alla fine del terzo anno di allegri che dal punto di vista fisico e degli infortuni qualcosa non andava , ed allegri a denti stretti lo ammise dicendo lui stesso che qualcosa da rivedere probabilmente c'era, non ha riveduto abbastanza
comunque aspetto con ansia di vedere cosa vincerà allegri il giorno che spero prima possibile non allenerà più la juve,
se è sto fenomeno dovrebbe portare lo scudetto al napoli o all'inter e perché no magari alla roma, o stravincere Champions al city o allo united
comunque aspetto con ansia di vedere cosa vincerà allegri il giorno che spero prima possibile non allenerà più la juve,
se è sto fenomeno dovrebbe portare lo scudetto al napoli o all'inter e perché no magari alla roma, o stravincere Champions al city o allo united
Pure io non vedo l'ora di vederlo alzare trofei altrove. Basta che si tolga dal cazzo :asd:
Tom fammi capire, secondo te la Juventus è una società che é arrivata ad essere una delle prime 50 spa quotate in borsa e poi non valuta TUTTO quando deve rinnovare quello che nell'organigramma societario ricopre un ruolo di assoluto rilievo?
E Tom, ripeto Allegri è arrivato ad essere uno degli allenatori più vincenti della storia del calcio italiano e la Juve è tornata in brevissimo tempo da essere in serie b ad essere di nuova squadra di assoluto rilievo nel panorama europeo.
Pensare che questi risultati si raggiungano per caso o con superficialità senza che tutti abbiano delle competenze è una visione abbastanza semplicistica del tutto
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A me pare un robba assolutamente improbabile.
Buttata più lì perchè non hai una risposta sensata che ti piaccia al dubbio lecito sollevato da Camus.
Qui abbiamo una proprietà ed una dirigenza che lavorano col calcio da una vita.
Ci sono dirigenti che mangiano calcio da un pezzo, dirigenti che vengono dal lato sportivo (tipo un pallone d'oro come Nedved... che qualcosina lato sportivo ne saprà).
E, cosa per nulla di secondaria importanza, gente che sui risultati di questa azienda ci mette i propri soldi (proprietà) o ci si gioca il proprio culo (i dirigenti).
Parliamo della prima società di italia, una cosetta che fa girare più di 400mln di fatturato che in buona parte dalla parte sportiva derivano (direttamente e non).
Ma ti pare realmente possibile che in queste condizioni la dirigenza non faccia valutazioni sulla parte sportiva? Non ne analizzi le eventuali criticit
Qui tutti i geni del forum sono anni che hanno individuato delle enormi lacune, sono anni che vanno dicendo che i risultati raggiunti li avrebbe raggiunti pure un Ciccio Graziani qualunque... ed in società son tutti lì col prosciutto sugli occhi e non si rendono conto che basterebbe prendere qualsiasi stronzo sulla panchina per ottenere quantomeno gli stessi risultati di ora, ma divertendosi di più?
No, molto più probabile che sia più competente in materia un Adani qualunque, o i "pacchi e pacchi di tecnici" (gli stessi che poi hanno dato la panchina d'oro ad Allegri?) che sosterrebbero le sue tesi :sisi:
Infatti. Per fare il dirigente calcistico mica servono competenze tecniche. Nedved ad esempio che vuoi che ne sappia? :asd:
Per me bisognava cambiare allenatore dopo Cardiff, immagino abbiano avuto le loro motivazioni per non farlo. Mandare via Allegri adesso però non so quanto servirebbe, a meno di non riuscire a prendere qualcuno più bravo: tentare una scommessa a questo punto, con questa rosa non avrebbe senso.
Mi sa che non avete chiaro un punto: alla Juve non comandano Paratici e Nedved, comanda Agnelli :asd: .
E ad Agnelli non gliene frega niente, della preparazione atletica, del gioco e delle panchine d'oro: gli interessano i risultati che deve portare in cda.
Fine.
Fino a due anni fa, Allegri gli ha portato i risultati, che motivo aveva di cambiare allenatore?
Che poi, è la stessa cosa che gli allegrifan dicono da anni, solo che adesso improvvisamente sembra se la siano dimenticata :asd: .
Comunque, questa mentalità da "la società lo tiene, quindi non ci sono infortuni, la squadra non fa schifo atleticamente e il gioco va benissimo" è spassosa, fa il paio con quella "se Allegri fa così, vuol dire che è giusto": una capacità di analisi degna di Homer Simpson.
E ci si lamenta di Adani :asd: .
Significherebbe che ha giocato meglio di chiunque altro. Che era nell'annata stile Leicheser, in grazia divina.
PS: l'ajax veniva osannato dalla critica anche prima di giocare contro la Juve eh.
Sì ma il Leicester non faceva la CL e ha vinto il campionato grazie al fatto che tutti gli altri hanno fatto schifo (sennò non ce l'avrebbe mai fatta) :asd: .
Se mi riporti quel caso, allora siamo d'accordo: l'Ajax ha vinto con la Juve perchè la Juve ha fatto schifo.
Come ha fatto schifo pure il Real, negli ottavi.
L'Ajax (inteso come complesso allenatore+giocatori) ha avuto tre grandi punti di merito:
1) Ha creato un gioco e l'ha messo in pratica SEMPRE, indipendentemente da dove giocasse: in casa, fuori, contro una big, contro una piccola, sempre.
2) Ha 4-5 elementi di livello internazionale (di cui uno, De Ligt, secondo me destinato a grandi cose).
3) Ha sempre avuto una mentalità molto olandese, cioè ha sempre avuto l'idea di provare a fare il proprio gioco e poi vinca il migliore. Che è una mentalità molto europea, molto adatta alla CL.
In sintesi, hai presente quel che ha fatto Allegri quando, in vantaggio 1-0 con lo United, ha tolto De Sciglio e messo Barzagli perchè era entrato il terribile Fellaini? Ecco, l'esatto opposto.
E il problema e' il gioco?
Perche' francamente mi pare strano che la Juve giocasse in un modo fino ad un certo punto; poi arriva la sosta, qualche infortunio e bam.. da li in poi non sembriamo piu' quelli di prima.
Nono, il gioco faceva schifo prima delle partite con lo United (come fa schifo da almeno 3-4 anni a questa parte) e ha fatto schifo pure dopo. Però, con la giusta condizione atletica, il valore dei singoli e un atteggiamento più spregiudicato, la cosa non si notava: si costruivano parecchie palle-gol e quindi, quando ci sei riuscito, a chi interessa se giochi bene o no?
Il problema è che dopo le partite con lo United è venuto meno tutto l'insieme: infortuni, condizione atletica (qualcuno l'avrà pur notato, che dopo le partite di Manchester si corre molto meno, spero :asd: ), atteggiamento rinunciatario, ecc...
non credete a ciò che dico io, credete ad un preparatore atletico conosciuto e noto in tutta italia perlomeno a livello di addetti ai lavori
https://www.preparatoreatleticovincente.com/blog/gli-infortuni-nel-calcio-tutto-meno-che-sfortuna
https://www.preparatoreatleticovincente.com/blog/juve-perche-era-tutto-previsto-da-un-anno-e-perche-sara-sempre-peggio
non sono articoli recentissimi ma ancora attuali come non mai
Tom.. sei Adani vero? :asd:
L'Ajax sta facendo una stagione incredibile che non ripeterà l'anno prossimo. Punto.
Ha sempre avuto una mentalita' molto olandese. Vero. Anche gli anni passati, e sono anni che non combina un piffero.
Non vuol dire un cazzo. Quest'anno gli gira tutto bene. Stato, forma, amalgama, entusiasmo, giocatori al top. E ha meritatamente vinto contro di noi.
Noi abbiamo giocato male male, abbiamo avuto infortuni pesanti (tipo chiellini, che non e' poca cosa) ed eravamo sottotono fisicamente. Come da molti mesi a questa parte.
Poi il campionato non ci ha aiutato. Ci bastava giocare 10 minuti seriamente per vincere qualsiasi partita. E ti sei disabituato a sputare l'anima e stare sotto pressione.
Quest'anno poi si e' rotto qualcosa, probabilmente la fine di un ciclo.
Ma imputare tutto ad Allegri mi pare una fesseria. E fesseria ancora piu' grande e' dire che della dirigenza non glie ne frega niente se non dei risultati. Agnelli le partite le guarda tutte, non credo sia un'idiota. E pure gli altri.
Parleranno di tutto con l'allenatore. E faranno le loro valutazioni.
Se la societa' lo conferma vuol dire che pensano che le "scuse" per una stagione sotto le aspettative siano valide.
Altrimenti verra' defenestrato. Non credo si facciano problemi.. vedi Marotta. In una curva totalmente ascendente gli hanno detto ciao. Che problemi si dovrebbero fare a dire ciao ad Allegri in una palesemente discendente?
Per me il ciclo Allegri e' finito. Ha fatto 5 anni straordinari e mettere in dubbio sta cosa e' proprio da coglioni per partito preso.
Ma i cicli finiscono ed e' giusto rinnovare e innovare.
Ma non credo che sara' così facile sostituirlo.
Mi sa che non avete chiaro un punto: alla Juve non comandano Paratici e Nedved, comanda Agnelli :asd: .
E ad Agnelli non gliene frega niente, della preparazione atletica, del gioco e delle panchine d'oro: gli interessano i risultati che deve portare in cda.
Fine.
Fino a due anni fa, Allegri gli ha portato i risultati, che motivo aveva di cambiare allenatore?
Che poi, è la stessa cosa che gli allegrifan dicono da anni, solo che adesso improvvisamente sembra se la siano dimenticata :asd: .
Comunque, questa mentalità da "la società lo tiene, quindi non ci sono infortuni, la squadra non fa schifo atleticamente e il gioco va benissimo" è spassosa, fa il paio con quella "se Allegri fa così, vuol dire che è giusto": una capacità di analisi degna di Homer Simpson.
E ci si lamenta di Adani :asd: .
toh, quando non sai cosa scrivere via con insulti più o meno larvati, bravo Tom.
Il modello juve si basa un sistema di deleghe, piaccia o non piaccia, che si sappia o no.
https://it.reuters.com/article/topNews/idITKCN1MB29Q-OITTP
non credete a ciò che dico io, credete ad un preparatore atletico conosciuto e noto in tutta italia perlomeno a livello di addetti ai lavori
https://www.preparatoreatleticovincente.com/blog/gli-infortuni-nel-calcio-tutto-meno-che-sfortuna
https://www.preparatoreatleticovincente.com/blog/juve-perche-era-tutto-previsto-da-un-anno-e-perche-sara-sempre-peggio
non sono articoli recentissimi ma ancora attuali come non mai
davvero hai postato due articoli di funnel marketing per vendere un corso da preparatori a supporto di una tesi "scientifica" ?
toh, quando non sai cosa scrivere via con insulti più o meno larvati, bravo Tom.
Il modello juve si basa un sistema di deleghe, piaccia o non piaccia, che si sappia o no.
https://it.reuters.com/article/topNews/idITKCN1MB29Q-OITTP
davvero hai postato due articoli di funnel marketing per vendere un corso da preparatori a supporto di una tesi "scientifica" ?claudio tozzi vende i corsi che gli pare ha i mezzi e le competenze per farlo, ma a livello professionale lavora sul campo da 30 anni e con successo
personalmente non ho mai partecipato e ne collaborato a corsi fatti da lui, ma ne apprezzo le conoscenze tecniche e le teorie da anni, tra l'altro è stato consulente della roma calcio ed altri team di serie A per il loro potenziamento muscolare
alcune cosine che ha fatto e non sono neanche la metà
NEL MARZO 2008 AL 3° CONGRESSO INTERNAZIONALE DI MEDICINA ANTI AGING
PRESENTA IL METODO BIIO COME ALLENAMENTO ANTI AGING
CO-RELATORE DOTT. FRANCESCO BALDUCCI DI GENOVA
IL 15- 04- 2011 PRESENTA IL METODO BIIO AL FIANCO DEL DOTT. THIERRY HERTOGHE
AL DOTT. GIANLUCA PAZZAGLIA E AL DOTT. ASCANIO POLIMENI
AL CONGRESSO DI VILLA CARPEGNA IN ROMA
NEL 2011 COLLABORA CON IL DOTT. F. DURANTI E IL DOTT. G. PAZZAGLIA DAL TITOLO ‘PER SEMPRE GIOVANI’ EDITO SPERLING & KUPFER, CON UN INTERO CAPITOLO SUL BIIOSYSTEM
NEL 2007 COLLABORA CON IL DOTT. FABRIZIO DURANTI
‘LE 100 REGOLE DEL BENESSERE’ EDITO DALLA SPERLING & KUPFER/ERI-RAI
DOVE SCRIVE ALCUNE REGOLE SUL LAVORO CON I PESI COME POTENTE AGENTE ANTI AGING
IL TESTO SCRITTO È STATO INSERITO ALL’INTERNO DEL PROGRAMMA DI SCIENZE MOTORIE
DELL’UNIVERSITÀ DI TORINO E CONSIGLIATO A SCIENZE MOTORIE UNIVERSITA’ CATTOLICA MILANO
NEL 2007 HA TENUTO UN SEMINARIO AL FESTIVAL DEL FITNESS DI RIMINI (ITALIA)
SUI BENEFICI DELLA CULTURA FISICA NELLA PREVENZIONE ALL’OSTEOPOROSI
NEL 2006 AUTORE DI UN CAPITOLO NEL BEST SELLER DEL DOTT. FABRIZIO DURANTI ‘IL CIRCOLO VIRTUOSO DEL BENESSERE’ EDITO DALLA SPERLING &KUPFER
SULLA METODOLOGIA BIIO INTESO ANCHE COME STILE DI VITA
NEL 2010 HA TENUTO UNA RELAZIONE SUL BIIOSYSTEM PRESSO IL CENTRO OLIMPICO SPAGNOLO (COE) DI PALMA DI MALLORCA
NEL 2011 HA TENUTO UNA CONFERENZA INSIEME A ROBERTO AMOROSI HERNANDEZ, SUL BIIOSYSTEM, PRESSO LA FACOLTA’ DI SCIENZE MOTORIE DI BARCELLONA (SPAGNA). TRA GLI AUDITORI, IL PREPARATORE DELLA FORZA DEL BARCELLONA CALCIO.
E’ STATO DOCENTE DI NUTRIZIONE SPORTIVA PRESSO LA SCUOLA DI NATUROPATIA ‘JEAN MONNET’ DI FIRENZE
HA COLLABORATO ALL’EDIZIONE ITALIANA DEL TESTO ‘IL BUSINESS DEL PERSONAL TRAINER’
DELLA HUMAN KINETICS – STATI UNITI
CONSIGLIERE AISPORT (ASSOCIAZIONE ITALIANA DELLE IMPRESE PER LO SPORT – FITA CONFINDUSTRIA) E L’ENTE DI CERTIFICAZIONE DELLA QUALITÀ CEPAS, ALLA CREAZIONE DI UNA NUOVA FIGURA PROFESSIONALE NELLE PALESTRE IL ‘WEIGHT TRAINER & FITNESS MANAGER’
Il 16/17-04 -2011 ha organizzato un seminario sulla ‘Paleo Diet’di cui è stato moderatore/relatore con il Prof. Loren Cordain, docente al dipartimento di salute e scienze motorie della Colorado State University,.
Il 05/06 -11 -2011 ha organizzato un seminario con il Prof. Robert Young,
autore del libro ‘il Miracolo del Ph’ sull’ importanza dell’equilibrio acido –base
per lo sportivo e non.
Ritenuto dai media un opinion leader nel settore sportivo e alla sua lotta contro il doping è stato intervistato dalla Rai nella trasmissione ‘UNO mattina’,
per la rubrica ‘2000’ da Canale 5, nel programma di Irene Pivetti ‘Fa la cosa giusta’ su La7, nella trasmissione ‘Il Bivio’ è stato ospite (Italia1). Autore del programma ‘Natural Body building’ per un canale satellitare SKY
felaggiano
29-04-19, 16:35
Avrebbe ancora meno senso lasciarla nelle mani di un tecnico che lavora malissimo da 2 anni. Il prossimo è l'ultimo anno di Cr7, non possiamo buttarlo via con Allegri, non ci voglio credere.
Ronaldo rimane al massimo altri 2 anni, rischiarli su una scommessa per me sarebbe da incoscienti. Discorso diverso se si riuscisse a prendere un big, naturalmente, ma le probabilità mi sembrano minime.
Comunque, questa mentalità da "la società lo tiene, quindi non ci sono infortuni, la squadra non fa schifo atleticamente e il gioco va benissimo" è spassosa, fa il paio con quella "se Allegri fa così, vuol dire che è giusto": una capacità di analisi degna di Homer Simpson.
Guarda che l'unico a scrivere queste stronzate sei tu eh. :asd:
In realtà mi chiedo sempre se tu discuta sempre e comunque in malafede oppure sia proprio incapace di comprendere quello che leggi, ma mi sa che rimarrò col dubbio.
claudio tozzi vende i corsi che gli pare ha i mezzi e le competenze per farlo, ma a livello professionale lavora sul campo da 30 anni e con successo
personalmente non ho mai partecipato e ne collaborato a corsi fatti da lui, ma ne apprezzo le conoscenze tecniche e le teorie da anni, tra l'altro è stato consulente della roma calcio ed altri team di serie A
e quelli sono due articoli scritti per vendere un corso di preparazione atletica e sono scritti, bene ma non sono articoli scritti per dimostrare una tesi ma per vendere un corso.
Quello è un articolo di funnel marketing dove c'è una prima captatio benevolentiae nei confronti di Allegri (Ma Bruto è un uomo di onore), afferma che la juve ha troppi infortuni, in questo articolo invece pare che li abbia nella norma (https://www.juventibus.com/infortunati-juventus-facciamo-chiarezza/), poi altri complimenti ad Allegri, poi afferma che con meno infortuni la juve avrebbe vinto e lui ha il metodo.
Quindi complimenti ad allegri, si contano gli infortuni, si afferma che sono troppi, ma noi facendo una rapida ricerca sappiamo che non è vero, poi fa un confronto tra una squadra che fa le coppe, la juve, ed una che non le fa, il leicester, poi di nuovo i complimenti ad Allegri perchè se lo sminuisse il suo consiglio varrebbe meno, quindi una frase apodittica, cioè che con meno infortuni la juventus avrebbe vinto, e poi la proposta di un corso.
E' un articolo di marketing, tutto qui.
tipo carlos kaiser, il giocatore milionario che non sapeva giocare?
Se ho capito a quale fenomeno ti riferisci, tra breve dovrebbe uscire un film che ne racconterà le gesta
e quelli sono due articoli scritti per vendere un corso di preparazione atletica e sono scritti, bene ma non sono articoli scritti per dimostrare una tesi ma per vendere un corso.
Quello è un articolo di funnel marketing dove c'è una prima captatio benevolentiae nei confronti di Allegri (Ma Bruto è un uomo di onore), afferma che la juve ha troppi infortuni, in questo articolo invece pare che li abbia nella norma (https://www.juventibus.com/infortunati-juventus-facciamo-chiarezza/), poi altri complimenti ad Allegri, poi afferma che con meno infortuni la juve avrebbe vinto e lui ha il metodo.
Quindi complimenti ad allegri, si contano gli infortuni, si afferma che sono troppi, ma noi facendo una rapida ricerca sappiamo che non è vero, poi fa un confronto tra una squadra che fa le coppe, la juve, ed una che non le fa, il leicester, poi di nuovo i complimenti ad Allegri perchè se lo sminuisse il suo consiglio varrebbe meno, quindi una frase apodittica, cioè che con meno infortuni la juventus avrebbe vinto, e poi la proposta di un corso.
E' un articolo di marketing, tutto qui.
ma la persona ha le qualifiche per confutare ciò che afferma, non si tratta della wanna marchi di turno che si spaccia per santone,
e gli infortuni si sono troppi, l'articolo che hai postato tempo fa e ci attestava in media con altri club europei non teneva conto ne delle stagioni precedenti e ne ancora dell'ecatombe che sarebbe avvenuta di li a poco, con sandro ultimo per ora della lista
ma la persona ha le qualifiche per confutare ciò che afferma, non si tratta della wanna marchi di turno che si spaccia per santone,
e gli infortuni si sono troppi, l'articolo che hai postato tempo fa e ci attestava in media con altri club europei non teneva conto ne delle stagioni precedenti e ne ancora dell'ecatombe che sarebbe avvenuta di li a poco, con sandro ultimo per ora della lista
perchè utilizza il concetto di "auctoritas" si autocita dicendo che lo aveva già detto in un corso, scrive quell'articolo proprio perchè ha una fama guadagnata in altre situazione e suggerisce, anche in maniera implicita, che siccome in altre situazioni ha avuto ragione allora anche in questo caso ha ragione.
In quell'articolo di Juventibus ad esempio fanno notare che la juve attualmente ha meno infortuni del barcellona, ora magari giù di lì, eppure il barcellona è in semifinale, quindi non è il numero di infortuni in sè che indica la capacità della juve di raggiungere il successo.
Ti ripeto quanto scritto stamane. Per deformazione professionale stai riducendo tutto alla preparazione ed agli infortuni.
La juve sarebbe meglio se avesse meno infortuni, vero ma imho sarebbe meglio se comprasse giocatori più giovani, e sicuramente sarebbe stato meglio se avesse avuto un gioco più efficace.
Poi ovvio se avessimo meno infortuni e si potesse correre di più why not.
Ed è quello che imho discuteranno allegri ed i dirigenti juve, non perchè non si sia avuto un gioco come quello di guardiola ma capire perchè quest'anno dopo manchester ci sia stato un passo indietro e perchè al momento decisivo la juve abbia avuto solo un acuto, Atletico madrid, e non abbia avuto invece una continuità di rendimento, che come l'anno scorso, permettesse alla juve almeno di considerare di aver dato il massimo.
perchè utilizza il concetto di "auctoritas" si autocita dicendo che lo aveva già detto in un corso, scrive quell'articolo proprio perchè ha una fama guadagnata in altre situazione e suggerisce, anche in maniera implicita, che siccome in altre situazioni ha avuto ragione allora anche in questo caso ha ragione.In quell'articolo di Juventibus ad esempio fanno notare che la juve attualmente ha meno infortuni del barcellona, ora magari giù di lì, eppure il barcellona è in semifinale, quindi non è il numero di infortuni in sè che indica la capacità della juve di raggiungere il successo.
Ti ripeto quanto scritto stamane. Per deformazione professionale stai riducendo tutto alla preparazione ed agli infortuni.
La juve sarebbe meglio se avesse meno infortuni, vero ma imho sarebbe meglio se comprasse giocatori più giovani, e sicuramente sarebbe stato meglio se avesse avuto un gioco più efficace.
Poi ovvio se avessimo meno infortuni e si potesse correre di più why not.
Ed è quello che imho discuteranno allegri ed i dirigenti juve, non perchè non si sia avuto un gioco come quello di guardiola ma capire perchè quest'anno dopo manchester ci sia stato un passo indietro e perchè al momento decisivo la juve abbia avuto solo un acuto, Atletico madrid, e non abbia avuto invece una continuità di rendimento, che come l'anno scorso, permettesse alla juve almeno di considerare di aver dato il massimo.mi devi spiegare il pechè allora giocatori di età 30 32 33 anni in squadre straniere corrono come pazzi e non s'infortunano mai o quasi,
io la mia l'ho detta sul perché allenamento di forza, e giocatori della juve confermano di non essersi mai allenati sulla forza come nella squadra bianconera, soprattutto forza allenata su macchine isotoniche come si fa da noi, sia l'equivalente del napalm per i muscoli,
se vuoi ti riscrivo di nuovo il papiro su allenamento isotonico e danni ai muscoli,
la palestra della juve è un concentrato di macchinari isotonici, la palestra del city per dirne una che hoavuto il piacere di vedere in prima persona a parte tapisroulant e cyclette, ha praticamente solo pesi liberi,
in breve corpo umano ambiente di movimento tridimensionale, macchine isotoniche bidimensionali ,in più avranno le regolazioni dei sedili azzi e mazzi vari che ti pare ma anche le più costose e perfezionate sono fabbricate per soddisfare la misura media degli utenti diciamo 1,60 -1,75 di altezza media tra uomini e donne
tutti quelli di misura inferiore o decisamente superiore devono adattarsi fisicamente alla macchina e non viceversa
nella mia palestra le macchine isotoniche ne ho molte, io non le utilizzo per i miei allenamenti, e cerco nei limiti di non danneggiare il mio business di non farle utilizzare a chi cerca un allenamento serio,ma devo comunque averle perché se non ce l'hai dalla massa dei clienti vieni considerato scrauso
ti racconto una mia esperienza di svariati anni fa, utilizzai per mesi la leg extension per preaffaticare i quadricipiti prima dello squat,
utilizzavo carichi notevoli,
risultato dolori lancinanti alla parte superiore di entrambi le ginocchia che mi impedivano di guidare la macchina per oltre un'ora di viaggio, dovevo fermarmi scendere rilassare gli arti, e salire, mezz'ora dopo fermarmi di nuovo,
smessa di usare la leg extension nel giro di un paio di mesi non ho avuto più problemi
Tom.. sei Adani vero? :asd:
L'Ajax sta facendo una stagione incredibile che non ripeterà l'anno prossimo. Punto.
Ha sempre avuto una mentalita' molto olandese. Vero. Anche gli anni passati, e sono anni che non combina un piffero.
Non vuol dire un cazzo. Quest'anno gli gira tutto bene. Stato, forma, amalgama, entusiasmo, giocatori al top. E ha meritatamente vinto contro di noi.
Testudo, prima di scrivere certe cose, informati.
Ten Hag ha preso l'Ajax in mano a dicembre 2017.
Per il tipo di gioco che fa, è perfettamente normale che ci voglia un tot prima di riuscire a far girare la squadra come si deve.
Tra l'altro, l'anno scorso i vari De Ligt, De Jong e compagnia, avevano un anno in meno (che a quell'età si sente).
Pensare che siano arrivati alle semifinali di CL perchè "quest'anno gli gira tutto bene" è senza senso.
Non arrivi dove sei arrivato e a giocare come giochi così, perchè "gira tutto bene".
E' il risultato di un lavoro che parte da molto più indietro.
toh, quando non sai cosa scrivere via con insulti più o meno larvati, bravo Tom.
Il modello juve si basa un sistema di deleghe, piaccia o non piaccia, che si sappia o no.
https://it.reuters.com/article/topNews/idITKCN1MB29Q-OITTP
Nono, Camus, non dir cazzate.
Io non ho fatto alcun "insulto larvato", ho solo riportato il vostro pensiero:
la società conferma allegri --> allegri va bene
allegri sceglie alcune cose --> quelle cose sono giuste.
Cose dette e ripetute pure da te e che, come dicevo, dimostrano che non c'è (da parte di chi le scrive) neanche un tentativo di spiegarsi le cose: semplicemente, un'accettazione a prescindere di ciò che decidono "quelli che ne sanno di più". E quindi, un livello di capacità di analisi praticamente azzerato (spero volutamente).
La cosa ti pare offensiva? Prenditela con te stesso.
Per inciso, è curiosissimo che, quando si tratta di Allegri, l'atteggiamento è quello descritto mentre, se si tratta di preparazione atletica, è l'opposto: "vuole solo vendere il corso", "è autoreferenziale", ecc...
E tu, di preparazione atletica, immagino non ne sappia niente.
Ah, non so se te ne sei accorto ma il link che hai riportato conferma esattamente quel che ti stavo dicendo io: la proprietà non ingerisce nelle scelte tecniche, che sono ognuna di competenza del rispettivo responsabile.
Ad Agnelli, come vanno le cose, va bene: questo, ormai, s'è capito
Guarda che l'unico a scrivere queste stronzate sei tu eh. :asd:
In realtà mi chiedo sempre se tu discuta sempre e comunque in malafede oppure sia proprio incapace di comprendere quello che leggi, ma mi sa che rimarrò col dubbio.
E io che mi aspetto sempre non solo che tu sappia leggere ma che, addirittura, possa comprendere dei concetti.
Una sopravvalutazione che continuo a ripetere da anni, ormai... colpa mia :asd: .
Mi sa che non avete chiaro un punto: alla Juve non comandano Paratici e Nedved, comanda Agnelli :asd: .
E ad Agnelli non gliene frega niente, della preparazione atletica, del gioco e delle panchine d'oro: gli interessano i risultati che deve portare in cda.
Fine.
Fino a due anni fa, Allegri gli ha portato i risultati, che motivo aveva di cambiare allenatore?
Che poi, è la stessa cosa che gli allegrifan dicono da anni, solo che adesso improvvisamente sembra se la siano dimenticata :asd: .
Comunque, questa mentalità da "la società lo tiene, quindi non ci sono infortuni, la squadra non fa schifo atleticamente e il gioco va benissimo" è spassosa, fa il paio con quella "se Allegri fa così, vuol dire che è giusto": una capacità di analisi degna di Homer Simpson.
E ci si lamenta di Adani :asd:
Ma che stronzata, via.
Una cosa è dire che i risultati siano la cosa più importante quando si valuta l'operato di un dipendente, ben altro è pensare che una società calcistica come la Juventus attuale (un colosso da 400mln di euro l'anno che cerca di vendersi in tutto il mondo) possa demandare l'intera parte sportiva al tecnico, tenendo gli occhi ben chiusi ed andando a leggere su wikipedia a fine stagione se i risultati sportivi siano stati raggiunti o meno.
E, sulla base esclusiva di questi, dare una valutazione del suo operato, discutere di un rinnovo milionario e soprattutto stabilire chi dovrà essere il "comandante della nave" nei prossimi anni.
E' stato sollevato un dubbio, non avevi una risposta che fosse nello stesso tempo plausibile ed affine con le due idee che si rincorrono nella tua testolina ed hai optato per una robba che non sta nè in cielo nè in terra.
Non era neanche un dubbio posto a te... potevi evitare proprio di rispondere e te la saresti giocata decisamente meglio.
Ajax mercato 2018 mi sembra che ha speso 50 ml quello che noi abbiamo speso per Berna, corrono il doppio di noi come Reds,city, etc (e la premier non è la serie A...).
Noi abbiamo perso una finale perchè (parole di Allegri) al secondo tempo: Non avevamo piu' benzina...quando comincia a capitare spesso forse è il caso di farsi qualche domanda su rosa e preparazione atletica.
Per me è il problema principale, da chi dipende? Non so ma di sicuro anche in Italia siamo spesso stati sovrastati e presi a pallate da Napoli, Atalanta (le prime che mi ricordo) ci sarà un perchè no?
Poi che i vari Dybala, sandro etc non corrano piu' come un tempo e che siano visibilmente piu' grossi? ci può essere un nesso?
Che Douglas nella prima stagione juve ha saltato solo una partita e in questa 21?
Il problema preparazione c'è ed è inutile negarlo puoi giocare alla viva il parroco come vuole Allegri ma devi correre.
Ma che stronzata, via.
Una cosa è dire che i risultati siano la cosa più importante quando si valuta l'operato di un dipendente, ben altro è pensare che una società calcistica come la Juventus attuale (un colosso da 400mln di euro l'anno che cerca di vendersi in tutto il mondo) possa demandare l'intera parte sportiva al tecnico, tenendo gli occhi ben chiusi ed andando a leggere su wikipedia a fine stagione se i risultati sportivi siano stati raggiunti o meno.
E, sulla base esclusiva di questi, dare una valutazione del suo operato, discutere di un rinnovo milionario e soprattutto stabilire chi dovrà essere il "comandante della nave" nei prossimi anni.
E' stato sollevato un dubbio, non avevi una risposta che fosse nello stesso tempo plausibile ed affine con le due idee che si rincorrono nella tua testolina ed hai optato per una robba che non sta nè in cielo nè in terra.
Non era neanche un dubbio posto a te... potevi evitare proprio di rispondere e te la saresti giocata decisamente meglio.
Hai fatto un post ridicolo per scrivere le stesse cazzate che avevi già scritto: potevi risparmiartelo.
Non che sia il tuo primo post ridicolo, beninteso :asd: .
Jolly non ho dubbi che tu sia più qualificato di me che ho giusto un patentino del coni come personal trainer. Tu vai in palestra per professione, quindi sei un professionista, io ci vado per diletto quindi sono un dilettante.
E quello che vai dicendo tu l'ho sentito/letto anche da allegrifans quindi non é che lo nego solo perché abbiamo opinione diversa su allegri.
Più di un esperto sta affermando che in Italia, non solo alla Juve, si utilizzano metodologie ormai sorpassate.
La Juve si può allenare meglio? Sicuramente.
Sarebbe meglio se avesse meno infortuni? Certo.
Sono troppi? Non lo so perché al Barcellona, come detto, con un numero simile hanno risultati diversi.
È il motivo ultimo ed unico per cui allegri va cacciato. Imho no ma sicuramente sarà oggetto di discussione per il rinnovo.
Sarà cacciato perché la Juve non corre o per gli infortuni? Imho no
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Lo ripeterò fino alla nausea: allegher è uno degli uomini più intelligenti del calcio odierno.
infatti essendo intelligente capirà che il suo ciclo alla juve è finito quindi si toglierà di mezzo augurando a lui ogni bene altrove...
:fag:
infatti essendo intelligente capirà che il suo ciclo alla juve è finito quindi si toglierà di mezzo augurando a lui ogni bene altrove...
:fag:
Se è davvero intelligente spreme la società fino all'ultimo centesimi finché monociglione gli lancia soldi dietro.
:fag: :fag:
felaggiano
29-04-19, 20:08
E io che mi aspetto sempre non solo che tu sappia leggere ma che, addirittura, possa comprendere dei concetti.
Una sopravvalutazione che continuo a ripetere da anni, ormai... colpa mia :asd: .
Potevi scrivere "specchio riflesso", facevi prima. :asd:
Ciao! E' questo il topic dove si dice che Adani ne sa più di Nedved? :)
Nono, Camus, non dir cazzate.
Io non ho fatto alcun "insulto larvato", ho solo riportato il vostro pensiero:
la società conferma allegri --> allegri va bene
allegri sceglie alcune cose --> quelle cose sono giuste.
Cose dette e ripetute pure da te e che, come dicevo, dimostrano che non c'è (da parte di chi le scrive) neanche un tentativo di spiegarsi le cose: semplicemente, un'accettazione a prescindere di ciò che decidono "quelli che ne sanno di più". E quindi, un livello di capacità di analisi praticamente azzerato (spero volutamente).
La cosa ti pare offensiva? Prenditela con te stesso.
Per inciso, è curiosissimo che, quando si tratta di Allegri, l'atteggiamento è quello descritto mentre, se si tratta di preparazione atletica, è l'opposto: "vuole solo vendere il corso", "è autoreferenziale", ecc...
E tu, di preparazione atletica, immagino non ne sappia niente.
Ah, non so se te ne sei accorto ma il link che hai riportato conferma esattamente quel che ti stavo dicendo io: la proprietà non ingerisce nelle scelte tecniche, che sono ognuna di competenza del rispettivo responsabile.
Ad Agnelli, come vanno le cose, va bene: questo, ormai, s'è capito
Tom il discorso è molto semplice e l'abbiamo già fatto.
Noi vediamo le decisioni ma non sappiamo perché sono state prese.
Esempio: Allegri é un coglione perché non ha saputo gestire Benatia. Dopo mesi si scopre che a dicembre il calciatore aveva già deciso di non rispondere alle convocazioni.
Allegri e la dirigenza so cosa cercano, la vittoria, ma non so perché abbiano preso determinate scelte.
Non posso presupporre che dato il risultato, eventualmente insoddisfacente, la società non abbia optato per la soluzione più vantaggiosa/utile/migliore.
Tu vedi il risultato e commenti ex post cosa si sarebbe dovuto fare. Prevedi il passato e indovini. Bravo.
Io reputo più interessante cercare di capire perché si sia adottata una soluzione e perché pur presupponendo che fosse la soluzione migliore questa non abbia funzionato.
Se la società funziona e ottiene risultati perché devo pensare che siano stupidi e facciano cose in modo casuale?
Quando jolly posta un articolo di marketing siccome sono anche un venditore posso commentare con un minimo di competenza le tecniche di vendita usate, senza contestare minimamente la parte tecnica di preparazione atletica.
Allo stesso modo il link che ho postato dimostra per l'ennesima volta che tu interpreti le cose a tuo uso e consumo in base alla tua visione.
In una società quando sono presente deleghe, chi prende poi tutte le decisioni si confronta con chi ha le deleghe per valutare ed insieme, o coinvolgendo anche il resto del Cda, si giunge ad una decisione, soprattutto per quelle importanti.
Questo è almeno quello che succede di solito.
Poi se per te questo significa che Agnelli decide a prescindere delle valutazioni tecniche imho non è un'analisi condivisibile.
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Tom il discorso è molto semplice e l'abbiamo già fatto.
Noi vediamo le decisioni ma non sappiamo perché sono state prese.
Esempio: Allegri é un coglione perché non ha saputo gestire Benatia. Dopo mesi si scopre che a dicembre il calciatore aveva già deciso di non rispondere alle convocazioni.
Allegri e la dirigenza so cosa cercano, la vittoria, ma non so perché abbiano preso determinate scelte.
Non posso presupporre che dato il risultato, eventualmente insoddisfacente, la società non abbia optato per la soluzione più vantaggiosa/utile/migliore.
Tu vedi il risultato e commenti ex post cosa si sarebbe dovuto fare. Prevedi il passato e indovini. Bravo.
Ma veramente no.
Non ho "previsto" un bel niente, sei tu che stai cercando di girare la frittata: io ho solo risposto alla tua posizione per cui "se la società si tiene Allegri, vuol dire che è buono".
No, vuol dire semplicemente che i risultati (almeno fino a due anni fa) sono stati soddisfacenti.
E non avevano motivo per cambiare.
Tutto qua.
Io reputo più interessante cercare di capire perché si sia adottata una soluzione e perché pur presupponendo che fosse la soluzione migliore questa non abbia funzionato.
Se la società funziona e ottiene risultati perché devo pensare che siano stupidi e facciano cose in modo casuale?
Ma chi ha detto che "fanno le cose in modo casuale" :asd: ?
Questo talento (presente in diversi utenti) di rispondere a domande e/o affermazioni che nessuno ha fatto, non finirà mai di stupirmi.
Mi indichi dove ho detto una cosa simile?
No, perchè ora sono curioso.
Quando jolly posta un articolo di marketing siccome sono anche un venditore posso commentare con un minimo di competenza le tecniche di vendita usate, senza contestare minimamente la parte tecnica di preparazione atletica.
Allo stesso modo il link che ho postato dimostra per l'ennesima volta che tu interpreti le cose a tuo uso e consumo in base alla tua visione.
In una società quando sono presente deleghe, chi prende poi tutte le decisioni si confronta con chi ha le deleghe per valutare ed insieme, o coinvolgendo anche il resto del Cda, si giunge ad una decisione, soprattutto per quelle importanti.
Questo è almeno quello che succede di solito.
Poi se per te questo significa che Agnelli decide a prescindere delle valutazioni tecniche imho non è un'analisi condivisibile.
Altra cosa che non ho mai pensato, altra risposta a cose che non sono mai state dette: dove hai letto che "Agnelli decide a prescindere dalle valutazioni tecniche"?
Mai detta nè pensata, una cosa simile, anzi.
Io sono perfettamente d'accordo, col concetto che, in presenza di deleghe, alla fine in una società si fa una riunione (comunque la si voglia chiamare e in qualunque modalità avvenga) e ogni delegato fa il suo rapporto a chi ha il potere decisionale (ad, presidente, sarcazzo).
Ed è esattamente ciò che penso che avvenga alla Juve: penso che, finora, chi di dovere (non so chi sia) abbia già fatto notare ad Agnelli che la preparazione atletica fa pena, che il gioco non esiste e che gli infortuni sono troppi. Agnelli avrà pesato tutta 'sta roba mettendo sull'altro piatto della bilancia i risultati ottenuti e avrà pensato che valeva la pena continuare con Allegri. Perchè gli aveva portato due finali di CL, perchè è un aziendalista che non rompe le scatole (uno yesman, per i detrattori), perchè ha comunque vinto gli scudetti e le coppe italia (facili, ma li ha vinti). Solo che, negli ultimi due anni, la cosa è andata diversamente e, secondo me, il credito di Allegri si è ormai esaurito: l'allontanamento di Marotta, l'acquisto di CR7, Can e Cancelo e le dichiarazioni di inizio stagione fanno capire che gli obiettivi minimi sono cambiati e che i quarti di CL non bastano più. O, quantomeno, non giustificano tutto.
Cosa c'è di tanto strano, in una cosa del genere?
E' una interpretazione estremamente semplice (a voi piacciono, le cose "semplici", giusto?) e assolutamente compatibile con ciò che c'è scritto in quell'articolo.
Quello che io avrei "interpretato a mio uso e consumo" (anche se non capisco in che modo nè perchè :asd: ).
Pare concreto e reale l'interesse per Guardiola. Sono pronto a sacrificare i prossimi 2 scudetti pur di dargli il tempo di costruire squadre e moduli come li vuole lui, e tornare a veder giocare delle partite di calcio divertenti ed a viso aperto.
Pare concreto e reale l'interesse per Guardiola. Sono pronto a sacrificare i prossimi 2 scudetti pur di dargli il tempo di costruire squadre e moduli come li vuole lui, e tornare a veder giocare delle partite di calcio divertenti ed a viso aperto.
io ho l'impressione che stiano trattando tutti :bua:
a seconda di chi leggi si passa da allegri a guardiola al ritorno di conte.
Ormai sono pronto a tutte le soluzioni :chebotta:
Se guardo alle trattative di mercato tipo Manolas o Romero invece che De Ligt, Tonali o Zaniolo invece che Pogba, Chiesa piuttosto che Icardi mi viene da dire che però il rinnovo di Allegri è il più probabile :bua:
Per fare un salto di qualita' ci sono ben poche scelte.
Guardiola e' una di queste, ma non credo la migliore. Probabile che il migliore per noi sia Klopp.
domanda... Uno come Ronaldo renderebbe con il gioco di Guardiola?
Per fare un salto di qualita' ci sono ben poche scelte.
Guardiola e' una di queste, ma non credo la migliore. Probabile che il migliore per noi sia Klopp.
domanda... Uno come Ronaldo renderebbe con il gioco di Guardiola?
Ha fatto 30 goal col non gioco di quest'anno...alle brutte brutte ne fa altri 30 :asd:
felaggiano
30-04-19, 15:19
Per fare un salto di qualita' ci sono ben poche scelte.
Guardiola e' una di queste, ma non credo la migliore. Probabile che il migliore per noi sia Klopp.
domanda... Uno come Ronaldo renderebbe con il gioco di Guardiola?
Ronaldo, finché dura, rende con qualunque tipo di gioco.
Guardiola sarebbe un sogno, ma mi sembra quasi impossibile. Klopp ha un gioco divertente ma ha bisogno di giocatori di un determinato tipo e le sue squadre non difendono, non so quanto sarebbe adatto. Per me comunque rimane Allegri.
Ronaldo, finché dura, rende con qualunque tipo di gioco.
Guardiola sarebbe un sogno, ma mi sembra quasi impossibile. Klopp ha un gioco divertente ma ha bisogno di giocatori di un determinato tipo e le sue squadre non difendono, non so quanto sarebbe adatto. Per me comunque rimane Allegri.
Appunto.. in una squadra che attacca testa bassa Ronaldo sarebbe il top :asd:
Probabilmente anche con Conte renderebbe bene CR7. Poi purtroppo lo spogliatoio si sfascerebbe in 2 mesi. :asd:
Per me Ronaldo con Guardiola non rende. Sarebbe sempre forte eh e segnerebbe a balla.. ma nell'ipotesi di cambio allenatore io cercherei uno che sfrutterebbe appieno l'enorme potenziale del giocatore.
Io continuo a non capire sulla base di cosa si consideri Guardiola uno che possa farci fare "il salto di qualità".
Si ok, a livello di gioco saremo tutti lì feliciosi a vederci il super gioco divertente del Pep (e va benissimo), ma se parliamo di salto di qualità in termini di risultati non c'è nulla che possa farlo pensare.
Da quando ha lasciato Barcellona ha allenato squadre di primissimo profilo, con disponibilità economiche da capogiro ed ha raccolto meno di nulla di quello che ci interessa a noi.
Perchè d'altronde lo scudetto lo vinci pure con un Di Francesco qualunque no? Quindi quello che ci interessa è solo e soltanto l'europa.
Io continuo a non capire sulla base di cosa si consideri Guardiola uno che possa farci fare "il salto di qualità".
Si ok, a livello di gioco saremo tutti lì feliciosi a vederci il super gioco divertente del Pep (e va benissimo), ma se parliamo di salto di qualità in termini di risultati non c'è nulla che possa farlo pensare.
Da quando ha lasciato Barcellona ha allenato squadre di primissimo profilo, con disponibilità economiche da capogiro ed ha raccolto meno di nulla di quello che ci interessa a noi.
Perchè d'altronde lo scudetto lo vinci pure con un Di Francesco qualunque no? Quindi quello che ci interessa è solo e soltanto l'europa.
Perchè come dite sempre nessun allenatore o giocatore ti garantisce di vincere la CL, nemmeno Cr7, Mourinho o chicchessia. Ma, per me, è molto più probabile vincerla con un gioco ben orchestrato ed una squadra ben allenata rispetto all'orrore visto negli ultimi 2 anni da noi, e preferisco venire eliminato ai quarti provandoci come ha fatto Guardiola (con tanto di furto) che non venendo presi a pallonate come fatto da Allegri. Senza considerare che Guardiola ti da un ulteriore enorme boost di visibilità, e ti fa da richiamo per giocatori che altrimenti sarebbero indecisi. E' uno su cui costruire un progetto lungo e serio, e che a livello di credibilità internazionale sta sopra 3 spanne ad Allegri, che vi dolga ammetterlo o meno.
Poi magari Allegri va al Milan ed in 2 anni vince la CL, ma da noi ha abbondantemente fatto il suo tempo.
felaggiano
30-04-19, 16:37
Io continuo a non capire sulla base di cosa si consideri Guardiola uno che possa farci fare "il salto di qualità".
Per quanto mi riguarda sulla base di nulla, semplicemente credo che Allegri abbia ormai fatto il suo tempo alla Juve ma cambiare tanto per farlo non ha molto senso, bisognerebbe prenderne uno più bravo o almeno equivalente e non credo ci sia in giro di meglio rispetto a Guardiola.
Per quanto mi riguarda sulla base di nulla, semplicemente credo che Allegri abbia ormai fatto il suo tempo alla Juve ma cambiare tanto per farlo non ha molto senso, bisognerebbe prenderne uno più bravo o almeno equivalente e non credo ci sia in giro di meglio rispetto a Guardiola.
Per me Klopp e' superiore (nel calcio odierno)
Per quanto mi riguarda sulla base di nulla, semplicemente credo che Allegri abbia ormai fatto il suo tempo alla Juve ma cambiare tanto per farlo non ha molto senso, bisognerebbe prenderne uno più bravo o almeno equivalente e non credo ci sia in giro di meglio rispetto a Guardiola.
Si ma Guardiola non è "libero", ora non so queste voci da dove escono ma ha un contratto di 2 anni col City. A meno che perda la Premier e la società decida di cacciarlo non vedo come possa venire.
Perchè come dite sempre nessun allenatore o giocatore ti garantisce di vincere la CL, nemmeno Cr7, Mourinho o chicchessia. Ma, per me, è molto più probabile vincerla con un gioco ben orchestrato ed una squadra ben allenata rispetto all'orrore visto negli ultimi 2 anni da noi, e preferisco venire eliminato ai quarti provandoci come ha fatto Guardiola (con tanto di furto) che non venendo presi a pallonate come fatto da Allegri. Senza considerare che Guardiola ti da un ulteriore enorme boost di visibilità, e ti fa da richiamo per giocatori che altrimenti sarebbero indecisi. E' uno su cui costruire un progetto lungo e serio, e che a livello di credibilità internazionale sta sopra 3 spanne ad Allegri, che vi dolga ammetterlo o meno.
Poi magari Allegri va al Milan ed in 2 anni vince la CL, ma da noi ha abbondantemente fatto il suo tempo.Non sto dicendo che non si debba cambiare e non sto parlando di Allegri, sto parlando di Guardiola.
Sarà più probabile vincere la CL col gioco ben orchestrato, ma negli ultimi sei anni (e lontano dal Barcellona) il gioco ben orchestrato di guardiola ha portato esattamente a nulla.
Son d'accordo che nessuno ti garantisce la coppa, ma imho il salto potrebbe essere più probabile con un Ancelotti (che ha vinto in momenti diversi, con squadre e giocatori diversi) piuttosto che con un tecnico bravissimo, ma la cui fama è sostanzialmente legata al Barcellona del miglior Messi, Xavi e Iniesta. Poi da lì ha vissuto di rendita.
Imho il cambio perfetto sarebbe stato proprio Carletto, ma oramai dopo Napoli lo vedo impossibile.
E francamente dopo CR7 ho dubbi che serva il nome di Guardiola per attirare i giocatori eh
Che poi non sto mica dicendo che non sarei curioso di vedere pep su questa panchina, sto solo dicendo che l'idea che possa farti fare il salto di qualità non ha nessuna base concreta secondo me.
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E francamente dopo CR7 ho dubbi che serva il nome di Guardiola per attirare i giocatori eh
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalknon serve forse ad attirare giocatori dopo CR7 ma sicuramente non li scaccia come sta facendo allegri
dubito che guardiola costringa un Douglas costa ad andarsene visto che era un suo titolare al bayern e sembra l'abbia cercato anche nel calciomercato estivo,
o che cancelo gli metta like su guardiola out,
l'unico che chiederebbe la cessione probabilmente sarebbe mandu
Tanto, "l'obiettivo sono i quarti" e con quelli siamo tutti felici, no?
Quindi, visto che ai quarti ci arriveremmo pure con Guardiola, io spero che venga: almeno ci divertiremmo a veder giocare a calcio, invece di quella porcheria che ci tocca da anni :asd: .
Comunque, per la cronaca, Guardiola è arrivato a ottavi e quarti, col City. E il City, nella sua storia, ha superato i quarti una sola volta.
Nel Bayern, ha fatto tre semifinali in tre anni.
Ma questo è il "nulla", mentre i risultati della Juve di Allegri (stesso numero di trofei vinti) sono "ha fatto il suo" :asd: .
Non sto dicendo che non si debba cambiare e non sto parlando di Allegri, sto parlando di Guardiola.
Sarà più probabile vincere la CL col gioco ben orchestrato, ma negli ultimi sei anni (e lontano dal Barcellona) il gioco ben orchestrato di guardiola ha portato esattamente a nulla.
Son d'accordo che nessuno ti garantisce la coppa, ma imho il salto potrebbe essere più probabile con un Ancelotti (che ha vinto in momenti diversi, con squadre e giocatori diversi) piuttosto che con un tecnico bravissimo, ma la cui fama è sostanzialmente legata al Barcellona del miglior Messi, Xavi e Iniesta. Poi da lì ha vissuto di rendita.
Imho il cambio perfetto sarebbe stato proprio Carletto, ma oramai dopo Napoli lo vedo impossibile.
E francamente dopo CR7 ho dubbi che serva il nome di Guardiola per attirare i giocatori eh
Che poi non sto mica dicendo che non sarei curioso di vedere pep su questa panchina, sto solo dicendo che l'idea che possa farti fare il salto di qualità non ha nessuna base concreta secondo me.
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Si, ma ovunque sia andato ha fatto giocare bene le sue squadre, e le ha rese competitive. Al Bayern ha fatto 3 semifinali consecutive, non robetta, al city ha fatto meno ma le inglesi, da sempre, soffrono di più in Europa. Ed anche quest'anno è si uscito, ma in modo decisamente "onorevole" e con la scusante di essere li a giocarsi la premier punto su punto col Liverpool.
Poi, se vogliamo parlare di gente che vive di rendita, Allegri è riuscito a perdere un campionato con QUEL milan contro QUELLA Juve, e tutto il resto che ha portato a casa lo ha fatto nella squadra NETTAMENTE più forte d'Italia. Vediamo Allegri tra 10 anni cosa avrà vinto lontano da Torino, ma al momento Guardiola gli è nettamente superiore in tutto.
felaggiano
30-04-19, 17:42
Si ma Guardiola non è "libero", ora non so queste voci da dove escono ma ha un contratto di 2 anni col City. A meno che perda la Premier e la società decida di cacciarlo non vedo come possa venire.
Lo so, infatti nel post precedente avevo scritto che mi sembra impossibile, non solo per il motivo che dici tu ma anche perché il suo stipendio per la Juve credo sia fuori portata. Il mio era un discorso puramente ipotetico (purtroppo).
Al Bayern ha fatto 3 semifinali consecutive, non robetta, al city ha fatto meno ma le inglesi, da sempre, soffrono di più in Europa. Ed anche quest'anno è si uscito, ma in modo decisamente "onorevole" e con la scusante di essere li a giocarsi la premier punto su punto col Liverpool.
Le squadre in cui è andato erano già competitive: il Bayern era reduce da una delle stagioni più dominanti che si siano mai viste, il City aveva appena fatto la semifinale di Champions.
E scusami, ma che le inglesi da sempre soffrono in Europa non si può proprio leggere. :asd:
Tanto, "l'obiettivo sono i quarti" e con quelli siamo tutti felici, no?
Quindi, visto che ai quarti ci arriveremmo pure con Guardiola, io spero che venga: almeno ci divertiremmo a veder giocare a calcio, invece di quella porcheria che ci tocca da anni :asd: .
Comunque, per la cronaca, Guardiola è arrivato a ottavi e quarti, col City. E il City, nella sua storia, ha superato i quarti una sola volta.
Nel Bayern, ha fatto tre semifinali in tre anni.
Ma questo è il "nulla", mentre i risultati della Juve di Allegri (stesso numero di trofei vinti) sono "ha fatto il suo" :asd: .Però allegri prende una squadra che superava i gironi a fatica ed è un coglione.
Guardiola piglia una squadra che ha fatto il triplete, fa due semifinali ed è un fenomeno.
:sisi:
Io continuo a non capire sulla base di cosa si consideri Guardiola uno che possa farci fare "il salto di qualità".
Si ok, a livello di gioco saremo tutti lì feliciosi a vederci il super gioco divertente del Pep (e va benissimo), ma se parliamo di salto di qualità in termini di risultati non c'è nulla che possa farlo pensare.
Da quando ha lasciato Barcellona ha allenato squadre di primissimo profilo, con disponibilità economiche da capogiro ed ha raccolto meno di nulla di quello che ci interessa a noi.
Perchè d'altronde lo scudetto lo vinci pure con un Di Francesco qualunque no? Quindi quello che ci interessa è solo e soltanto l'europa.È un'operazione alla Ronaldo. Non è per vincere la Champions ma per rendere la Juventus più vendibile a sponsor e spettatori
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https://www.juventibus.com/guardiola-juve-primato-mondiale/
Old sicuro
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domande interessanti
https://www.juventibus.com/le-domande-che-nessuno-fa-ad-allegri/
Però allegri prende una squadra che superava i gironi a fatica ed è un coglione.
Guardiola piglia una squadra che ha fatto il triplete, fa due semifinali ed è un fenomeno.
:sisi:
Tre semifinali su tre anni, non due.
E non ho detto "fenomeno", ho detto che il doppiopesismo mi pare evidente: come fa, uno a essere il "nulla" e l'altro "uno che ha fatto il suo"?
Tre semifinali su tre anni, non due.
E non ho detto "fenomeno", ho detto che il doppiopesismo mi pare evidente: come fa, uno a essere il "nulla" e l'altro "uno che ha fatto il suo"?Il doppiopesismo ce l'ha chi giudica allegri anche solo un allenatore normale :bua:
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L'autoreferenzialità è sempre una comoda via d'uscita :asd: .
tra l'altro chi dice che guardiola presenta la lista della spesa irraggiungibile per noi , vorrei ricordare che l'acquisto più caro del bayern sotto la gestione guardiola fu vidal a 37 milioni,
e le spese al city non sono poi nettamente superiori alle nostre negli ultimi 3 anni e gli acquisti più importanti sono stati fatti il secondo anno al city
https://twitter.com/_sersim/status/1121414118706221056?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5 Etweetembed%7Ctwterm%5E1121414118706221056&ref_url=https%3A%2F%2Fwww.vecchiasignora.com%2Find ex.php%3Fapp%3Dcore%26module%3Dsystem%26controller %3Dembed%26url%3Dhttps%3A%2F%2Ftwitter.com%2F_sers im%2Fstatus%2F1121414118706221056%3Fs%3D20
Si, ma ovunque sia andato ha fatto giocare bene le sue squadre, e le ha rese competitive. Al Bayern ha fatto 3 semifinali consecutive, non robetta, al city ha fatto meno ma le inglesi, da sempre, soffrono di più in Europa. Ed anche quest'anno è si uscito, ma in modo decisamente "onorevole" e con la scusante di essere li a giocarsi la premier punto su punto col Liverpool.
Ma quante puttanate scrivi? :asd:
Il bayer "reso competitivo da Guardiola" arrivava, in realtà, da ben 3 FINALI di CL in 4 anni (Finali, eh. Hai presente?) ed era fresco fresco vincitore Triplete di Heynckes. E secondo te il Bayern l'ha reso competitivo Guardiola (ottenendo risultati inferiori ai predecessori, poi ):asd:
il Manchester City era già una squadra in grado di vincere il titolo inglese (c'era riuscito ben due volte negli anni precedenti, prima con Mancini, poi con Pellegrini, e altre due volte era arrivato secondo). E Pellegrini - proprio l'anno prima di Guardiola - aveva portato il City in semifinale di Champions, sfiorando addirittura l'impresa contro il Real.
Guardiola NON HA RESO competitivo nè Bayern nè City. Al massimo puoi dire che ha mantenuto competitive le due squadre, ma ottenendo risultati europei inferiori predecessori e a costi ben più alti.
E, nel caso del Bayern, non ha migliorato neppure il gioco della squadra, visto che la differenza tra il suo bayern e quello di Heynckes è imbarazzante.
- - - Aggiornato - - -
Comunque, per la cronaca, Guardiola è arrivato a ottavi e quarti, col City. E il City, nella sua storia, ha superato i quarti una sola volta.
Vero. Ha superato i quarti una sola volta, arrivando in semifinale (e sfiorando l'accesso in finale).
Hai dimenticato di scrivere che ciò è successo proprio l'anno prima di Guardiola :asd:
per completezza di cronaca :asd:
Nel Bayern, ha fatto tre semifinali in tre anni.
Hai dimenticato di scrivere, pure qui, che il Bayern, prima di Pep, aveva fatto tre finali in quattro anni :asd:
Sempre per completezza di cronaca ;)
A conti fatti, sia col City che col Bayern, Guardiola - in Europa - non ha raggiunto i risultati dei predecessori.
L'autoreferenzialità è sempre una comoda via d'uscita :asd: .Ma no Tom è che scrivi cose inesatte, te lo facciamo notare ma per te è irrilevante :sis:
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Ma no Tom è che scrivi cose inesatte, te lo facciamo notare ma per te è irrilevante :sis:
Se lo dici tu ( = autoreferenziale anche stavolta) :sisi: ...
A conti fatti, sia col City che col Bayern, Guardiola - in Europa - non ha raggiunto i risultati dei predecessori.
Però ha un bel gioco
:snob:
:asd:
Blade Runner
30-04-19, 23:09
tutti dicono che la juventus senza allegri non sarebbe stata la stessa ma allegri senza la juve invece cosa sarebbe stato?
il motivo per cui si vuole candidare per rimanere in panchina è semplice perchè la fuori non ce un altra società che gli
può dare la stessa squadra e lo stesso stipendio. allegri probabilmente senza questa juventus sarebbe nell'anonimato
da almeno 3/4 stagioni.
A conti fatti, sia col City che col Bayern, Guardiola - in Europa - non ha raggiunto i risultati dei predecessori.
ed allegri se non lo raccattava la juve con la sola roma o lazio non ricordo bene a proporgli un contratto che risultati avrebbe raggiunto?
così per amore di discussione
non serve forse ad attirare giocatori dopo CR7 ma sicuramente non li scaccia come sta facendo allegri
dubito che guardiola costringa un Douglas costa ad andarsene visto che era un suo titolare al bayern e sembra l'abbia cercato anche nel calciomercato estivo,
o che cancelo gli metta like su guardiola out,
l'unico che chiederebbe la cessione probabilmente sarebbe mandu
Ad oggi Allegri non sta scacciando nessuno.
Senza offesa, ma sono anni che a leggerti Allegri sta litigando con mezzo spogliatoio.
Son pippe che ci si fa perchè per te deve andare tutto a merda e via.
Tanto, "l'obiettivo sono i quarti" e con quelli siamo tutti felici, no?
Quindi, visto che ai quarti ci arriveremmo pure con Guardiola, io spero che venga: almeno ci divertiremmo a veder giocare a calcio, invece di quella porcheria che ci tocca da anni :asd: .
Comunque, per la cronaca, Guardiola è arrivato a ottavi e quarti, col City. E il City, nella sua storia, ha superato i quarti una sola volta.
Nel Bayern, ha fatto tre semifinali in tre anni.
Ma questo è il "nulla", mentre i risultati della Juve di Allegri (stesso numero di trofei vinti) sono "ha fatto il suo" :asd: .
Ah, le approfondite analisi di tom.
A parte che non stavo facendo confronti con Allegri, ma parlavo solo di Guardiola come quello che "ti fa fare il salto di qualità".
Ma se dobbiamo fare confronti, non possiamo non tener conto delle squadre che hanno preso i due.
Quello bravo ha fatto tre semifinali in tre anni con una squadra che veniva da tre finali (ed una coppa) in quattro anni.
Una squadra che veniva da un triplete. Una squadra fortissima, quella del triplete, una delle più "dominanti" che ricordo di aver visto negli ultimi anni.
Tre semifinali in senso assoluto sono un ottimo risultato, ma la semifinale raggiunta con una delle tre squadre più forti della competizione è un po fare il tuo e stop. Non a caso noi siamo delusi per non esserci arrivati in semifinale quest'anno, no?
Ed in queste tre semifinali, ha preso pallonate in bocca dalle due pari grado ed ha perso, anche se a testa alta, con quella sulla carta più debole.
Quello scarso, che sa giusto vendere bene le sue cazzate e viene preso a sberle da un Adani qualunque, ha preso una squadra che veniva da una eliminazione ai gironi e l'ha portata a due finali in tre anni.
Il City, come già scritto da altri, l'anno prima di Guardiola era arrivato in semifinale: questo tuo tentativo di farlo passare come "o mio dio, non aveva mai fatto meglio di così" è commovente quanto imbarazzante.
Quindi si, Allegri ha complessivamente fatto un capolavoro nel primo triennio, ha fatto il suo il quarto anno, ha cannato il quinto.
Guardiola ha fatto meno di quanto gli si potesse chiedere praticamente sempre. Perchè se arrivare in semifinale è un buon risultato e perdere con Real e Barcellona ci sta, perdere prendendo 10 gol complessivi ci sta molto meno.
Risparmiati pure la solita tiritera, i fatti sono questi.
C'è poco da stare a sentire le tue solite robbe.
Si, ma ovunque sia andato ha fatto giocare bene le sue squadre, e le ha rese competitive. Al Bayern ha fatto 3 semifinali consecutive, non robetta, al city ha fatto meno ma le inglesi, da sempre, soffrono di più in Europa. Ed anche quest'anno è si uscito, ma in modo decisamente "onorevole" e con la scusante di essere li a giocarsi la premier punto su punto col Liverpool.
Poi, se vogliamo parlare di gente che vive di rendita, Allegri è riuscito a perdere un campionato con QUEL milan contro QUELLA Juve, e tutto il resto che ha portato a casa lo ha fatto nella squadra NETTAMENTE più forte d'Italia. Vediamo Allegri tra 10 anni cosa avrà vinto lontano da Torino, ma al momento Guardiola gli è nettamente superiore in tutto.
Boom.
Guardiola non ha reso competitivo nulla: ha preso squadre già competitive, e nel caso del Bayern l'ha resa meno competitiva di quanto fosse prima.
Anche a livello di gioco: il Bayern del triplete era più forte e giocava meglio di quello del triennio dello spagnolo.
Anche il City era già squadra ampiamente competiva, e veniva da risultati europei migliori di quelli raggiunti ad oggi da Guardiola nonostante l'oltre mezzo miliardo di euro spesi in tre anni.
E non capisco perchè inventarsi le cose: Allegri non "vive di rendita" certo per quello scudetto perso, nè per i risultati che tutti in italia danno per scontati.
Al massimo vive di rendita per aver raggiunto due finali di CL nei primi 3 anni a Torino... e con una squadra neanche lontanamente costruita per riuscire in una robba del genere.
E ripeto che l'idea non era quella di fare un confronto tra i due.
Il punto era che se in italia va bene pure Jolly in panchina che tanto vinciamo lo stesso, se dobbiamo fare il salto di qualità in europa non capisco esattamente per quale motivo uno che negli ultimi 6 anni ha raccolto sistematicamente meno di quanto avrebbe potuto dovrebbe essere il salto di qualità.
Poi chiaro che se devo scegliere tra Gasperini (che mi sarebbe piaciuto a suo tempo), Di Francesco o Guardiola preferisco l'ultimo anche io: almeno fa giocare in maniera divertente e sa sicuramente come si gestiscono i campioni.
A questo proposito noto una cosa.
Qui tutti a menarla con la storia del "non voglio il gioco divertente, voglio un gioco qualsiasi" ma poi non appena ho scritto due righe su Guardiola tutti a dire "beh, almeno ci divertiremmo... mica come la merda vista negli ultimi anni" :asd:
Sono sicurissimo che non vogliate il bel gioco, ma poi non vi stupite se vi si fraintende eh.
Tre semifinali su tre anni, non due.
E non ho detto "fenomeno", ho detto che il doppiopesismo mi pare evidente: come fa, uno a essere il "nulla" e l'altro "uno che ha fatto il suo"?
Tom che parla di doppiopesismo.
Chiudete il topic.
ed allegri se non lo raccattava la juve con la sola roma o lazio non ricordo bene a proporgli un contratto che risultati avrebbe raggiunto?
così per amore di discussione
Ma cosa c'entra? :rotfl: :facepalm:
Perchè cambiare discorso in questo modo?
Cosa c'entra con quello di cui si stava parlando?
E' arrivato alla juve, gli è stata messa a disposizione una rosa di primo livello (che anche grazie al suo lavoro è migliorata di anno in anno) ed in europa l'ha fatta rendere da subito meglio del suo predecessore.
Il Guardiola post Barcellona, che ha avuto tra le mani squadre di primo livello (quel Bayern era la squadra più forte d'europa), si può dire che abbia fatto altrettanto?
No.
Punto.
Il che non vuol dire che pippo sia migliore di pluto, ma semplicemente che negli ultimi sei anni Guardiola non ha mostrato in nessun modo di essere il tecnico che ti fa fare il salto di qualità in europa.
Stop.
Poi piace il gioco di guardiola?
Va benissimo, chi cazzo stava dicendo nulla.
A me pare più assurdo chiedersi perchè una grande squadra che punti a prendere il meglio in ogni sua componente non dovrebbe considerare Guardiola un upgrade di Allegri. Giusto qui dentro immagino, dove si arriva a considerare la mancanza di organizzazione tattica un pregio e la mancanza di condizione atletica una componente fondamentale per arrivare a vincere lo scudetto, ma in tutto il resto del mondo non c'è alcun dubbio su quale sia, tra i due, l'allenatore da prendere.
Lo riscrivo, così magari è più chiaro a tutti e non si devono passare altre 12 pagine a discutere di una cosa che è semplice come il calcio: Guardiola andrebbe preso NON per vincere la CL, perchè NESSUNO ti garantisce quel risultato. Ma va preso perchè è un grande allenatore, abituato a gestire gruppi di campioni, abituato a giocarsi competizioni su tutti i fronti, e che plasma le sue squadre secondo un credo calcistico offensivo, europeo e moderno. Tutte cose che a noi sono praticamente sconosciute. Sarebbe un punto di rottura con quanto visto negli ultimi anni, sarebbe una scossa incredibile per il gruppo e l'ambiente, e sarebbe una ennesima dimostrazione di ambizione da parte di una società che prende prima Cr7, il miglior giocatore del mondo a parimerito con Messi, e poi Guardiola, il miglior allenatore del mondo a parimerito con Klopp e pochi altri (altri in cui NON rientra Allegri, e lo vedremo quando finalmente il Toscano dovrà cambiare squadra).
Se vogliamo puntare ad essere davvero alla pari con Real e Barcellona, gli allenatori da prendere sono questi. Possiamo vivacchiare un altro anno con Allegri, e probabilmente vinceremmo lo scudetto a marzo lo stesso, è una rosa in grado di fare quello che vuole in Italia, ma per il bene della Juve c'è solo da PREGARE che uno come Guardiola decida di venire ad insegnare calcio da noi.
Tralasciando la prima frase, su cosa qui dentro sarebbe considerato un pregio, il mio dubbio riguarda un punto.
Io ho il dubbio che in quel Barcellona si fosse creata una amalgama perfetta che ha esaltato tutte le componenti: quel Barcellona ha reso meglio di quanto fatto dopo o prima, e Guardiola lì ha reso molto meglio che in qualsiasi altra situazione si sia trovato.
Lontano da lì non pare essere riuscito a trovare la stessa "scintilla", vuoi per l'ambiente, vuoi per i giocatori, vuoi per la necessità di rivedere sempre un po la sua idea iniziale di calcio (che sembrava disegnata addosso a quel Barcellona) per adattarla ai nuovi contesti. Senza mai riuscirci con la stessa efficacia.
Ed ha avuto sempre tra le mani squadre di primissimo livello.
Il che non vuol dire che non sia un ottimo tecnico, ma ho il dubbio che tenda sostanzialmente a vivere di rendita su quanto fatto in Spagna.
Perchè è evidente che senza quegli anni in Spagna Guardiola non sarebbe considerato top mondo da nessuno eh... di certo non ha quella considerazione per quanto fatto vedere in Germania con quel Bayern o al City.
Quindi: Guardiola sarebbe un grande acquisto, un messaggio importante di ambizione, un nome (al pari di Ronaldo) ben spendibile in ambito commerciale?
Sicuramente si.
Guardiola è il nome giusto per fare il salto di qualità (europeo, visto che in italia c'è poco da saltare)?
Io qualche dubbio ce l'ho, e onestamente mi sembrano dubbi molto leciti.
Perchè ad oggi in ambito europeo, dopo Barcellona ha sempre raccolto meno di chi lo ha preceduto.
Se poi il discorso è quello fatto dallo stesso Guardiola: "al City non mi hanno preso per vincere la CL, ma per portare bel calcio" allora sarebbe un acquisto perfetto, poco da dire.
Ma, detto già a suo tempo, una frase del genere alla Juve non la sentirai mai.
Perchè non è questa la filosofia della società.
Se poi il discorso è quello fatto dallo stesso Guardiola: "al City non mi hanno preso per vincere la CL, ma per portare bel calcio" allora sarebbe un acquisto perfetto, poco da dire.
Ma, detto già a suo tempo, una frase del genere alla Juve non la sentirai mai.
Perchè non è questa la filosofia della società.Gurdiola con questa formazione in italia lo vince comunque a meno che l'inter prende conte ed investe 330 milioni sul mercato allora ci sarebbe da lottare,
probabilmente vince anche la supercoppa così il famoso 50% degli obbiettivi tanto cari ad acciuga sarebbe pressoché fatto, solo che a differenza della quintessenza del non calcio si vincerebbe giocando decisamente meglio, e giocando all'europea, per me poco non è ti assicuro, almeno riavrò il piacere di seguire la mia squadra con il 90% di probabilità di vedere una bella partita e non il contrario
Da quando Jurgen "non vinco mai una finale" Klopp è considerato un top allenatore?
Ah, le approfondite analisi di tom.
A parte che non stavo facendo confronti con Allegri, ma parlavo solo di Guardiola come quello che "ti fa fare il salto di qualità".
Ma se dobbiamo fare confronti, non possiamo non tener conto delle squadre che hanno preso i due.
Quello bravo ha fatto tre semifinali in tre anni con una squadra che veniva da tre finali (ed una coppa) in quattro anni.
Una squadra che veniva da un triplete. Una squadra fortissima, quella del triplete, una delle più "dominanti" che ricordo di aver visto negli ultimi anni.
Tre semifinali in senso assoluto sono un ottimo risultato, ma la semifinale raggiunta con una delle tre squadre più forti della competizione è un po fare il tuo e stop. Non a caso noi siamo delusi per non esserci arrivati in semifinale quest'anno, no?
Ed in queste tre semifinali, ha preso pallonate in bocca dalle due pari grado ed ha perso, anche se a testa alta, con quella sulla carta più debole.
Quello scarso, che sa giusto vendere bene le sue cazzate e viene preso a sberle da un Adani qualunque, ha preso una squadra che veniva da una eliminazione ai gironi e l'ha portata a due finali in tre anni.
Sei un disco rotto, con 'sta storia di #duefinali... sembra di sentire il Galliani dei tempi d'oro, che quando non sapeva che cazzo fare per difendere un osceno presente parlava del passato ("siamo il club più titolato al mondo", era spassoso quanto te :asd: ).
Comunque, giusto per rispondere:
1) Il ragionamento del "prima faceva le finali, con guardiola ha fatto solo le semifinali" è stupido in partenza.
Perchè, come si è sempre detto, vincere la CL non può essere un obiettivo minimo: dipende da troppi fattori. Ora, dato che vincere o non vincere, rispetto alle semifinali, dista solo UNA partita in più, dovrebbe essere piuttosto chiaro che, raggiungendo le semifinali, Guardiola ha già ottenuto ciò che era nelle corde di quella squadra. Non ha avuto l'ultimo scatto per portare a casa il trofeo ma, rispetto alle tue cazzate per cui sarebbe stato "lontanissimo" (o roba del genere) dal riuscirci, la realtà è diversa.
2) Allegri sono due anni che ha un rendimento mediocre.
Stacce, c'è poco da chiacchierare su 'sto punto.
Il City, come già scritto da altri, l'anno prima di Guardiola era arrivato in semifinale: questo tuo tentativo di farlo passare come "o mio dio, non aveva mai fatto meglio di così" è commovente quanto imbarazzante.
L'ho già detto, tu hai un problema serio: non sai leggere.
Secondo me dovresti pensare seriamente a provvedere, questo problema ti porta a fare questi errori che non so se siano più patetici o ridicoli...
Quindi si, Allegri ha complessivamente fatto un capolavoro nel primo triennio, ha fatto il suo il quarto anno, ha cannato il quinto.
Guardiola ha fatto meno di quanto gli si potesse chiedere praticamente sempre. Perchè se arrivare in semifinale è un buon risultato e perdere con Real e Barcellona ci sta, perdere prendendo 10 gol complessivi ci sta molto meno.
Risparmiati pure la solita tiritera, i fatti sono questi.
C'è poco da stare a sentire le tue solite robbe.
Ma veramente, io non sti stavo calcolando per niente.
Quindi, casomai, sono io che ti dico di risparmiarmi tutte le tue solite cazzate da allegrifan: vai a raccontarle a chi è disposto a crederti, no?
Tom che parla di doppiopesismo.
Chiudete il topic.
Cazzo ne capisci tu di doppiopesismo, Bobo, dai... sono anni che stai qua a difendere Allegri a dispetto dell'evidenza e parli a me, di doppiopesismo?
L'ultima che hai tirato fuori è stato pure il paragone con Guardiola, roba che se ti fai sentire fuori da questo topic ti ridono dietro per anni... lascia stare, è meglio :asd: .
Da quando Jurgen "non vinco mai una finale" Klopp è considerato un top allenatore?
Quali sono, i "top allenatori"?
Posto che neanche secondo me Klopp lo è.
PS: io spero che Guardiola non arrivi alla Juve.
Perchè costerebbe troppo e perchè non credo che la sua idea di calcio sia compatibile nè con la serie A (e infatti, lui stesso ha fatto capire diverse volte, nel corso degli anni, che alla serie A non è interessato), nè con la mentalità del "risultato subito, non conta nient'altro".
Alle prime difficoltà, tutto il sistema-Guardiola verrebbe messo sotto accusa e collasserebbe velocemente.
Onestamente, l'idea che Guardiola possa dirigere una squadra che ha come maggioranza di tifosi gente come Bobo, fa abbastanza spavento :asd: .
Tralasciando la prima frase, su cosa qui dentro sarebbe considerato un pregio, il mio dubbio riguarda un punto.
Io ho il dubbio che in quel Barcellona si fosse creata una amalgama perfetta che ha esaltato tutte le componenti: quel Barcellona ha reso meglio di quanto fatto dopo o prima, e Guardiola lì ha reso molto meglio che in qualsiasi altra situazione si sia trovato.
Lontano da lì non pare essere riuscito a trovare la stessa "scintilla", vuoi per l'ambiente, vuoi per i giocatori, vuoi per la necessità di rivedere sempre un po la sua idea iniziale di calcio (che sembrava disegnata addosso a quel Barcellona) per adattarla ai nuovi contesti. Senza mai riuscirci con la stessa efficacia.
Ed ha avuto sempre tra le mani squadre di primissimo livello.
Il che non vuol dire che non sia un ottimo tecnico, ma ho il dubbio che tenda sostanzialmente a vivere di rendita su quanto fatto in Spagna.
Perchè è evidente che senza quegli anni in Spagna Guardiola non sarebbe considerato top mondo da nessuno eh... di certo non ha quella considerazione per quanto fatto vedere in Germania con quel Bayern o al City.
Minchia, che discorso intelligente :o !
"Senza quel che ha fatto in Spagna, Guardiola non sarebbe considerato top da nessuno"... incredibile!
E senza quegli anni al Milan, ad Ancelotti avrebbero dato Chelsea, PSG e Real? Che dici :uhm: ?
Forse senza la CL al Porto, Mourinho non avrebbe preso Chelsea e Inter? Che dici :uhm: ?
[segue lista di allenatori, tutti "considerati top" dopo aver vinto qualcosa]
Questi cazzo di top allenatori che "tendono sostanzialmente a vivere di rendita", mannaggia.
Io avrei affidato quelle squadre ad Allegri, che avrebbe "fatto il suo".
Altro che 'sti sopravvalutati.
PS: Guardiola ha 48 anni.
Prova a pensare a questo, prima di riscrivere cazzate simili.
sì ma prendiamo Van de Beek, caspio! :arrabbiato:
perfetto per il ruolo che copre ora dybala
Minchia davvero: "specchio riflesso" :bua:
Ora capisco perché a dispetto di quello che mi ripropongo ogni tanto torno a perderci tempo: mi riporta a quando ero più giovane.
Alle elementari, più o meno :sisi:
Gurdiola con questa formazione in italia lo vince comunque a meno che l'inter prende conte ed investe 330 milioni sul mercato allora ci sarebbe da lottare,
probabilmente vince anche la supercoppa così il famoso 50% degli obbiettivi tanto cari ad acciuga sarebbe pressoché fatto, solo che a differenza della quintessenza del non calcio si vincerebbe giocando decisamente meglio, e giocando all'europea, per me poco non è ti assicuro, almeno riavrò il piacere di seguire la mia squadra con il 90% di probabilità di vedere una bella partita e non il contrario
Toh, si torna al bel gioco divertente anche qui :pippotto:
Da quando Jurgen "non vinco mai una finale" Klopp è considerato un top allenatore?
È stato un grande a raggiungerle, quelle due finali :sisi:
In una tra l'altro è stato l'unico a riuscire a tener testa a quel Bayern in tutto il torneo.. L'altra l'ha persa con merito contro una squadra più forte, al termine di un torneo un po sulle montagne russe è vero, ma anche con episodi sfortunati.
Poi non so se sia un top, ma sicuro ha mostrato di essere un ottimo tecnico
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2) Allegri sono due anni che ha un rendimento mediocre.
Stacce, c'è poco da chiacchierare su 'sto punto.
Che è lo stesso indentico rendimento di Guardiola in questi due anni, visto che si parlava di doppiopesismo :asd:
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In questi giorni si stanno leggendo una marea di puttanate che contrastano palesemente con i risultati oggettivi.
Prima Balla: Guardiola è uno dei più penalizzati dagli arbitri. FALSO. In alcune occasioni è stato avvantaggiato, in altre danneggiato. Come è normale per qualsiasi allenatore che sta sulla scena da anni. Il doppiopesismo congenito di qualcuno, però, ha portato ad elencare solo gli episodi dannosi, dimenticando gli Ovrebo, i maxifurti contro di noi (sia all'andata che al ritorno :bua:), ecc.
Seconda Balla: Guardiola ha reso competitive le squadre in cui è andato. FALSO
II Bayern M. preso in mano da Pep era GIA' competitivo. Anzi, era in quel momento la squadra più forte d'Europa, con 3 finali di CL raggiunte in quattro anni, un triplete appena vinto, con un gioco meraviglioso e efficacissimo. Non è stato Guardiola a renderlo competitivo, anzi...
Idem per il M.City che era già una squadra capace di posizionarsi da anni tra 1°-2° posto in Premier. Pellegrini, il predecessore di Pep, aveva già portato in bacheca una premier e aveva già portato la squadra alle semifinali di CL (sfiorando pure l'accesso in finale).
Terza Balla: in questi anni Guardiola, a differenza di Allegri, è uscito sempre a testa alta. FALSO.
Il Bayern di Guardiola è uscito in maniera umiliante contro le big (almeno in due occasioni su tre), e il suo City è stato mandato a casa da squadre ben inferiori.
Però, col solito doppiopesismo, uscire 4-3 contro il Real Campione è un risultato mediocre e sintomo di mentalità perdente, uscire 5-1 contro il Liverpool vuol dire, invece, uscire a testa alta e aver almeno tentato di giocarsela :snob:
Quarta (semi)balla: il city ha fatto meno ma le inglesi, da sempre, soffrono di più in Europa..
Si. Sicuramente dal City ci si aspettava meno rispetto al Bayern. Però va anche detto che il City di Pep non è uscito contro tedesche, italiane o spagnole.
E' uscito contro altre inglesi :bua:
E contro una francese, che non certo famosi per le loro performance in Europa :asd:
e così via...
Ora, Guardiola è SICURAMENTE uno dei migliori allenatori in attività, uno dei più vincenti. Non ha alcun senso confrontare la carriera straordinaria di Guardiola con quella di Allegri. Il suo Barcellona verrà ricordato come una delle squadre più belle, vincenti e dominanti della Storia del Calcio.
La carriera di Guardiola è NETTAMENTE superiore a quella di Allegri.
Ci sono milioni di motivi per esaltare lo spagnolo, per desiderarne l'arrivo: gioco caratteristico, mentalità, visibilità, pretesa di investimenti, blablabla....
Non capisco, però, perché tirare in mezzo anche della balle palesi :boh2:
Non capisco perché arrampicarsi sugli specchi :boh2:
Non c'è nulla di male nel dire che Guardiola è uno dei migliori allenatori in attività ma che con Bayern e City, pur potendo contare su squadre già molto competitive e su investimenti mostruosi, non ha raggiunto risultati pienamente soddisfacenti (soprattutto in Europa), facendo anche meno dei predecessori.
Non c'è nulla di vergognoso nell'ammettere che in questi ultimi anni Allegri, pur prendendo in mano una squadra meno competitiva in Europa rispetto al Bayern del triplete e al City semifinalista, ha ottenuto risultati superiori a quelli di Guardiola nello stesso periodo.
Questo non cancella il Guardiola del Barcelona né mette la carriera di Allegri sopra a Guardiola.
tutti dicono che la juventus senza allegri non sarebbe stata la stessa ma allegri senza la juve invece cosa sarebbe stato?
il motivo per cui si vuole candidare per rimanere in panchina è semplice perchè la fuori non ce un altra società che gli
può dare la stessa squadra e lo stesso stipendio. allegri probabilmente senza questa juventus sarebbe nell'anonimato
da almeno 3/4 stagioni.
Meno male che c'è ancora qualcuno che lo pensa.
Che qui a momenti pare che allegri sia un fenomeno di allenatore che ha preso una squadra di pippe portandola in finale di champions e che con un altro allenatore invece la juve finirebbe in serie b :caffe:
Minchia davvero: "specchio riflesso" :bua:
Ora capisco perché a dispetto di quello che mi ripropongo ogni tanto torno a perderci tempo: mi riporta a quando ero più giovane.
Alle elementari, più o meno :sisi:
Oh, i post a cui rispondo sono i tuoi, eh... non è che posso far miracoli :chebotta: .
Comunque io tenterei la carta Gasperini, mi ricorda un po' Lippi prima di venire alla juve, tra l'altro ho scoperto che nel suo staff atletico c'è il preparatore danese che lavorava con conte il primo anno alla juve.
Sarebbe una mezza scommessa ma quantomeno saremmo sicuri di non avere più un'ecatombe di infortuni muscolari e di non vedere più la squadra spompata ed appesantita per la maggior parte della stagione.
Blade Runner
01-05-19, 11:32
Se devo ottenere gli stessi risultati che con allegri preferisco farlo con un altro allenatore giocando meglio
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Anch'io preferirei una scommessa, tanto uno scudetto in più o in meno non mi cambierebbe nulla.
Ma la società preferirà (ancora una volta) portare a casa il nono scudetto e poi accontentarsi di ciò che verrà dalla CL.
Credo che, in fondo, il vero DNA Juve sia sempre stato più o meno questo: piuttosto che le scommesse, si preferisce andare sul sicuro.
Che poi, io mi chiedo che se ne facciano, del nono scudetto di fila (avete notato che in pochissimi parlano del numero totale?) :asd: .
Tanto, economicamente, credo che lo scudetto conti poco.
gasperini... largo ai giovani...
Meno male che c'è ancora qualcuno che lo pensa.
Che qui a momenti pare che allegri sia un fenomeno di allenatore che ha preso una squadra di pippe portandola in finale di champions e che con un altro allenatore invece la juve finirebbe in serie b :caffe:
Freddye!:..
Conte, che sicuramente non è un cretino e di calcio ne capisce a pacchi come pochi altri, e che conosceva la sua Juventus meglio di qualunque altro sulla faccia della terra, considerava quella Juventus incapace di sedersi al tavolo con le altre big, e incapace di raggiungere la finale di CL in pochi anni (al pari delle altre italiane).
Non un cretino, un fazioso o un allegrifag.... sono considerazioni dell'(allora) allenatore della Juve.
Allegri sicuramente non ha preso in mano una squadra di pippe ma una che già dominava in Italia. Però in Europa era ben lontana dal livello delle altre big. Al di là delle finali o semifinali o dei gironi :boh2:
Il risultato di Allegri non è stato il raggiungimento della finale o dei quarti, ma portare la Juventus fin da subito a sedersi al tavolo delle migliori d'Europa, di fianco a Real di Ronaldo e al Barcelona di Messi. Facendo anche meglio di inglesi, francesi e tedesche che - nel mentre - investivano grandi risorse per giocatori e allenatori.
Però, tu ed altri state descivendo questa enorme e rapida crescita come qualcosa di semplice, scontata, facile, da minimizzare, che avrebbe raggiunto chiunque....che il mio falegname con 30mila lire etc.
In realtà, i risultati e la crescita ottenuti da Allegri non sono né facili né scontati. E la prova è il fatto che tante altre big, pur investendo montagne di denaro per i migliori giocatori e per gli allenatori più bravi, non sono riuscite ad ottenere quei risultati "facili, scontati, mediocri" raggiunti da Allegri :boh2:
Non ha senso confrontare le carriere di Guardiola e di Allegri. Il primo è su un altro livello, ovviamente. Però se Allegri alla Juventus è riuscito a ottenere in questi anni risultati pari o superiori a quelli di Guardiola con Bayern post-Triplete e City, di Ancelotti col Bayern, del ricchissimo PSG, di Simeone, di Pochettino, di Mourinho, di Conte, etc. etc...., pur partendo da una situazione pari o inferiore....che cosa vuol dire?
Che Allegri è un fenomeno? NO.
Vuo dire che Allegri non è il cretino incapace descritto qui dentro né che i risultati raggiunti sono così banali e mediocri come state cercando di far passare :boh2:
Ora, Guardiola è SICURAMENTE uno dei migliori allenatori in attività, uno dei più vincenti. Non ha alcun senso confrontare la carriera straordinaria di Guardiola con quella di Allegri. Il suo Barcellona verrà ricordato come una delle squadre più belle, vincenti e dominanti della Storia del Calcio.
La carriera di Guardiola è NETTAMENTE superiore a quella di Allegri.
Ci sono milioni di motivi per esaltare lo spagnolo, per desiderarne l'arrivo: gioco caratteristico, mentalità, visibilità, pretesa di investimenti, blablabla....
Non capisco, però, perché tirare in mezzo anche della balle palesi :boh2:
Non capisco perché arrampicarsi sugli specchi :boh2:
Non c'è nulla di male nel dire che Guardiola è uno dei migliori allenatori in attività ma che con Bayern e City, pur potendo contare su squadre già molto competitive e su investimenti mostruosi, non ha raggiunto risultati pienamente soddisfacenti (soprattutto in Europa), facendo anche meno dei predecessori.
Non c'è nulla di vergognoso nell'ammettere che in questi ultimi anni Allegri, pur prendendo in mano una squadra meno competitiva in Europa rispetto al Bayern del triplete e al City semifinalista, ha ottenuto risultati superiori a quelli di Guardiola nello stesso periodo.
Questo non cancella il Guardiola del Barcelona né mette la carriera di Allegri sopra a Guardiola.
incominciamo un po' anche a sfatare sta storia delgi investimenti mostruosi richiesti da guardiola,
l'acquisto più oneroso di guardiola a bayern è stato vidal a 37 milioni ed un altro da 36 mi pare ,comunque la pagina prima ho postato un sito dove sono tutti gli acquisti di guardiola tra barca ,bayern e city
al city gli acquistti più onerosi sono avvenuti il secondo anno, e la cifra spesa totale per l'attuale triennio agli inglesi ,non è molto più alta di quella spesa dalla juve nello stesso lasso di tempo per allegri, ci saranno si è no una sessantina di milioni di differenza,
per dire Ronaldo 100e rotti higua 94, costa 46, cancelo 40, pjaca 23 benatia 22 berna 40 +bonus ti faccio lo sconto di bonucci ripreso vautandolo 42 senza il quale non si avevano armi per superare il pressing avversario sulla trequarti e far ripartire le azioni, fai la somma e vedi quella del Manchester la differenza non è poi così marcata
incominciamo un po' anche a sfatare sta storia delgi investimenti mostruosi richiesti da guardiola,
l'acquisto più oneroso di guardiola a bayern è stato vidal a 37 milioni ed un altro da 36 mi pare ,comunque la pagina prima ho postato un sito dove sono tutti gli acquisti di guardiola tra barca ,bayern e city
al city gli acquistti più onerosi sono avvenuti il secondo anno, e la cifra spesa totale per l'attuale triennio agli inglesi ,non è molto più alta di quella spesa dalla juve nello stesso lasso di tempo per allegri, ci saranno si è no una sessantina di milioni di differenza,
per dire Ronaldo 100e rotti higua 94, costa 46, cancelo 40, pjaca 23 benatia 22 berna 40 +bonus ti faccio lo sconto di bonucci ripreso vautandolo 42 senza il quale non si avevano armi per superare il pressing avversario sulla trequarti e far ripartire le azioni, fai la somma e vedi quella del Manchester la differenza non è poi così marcata
Punto 1
Non puoi paragonare le cifre del mercato di qualche anno fa con quelle attuali. Perché da 2/3 anni il mercato ha visto un aumento esponenziale delle cifre per tutti i ruoli (gli attaccanti, le ali etc hanno sempre avuto cifre folli). Se appena 4 anni fa l'acquisto di Vidal fu una delle operazioni più onerose di sempre per quel ruolo e per quel tipo di giocatore, oggi con quelle cifre prendi (forse) Barella del Cagliari.
Punto 2.
Nelle tue interessantissime analisi fai un errore di fondo: consideri solo gli acquisti, non le cessioni.
Cosa vuol dire?
Che Higuain è arrivato a 94 mln e Ronaldo per 100 mln.Spesa totale della Juve sul mercato circa 200 milioni. Ed è vero.
Però,secondo 'sto principio, oggi Higuain e Ronaldo giocherebbero insieme a Pogba. E questo non è vero.
Forse andrebbero valutate anche le cessioni. E se è vero che il Bayern - come la Juve - ha compensato (in parte) gli acquisti con le cessioni pesanti (es. Kross), 'sto discorso vale meno per il City.
su dybala possiamo muovere tutte le critiche di questo mondo ma se viene venduto verrà ceduto un giocatore involuto da allegri,si è sacrificato e non ha mai sbottato come un icardi qualsiasi,mi piacerebbe che restasse e che venga rigenerato da un altro allenatore facendolo giocare nel suo ruolo naturale...
edit.
dybala secondo me se verrà ceduto finirà per essere un secondo thierry henry,io vi lo dico :sisi:
Punto 1
Non puoi paragonare le cifre del mercato di qualche anno fa con quelle attuali. Perché da 2/3 anni il mercato ha visto un aumento esponenziale delle cifre per tutti i ruoli (gli attaccanti, le ali etc hanno sempre avuto cifre folli). Se appena 4 anni fa l'acquisto di Vidal fu una delle operazioni più onerose di sempre per quel ruolo e per quel tipo di giocatore, oggi con quelle cifre prendi (forse) Barella del Cagliari.
Punto 2.
Nelle tue interessantissime analisi fai un errore di fondo: consideri solo gli acquisti, non le cessioni.
Cosa vuol dire?
Che Higuain è arrivato a 94 mln e Ronaldo per 100 mln.Spesa totale della Juve sul mercato circa 200 milioni. Ed è vero.
Però,secondo 'sto principio, oggi Higuain e Ronaldo giocherebbero insieme a Pogba. E questo non è vero.
Forse andrebbero valutate anche le cessioni. E se è vero che il Bayern - come la Juve - ha compensato (in parte) gli acquisti con le cessioni pesanti (es. Kross), 'sto discorso vale meno per il City.lo scorso anno tra riscatto di costa avvenuto a in estate , CR7,cancelo, provvigioni vicine a 20 milioni per Can,
abbiamo speso 200 milioni, senza cessioni di rilievo, praticamente come cessioni abbiamo fatto plusvalenze su una marea di scartine,
soldi per allegri e coronare il sogno Champions ne sono stati spesi e molti, altro che cazzi
al city gli acquistti più onerosi sono avvenuti il secondo anno, e la cifra spesa totale per l'attuale triennio agli inglesi ,non è molto più alta di quella spesa dalla juve nello stesso lasso di tempo per allegri, ci saranno si è no una sessantina di milioni di differenza,
Boom.
E certo, perchè le cessioni non si contano :asd:
Io voglio dire, ma perchè ci dobbiamo inventare le cazzate?
Triennio di Guardiola al City:
16/17 - Spese al netto delle cessioni: 178.15mln
17/18 - Spese al netto delle cessioni: 226.15mln
18/19 - Spese al netto delle cessioni: 23mln
Totale: 427
Stesso triennio alla Juventus:
16/17 - Spese al netto delle cessioni: 20.9mln
17/18 - Spese al netto delle cessioni: 14.5mln
18/19 - Spese al netto delle cessioni: 152mln
Totale: 187
Dati Transfertmark.
Sarebbe interessante andarsi a vedere anche i rispettivi monte ingaggi, ma non ho voglia.
Io ci vedo ma giusto un pelino di differenza, tipo nell'ordine di due volte e mezzo :sisi:
Ed i nostri numeri sono "drogati" dalla scelta quest'anno di accettare il passivo pur di prendere Ronaldo... tutto da vedere se il prossimo sarà un altro mercato del genere oppure si tornerà sui tradizionali 20-40mln di passivo massimo. Ovvero se di fatto sarà finanziato al solito dalle cessioni oppure no.
Che poi tutto partito da un mio dubbio riguardo Guardiola... e via in rage con #allegrimerda
Ma riesci, tu ed altri, a fare una discussione su qualcosa senza metterci Allegri di mezzo o te lo sogni pure la notte?
su dybala possiamo muovere tutte le critiche di questo mondo ma se viene venduto verrà ceduto un giocatore involuto da allegri,si è sacrificato e non ha mai sbottato come un icardi qualsiasi,mi piacerebbe che restasse e che venga rigenerato da un altro allenatore facendolo giocare nel suo ruolo naturale...
Involuto rispetto a quando?
lo scorso anno tra riscatto di costa avvenuto a in estate , CR7,cancelo, provvigioni vicine a 20 milioni per Can,
abbiamo speso 200 milioni, senza cessioni di rilievo, praticamente come cessioni abbiamo fatto plusvalenze su una marea di scartine,
soldi per allegri e coronare il sogno Champions ne sono stati spesi e molti, altro che cazzi
La scorsa estate è stato un mercato anomalo per la Juve, e la differenza l'ha fatta Ronaldo che è stato a tutti gli effetti un acquisto "extra", non (ancora) ripagato da una cessione pesante (Higuain, per ora, è solo un prestito). Ma questo non è avvenuto negli anni scorsi, dove la Juve è stata molto più attenta.
Viceversa, la scorsa estate il City ha fatto una sessione di mercato modesta per i suoi standard, col solo acquisto di Mahrez per una 70ina di mln. Però, negli anni precedenti (anche prima di Guardiola) gli sceicchi si sono dati alla pazza gioia :asd:
Ma la tua valutazione non mi pareva riferita solo all'ultimo anno ;)
Io ci vedo ma giusto un pelino di differenza, tipo nell'ordine di due volte e mezzo :sisi:
Ed i nostri numeri sono "drogati" dalla scelta quest'anno di accettare il passivo pur di prendere Ronaldo... tutto da vedere se il prossimo sarà un altro mercato del genere oppure si tornerà sui tradizionali 20-40mln di passivo massimo. Ovvero se di fatto sarà finanziato al solito dalle cessioni oppure no.
Esatto. Che poi il problema Ronaldo è amplificato anche dal fatto che la cessione "pesante" utilizzata per rientrare in parte di quella spesa è - al momento - non conclusa. Ronaldo è costato 100, ma la cessione di Higuain non ha restituito ancora i 60 potenziali. Idem per altri giocatori prestati con l'opzione riscatto (Pjaca, Sturaro, Audero, etc.).
Esatto. Che poi il problema Ronaldo è amplificato anche dal fatto che la cessione "pesante" utilizzata per rientrare in parte di quella spesa è - al momento - non conclusa. Ronaldo è costato 100, ma la cessione di Higuain non ha restituito ancora i 60 potenziali. Idem per altri giocatori prestati con l'opzione riscatto (Pjaca, Sturaro, Audero, etc.).veramente audero e sturaro son stati riscattati da genoa e samp...
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Si ma se non ricordo male sono stati riscattati a gennaio, quindi non dovrebbero rientrare in quei conti li :sisi:
Esatto. Che poi il problema Ronaldo è amplificato anche dal fatto che la cessione "pesante" utilizzata per rientrare in parte di quella spesa è - al momento - non conclusa. Ronaldo è costato 100, ma la cessione di Higuain non ha restituito ancora i 60 potenziali. Idem per altri giocatori prestati con l'opzione riscatto (Pjaca, Sturaro, Audero, etc.).Si infatti, altrimenti invece di - 150 avresti un - 100 più o meno.. Che per noi sarebbe cmq un mercato enormemente anomalo
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Continuate a mancare il punto importante della discussione, ma come è possibile?
Allegri ha ottenuto grandi risultati i primi 3 anni da noi? SI.
Allegri ha ottenuto grandi risultati negli ultimi 2 anni da noi? NO.
Allegri ha imboccato una spirale di involuzione preoccupante in ogni aspetto, tattico, fisico e mentale negli ultimi 2 anni? SI.
Che allenatori ci sono nel mondo da prendere in grado di rappresentare uno step evolutivo per una rosa come la Juventus? Guardiola, Klopp, Mourinho, Ancelotti. Questi 4, e basta, tutto il resto sarebbero scommesse e poco altro. Gli ultimi 2 sono impresentabili per l'ambiente, il secondo non si muoverà mai da Liverpool quest'anno, l'unico è Guardiola. E ripeto, so che va contro il vostro cuoricino ammetterlo, ma Allegri a Guardiola, nel panorama internazionale e nella considerazione di CHIUNQUE, non gli allaccia manco il bavaglino.
Se vogliamo migliorare bisogna puntare su un allenatore così, che ci faccia cambiare totalmente mentalità ed approccio in Europa. Funzionerà? Boh! Ma è nostro dovere provarci. Altrimenti restiamo con Allegri, vivacchiamo in questa spirale involutiva ed aspettiamo che il giocattolo si sfasci definitivamente senza cercare di far niente, nonostante i segnali di allarme ci siano ben evidenti da 2 anni a questa parte.
merda sino in fondo, negare un'autografo ad un bambino, posso capire ci fosse la fila di 200 a rompere i coglioni ma c'era solo il bimbo
uno dei pochi rimasti al mondo a volere un suo autografo senza pulircisi il culo
https://twitter.com/i/status/1123543060842000385
La fila probabilmente si sarebbe formata. In questi casi creare precedenti è un "rischio"
aveva paura che era un bambino mandato da guardiola...
:asd: a parte gli scherzi.. era teso allegri... di sicuro era motivato a firmare l'autografo al bambino...
:fag:
Continuate a mancare il punto importante della discussione, ma come è possibile?
Allegri ha ottenuto grandi risultati i primi 3 anni da noi? SI.
Allegri ha ottenuto grandi risultati negli ultimi 2 anni da noi? NO.
Allegri ha imboccato una spirale di involuzione preoccupante in ogni aspetto, tattico, fisico e mentale negli ultimi 2 anni? SI.
Che allenatori ci sono nel mondo da prendere in grado di rappresentare uno step evolutivo per una rosa come la Juventus? Guardiola, Klopp, Mourinho, Ancelotti. Questi 4, e basta, tutto il resto sarebbero scommesse e poco altro. Gli ultimi 2 sono impresentabili per l'ambiente, il secondo non si muoverà mai da Liverpool quest'anno, l'unico è Guardiola. E ripeto, so che va contro il vostro cuoricino ammetterlo, ma Allegri a Guardiola, nel panorama internazionale e nella considerazione di CHIUNQUE, non gli allaccia manco il bavaglino.
Se vogliamo migliorare bisogna puntare su un allenatore così, che ci faccia cambiare totalmente mentalità ed approccio in Europa. Funzionerà? Boh! Ma è nostro dovere provarci. Altrimenti restiamo con Allegri, vivacchiamo in questa spirale involutiva ed aspettiamo che il giocattolo si sfasci definitivamente senza cercare di far niente, nonostante i segnali di allarme ci siano ben evidenti da 2 anni a questa parte.
Questo è un discorso condivisibile e che, personalmente, condivido quasi in toto.
Ma non è quello di cui si discuteva in altri post :boh2:
In queste ultime stagioni non ha raggiunto grandi risultati e la squadra non ha mostrato segnali di crescita, sebbene sia sta rinforzata sul mercato. Concordo. Ma tra dire questo e dire che i risultati sono mediocri, c'è di mezzo il mare. Anche perché, usando lo stesso metro, i risultati di altri dovrebbero essere considerati allo stesso modo: mediocri. Invece la valutazione varia a seconda del nome :asd:
La fila probabilmente si sarebbe formata. In questi casi creare precedenti è un "rischio"in questo momento i pretendenti ad un autografo di allegri saranno si e no 200 sparsi in tutto il mondo :rotfl:
in questo momento i pretendenti ad un autografo di allegri saranno si e no 200 sparsi in tutto il mondo :rotfl:
:lol:
Maybeshewill
01-05-19, 20:02
Che ridicolaggini, se si mettono a firmare autografi dalla panchina si ritrovano tutto lo stadio addosso
Continuate a mancare il punto importante della discussione, ma come è possibile?
Allegri ha ottenuto grandi risultati i primi 3 anni da noi? SI.
Allegri ha ottenuto grandi risultati negli ultimi 2 anni da noi? NO.
Allegri ha imboccato una spirale di involuzione preoccupante in ogni aspetto, tattico, fisico e mentale negli ultimi 2 anni? SI.
Che allenatori ci sono nel mondo da prendere in grado di rappresentare uno step evolutivo per una rosa come la Juventus? Guardiola, Klopp, Mourinho, Ancelotti. Questi 4, e basta, tutto il resto sarebbero scommesse e poco altro. Gli ultimi 2 sono impresentabili per l'ambiente, il secondo non si muoverà mai da Liverpool quest'anno, l'unico è Guardiola. E ripeto, so che va contro il vostro cuoricino ammetterlo, ma Allegri a Guardiola, nel panorama internazionale e nella considerazione di CHIUNQUE, non gli allaccia manco il bavaglino.
Se vogliamo migliorare bisogna puntare su un allenatore così, che ci faccia cambiare totalmente mentalità ed approccio in Europa. Funzionerà? Boh! Ma è nostro dovere provarci. Altrimenti restiamo con Allegri, vivacchiamo in questa spirale involutiva ed aspettiamo che il giocattolo si sfasci definitivamente senza cercare di far niente, nonostante i segnali di allarme ci siano ben evidenti da 2 anni a questa parte.
Continuate a mancare il punto importante della discussione, ma come è possibile?
Allegri ha ottenuto grandi risultati i primi 3 anni da noi? SI.
Allegri ha ottenuto grandi risultati negli ultimi 2 anni da noi? NO.
Allegri ha imboccato una spirale di involuzione preoccupante in ogni aspetto, tattico, fisico e mentale negli ultimi 2 anni? SI.
Che allenatori ci sono nel mondo da prendere in grado di rappresentare uno step evolutivo per una rosa come la Juventus? Guardiola, Klopp, Mourinho, Ancelotti. Questi 4, e basta, tutto il resto sarebbero scommesse e poco altro. Gli ultimi 2 sono impresentabili per l'ambiente, il secondo non si muoverà mai da Liverpool quest'anno, l'unico è Guardiola. E ripeto, so che va contro il vostro cuoricino ammetterlo, ma Allegri a Guardiola, nel panorama internazionale e nella considerazione di CHIUNQUE, non gli allaccia manco il bavaglino.
Se vogliamo migliorare bisogna puntare su un allenatore così, che ci faccia cambiare totalmente mentalità ed approccio in Europa. Funzionerà? Boh! Ma è nostro dovere provarci. Altrimenti restiamo con Allegri, vivacchiamo in questa spirale involutiva ed aspettiamo che il giocattolo si sfasci definitivamente senza cercare di far niente, nonostante i segnali di allarme ci siano ben evidenti da 2 anni a questa parte.
E se invece l'eventuale sostituto di Allegri è da prendersi tra Conte e Gasperini? Che si fa?
Imho il problema è che il cambio di mentalità passa dalla società più che dall'allenatore.
Prendi Guardiola? Gli dai la possibilità di fare un giro a vuoto solo per avere il cambio di mentalità che possa aiutare il marketing internazionale e a vendere le partite all'estero? Ok.
Se prendi un italiano o confermi un allegri il giro a vuoto glielo concedi?
Perché è quello che imho dà ad un allenatore la possibilità di sperimentare e provare a cambiare mentalità.
Ed è una cosa che impegna la società che deve poi "proteggerlo" facendo marketing e promozione. Basta vedere quello che sta succedendo a Napoli con Ancellotti ed in parte quello che la società non ha mai fatto con Allegri.
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Che ridicolaggini, se si mettono a firmare autografi dalla panchina si ritrovano tutto lo stadio addosso
chi per allegri? non c'era nessuno a chiedere l'autografo solo un bimbo e orami gli autografi di allegri li vendono ad un centesimo su subito . it
chi per allegri? non c'era nessuno a chiedere l'autografo solo un bimbo e orami gli autografi di allegri li vendono ad un centesimo su subito . it
:rotfl: :lol:
- - - Aggiornato - - -
ogni anno a questa parte viene accostato alla juve questo Ndombele... del lione io non lo conosco bene so che ha 22 anni...
centrocampista...
Blade Runner
01-05-19, 21:12
un allenatore come guardiola lo prendi a prescindere dal fatto che ti farà vincere o meno la champions.
un pò come ronaldo insomma. intanto ti sei preso uno tra i migliori al mondo poi vedi come sfruttarlo.
non è tanto il dubbio se prenderlo o meno ma se poi la società è disposta ad accontentare le richieste
di spesa del tecnico. ma quelle sono cose che si decidono dal momento che ingaggi l'allenatore.
mettiamo caso che allegri rimanga quali altri benifici potrà portare a questa juventus?
un allenatore come guardiola lo prendi a prescindere dal fatto che ti farà vincere o meno la champions.
un pò come ronaldo insomma. intanto ti sei preso uno tra i migliori al mondo poi vedi come sfruttarlo.
non è tanto il dubbio se prenderlo o meno ma se poi la società è disposta ad accontentare le richieste
di spesa del tecnico. ma quelle sono cose che si decidono dal momento che ingaggi l'allenatore.
mettiamo caso che allegri rimanga quali altri benifici potrà portare a questa juventus?
i benefici del involuzione...
:fag:
E se invece l'eventuale sostituto di Allegri è da prendersi tra Conte e Gasperini? Che si fa?
Imho il problema è che il cambio di mentalità passa dalla società più che dall'allenatore.
Prendi Guardiola? Gli dai la possibilità di fare un giro a vuoto solo per avere il cambio di mentalità che possa aiutare il marketing internazionale e a vendere le partite all'estero? Ok.
Se prendi un italiano o confermi un allegri il giro a vuoto glielo concedi?
Perché è quello che imho dà ad un allenatore la possibilità di sperimentare e provare a cambiare mentalità.
Ed è una cosa che impegna la società che deve poi "proteggerlo" facendo marketing e promozione. Basta vedere quello che sta succedendo a Napoli con Ancellotti ed in parte quello che la società non ha mai fatto con Allegri.
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkCamus ma secondo te Guardiola per forza prevederebbe un primo anno di merda? alle brutte fa come Allegri quest'anno ma con un gioco almeno guardabile.
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk
Continuate a mancare il punto importante della discussione, ma come è possibile?
Allegri ha ottenuto grandi risultati i primi 3 anni da noi? SI.
Allegri ha ottenuto grandi risultati negli ultimi 2 anni da noi? NO.
Allegri ha imboccato una spirale di involuzione preoccupante in ogni aspetto, tattico, fisico e mentale negli ultimi 2 anni? SI.
Che allenatori ci sono nel mondo da prendere in grado di rappresentare uno step evolutivo per una rosa come la Juventus? Guardiola, Klopp, Mourinho, Ancelotti. Questi 4, e basta, tutto il resto sarebbero scommesse e poco altro. Gli ultimi 2 sono impresentabili per l'ambiente, il secondo non si muoverà mai da Liverpool quest'anno, l'unico è Guardiola. E ripeto, so che va contro il vostro cuoricino ammetterlo, ma Allegri a Guardiola, nel panorama internazionale e nella considerazione di CHIUNQUE, non gli allaccia manco il bavaglino.
Se vogliamo migliorare bisogna puntare su un allenatore così, che ci faccia cambiare totalmente mentalità ed approccio in Europa. Funzionerà? Boh! Ma è nostro dovere provarci. Altrimenti restiamo con Allegri, vivacchiamo in questa spirale involutiva ed aspettiamo che il giocattolo si sfasci definitivamente senza cercare di far niente, nonostante i segnali di allarme ci siano ben evidenti da 2 anni a questa parte.
Si Ciccius, ma innanzi tutto evita le stronzate sui cuoricini quando stai parlando con me, se non ti dispiace.
Ho scritto più volte che ho visto anche io una flessione lo scorso anno, ed una flessione molto preoccupante quest'anno... con un 2019 estremamente negativo, ed una stagione imho che complessivamente fa fatica ad arrivare alla sufficienza.
Ed ho scritto più volte che anche per me potrebbe essere l'anno buono per un cambio... a patto che si cambi bene, con qualcuno che dia delle garanzie.
Ho mai scritto da qualche parte che Allegri sia meglio di Guardiola?
Non mi pare. Ho scritto che negli ultimi anni europei il primo ha fatto meglio del secondo, il che è semplicemente oggettivo.
Se poi non lo vogliamo vedere perchè non è possibile che "il cagon" possa far meglio del top mondo delle panchine è un problema tuo e di chi la vede come te.
Ho scritto che non vorrei Guardiola sulla nostra panchina? Non mi pare, anzi ho appena detto che sarei curioso di vederlo da noi.
Quindi a me pare che sia te che non stia cogliendo il punto del discorso, visto che il discorso verteva sui miei dubbi (imho legittimi, vedendo come sono andati non gli ultimi sei mesi, ma gli ultimi sei anni) riguardo il considerare Guardiola come uno che sicuramente ci farà fare il salto di qualità.
Il che non significa che non sarebbe un ottimo nome, in caso di addio di Allegri, anzi.
E' sicuramente un nome di grido, un nome che può aiutarti a venderti, un tecnico che produce un tipo di gioco che si vende bene.
Però, in termini di risultati, ho dei dubbi sul fatto che possa davvero farci fare il salto di qualità.
Sarò libero di averli, o devo chiedere il permesso a qualcuno?
E sarò libero di avere dei dubbi sull'efficacia della filosofia di Guardiola fuori da Barcellona senza che debba partire un travaso di bile collettivo al grido di #allegrimerda?
Detto questo.
Mourinho è impossibile per l'ambiente, e francamente non lo vorrei manco dipinto.
Ancelotti firmerei anche domani... ma dubito possa mollare Napoli dopo appena un anno (a meno che non lo caccino a furor di popolo per riprendersi Sarri).
Klopp firmerei anche domani, ma dubito anche io che possa lasciare il Liverpool.
Guardiola non è per nulla più probabile degli altri, se non nelle minchiate dei giornali.
Ergo i nomi più probabili sono Dechamps o il Gasp.... cose così.
Io credo poco anche al ritorno di Conte.. che tra l'altro non credo possa farci fare il salto di qualità. I pro ed i contro di Conte li conosciamo bene, e non sono quello che ci serve ora imho.
E così, stasera abbiamo visto un Liverpool col suo bel gioco e la sua mentalità offensiva impattare contro un Barcelona cinico, pragmatico e che - al Camp Nou - non si è fatto problemi né si è vergognato nel difendere per mezzora l'1-0, abbassandosi dietro, inserendo Samedo egiocando coi lanci profondi per Messi e Suarez. Per una decina di minuti, prima del gol del 2-0, addirittura il barcelona faticava ad uscire dalla propria metà campo, con tanti errori di palleggio.
Poi taaaac....palla a Messi sulla trequarti, penetrazione solitaria in area, scambio con Suarez, legno, gol.
taaac....punizione dalla lunga distanza, gioiellino di Messi.
Risultato: 3-0.
Vuoi vedere che, alla fine della fiera, 'ste partite le decidono più le giocate dei campioni che gli schemi alla lavagna?
Chissa come sarebbe finita la partita con un Salah più cinico e un Messi meno in forma.
p.s.
Immagino che stasera i tifosi del Liverpool saranno strafelici per il bel gioco mostrato, mentre i tifosi del Barcelona saranno delusi per aver visto un barca un po' troppo "allegriano" :sisi:
Non saranno felicissimi ma almeno hanno visto la loro squadra giocarsela.
MrWashington
01-05-19, 23:05
E così, stasera abbiamo visto un Liverpool col suo bel gioco e la sua mentalità offensiva impattare contro un Barcelona cinico, pragmatico e che - al Camp Nou - non si è fatto problemi né si è vergognato nel difendere per mezzora l'1-0, abbassandosi dietro, inserendo Samedo egiocando coi lanci profondi per Messi e Suarez. Per una decina di minuti, prima del gol del 2-0, addirittura il barcelona faticava ad uscire dalla propria metà campo, con tanti errori di palleggio.
Poi taaaac....palla a Messi sulla trequarti, penetrazione solitaria in area, scambio con Suarez, legno, gol.
taaac....punizione dalla lunga distanza, gioiellino di Messi.
Risultato: 3-0.
Vuoi vedere che, alla fine della fiera, 'ste partite le decidono più le giocate dei campioni che gli schemi alla lavagna?
Chissa come sarebbe finita la partita con un Salah più cinico e un Messi meno in forma.
p.s.
Immagino che stasera i tifosi del Liverpool saranno strafelici per il bel gioco mostrato, mentre i tifosi del Barcelona saranno delusi per aver visto un barca un po' troppo "allegriano" :sisi:
Il barcellona ha avuto un gioco, giocava di squadra.
Correva, tentava di far qualcosa, non guardava gli altri giocare :asd: ne andava a 2km/h.
Dai seriamente stasera di allegriano non c'era un cazzo.
Capello l'ha ancora lanciata ad allegri nel post partita
Da quando Jurgen "non vinco mai una finale" Klopp è considerato un top allenatore?
Ammazza come gliel'ho tirata :chebotta:
E se invece l'eventuale sostituto di Allegri è da prendersi tra Conte e Gasperini? Che si fa?
Imho il problema è che il cambio di mentalità passa dalla società più che dall'allenatore.
Prendi Guardiola? Gli dai la possibilità di fare un giro a vuoto solo per avere il cambio di mentalità che possa aiutare il marketing internazionale e a vendere le partite all'estero? Ok.
Se prendi un italiano o confermi un allegri il giro a vuoto glielo concedi?
Perché è quello che imho dà ad un allenatore la possibilità di sperimentare e provare a cambiare mentalità.
Ed è una cosa che impegna la società che deve poi "proteggerlo" facendo marketing e promozione. Basta vedere quello che sta succedendo a Napoli con Ancellotti ed in parte quello che la società non ha mai fatto con Allegri.
L'idea che dando ad Allegri un anno di tempo per sperimentare, possa cambiare il modo di giocare, su cosa si basa?
Allegri è quello che di calcio giocato per schemi non ne vuole sapere, per sua stessa ammissione.
Ed è sempre stato così.
Comunque, certo che paragonare il Barcellona di stasera alle squadre di Allegri :rotfl: ...
Il barcellona ha avuto un gioco, giocava di squadra.
Correva, tentava di far qualcosa, non guardava gli altri giocare :asd: ne andava a 2km/h.
Dai seriamente stasera di allegriano non c'era un cazzo.
Ma certo che ha giocato di squadra. Ma si gioca di squadra anche quando si difende :boh2:
Valverde ha fatto una scelta precisa e (visto il risultato finale) corretta: dopo il vantaggio, ha preferito adottare un atteggiamento più difensivo, abbassare il baricentro, mettere un giocatore come Samecosolì, e giocare di rimessa. Sapendo che il Liverpool avrebbe (per forza di cose) attaccato con più insistenza e sapendo che il liverpool è molto più bravo negli spazi aperti. Ha preferito, quindi, compattare la squadra e sfruttare con Messi e Suarez da lanciare negli spazi che il Liverpool avrebbe concesso.
Il barcelona ha giocato di squadra perché ha eseguito bene tali direttive, e ha saputo stringere i denti in quei 10 minuti prima del 2-0 in cui il liverpool era padrone del campo e del gioco.
Però, a leggere qui dentro, modificare l'atteggiamento della squadra al contesto e alle caratteristiche dell'avverario, inserire un giocatore difensivo dopo il vantaggio e a mezzora dalla fine dovrebbero significare "atteggiamento perdente". Roba da "cagon" :boh2:
E i due gol di Messi, sempre seguendo le indicazioni qui dentro, dovrebbero essere "reti casuali dovute a giocate dei singoli e non al gioco di squadra".
O sbaglio?
Non penso che "palla a Messi e poi se la vede lui" come in occasione dei due gol sia uno schema da lavagna :asd:
Ammazza come gliel'ho tirata :chebotta:
:bua:
Ma certo che ha giocato di squadra. Ma si gioca di squadra anche quando si difende :boh2:
Valverde ha fatto una scelta precisa e (visto il risultato finale) corretta: dopo il vantaggio, ha preferito adottare un atteggiamento più difensivo, abbassare il baricentro, mettere un giocatore come Samecosolì, e giocare di rimessa. Sapendo che il Liverpool avrebbe (per forza di cose) attaccato con più insistenza e sapendo che il liverpool è molto più bravo negli spazi aperti. Ha preferito, quindi, compattare la squadra e sfruttare con Messi e Suarez da lanciare negli spazi che il Liverpool avrebbe concesso.
Il barcelona ha giocato di squadra perché ha eseguito bene tali direttive, e ha saputo stringere i denti in quei 10 minuti prima del 2-0 in cui il liverpool era padrone del campo e del gioco.
Però, a leggere qui dentro, modificare l'atteggiamento della squadra al contesto e alle caratteristiche dell'avverario, inserire un giocatore difensivo dopo il vantaggio e a mezzora dalla fine dovrebbero significare "atteggiamento perdente". Roba da "cagon" :boh2:
E i due gol di Messi, sempre seguendo le indicazioni qui dentro, dovrebbero essere "reti casuali dovute a giocate dei singoli e non al gioco di squadra".
O sbaglio?
Non penso che "palla a Messi e poi se la vede lui" come in occasione dei due gol sia uno schema da lavagna :asd:
Noi contro l'Ajax in 180 minuti che atteggiamento abbiamo avuto?
Ironico sospetto, macelata certezza, insofferenza a chi corre, quale?
Paragonare il Barcellona di ieri con l'orrore a cui abbiamo assistito negli ultimi 2 anni è malafede pura, non c'è altra spiegazione.
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Immagino che ieri sera tutti a guardare il Barca eh.
:nono:
Io si e non è che ha fatto una partita tanto diversa da quella che avrebbe fatto una squadra di Allegri.
Io si e non è che ha fatto una partita tanto diversa da quella che avrebbe fatto una squadra di Allegri.
si si, infatti le ripartenze del Barcellona son pari pari quelle che facciamo noi :sisi: stessa rapidità e qualità nell'uscita della palla, stessi movimenti di quelli in avanti :sisi:
E così, stasera abbiamo visto un Liverpool col suo bel gioco e la sua mentalità offensiva impattare contro un Barcelona cinico, pragmatico e che - al Camp Nou - non si è fatto problemi né si è vergognato nel difendere per mezzora l'1-0, abbassandosi dietro, inserendo Samedo egiocando coi lanci profondi per Messi e Suarez. Per una decina di minuti, prima del gol del 2-0, addirittura il barcelona faticava ad uscire dalla propria metà campo, con tanti errori di palleggio.
Poi taaaac....palla a Messi sulla trequarti, penetrazione solitaria in area, scambio con Suarez, legno, gol.
taaac....punizione dalla lunga distanza, gioiellino di Messi.
Risultato: 3-0.
Vuoi vedere che, alla fine della fiera, 'ste partite le decidono più le giocate dei campioni che gli schemi alla lavagna?
Chissa come sarebbe finita la partita con un Salah più cinico e un Messi meno in forma.
p.s.
Immagino che stasera i tifosi del Liverpool saranno strafelici per il bel gioco mostrato, mentre i tifosi del Barcelona saranno delusi per aver visto un barca un po' troppo "allegriano" :sisi:
Entrambe le squadre hanno corso per 95 minuti, noi contro ajax? Bah
Klopp ha giocato contro il barca nn è stato preso a pallate...
Poi gli schemi ci sono, bastava guardare la partita...
Poi scusa preferisci perdere giocando o umiliato? Perchè il risultato non è sempre lo specchio della partita eh?
Sinceramente non capisco la difesa di allegri in questa stagione; ha giocato peggio rispetto alla scorsa stagione, gestione della rosa disastrosa, risultati inferiori alla scorsa stagione...
Poi gli si vuol dare una stagione per vincere ennesimo scudo ok, ma le condizioni per mandarlo a casa ci sono tutte!
Mancano le alternative, è questo il problema.
Si continua a parlare di duello allegri conte :bua:
Il gioco del Barcellona non è un'opzione che ci riguardi :bua:
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Il gioco del Barcellona non è un'opzione che ci riguardi :bua:
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Con questo allenatore qualunque tipo di gioco minimamente organizzato non è un'opzione che ci riguardi :asd:
felaggiano
02-05-19, 10:22
Sinceramente non capisco la difesa di allegri in questa stagione; ha giocato peggio rispetto alla scorsa stagione, gestione della rosa disastrosa, risultati inferiori alla scorsa stagione...
Poi gli si vuol dare una stagione per vincere ennesimo scudo ok, ma le condizioni per mandarlo a casa ci sono tutte!
Mancano le alternative, è questo il problema.
Scusa la domanda, ma ti sembra che qualcuno qui dentro abbia mai difeso questa stagione? Perché a me pare che la condanna sia unanime.
D'accordo sul resto.
No, ma pare che in ricordo dei primi 3 anni non ci si possa permettere di dire che probabilmente è il momento di salutare Allegri, né che ci sia niente di meglio in giro.
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felaggiano
02-05-19, 10:25
Veramente anche sull'opportunità di cambiare mi sembra si sia tutti d'accordo, l'unico problema è chi prendere al suo posto: non è vero che chiunque sarebbe meglio, tutt'altro.
Meglio degli ultimi 2 anni basta veramente poco, per un salto di qualità vero i nomi sono pochi si, ma ci sono.
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Veramente anche sull'opportunità di cambiare mi sembra si sia tutti d'accordo, l'unico problema è chi prendere al suo posto: non è vero che chiunque sarebbe meglio, tutt'altro.Esattamente.
Ma qui oramai...
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Scusa la domanda, ma ti sembra che qualcuno qui dentro abbia mai difeso questa stagione? Perché a me pare che la condanna sia unanime.
D'accordo sul resto.
Beh basta leggere qualche pagina di qualche settimana fà, in diversi hanno difeso Allegri e la sua gestione...gli stessi che definivano Khedira Campione del mondo lo scorso agosto...ora forse è il 4°ricambio...
No, ma pare che in ricordo dei primi 3 anni non ci si possa permettere di dire che probabilmente è il momento di salutare Allegri, né che ci sia niente di meglio in giro.
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imho il problema di fondo è che nei primi tre anni ci sono state un sacco di vedove di Conte che non hanno voluto ammettere la bontà del lavoro di Allegri e hanno posto la vittoria della champions come conditio sine qua non per riconoscere dei meriti ad Allegri.
Se Conte ha riportato la juve dove storicamente è sempre stata in Italia, Allegri ha riportato la juve da essere quella che faticava a superare il girone a quella che i quarti li raggiunge, poi vediamo.
E non è una cosa banale, o che si eredita semplicemente, vedi la fatica che fanno in Europa squadre più ricche della juve.
La juve negli ultimi due anni di Allegri ha smesso di crescere come invece aveva fatto nel primo triennio, ed il paradosso è che ha ottenuto più "risultati" con meno risorse".
Il discorso che fai tu è corretto, il primo triennio non può essere utilizzato per salvare il successivo biennio, inferiore, ma allo stesso modo il successivo biennio non può essere utilizzato per confermare finalmente un pregiudizio su Allegri.
E globalmente il bilancio di Allegri è positivo, Conte lasciò la juve con un terzo posto nei gironi ed una semifinale di europa league che grida vendetta, Allegri con i quarti di champions.
Il problema enorme è capire cosa si voglia fare ora.
Qual è l'obiettivo della società?
Provare a vincere la champions ? (non credo)
Migliorare l'appeal commerciale (cosa possibile)
Semplicemente mantenere lo status quo ? (lo temo)
Il mio timore è che il duello Allegri Conte sia buono giusto per l'ultimo obiettivo. In questo caso il rinnovo di Allegri, con i dovuti accorgimenti, non è la tragedia che si vuole far passare.
Discorso diverso con gli altri obiettivi
felaggiano
02-05-19, 11:06
Beh basta leggere qualche pagina di qualche settimana fà, in diversi hanno difeso Allegri e la sua gestione...
No, nessuno ha difeso questa stagione.
E' sempre curioso come rifiutare di dire che è tutta una merda venga percepito come difesa di Allegri, io proprio non capisco il processo mentale.
Comunque se l'alternativa deve essere Conte non so quanto possa valere la pena cambiare.
Ed intanto Ramsey, se nn l'ha ancora riportato nessuno ha finito la stagione con un bel infortunio :bua: gli avranno prospettato un soggiorno gratuito allo Juventus center?
Noi contro l'Ajax in 180 minuti che atteggiamento abbiamo avuto?
Ironico sospetto, macelata certezza, insofferenza a chi corre, quale?
:rotfl:
imho il problema di fondo è che nei primi tre anni ci sono state un sacco di vedove di Conte che non hanno voluto ammettere la bontà del lavoro di Allegri e hanno posto la vittoria della champions come conditio sine qua non per riconoscere dei meriti ad Allegri.
Se Conte ha riportato la juve dove storicamente è sempre stata in Italia, Allegri ha riportato la juve da essere quella che faticava a superare il girone a quella che i quarti li raggiunge, poi vediamo.
E non è una cosa banale, o che si eredita semplicemente, vedi la fatica che fanno in Europa squadre più ricche della juve.
La juve negli ultimi due anni di Allegri ha smesso di crescere come invece aveva fatto nel primo triennio, ed il paradosso è che ha ottenuto più "risultati" con meno risorse".
Il discorso che fai tu è corretto, il primo triennio non può essere utilizzato per salvare il successivo biennio, inferiore, ma allo stesso modo il successivo biennio non può essere utilizzato per confermare finalmente un pregiudizio su Allegri.
E globalmente il bilancio di Allegri è positivo, Conte lasciò la juve con un terzo posto nei gironi ed una semifinale di europa league che grida vendetta, Allegri con i quarti di champions.
Il problema enorme è capire cosa si voglia fare ora.
Qual è l'obiettivo della società?
Provare a vincere la champions ? (non credo)
Migliorare l'appeal commerciale (cosa possibile)
Semplicemente mantenere lo status quo ? (lo temo)
Il mio timore è che il duello Allegri Conte sia buono giusto per l'ultimo obiettivo. In questo caso il rinnovo di Allegri, con i dovuti accorgimenti, non è la tragedia che si vuole far passare.
Discorso diverso con gli altri obiettiviVisto che rispondi a me, scusami, ma io mica voglio mettere in discussione i primi 3 anni, anzi. Le due cavalcate fino alla finale di cl sono state entusiasmanti (e quella finale di Cardiff era davvero alla nostra portata), ed il bilancio di allegri non è solo positivo, è memorabile.
Detto questo, le cose nella vita cambiano, storie d'amore perfette si sfasciano in mezz'ora, e quello che andava bene ieri non andrà più bene domani. Allegri non ha saputo far crescere la squadra al salire del potenziale della rosa. I motivi possono essere vari, le colpe anche, non mi interessa. A me interessa una Juve che punti a migliorarsi, a crescere, ed il trend attuale è stato di crescita in ogni aspetto, tranne quello della guida tecnica.
Non credo che la società voglia vivacchiare, o non avrebbe mai preso Cr7 o cacciato Marotta, sono abbastanza convinto che Agnelli voglia portarci ad essere nel trio di favorite alla cl ogni anno. La scelta dell'allenatore sarà ovviamente specchio dei desideri e delle ambizioni. Conte non credo arriverà, e lo spero anche, ma sono anche convinto che Allegri, dovesse rimanere, sarebbe solo per l'impossibilità di prendere un grande allenatore al suo posto.
Personalmente, io preferirei rischiare un gasperini a caso che magari fa il boom piuttosto che tenere allegri, perché vedo un rischio maggiore nella stagnazione di un gruppo saturo e senza stimoli, ma probabilmente la società opterà per la scelta più sicura possibile.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
Paragonare il Barcellona di ieri con l'orrore a cui abbiamo assistito negli ultimi 2 anni è malafede pura, non c'è altra spiegazione.
Noi contro l'Ajax in 180 minuti che atteggiamento abbiamo avuto?
Ironico sospetto, macelata certezza, insofferenza a chi corre, quale?
si si, infatti le ripartenze del Barcellona son pari pari quelle che facciamo noi :sisi: stessa rapidità e qualità nell'uscita della palla, stessi movimenti di quelli in avanti :sisi:
Ma dove cazzo le avete lette 'ste cose? :asd:
Mi riferivo alla sola partita di ieri e al solo atteggiamento del Barcelona nella partita di ieri. Dopo il vantaggio, gli spagnoli hanno preferito gestire il risultato, assumendo un atteggiamento molto più difensivo, inserendo un terzino (che orrore!!!), e accettando di subire il gioco avversario per poterlo pungere in contropiede, sfruttando la qualità individuale dei propri attaccanti. Un atteggiamento che Allegri ha (troppo) spesso adottato e che qui dentro è stato definito più volte "da cagon". Tutto qui.
Paragoni tra il gioco della Juve e quello del Barca in questi due anni, tra partita di ieri e quella dell'Ajax, etc.etc non capisco dove cavolo li avete letti :asd:
E il discorso l'ho fatto solo per porre due questioni - che trovate in fondo al mio primo post di ieri - non per fare paragoni:
1 - Le giocate singoli sono più decisive degli schemi e della bellezza del gioco, visto che ieri il Barcelona non ha vinto perché ha giocato meglio del Liverpool ma perché Messi era in serata; mentre Salah ha sbagliato tutte le occasioni avute.
2 - visto che in questi giorni si discute, qui dentro, di risultati VS gioco....secondo voi ieri erano più felici i tifosi del Liverpool per aver visto la loro squadra perdere a testa alta OPPURE quelli del Barcelona per aver vinto con un 3-0 immeritato, grazie a giocate individuali del proprio campione e vedendo la propria squadra difendere il vantaggio anziché imporre il proprio gioco, subendo IN CASA l'avversario per lunghi tratti di gara (= "allegriano" :asd: )
Ma dove cazzo le avete lette 'ste cose? :asd:
Mi riferivo alla sola partita di ieri e al solo atteggiamento del Barcelona nella partita di ieri. Dopo il vantaggio, gli spagnoli hanno preferito gestire il risultato, assumendo un atteggiamento molto più difensivo, inserendo un terzino (che orrore!!!), e accettando di subire il gioco avversario per poterlo pungere in contropiede, sfruttando la qualità individuale dei propri attaccanti. Un atteggiamento che Allegri ha (troppo) spesso adottato e che qui dentro è stato definito più volte "da cagon". Tutto qui.
Paragoni tra il gioco della Juve e quello del Barca in questi due anni, tra partita di ieri e quella dell'Ajax, etc.etc non capisco dove cavolo li avete letti :asd:
E il discorso l'ho fatto solo per porre due questioni - che trovate in fondo al mio primo post di ieri - non per fare paragoni:
1 - Le giocate singoli sono più decisive degli schemi e della bellezza del gioco, visto che ieri il Barcelona non ha vinto perché ha giocato meglio del Liverpool ma perché Messi era in serata; mentre Salah ha sbagliato tutte le occasioni avute.
2 - visto che in questi giorni si discute, qui dentro, di risultati VS gioco....secondo voi ieri erano più felici i tifosi del Liverpool per aver visto la loro squadra perdere a testa alta OPPURE quelli del Barcelona per aver vinto con un 3-0 immeritato, grazie a giocate individuali del proprio campione e vedendo la propria squadra difendere il vantaggio anziché imporre il proprio gioco, subendo IN CASA l'avversario per lunghi tratti di gara (= "allegriano" :asd: )
Ed io ti ho risposto in funzione della tua affermazione dell'atteggiamento del Barca...che tipo di atteggiamento abbiamo avuto noi nei 180 minuti contro l'AJAX???
Messi era in giornata, ma non vinci la partita da solo, ieri Suarez ha segnato perche' fa la punta e guarda caso da punta si e' trovato al momento giusto nel posto giusto, perche' anche se si difendono sanno fare anche i contropiedi, non arrivano a meta' campo e si guardano intorno perche' a centro area non c'e' nessuno e passano la palla dietro, ci sono i terzini che crossano, e trovano qualcuno in area....la differenza sta tutta li, sanno come comportarsi..
vabbè tanto per cambiare anche rugani è infortunato
Qual è l'obiettivo della società?
Provare a vincere la champions ? (non credo)
Migliorare l'appeal commerciale (cosa possibile)
Semplicemente mantenere lo status quo ? (lo temo)
Quindi tu mi prendi CR7 non per vincere la CL ma solo per incrementare la visibilita' e per ragioni commerciali, che e' cosa buona e giusta, ma se non vinci neanche in Europa, prima o poi CR7 va via ed ritorni una delle tante, i quarti non penso siano un Obiettivo per una squadra che vuole diventare "grande" e nn parlo di stare tra le prime 8, che sui tabellini UEFA non premiano questo primato.
Stesso discorso per l'appeal commerciale
- Per mantenere lo status quo italiano, bastava un Higuain qualsiasi, per il resto vale quanto scritto sopra.
Ma dove cazzo le avete lette 'ste cose? :asd:
Mi riferivo alla sola partita di ieri e al solo atteggiamento del Barcelona nella partita di ieri. Dopo il vantaggio, gli spagnoli hanno preferito gestire il risultato, assumendo un atteggiamento molto più difensivo, inserendo un terzino (che orrore!!!), e accettando di subire il gioco avversario per poterlo pungere in contropiede, sfruttando la qualità individuale dei propri attaccanti. Un atteggiamento che Allegri ha (troppo) spesso adottato e che qui dentro è stato definito più volte "da cagon". Tutto qui.
Paragoni tra il gioco della Juve e quello del Barca in questi due anni, tra partita di ieri e quella dell'Ajax, etc.etc non capisco dove cavolo li avete letti :asd:
E il discorso l'ho fatto solo per porre due questioni - che trovate in fondo al mio primo post di ieri - non per fare paragoni:
1 - Le giocate singoli sono più decisive degli schemi e della bellezza del gioco, visto che ieri il Barcelona non ha vinto perché ha giocato meglio del Liverpool ma perché Messi era in serata; mentre Salah ha sbagliato tutte le occasioni avute.
2 - visto che in questi giorni si discute, qui dentro, di risultati VS gioco....secondo voi ieri erano più felici i tifosi del Liverpool per aver visto la loro squadra perdere a testa alta OPPURE quelli del Barcelona per aver vinto con un 3-0 immeritato, grazie a giocate individuali del proprio campione e vedendo la propria squadra difendere il vantaggio anziché imporre il proprio gioco, subendo IN CASA l'avversario per lunghi tratti di gara (= "allegriano" :asd: )
dipende sempre dall'avversario che hai di fronte. Con Salah e Mane' in forma, vuoi limitare le loro capacita' offensive dopo il vantaggio, evitando rischiosi contropiedi - gia' si era visto come Salah saltava facile l'uomo. In ogni caso i contropiedi del Barcellona erano abbastanza ordinati e precisi, qualcosa avranno studiato a tavolino in anticipo, mentre quelli di Allegri semplicemente non esistono.... non voglio togliere nulla ai risultati ottenuti, sia chiaro. Ma secondo me se vuoi impostare partite in cui segni e ti chiudi, i giocatori devono sapere che movimenti fare per ripartire e non limitarsi al lancio lungo o alla spazzata.
Ed intanto Ramsey, se nn l'ha ancora riportato nessuno ha finito la stagione con un bel infortunio :bua: gli avranno prospettato un soggiorno gratuito allo Juventus center?
si è infortunato due settimane fa contro il napoli...
ha finito la stagione con l'arsenal, tornerà tra un paio di mesi bello riposato
dipende sempre dall'avversario che hai di fronte. Con Salah e Mane' in forma, vuoi limitare le loro capacita' offensive dopo il vantaggio, evitando rischiosi contropiedi - gia' si era visto come Salah saltava facile l'uomo. In ogni caso i contropiedi del Barcellona erano abbastanza ordinati e precisi, qualcosa avranno studiato a tavolino in anticipo, mentre quelli di Allegri semplicemente non esistono.... non voglio togliere nulla ai risultati ottenuti, sia chiaro. Ma secondo me se vuoi impostare partite in cui segni e ti chiudi, i giocatori devono sapere che movimenti fare per ripartire e non limitarsi al lancio lungo o alla spazzata.
Certo. Ma il discorso è che non c'è nulla di "cagon" nel gestire il risultato e sfruttare - a proprio vantaggio - le caratteristiche di avversari e il contesto.
Ieri il barcelona ha giocato così perché, come anche tu dici, Salah&C. sanno sfruttare bene gli spazi. E sia per caratteristiche che per risultato (1-0), il liverpool avrebbe lasciato spazio dietro che il Barca ha deciso di sfruttare a proprio vantaggio. Sono sicuro che con avversari diversi dal Liverpool, ieri sera il Barcelona non avrebbe fatto quel gioco.
Però l'ha fatto. E, a quanto pare, non si è posto problemi a mettere un Samedo al posto di Coutinho al 60', in casa e sull'1-0.
Non si è fatto problemi a difendere. E lo ha fatto anche abbastanza bene.
E per quanto siano ordinati e precisi, prima del 2-0, il Barca ha avuto comunque serie difficoltà ad impostare l'azione. Poi, nel miglior momento del Liverpool, Messi scappa via e arriva il 2-0. Pochi minuti dopo arriva il 3-0. Mosse studiate a tavolino? No. Giocate meravigliose e individuali di Messi.
Visto che rispondi a me, scusami, ma io mica voglio mettere in discussione i primi 3 anni, anzi. Le due cavalcate fino alla finale di cl sono state entusiasmanti (e quella finale di Cardiff era davvero alla nostra portata), ed il bilancio di allegri non è solo positivo, è memorabile.
Detto questo, le cose nella vita cambiano, storie d'amore perfette si sfasciano in mezz'ora, e quello che andava bene ieri non andrà più bene domani. Allegri non ha saputo far crescere la squadra al salire del potenziale della rosa. I motivi possono essere vari, le colpe anche, non mi interessa. A me interessa una Juve che punti a migliorarsi, a crescere, ed il trend attuale è stato di crescita in ogni aspetto, tranne quello della guida tecnica.
Non credo che la società voglia vivacchiare, o non avrebbe mai preso Cr7 o cacciato Marotta, sono abbastanza convinto che Agnelli voglia portarci ad essere nel trio di favorite alla cl ogni anno. La scelta dell'allenatore sarà ovviamente specchio dei desideri e delle ambizioni. Conte non credo arriverà, e lo spero anche, ma sono anche convinto che Allegri, dovesse rimanere, sarebbe solo per l'impossibilità di prendere un grande allenatore al suo posto.
Personalmente, io preferirei rischiare un gasperini a caso che magari fa il boom piuttosto che tenere allegri, perché vedo un rischio maggiore nella stagnazione di un gruppo saturo e senza stimoli, ma probabilmente la società opterà per la scelta più sicura possibile.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk
ho risposto a te perchè il mio punto di vista coincide sostanzialmente col tuo, Gasperini compreso.
Personalmente continuo a pensare che l'operazione Cr7 di sportivo abbia ben poco, è ancora un giocatore determinante, ma nella rosa dell'anno scorso tra giubilare Higuain per Ronaldo e spendere tutto quello che avevano speso per sostituire quelli che si sono rivelati quest'anno i punti deboli della rosa, forse a livello sportivo sarebbe stato più sensato la seconda ipotesi, almeno in un discorso programmatico.
E' una mia opinione personalissima, e non è un tentativo di difendere Allegri, anzi in essa c'è più un accusa che una difesa.
Cr7 già negli ultimi real madrid, ha dimostrato di rendere al top quando messo in un contesto tattico predeterminato, cioè un mandzukic/benzema a fargli da spalla per l'arrocco, più un determinato modo di giocare dietro.
Detto che se prendi Cr7 non gli modifichi il suo modo di giocare ma lo fai giocare come vuole, ex post possiamo dire che Allegri non gli abbia trovato un compagno migliore di questo mandzukic, E/O (imho E) la società non ha fatto un mercato pensato per Ronaldo ma ha fatto un mercato e poi ha preso Ronaldo, senza invece pensare che se prendi un Ronaldo poi allora hai bisogno anche di una prima punta titolare da affiancargli.
Provocazione ad esempio. Col senno di poi sarebbe stato meglio spendere i soldi per cancelo o Bonucci o per prendere una prima punta ? Io qualche dubbio ce l'ho.
Oppure in alternativa aveva davvero senso tenere Costa e Cuadrado e Bernardeschi se poi hai Mandzukic titolare che deve fare Bernardeschi?
Per l'anno prossimo sinceramente non so cosa sperare o attendermi. Ragionando coi soldi, cosa che di solito funziona, Ronaldo a parte, se i nomi che girano sono per lo più italiani mi aspetto un allenatore italiano.
D'altra parte negli ultimi anni era impensabile l'arrivo di Tevez, di Higuain e di Ronaldo. Magari arriva davvero Guardiola
Quindi tu mi prendi CR7 non per vincere la CL ma solo per incrementare la visibilita' e per ragioni commerciali, che e' cosa buona e giusta, ma se non vinci neanche in Europa, prima o poi CR7 va via ed ritorni una delle tante, i quarti non penso siano un Obiettivo per una squadra che vuole diventare "grande" e nn parlo di stare tra le prime 8, che sui tabellini UEFA non premiano questo primato.
Stesso discorso per l'appeal commerciale
- Per mantenere lo status quo italiano, bastava un Higuain qualsiasi, per il resto vale quanto scritto sopra.
la juve inizia il campionato ed è la squadra da battere.
La juve compra ronaldo ed è comunque la terza quarta forza, quindi una squadra che per vincere deve beccare una stagione sfortunata di almeno una squadra più forte, se non due, e colmare sul campo il gap con l'altra.
Ronaldo ha dato moltissimo alla juve MA non l'ha resa una squadra per la quale o champions o fallimento, come l'hanno voluta vendere i giornali. Ronaldo è venuto alla juve per due o tre anni nella speranza della juve di tornare almeno in semifinale, di aumentare il fatturato e di far sì che la juve possa comprare il prossimo Ronaldo prima che sia un over30 o il prossimo Pogba senza l'obbligo contrattuale di venderlo.
conferenza stampa di acciuga: dobbiamo giocare bene tecnicamente,
perché detto da lui sembra una presa per il culo bella e buona?
la juve inizia il campionato ed è la squadra da battere.
La juve compra ronaldo ed è comunque la terza quarta forza, quindi una squadra che per vincere deve beccare una stagione sfortunata di almeno una squadra più forte, se non due, e colmare sul campo il gap con l'altra.
E qui un Higuain qualsiasi poteva anche starci, non e' necessario un Cr7, se non per i motivi citati nel post precedente, se il "sogno" e' arrivare a giocarsi una semifinale, non serviva, in finale ci siamo finiti due volte senza CR7 perdendo, magari il suo acquisto era per portarci a vincerla una finale?
E qui un Higuain qualsiasi poteva anche starci, non e' necessario un Cr7, se non per i motivi citati nel post precedente, se il "sogno" e' arrivare a giocarsi una semifinale, non serviva, in finale ci siamo finiti due volte senza CR7 perdendo, magari il suo acquisto era per portarci a vincerla una finale?
Non sono d'accordo.
Un conto è arrivare alla finale da sfavoriti, sovvertendo i pronostici e facendo i salti mortali, un altro, arrivarci avendo la formazione che sulla griglia di partenza ha nelle semifinali un obiettivo raggiungibile e ha un calciatore che se dici "l'obiettivo è la champions" ti prendono tutti a pernacchie ma due soldi te li danno.
E' una bella differenza, anche perchè IMHO la champions la vinci quando sei in grado di prenderti il ronaldo/messi di domani, non quello di ieri/oggi
E qui un Higuain qualsiasi poteva anche starci, non e' necessario un Cr7, se non per i motivi citati nel post precedente, se il "sogno" e' arrivare a giocarsi una semifinale, non serviva, in finale ci siamo finiti due volte senza CR7 perdendo, magari il suo acquisto era per portarci a vincerla una finale?
La Juventus che conosco io non da a nessuno 30mln l'anno di stipendio per puntare ad una cosa aleatoria come vincere la CL.
Imho al 99% quell'operazione ha una pura valenza commerciale.
Poi ovvio che una volta che lo hai preso speri pure ti possa aiutare ad arrivare al bersaglio grosso, ma è più una piacevole conseguenza secondaria che non l'obiettivo principale di quell'operazione.
si si, infatti le ripartenze del Barcellona son pari pari quelle che facciamo noi :sisi: stessa rapidità e qualità nell'uscita della palla, stessi movimenti di quelli in avanti :sisi:
Stesso livello di preparazione atletica, stessa capacità di corsa (hanno tenuto botta a quelli del Liverpool, detto tutto), stesso numero di giocatori non infortunati, stesso modo di entrare in area per azioni palla a terra...
Praticamente indistinguibili :sisi: .
Questo topic è una fonte inesauribile.
Certo. Ma il discorso è che non c'è nulla di "cagon" nel gestire il risultato e sfruttare - a proprio vantaggio - le caratteristiche di avversari e il contesto.
Ieri il barcelona ha giocato così perché, come anche tu dici, Salah&C. sanno sfruttare bene gli spazi. E sia per caratteristiche che per risultato (1-0), il liverpool avrebbe lasciato spazio dietro che il Barca ha deciso di sfruttare a proprio vantaggio. Sono sicuro che con avversari diversi dal Liverpool, ieri sera il Barcelona non avrebbe fatto quel gioco.
Però l'ha fatto. E, a quanto pare, non si è posto problemi a mettere un Samedo al posto di Coutinho al 60', in casa e sull'1-0.
Non si è fatto problemi a difendere. E lo ha fatto anche abbastanza bene.
E per quanto siano ordinati e precisi, prima del 2-0, il Barca ha avuto comunque serie difficoltà ad impostare l'azione. Poi, nel miglior momento del Liverpool, Messi scappa via e arriva il 2-0. Pochi minuti dopo arriva il 3-0. Mosse studiate a tavolino? No. Giocate meravigliose e individuali di Messi.
Le mosse studiate a tavolino sono come uscire da un pressing? Tipo come uscire? Barca ha studiato e applicato...con Ajax noi?
Magari come attaccare e chi del liverpool?
Messi poi ha spezzato gli equilibri ma Barca ha difeso bene e con ordine noi?
Giocare all'italiana e fare contropiede non è mica un delitto ma lo devi saper fare...nel 2018/2019 come definiresti il gioco juve?
Le mosse studiate a tavolino sono come uscire da un pressing? Tipo come uscire? Barca ha studiato e applicato...con Ajax noi?
Magari come attaccare e chi del liverpool?
Messi poi ha spezzato gli equilibri ma Barca ha difeso bene e con ordine noi?
Giocare all'italiana e fare contropiede non è mica un delitto ma lo devi saper fare...nel 2018/2019 come definiresti il gioco juve?
Ma potete tirare in ballo 'sto Ajax in ogni discorso? :bua:
"Il Barcelona ha battuto il Liverpool 3-0" "eh, ma noi siamo stati eliminati dall'Ajax"
"Messi ha fatto un bel gol" "eh, ma siamo usciti con l'Ajax"
"La nuova prima maglia senza strisce fa cagare" "eh, ma contro l'Ajax avevamo quella classica a strisce e abbiamo perso comunque"
"Quella ragazza ha due belle tette" "eh, ma le tifose olandesine dell'Ajax erano più gnocche"
reductio ad Ajaxum :snob:
p.s. PM delle olandesine
Maybeshewill
02-05-19, 20:16
Comunque se andavamo in finale contro questo Barca perdevamo sicuramente
Grazie Allegri per avermi risparmiato tutto questo :D
È qui che il barcellona gioca come la juve? :bua:
Sì, pare sia un Barcellona allegriano :asd: .
felaggiano
02-05-19, 23:06
Comunque per fortuna hanno venduto Caldara, viste le sue condizioni se fosse rimasto in mano allo staff medico della Juve probabilmente sarebbe morto. :asd:
Confermato Allegri... disdico calcio. Andassero a quel paese.
Era prevedibilissimo ma... dove l'hai letto?
In realtà devono fare ancora l'incontro :uhm:
Confermato Allegri... disdico calcio. Andassero a quel paese.Ma va là, è allegri che in conferenza ha detto che con i giusti presupposti rimane.
Toh così ti tiri sù il morale
https://marcobellinazzo.blog.ilsole24ore.com/2019/05/03/le-nuove-regole-sugli-impatriati-conte-guardiola-potrebbero-non-piu-un-sogno-perche/
Quest'anno prendiamo Guardiola e un po' di giocatori all'estero :sisi:
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Comunque per fortuna hanno venduto Caldara, viste le sue condizioni se fosse rimasto in mano allo staff medico della Juve probabilmente sarebbe morto. :asd:
Bho a me sale il sospetto che la svendita a cuor leggero celasse altro... gli infortuni patiti ovviamente non erano preventivabili, come con Schick ci è andata bene.
In realtà devono fare ancora l'incontro :uhm:
infatti! :asd:
Ma potete tirare in ballo 'sto Ajax in ogni discorso? :bua:
"Il Barcelona ha battuto il Liverpool 3-0" "eh, ma noi siamo stati eliminati dall'Ajax"
"Messi ha fatto un bel gol" "eh, ma siamo usciti con l'Ajax"
"La nuova prima maglia senza strisce fa cagare" "eh, ma contro l'Ajax avevamo quella classica a strisce e abbiamo perso comunque"
"Quella ragazza ha due belle tette" "eh, ma le tifose olandesine dell'Ajax erano più gnocche"
reductio ad Ajaxum :snob:
p.s. PM delle olandesine
Bella sta mossa Kansas city.....
:rotfl:
- - - Aggiornato - - -
Si saprà tutto dopo la fine del campinato, Allegri vuol rimanere e Agnelli non saprebbe chi prendere...dubito che lo tengano senza rinnovare.
Poi il calcio è strano magari ha già deciso di andar via, fanno in fretta a cambiar idea.
Allegri imho va all'inter e da noi torna conte
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Francamente se dobbiamo mandar via allegri per riprendere il professionista, non so che senso abbia
A quel punto buttiamoci davvero sul Gasp e bon, almeno si prova qualcosa di nuovo
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Allegri imho va all'inter e da noi torna conte
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkConte alla Juve ha praticamente scazzato con tutti, se dovessi darlo su una panchina italiana direi Roma o Milan comunque.
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Allegri imho va all'inter e da noi torna conte
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Conte imho andrà all'Inter.
Al Milan potrebbero buttarsi su Di Francesco, che non sarebbe affatto una cattiva idea.
Il Napoli è a posto, la Roma credo confermerà Ranieri.
Il che significa che noi ci terremo Allegri e il suo calcio Barcellona-style.
Francamente se dobbiamo mandar via allegri per riprendere il professionista, non so che senso abbia
A quel punto buttiamoci davvero sul Gasp e bon, almeno si prova qualcosa di nuovo
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Concordo.
MrWashington
03-05-19, 11:17
Conte imho andrà all'Inter.
Al Milan potrebbero buttarsi su Di Francesco, che non sarebbe affatto una cattiva idea.
Il Napoli è a posto, la Roma credo confermerà Ranieri.
Il che significa che noi ci terremo Allegri e il suo calcio Barcellona-style.
No, Conte aveva già un accordo con l'Inter ma Marotta l'ha mandato in culo quando Conte s'è avvicinato alla Roma e le voci sulla Juve. All'inter rimane spalletti.
Intanto aggiungiamo rugani e emre can agli infortunati, entrambi muscolari. Se fossimo arrivati alle semifinali avremmo avuto a disposizione 11 giocatori su 23.
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Bella sta mossa Kansas city.....
:rotfl:
Ma che mossa e mossa....semplicemente il tuo post non c'entrava un cavolo. A cosa avrei dovuto rispondere? :asd:
Fai così. Rileggi il mio post a cui hai risposto, e quotami le parti in cui parlo della partita contro l'Ajax ;)
Francamente se dobbiamo mandar via allegri per riprendere il professionista, non so che senso abbia
A quel punto buttiamoci davvero sul Gasp e bon, almeno si prova qualcosa di nuovo
Gasp?
Mah.
Ottimo allenatore, senza dubbio. Ma ad una squadra come la Juve, piena di campioni, che punta a vincere la CL, non serve solo un bravo tecnico ma anche una personalità capace di gestire i tanti campioni plurivincenti in rosa. Di stimolare al meglio campioni plurititolati e appagati.
Gasperini sarebbe in grado di farlo?
Boh. Personalmente ho dubbi.
Ho dubbi perché alla fine Gasperini né da giocatore né da allenatore ha mai vinto qualcosa nè ha mai calcato grandi palcoscenici. Non ha mai allenato una big o grandi campioni, eccetto quel mesetto all'inter post-Benitez&C. (con risultati disastrosi).
Pochi dubbi sulle capacità tecnice dell'allenatore, molti sulle sue capacità di gestire ed esaltare uno spogliatoio "ricco" come quello della Juve.
Più che Gasperini, io dico più probabile un arrivo di un Deschamps
anche Can infortunato? con rugani fanno 2 in 2 giorni,
ammesso e non concesso che allegri rimanga spero almeno facciano un discorsetto serio sui preparatori, qui non è più questione solo di correrre o meno
questo è un mattatoio
Ma tra titolari, panchina e primavera....ci arrivamo a 11?
Comunque...stasera o domani mattina passo per Torino, se serve sono disponibile :snob:
(in b4: 3 mesi di assenza dal lavoro per rottura del crociato)
Ma tra titolari, panchina e primavera....ci arrivamo a 11?
Comunque...stasera o domani mattina passo per Torino, se serve sono disponibile :snob:
(in b4: 3 mesi di assenza dal lavoro per rottura del crociato)Se riesci azzoppa allegri direttamente, almeno gli 11 rimasti te ne saranno grati
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Se riesci azzoppa allegri direttamente, almeno gli 11 rimasti te ne saranno grati
:asd:
Se riesci azzoppa allegri direttamente, almeno gli 11 rimasti te ne saranno grati
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solo allegri ci fai una sega, ci vorrebbe un bell'attacco stile ISIS mentre sono in riunione tecnica lui e la sua combriccola
fossi in rocco Siffredi ingaggerei allegri folletti&company come trainer per pornostar maschili,
nessuno fa indurire i muscoli come loro
ho posto più volte questa domanda agli allegriani ma hanno preferito girarti attorno anzichè dare una risposta chiara...
la domanda è la segue:allegri alla juve quale giocatore nel tempo ha valorizzato*?
*per valorizzato si intende quel giocatore che nel tempo grazie ai consigli,indicazioni e voglia di spronare dal allenatore hanno reso il giocatore migliore sia come giocatore che come uomo.
:fag:
ho posto più volte questa domanda agli allegriani ma hanno preferito girarti attorno anzichè dare una risposta chiara...
la domanda è la segue:allegri alla juve quale giocatore nel tempo ha valorizzato*?
*per valorizzato si intende quel giocatore che nel tempo grazie ai consigli,indicazioni e voglia di spronare dal allenatore hanno reso il giocatore migliore sia come giocatore che come uomo.
:fag:
Il problema di fondo è che per te la "risposta chiara" è quella che piace a te :asd:
E la risposta che piace a te è quella in cui quando un giocatore ha giocato bene, è maturato, è aumentato di valore economico e ha superato le aspettative di noi tifosi, il merito è della società che lo ha comprato; dell'allenatore/squadra precedente che lo ha formato/del talento del giocatore e dei suoi genitori che hanno trombato. Se, invece, il giocatore decresce il proprio valore economico, è sicuramente colpa di Allegri, anche se ciò accade nella nuova squadra o per questioni anagrafiche o per scelte societarie.
La risposta "giusta" che tu cerchi è che se il giocatore è stato valorizzato, i meriti sono degli altri, se ciò non è accaduto, la colpa è di Allegri :asd:
Vuoi qualche esempio?
- Morata. Giovane interessante proveniente dalle giovanili/panchina del Real, nei due anni di Juve ha fatto due stagioni eccezionali, conquistando la nazionale e l'attenzione di tutte le big. Valorizzato dall'esperienza Juve? Sì. Merito di Allegri? NO. Ma solo del talento del giocatore, destinato a diventare uno dei migliori attaccanti se messo nelle mani di un vero allenatore :snob: (aspettiamo, eh...ma per ora Zidane, Conte, Sarri e Simeone non sono stati sufficienti).
- Dybala. Altro giovane. Al suo arrivo alla Juve, fu ritenuto un acquisto inadeguato e pagato eccessivamente. Pyppala, come veniva amorevolmente soprannominato. Al primo anno fece un gran campionato, alla seconda riuscì a dimostrarsi validissimo anche in CL, il terzo ha mostrato di essere anche un validissimo goleador. A quarto, questo, sta disputando una stagione deludente. Ovviamente, la valorizzazione di Dybala nelle prime tre stagioni è merito del Palermo; la quarta stagione deludente è - ovviamente - demerito di Allegri
ho posto più volte questa domanda agli allegriani ma hanno preferito girarti attorno anzichè dare una risposta chiara...
la domanda è la segue:allegri alla juve quale giocatore nel tempo ha valorizzato*?
*per valorizzato si intende quel giocatore che nel tempo grazie ai consigli,indicazioni e voglia di spronare dal allenatore hanno reso il giocatore migliore sia come giocatore che come uomo.
:fag:
Allegri penso abbia valorizzato pogba, dybala, kean, betancourt.
Il problema è che poi ha anche messo dei giocatori in ruoli non idonei in questa stagione vedi Dybala, sandro, cancelo causando un calo del valore.
Intanto Emre Can rotto.
Credo che noduli a parte sia il terzo o il quarto infortunio...
Cacciare questo incompetente subito!!!
- Dybala. Altro giovane. Al suo arrivo alla Juve, fu ritenuto un acquisto inadeguato e pagato eccessivamente. Pyppala, come veniva amorevolmente soprannominato. Al primo anno fece un gran campionato, alla seconda riuscì a dimostrarsi validissimo anche in CL, il terzo ha mostrato di essere anche un validissimo goleador. A quarto, questo, sta disputando una stagione deludente. Ovviamente, la valorizzazione di Dybala nelle prime tre stagioni è merito del Palermo; la quarta stagione deludente è - ovviamente - demerito di Allegri
aspetta aspetta aspetta aspetta, aspetta.
che dybala fosse fortissimo era chiaro. il dubbio era sulla tenuta mentale, paura giustificata dopo giovinco. e in effetti 40 milioni, per quei tempi, per quella juventus, erano davvero un fracco di denari.
e sì, schierare dybala mediano con matuidi trequartista/seconda punta E' demerito di allegri.
Douglas Costa in questa stagione ha saltato 21 giornate in 3 stagioni con il bayer 18....
Credo che il discoro sfortuna sia ormai ridicolo...
Intanto Emre Can rotto.
Credo che noduli a parte sia il terzo o il quarto infortunio...
Cacciare questo incompetente subito!!!
Adesso pero' non esageriamo dai.
Can era rotto anche al liverpool e pure spesso.
18/19 Distorsione alla caviglia 07/apr/2019 14/apr/2019 7 giorni 2Juventus FC
18/19 Malato 21/ott/2018 05/dic/2018 45 giorni 8Juventus FC
17/18 Infortunio alla schiena 18/mar/2018 25/mag/2018 68 giorni 11FC Liverpool
16/17 Infortunio al ginocchio 09/dic/2016 19/dic/2016 10 giorni 3FC Liverpool
16/17 Infortunio alla capsula articolare 22/ago/2016 20/set/2016 29 giorni 5FC Liverpool
15/16 Rottura dei legamenti della caviglia 14/apr/2016 02/mag/2016 18 giorni 6FC Liverpool
14/15 Infortunio alla caviglia 08/set/2014 16/ott/2014 38 giorni 7FC Liverpool
12/13 Rottura dei legamenti della caviglia 05/nov/2012 31/dic/2012 56 giorni 11FC Bayern Monaco
11/12 Strappo muscolare 15/mar/2012 05/apr/2012 21 giorni 4Bayern Monaco II
PS: Ramsey arriverà da un infortunio. Anzi, ben piu' di uno.
Ricordatevelo, il prox anno...
aspetta aspetta aspetta aspetta, aspetta.
che dybala fosse fortissimo era chiaro. il dubbio era sulla tenuta mentale, paura giustificata dopo giovinco. e in effetti 40 milioni, per quei tempi, per quella juventus, erano davvero un fracco di denari.
e sì, schierare dybala mediano con matuidi trequartista/seconda punta E' demerito di allegri.
No l'errore è di Dybala deve segnare da centrocampo...
Poi parole di Allegri: non abbiamo bisogno di un che ci faccia 15 gol a stagione= Tuttocampista
Douglas Costa in questa stagione ha saltato 21 giornate in 3 stagioni con il bayer 18....
Credo che il discoro sfortuna sia ormai ridicolo...
:uhm:
Frasi a caso.
https://it.wikipedia.org/wiki/Douglas_Costa
aspetta aspetta aspetta aspetta, aspetta.
che dybala fosse fortissimo era chiaro. il dubbio era sulla tenuta mentale, paura giustificata dopo giovinco. e in effetti 40 milioni, per quei tempi, per quella juventus, erano davvero un fracco di denari.
e sì, schierare dybala mediano con matuidi trequartista/seconda punta E' demerito di allegri.
Esatto. Ed è quello che ho scritto. Prime 3 ottime stagioni per meriti propri e/o come effetto ritardato dell'esperienza al Palermo. Quarta stagione in calo per esclusive responsabilità di Allegri :boh2:
:uhm:
Frasi a caso.
https://it.wikipedia.org/wiki/Douglas_Costa
https://www.transfermarkt.it/douglas-costa/verletzungen/spieler/75615
Concordo.
Non è la prima volta che ti capita mi sa.
Su Dybala l'arrivo di CR7 non ha influito. :nono:
:nono:
- - - Aggiornato - - -
https://www.transfermarkt.it/douglas-costa/verletzungen/spieler/75615
Concordo.
Non è la prima volta che ti capita mi sa.
Bayer 50 giocate. Juve 48.
/end.
Su Dybala l'arrivo di CR7 non ha influito. :nono:
:nono:
- - - Aggiornato - - -
Bayer 50 giocate. Juve 48.
/end.
Te la canti e te la suoni...
https://www.transfermarkt.it/douglas-costa/leistungsdaten/spieler/75615/plus/0?saison=2015
Se leggi altri informazioni vedrai che Costa in due stagioni in germania ha 73 presenze con la juve in 2 stagioni 72....
End
Conte imho andrà all'Inter.
Al Milan potrebbero buttarsi su Di Francesco, che non sarebbe affatto una cattiva idea.
Il Napoli è a posto, la Roma credo confermerà Ranieri.
Il che significa che noi ci terremo Allegri e il suo calcio Barcellona-style.
No, Ranieri ha confermato oggi in conferenza che rimane solo fino a fine stagione
anche Can infortunato? con rugani fanno 2 in 2 giorni,
ammesso e non concesso che allegri rimanga spero almeno facciano un discorsetto serio sui preparatori, qui non è più questione solo di correrre o meno
questo è un mattatoioDiscorsetto? Vanno cacciati a pedate altro che discorsetto.
Incompetenti
Quindi stasera continueremo a vedere la crescita di berna punta centrale e l'ottimo Ottusangolo continuare da dopo il rientro il suo trend positivo...bene, bene...
Il problema di fondo è che per te la "risposta chiara" è quella che piace a te :asd:
E la risposta che piace a te è quella in cui quando un giocatore ha giocato bene, è maturato, è aumentato di valore economico e ha superato le aspettative di noi tifosi, il merito è della società che lo ha comprato; dell'allenatore/squadra precedente che lo ha formato/del talento del giocatore e dei suoi genitori che hanno trombato. Se, invece, il giocatore decresce il proprio valore economico, è sicuramente colpa di Allegri, anche se ciò accade nella nuova squadra o per questioni anagrafiche o per scelte societarie.
La risposta "giusta" che tu cerchi è che se il giocatore è stato valorizzato, i meriti sono degli altri, se ciò non è accaduto, la colpa è di Allegri :asd:
Vuoi qualche esempio?
- Morata. Giovane interessante proveniente dalle giovanili/panchina del Real, nei due anni di Juve ha fatto due stagioni eccezionali, conquistando la nazionale e l'attenzione di tutte le big. Valorizzato dall'esperienza Juve? Sì. Merito di Allegri? NO. Ma solo del talento del giocatore, destinato a diventare uno dei migliori attaccanti se messo nelle mani di un vero allenatore :snob: (aspettiamo, eh...ma per ora Zidane, Conte, Sarri e Simeone non sono stati sufficienti).
- Dybala. Altro giovane. Al suo arrivo alla Juve, fu ritenuto un acquisto inadeguato e pagato eccessivamente. Pyppala, come veniva amorevolmente soprannominato. Al primo anno fece un gran campionato, alla seconda riuscì a dimostrarsi validissimo anche in CL, il terzo ha mostrato di essere anche un validissimo goleador. A quarto, questo, sta disputando una stagione deludente. Ovviamente, la valorizzazione di Dybala nelle prime tre stagioni è merito del Palermo; la quarta stagione deludente è - ovviamente - demerito di Allegri
MORATA!?!? AHAHAHAH!! talmente valorizzato che la juve... non ha fatto leva sul diritto della recompra...
zuma la mia domanda era chiara e i tuoi esempi non centrano una mazza proprio,ritenta sarai più fortunato...
:asd:
ho posto più volte questa domanda agli allegriani ma hanno preferito girarti attorno anzichè dare una risposta chiara...
la domanda è la segue:allegri alla juve quale giocatore nel tempo ha valorizzato*?
*per valorizzato si intende quel giocatore che nel tempo grazie ai consigli,indicazioni e voglia di spronare dal allenatore hanno reso il giocatore migliore sia come giocatore che come uomo.
:fag:
Imho diversi giocatori, e siti come transfermarkt, ad esempio, confermano che un bel po' di giocatori durante Allegri hanno migliorato il proprio valore, poi alcuni l'hanno perso altri l'hanno confermato.
Però dato che la faccina e il concetto di allegriani imho dimostrano una scarsa voglia di comprendere il punto di vista altrui penso che comunicare attraverso le immagini sia la cosa più efficace.
https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/206050-1541076083.jpg?lm=1541076105https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/4276-1463994638.jpg?lm=1463994691https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/122153-1477054749.jpg?lm=1477054770https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/128223-1523366908.jpg?lm=1523366956https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/44162-1448466304.jpg?lm=1448466314https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/91970-1495526495.jpg?lm=1495526521https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/354362-1461141874.jpg?lm=1461141895https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/88682-1455536736.jpg?lm=1455536752https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/197300-1448528133.jpg?lm=1448528151https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/182712-1447246881.jpg?lm=1447246931https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/79960-1474296962.jpg?lm=1474296972https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/162959-1418136957.jpg?lm=1433143751https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/34572-1448465837.jpg?lm=1448465855https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/44058-1454084157.jpg?lm=1454084165https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/364135-1545231665.jpg?lm=1545231688https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/112302-1448465292.jpg?lm=1448465306https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/56703-1448465244.jpg?lm=1448465266https://tmssl.akamaized.net//images/portrait/header/96828-1455553686.jpg?lm=1455553703
se non sei d'accordo puoi argomentare il tuo pensiero oppure fare delle grosse x sul display del tuo pc/smartphone/tablet
MORATA!?!? AHAHAHAH!! talmente valorizzato che la juve... non ha fatto leva sul diritto della recompra...
zuma la mia domanda era chiara e i tuoi esempi non centrano una mazza proprio,ritenta sarai più fortunato...
:asd:In che senso fare leva sulla recompra?
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felaggiano
03-05-19, 19:13
MORATA!?!? AHAHAHAH!! talmente valorizzato che la juve... non ha fatto leva sul diritto della recompra...
zuma la mia domanda era chiara e i tuoi esempi non centrano una mazza proprio,ritenta sarai più fortunato...
:asd:
Va' che la recompra ce l'aveva il Real. E Morata non ha mai più giocato bene come alla Juve, è proprio l'esempio migliore. :asd:
Per ora la confusione regna sovrana, ed Ottusangolo sta facendo grandi cose :sisi:
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