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Firestorm
12-05-19, 21:08
La cosa buona è che giochiamo allo stesso modo, con la stessa intensità, sia che la partita conti qualcosa o no :bua:

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkOttimo Roma segna speriamo di riuscire a spedire l'Inda fuori dalla Champions...

500px.com/andream - Delenda Acciughina

frittole
12-05-19, 21:10
Ecco, la Roma ha segnato con Florenzi....io dico di si ma veramente vincere lo scudo a 6 giornate dalla fine significa continuare a giocare sistematicamente di merda?
Il secondo tempo sino ad ora e' stato una vera pena...

- - - Aggiornato - - -


Ottimo Roma segna speriamo di riuscire a spedire l'Inda fuori dalla Champions...

500px.com/andream - Delenda Acciughina

Qui non e' questione di mandare l'inda fuori dalla CL, che e' anche cosa buona e giusta, ma avere un po' di amor proprio, dignita', cose simili.

Ciccius81
12-05-19, 21:10
Un calcio adeguato alla bellezza della nuova maglia.

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freddye78
12-05-19, 21:11
Vedrai l'anno prossimo con gli innesti che chiede allegri :snob:

frittole
12-05-19, 21:12
Vedrai l'anno prossimo con gli innesti che chiede allegri :snob:

Nono, ha detto che ha un progetto in testa gia' da Aprile....immagino che capolavoro puo' essere.

freddye78
12-05-19, 21:14
Nono, ha detto che ha un progetto in testa gia' da Aprile....immagino che capolavoro puo' essere.Ah ecco perché abbiamo fatto cagare con l'ajax, era troppo impegnato a pensare al suo progetto invece che studiare gli avversari.
Aspetta mi ricorda qualcuno che qualche anno fa parlò di progetto alla juve, un certo dirigente francese

frittole
12-05-19, 21:18
Personalmente non riesco a capire cosa mi porta a vederle queste ultime partite, sono veramente una pena, ed io mi avveleno il fegato.

Angels
12-05-19, 21:20
Male male basta Allegri

frittole
12-05-19, 21:21
2-0 e figura di merda accomplished. FUORI DAI MARONI!!!!!!

Ciccius81
12-05-19, 21:22
Non sono queste sconfitte a dover convincere la società a cambiare, ma tutto quello che c'è stato prima.

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Firestorm
12-05-19, 21:22
Ecco, la Roma ha segnato con Florenzi....io dico di si ma veramente vincere lo scudo a 6 giornate dalla fine significa continuare a giocare continuamente di merda?
Il secondo tempo sino ad ora e' stato una vera pena...

- - - Aggiornato - - -



Qui non e' questione di mandare l'inda fuori dalla CL, che e' anche cosa buona e giusta, ma avere un po' di amor proprio, dignita', cose simili.Finché tieni il vate in panchina la dignità non esiste suvvia.

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kaiman76
12-05-19, 21:28
Cosa?

500px.com/andream - Delenda Acciughina

Che ci avrebbe sponsorizzato l'adidas. Al tempo avevamo la Lotto.

Twilight
12-05-19, 21:30
Personalmente non riesco a capire cosa mi porta a vederle queste ultime partite, sono veramente una pena, ed io mi avveleno il fegato.Perché le guardi ancora? Sei masochista. Io ormai vado di tabellino e aggiornamenti in rete mentre faccio tutt'altro. Tanto mi sembra di capire che il leitmotiv della stagione sia sempre il far cagare a spruzzo

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freddye78
12-05-19, 21:37
Si prospetta proprio una bella festa a Torino, non so quanti avranno voglia di andarci visto che in sto stato c'è la forte probabilità che l'atalanta ci prenderà a pallate, di nuovo.
Incredibile, saremo l'unica squadra al mondo che avrà la festa scudetto più triste della storia.

frittole
12-05-19, 21:38
Si prospetta proprio una bella festa a Torino, non so quanti avranno voglia di andarci visto che in sto stato c'è la forte probabilità che l'atalanta ci prenderà a pallate, di nuovo.

Incredibile, saremo l'unica squadra al mondo che avrà la festa scudetto più triste della storia

Cribbio non mi ci far pensare, pero' e' una genialata far entrare Cancelo e Sandro a 6' dalla fine.... :asd:

Firestorm
12-05-19, 21:39
Cribbio non mi ci far pensare, pero' e' una genialata far entrare Cancelo e Sandro a 6' dalla fine.... :asd:Il vate legge le partite, pare però sia dislessico...

500px.com/andream - Delenda Acciughina

Blade Runner
12-05-19, 21:42
Qui non è il problema di perdere partite che ormai non contano niente ma un evidente involuzione di giocatori e dell'ambiente in generale.
Questa ultima parte di stagione sicuramente non fa bene come visibilità.
I giocatori fanno quel che possono e allegri ormai e allo sbando.
Agnelli non può riconfermare un allenatore che ormai è fuori da ogni grazia sia di tifosi e sicuramente di qualche giocatore.
La mancanza di alternative è una scusante per voler continuare con questo allenatore ma ci dovrebbero spiegare anche il perché.

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frittole
12-05-19, 21:45
Mah, nel secondo tempo anche Cristina ha smesso di giocare, visto l'andazzo ha pensato bene di tirare i remi in barca, e non e' neanche un problema di giocare partite che non contano, cosa tra l'altro che non ho mai capito, ti pagano per giocare non per fare solo presenza e tu giochi cercando di fare del tuo meglio, ma quello che si e' visto stasera nel secondo tempo ed altre volte e' di un penoso assurdo.

Blade Runner
12-05-19, 22:05
Mah, nel secondo tempo anche Cristina ha smesso di giocare, visto l'andazzo ha pensato bene di tirare i remi in barca, e non e' neanche un problema di giocare partite che non contano, cosa tra l'altro che non ho mai capito, ti pagano per giocare non per fare solo presenza e tu giochi cercando di fare del tuo meglio, ma quello che si e' visto stasera nel secondo tempo ed altre volte e' di un penoso assurdo.

appunto sei pagato profumatamente per giocare. ma non è neanche colpa loro se il primo a non crederci è quello in panca.
ma con quale coraggio allegri può volere la riconferma non riesco a capirlo cosi come non capisco come agnelli possa cadere
in questo trappolone riconfermandolo.

Lurge
12-05-19, 22:25
altre due partite e l'agonia finisce.
:fag:

1/Zero
12-05-19, 23:23
altre due partite e l'agonia finisce.
:fag:

Non ne sono così sicuro.
:fag:

testudo13
13-05-19, 08:09
Sono gia' tutti in vacanza.

Anomalo e' stato il primo tempo in cui abbiamo pure giochicciato bene e potevamo fare tranquillamente 3 gol. Il secondo poi erano palesemente tutti in ciabatte.

Non credo abbiano sta gran valenza queste ultime partite.
Piu' che altro io se fossi nei panni di alcuni giocatori mi darei un pochino piu' da fare per essere riconfermato. Tipo ottusangolo che e' stato veramente imbarazzante per tutta la gara.

bellaLI!
13-05-19, 08:14
SE si cambia, l'anno prossimo non aspettiamoci per forza di fare meglio in Champions..

sarà un anno di ristrutturazione (rifondazioni non servono) e va messo quindi in preventivo un bilancio risultati sportivi peggiore di quest'anno

si spera che se ne guadagni sul piano di motivazioni e gioco

benvelor
13-05-19, 08:20
Sono gia' tutti in vacanza.

Anomalo e' stato il primo tempo in cui abbiamo pure giochicciato bene e potevamo fare tranquillamente 3 gol. Il secondo poi erano palesemente tutti in ciabatte.

Non credo abbiano sta gran valenza queste ultime partite.
Piu' che altro io se fossi nei panni di alcuni giocatori mi darei un pochino piu' da fare per essere riconfermato. Tipo ottusangolo che e' stato veramente imbarazzante per tutta la gara.

appunto
l'unica cosa vista ieri sera, per la quale sono davvero preoccupato, è la maglia, veramente da vomito

testudo13
13-05-19, 08:31
appunto
l'unica cosa vista ieri sera, per la quale sono davvero preoccupato, è la maglia, veramente da vomito

Veramente.
Non pensavo, ma in game e' qualcosa di veramente osceno.
Non c'entra nulla se non ha le righe o roba così, quelli sono gusti personali, e' proprio oggettivamente brutta e soprattutto anti-televisiva.

Spero vivamente corrano ai ripari.
Se pero' la gente si lamenta del fatto che "non e' tradizionale" allora non faranno un cazzo e ce la teniamo così.

frittole
13-05-19, 08:54
Ah ecco adesso la discriminante è che sono tutti in vacanza.....

yuza76
13-05-19, 08:54
Allegri ha in testa la nuova juve da ottobre (ribadito anche ieri) e leggendo fra le righe secondo lui si deve comprare, nedved afferma che non ci saranno grossi colpi.
Credo che non ci sia una grande sintonia, forse l'aziendalista per vincere la coppa vuole uno squadrone...

frittole
13-05-19, 09:13
Allegri ha in testa la nuova juve da ottobre (ribadito anche ieri) e leggendo fra le righe secondo lui si deve comprare, nedved afferma che non ci saranno grossi colpi.
Credo che non ci sia una grande sintonia, forse l'aziendalista per vincere la coppa vuole uno squadrone...

leggevo oggi, ed è stato riportato anche altre volte, che vuole un aumento, 10/12 mln a stagione ed almeno 4 Top, uno per ruolo.

Camus
13-05-19, 09:16
leggevo oggi, ed è stato riportato anche altre volte, che vuole un aumento, 10/12 mln a stagione ed almeno 4 Top, uno per ruolo.ieri lui ha detto che di soldi non ne chiede però :pippotto:


Allegri ha in testa la nuova juve da ottobre (ribadito anche ieri) e leggendo fra le righe secondo lui si deve comprare, nedved afferma che non ci saranno grossi colpi.
Credo che non ci sia una grande sintonia, forse l'aziendalista per vincere la coppa vuole uno squadrone...
domanda retorica.

Le squadre che puntano alla champions fanno un mercato basato sulle occasioni ? O comprano giocatori in base ad un progetto ed un'idea ?


Ah ecco adesso la discriminante è che sono tutti in vacanza.....
però se i giocatori un tempo giocano e l'altro no qualcosa vorrà pure dire no ?

Ciccius81
13-05-19, 09:23
SE si cambia, l'anno prossimo non aspettiamoci per forza di fare meglio in Champions..

sarà un anno di ristrutturazione (rifondazioni non servono) e va messo quindi in preventivo un bilancio risultati sportivi peggiore di quest'anno

si spera che se ne guadagni sul piano di motivazioni e gioco


Non c'è da aspettarsi niente neanche se non si cambia. Il gruppo è otalmente demotivato, giocatori chiave sono al minimo assoluto quanto impegno e fiducia, un altro anno con Allegri sarà sicuramente disastroso in Europa. E con un Conte all'Inter probabilmente anche in campionato.

yuza76
13-05-19, 09:35
ieri lui ha detto che di soldi non ne chiede però :pippotto:


domanda retorica.

Le squadre che puntano alla champions fanno un mercato basato sulle occasioni ? O comprano giocatori in base ad un progetto ed un'idea ?


però se i giocatori un tempo giocano e l'altro no qualcosa vorrà pure dire no ?

Credo che allegri voglia avere piu' voce in capitolo, perchè se ottobre sai già che c'è da migliorare:
1) hai scelto male
2) non hai scelto tu

Quale delle due?
La juve ha molte elementi sopra i 30, non abbiamo molta qualità a centrocampo, kean può essere il sostituto di cr7?
Tante incognite e credo che allegri voglia che sia data una scossa con cessioni illustri e grandi acquisti e forse questo potrebbe essere il vero scoglio per la sua permanenza.

benvelor
13-05-19, 09:35
imho no, anzi, se il campionato sarà più competitivo, potremmo evitare di giocare in infradito
forse le squadre inglesi sono cosi incazzose quando giocano anche grazie al loro campionato, dove devono essere sempre al top, vista la battaglia

che motivazioni puoi avere, se la squadra più vicina è a 20 punti e vinci il campionato 2 mesi prima della fine? Ci vorrebbe una vera antagonista, per far venire un po' di pepe al culo ai giocatori e alla guida tecnica e dirigenziale
a parte pjanic, che penso che quando distribuivano la grinta e la verve, fosse andato in bagno...

tomlovin
13-05-19, 09:50
Le squadre che puntano alla champions fanno un mercato basato sulle occasioni ? O comprano giocatori in base ad un progetto ed un'idea ?
Le squadre che non puntano alla CL pagano CR7 al Real 112 mln e danno a lui 54 mln (lordi) all'anno?
Pagano l'acquisto di un terzino 40 mln?
Pagano più di 200 mln di monte ingaggi?

E per cosa? Per vincere con 200 punti di distacco un campionato che già vincono da sette anni consecutivi :uhm: ?
Ma che cretini.

E ci pigliano pure per il culo parlando di obiettivo-CL.
Non si fa, così :no: .


però se i giocatori un tempo giocano e l'altro no qualcosa vorrà pure dire no ?
Cioè, cosa?
Che nel primo tempo non si sentivano in vacanza e nell'intervallo qualcuno gli ha lanciato degli opuscoli?

Per quanto riguarda la partita di ieri, secondo me non è stata più orrenda di tante altre viste quest'anno.
Si sono riviste le solite cose, l'unica differenza rispetto al passato è che Cuadrado deve ancora tornare quello vero (e vabbè, comprensibile) e che Dybala conferma di essere paurosamente regredito (non gli riesce praticamente più nulla, è un giocatore che definirei evaporato).
Comunque alla fine, se si contano le occasioni da gol, probabilmente meritavamo almeno un pareggio.
Non che conti nulla, beninteso.

Blade Runner
13-05-19, 10:00
ma come allegri non ritiene che i singoli facciano la differenza e poi chiede ulteriori acquisti quando non sei
riuscito a sfruttare ronaldo? io credo che in fondo allegri non sia mai stato contento dell'arrivo di cr7.
fermo restando che non sono sicuro che la juve faccia un mercato dispendioso se rimane allegri.
e nel caso allegri se ne vada qualche innesto e più che sufficiente visto che la qualità ce e va soltanto sfruttata.
a me sembra che il trio agnelli,nedved,allegri non sappia esattamente cosa fare e stiano aspettando ognuno la
mossa dell'altro :asd:

testudo13
13-05-19, 10:05
Non che conti nulla, beninteso.

Finchè Allegri e' li, non contera' mai.




In ogni caso, la partenza di Allegri io la vedo difficile. Ma e' evidente che un cambiamento e' proprio necessario.

Per la societa' credo che sia un bel casino.
Probabilmente l'idea era quella di continuare con Allegri, ma gli ultimi mesi credo che abbiano cambiato non poco le carte in tavola.
Da quello che si capisce dalle interviste, o almeno quello che sto capendo io, e' che non ci sia una posizione condivisa da tutti all'interno della societa' stessa.
Il fatto che l'incontro avvenga mercoledì mi dice che Allegri rimane (e dalle sue parole di ieri, e' quello che vorrebbe pure lui).. in caso contrario hanno gia' in mano il Sì di qualcun'altro.

Chi vivra' vedra'.. come ha detto Nedved Ieri.

Blade Runner
13-05-19, 10:12
non ho capito se l'intezione è quella di cambiare pur non avendo un alternativa convincente
oppure lo vogliono proprio tenere. speriamo arrivi presto questa incontro per fare chiarezza che ormai
non ci si capisce più niente.

Bobo
13-05-19, 11:10
Se è vero che questo sarà il primo anno con gli occhi del FPF puntati addosso, non ha senso aspettarsi un mercato faraonico.

Si tornerà al "solito" mercato finanziato dalle cessioni.
E' tutto da vedere chi sarà ceduto e per arrivare a chi... ma saremo sempre al "tolgo un pezzo per prenderne un altro, magari più economico così ce ne escono due" che, son d'accordo con Camus, non è esattamente il modus operandi di chi ad inizio stagione punta davvero la CL come obiettivo da cogliere ad ogni costo.

yuza76
13-05-19, 11:28
L'anno per vincere era questo, se poi vuoi vincere in champion devi avere una gestione delle forze che non è quella di allegri.

frittole
13-05-19, 12:10
È già stato detto in qualche intervista "nn si può vincere sempre"?

tomlovin
13-05-19, 12:18
Finchè Allegri e' li, non contera' mai.
Che c'entra?
Parlavo del risultato.

Lurge
13-05-19, 12:24
cioè sto notando una cosa...
allegri sembra impazzito in quello che dice..
ma mi da l'idea di seguire un copione...
per farsi cacciare,campare con un anno sabbatico a spese della juve...
:fag:

Twilight
13-05-19, 12:35
https://www.juventibus.com/allegri-come-conte/

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Camus
13-05-19, 13:06
Le squadre che non puntano alla CL pagano CR7 al Real 112 mln e danno a lui 54 mln (lordi) all'anno?
Pagano l'acquisto di un terzino 40 mln?
Pagano più di 200 mln di monte ingaggi?

E per cosa? Per vincere con 200 punti di distacco un campionato che già vincono da sette anni consecutivi :uhm: ?
Ma che cretini.

E ci pigliano pure per il culo parlando di obiettivo-CL.
Non si fa, così :no: .

.

A me sembra che il mercato delle altre big sia un pelo diverso :bua:


https://www.juventibus.com/allegri-come-conte/

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Troppo tardi. Avrei voluto leggere questi articoli su conte 5 anni fa....

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tomlovin
13-05-19, 14:47
A me sembra che il mercato delle altre big sia un pelo diverso :bua:
A me sembra che le squadre più attrezzate di noi, come rosa, siano al massimo due.
E a te?

Camus
13-05-19, 15:17
A me sembra che le squadre più attrezzate di noi, come rosa, siano al massimo due.
E a te?
No, Tom. Non è quello di cui parlo io.

Mi dispiace

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testudo13
13-05-19, 15:23
A me sembra che le squadre più attrezzate di noi, come rosa, siano al massimo due.
E a te?

Non e' che sopravvalutiamo un'attimino i nostri?

freddye78
13-05-19, 16:50
Non e' che sopravvalutiamo un'attimino i nostri?Che la squadra abbia lacune a centrocampo è assodato, ma non mi sembra che le finaliste di champions di quest'anno siano squadroni a livello di organico.
Avessimo avuto una condizione fisica decente, pari a quella vista a inizio stagione fino alla partita con l'united a Torino, penso che poteva tranquillamente raggiungere la finale di Madrid.

E perderla, ovviamente :bua:

Camus
13-05-19, 16:59
Che la squadra ha lacune a centrocampo è assodato, ma non mi sembra che le finaliste di champions di quest'anno siano squadroni a livello di organico.
Avessimo avuto una condizione fisica decente, pari a quella vista a inizio stagione fino alla partita con l'united a Torino, penso che poteva tranquillamente raggiungere la finale di Madrid.

E perderla, ovviamente :bua:

Imho la squadra ha lacune a centrocampo e in attacco Ronaldo ha dimostrato di dialogare con efficacia solo con Mandzukic.

Ed è vero che le finaliste della Champions quest'anno non sono le squadre più attrezzate.

D'altra parte sono due rose costruite seguendo una precisa filosofia ed un preciso progetto tattico.

Che non significa salviamo allegri ma significa che o si fa come ha fatto per anni il real o forse si deve iniziare a pensare ad un progetto che preveda di coinvolgere anche chi siederà sulla panchina, allegri, deschamps o de zerbi che sia.

L'idea del compriamo occasioni e poi ci pensa l'allenatore alla Juve ha, al massimo, prodotto delle finali.

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yuza76
13-05-19, 17:03
Avevamo tutte le risorse per poter fare meglio in champion, dubito che gli spurs siano piu' forti di noi...anzi...
Il problema è Allegri con la sua gestione delle risorse, secondo me ad ottobre si è convinto che al massimo si poteva vincere lo scudo ed ha fatto correre la squadra per quello (parole sue), così ha vinto il MINIMO SINDACALE con quella rosa in Italia e poi contenti tutti no?
Il problema che forse qualcuno in sede si è accorto della cosa...

Camus
13-05-19, 17:18
Avevamo tutte le risorse per poter fare meglio in champion, dubito che gli spurs siano piu' forti di noi...anzi...
Il problema è Allegri con la sua gestione delle risorse, secondo me ad ottobre si è convinto che al massimo si poteva vincere lo scudo ed ha fatto correre la squadra per quello (parole sue), così ha vinto il MINIMO SINDACALE con quella rosa in Italia e poi contenti tutti no?
Il problema che forse qualcuno in sede si è accorto della cosa...

Oh beh, se vogliamo fare un discorso così intelligente e profondo allora non posso che risponderti che le dirigenze di city, psg, real e barça non possono che essere più soddisfatte di quelle della juve

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testudo13
13-05-19, 17:29
Imho la squadra ha lacune a centrocampo e in attacco Ronaldo ha dimostrato di dialogare con efficacia solo con Mandzukic.

Ed è vero che le finaliste della Champions quest'anno non sono le squadre più attrezzate.

D'altra parte sono due rose costruite seguendo una precisa filosofia ed un preciso progetto tattico.

Che non significa salviamo allegri ma significa che o si fa come ha fatto per anni il real o forse si deve iniziare a pensare ad un progetto che preveda di coinvolgere anche chi siederà sulla panchina, allegri, deschamps o de zerbi che sia.

L'idea del compriamo occasioni e poi ci pensa l'allenatore alla Juve ha, al massimo, prodotto delle finali.

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This.



In ogni caso.
Valore della rosa:

1 FC Barcellona FC Barcellona Spagna LaLiga 1,18 mld €
2 Manchester City Manchester City Inghilterra Premier League 1,14 mld €
3 Real Madrid CF Real Madrid CF Spagna LaLiga 965,30 mln €
4 Atlético de Madrid Atlético de Madrid Spagna LaLiga 955,00 mln €
5 FC Liverpool FC Liverpool Inghilterra Premier League 950,50 mln €
6 FC Paris Saint-Germain FC Paris Saint-Germain Francia Ligue 1 932,65 mln €
7 Chelsea FC Chelsea FC Inghilterra Premier League 885,75 mln €
8 Tottenham Hotspur Tottenham Hotspur Inghilterra Premier League 835,50 mln €
9 Manchester United Manchester United Inghilterra Premier League 796,00 mln €
10 Juventus FC Juventus FC Italia Serie A 782,50 mln €
https://www.transfermarkt.it/spieler-statistik/wertvollstemannschaften/marktwertetop


Esempio:

Perche' di grazia dovremmo avere una rosa superiore a quella del liverpool?
Perche' abbiamo CR7?


Noi siamo "i piu' meglio" perche' siamo tifosi della Juve e giustamente i nostri sono i migliori. Punto.

yuza76
13-05-19, 17:32
Camus io credo che Allegri sia un ottimo tecnico e sicuramente farà bene anche in altri top club ma con noi ha esaurito la carica e non solo in questa stagione ma pure lo scorso anno.
Poi sono idee mie però il discorso che lui da ottobre sapeva dove poteva essere migliorata la squadra mi fà dedurre che i risultati ottenuti sono in linea con le sue previsioni, credo che alla juve siano rimasti con il cerino il mano; volevano zidane e nulla ed ora allegri ha il coltello dalla parte del manico.

Angels
13-05-19, 17:55
Oramai il rapporto tra Juve e Allegri soprattutto i tifosi è finito se ne deve rendere conto la società.

Camus
13-05-19, 18:06
Camus io credo che Allegri sia un ottimo tecnico e sicuramente farà bene anche in altri top club ma con noi ha esaurito la carica e non solo in questa stagione ma pure lo scorso anno.
Poi sono idee mie però il discorso che lui da ottobre sapeva dove poteva essere migliorata la squadra mi fà dedurre che i risultati ottenuti sono in linea con le sue previsioni, credo che alla juve siano rimasti con il cerino il mano; volevano zidane e nulla ed ora allegri ha il coltello dalla parte del manico.Imho il problema è che non c'è un solo allenatore top, che arriva e dice "oh bella, la rosa va bene o al massimo pensateci voi"

Qualunque allenatore top si siede e dice esattamente le cose che i giornali attribuiscono ad Allegri "ciao belli, voglio almeno 10 milioni e 3-5 giocatori come dico io, e non intendo per caratteristiche ma voglio tizio, Caio, sempronio e se possibile pure Mevio".

Il problema non è la stagione 18/19 ma stagione 19/20 e non è solo una questione di panchina ma anche di rosa.

Poi si pensa che allegri sia un coglione e la rosa la terza dell'Europa? Benissimo, basta un coglione qualunque sulla panchina.

Se si pensa che la rosa sia anche solo la quinta (imho ce ne sono almeno due sicuramente superiori e poi tre o quattro con cui ce la si gioca) allora l'allenatore deve essere uno bravo e molto.

Se poi si punta davvero alla champions allora c'è da fare anche mercato, e non solo un anno

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Ciccius81
13-05-19, 18:14
La rosa è la terza e se la gioca con altre 5 ADESSO, dopo che per un anno hai mortificato Dybala facendolo diventare un Montolivo scarso, dopo che hai trasformato Alex Sandro in Pessotto ma con meno grinta, dopo aver preteso che Matuidi facesse la seconda punta, dopo aver lasciato il gioco offensivo totalmente al caso (e non è che Ronaldo dialoga bene solo con Mandzu, non diciamone, Ronaldo ha bisogno di gente che gli si muova intorno alla velocità della luce, se sono tutti fermi perchè non sanno cosa fare puoi mettergli anche Pelè di fianco che Cr7 avrà comunque delle difficoltà). Di questo passo perdiamo anche Cancelo, Pjanic e Kean, così potremo dire di avere una rosa da prime sedici ed Allegri sarà comunque salvo.

Se la Mercedes in F1 dalla prossima gara cominciasse a sbagliare assetto, montare gomme sgonfie e cannare le strategie, non sarebbe la macchina ad essere da quarta fila, ma la gestione ad essere totalmente sbagliata.

Lurge
13-05-19, 18:39
per rigenerare questi giocatori spompati e mal utilizzati da allegri ci vorrebbe un marcello lippi prima maniera...
:fag:

1/Zero
13-05-19, 18:40
per rigenerare questi giocatori spompati e mal utilizzati da allegri ci vorrebbe un dottor agricola prima maniera...
:fag:

:fag:

Zuma
13-05-19, 19:16
This.



In ogni caso.
Valore della rosa:

1 FC Barcellona FC Barcellona Spagna LaLiga 1,18 mld €
2 Manchester City Manchester City Inghilterra Premier League 1,14 mld €
3 Real Madrid CF Real Madrid CF Spagna LaLiga 965,30 mln €
4 Atlético de Madrid Atlético de Madrid Spagna LaLiga 955,00 mln €
5 FC Liverpool FC Liverpool Inghilterra Premier League 950,50 mln €
6 FC Paris Saint-Germain FC Paris Saint-Germain Francia Ligue 1 932,65 mln €
7 Chelsea FC Chelsea FC Inghilterra Premier League 885,75 mln €
8 Tottenham Hotspur Tottenham Hotspur Inghilterra Premier League 835,50 mln €
9 Manchester United Manchester United Inghilterra Premier League 796,00 mln €
10 Juventus FC Juventus FC Italia Serie A 782,50 mln €
https://www.transfermarkt.it/spieler-statistik/wertvollstemannschaften/marktwertetop


Esempio:

Perche' di grazia dovremmo avere una rosa superiore a quella del liverpool?
Perche' abbiamo CR7?


Noi siamo "i piu' meglio" perche' siamo tifosi della Juve e giustamente i nostri sono i migliori. Punto.

Ma è ovvio che sia così.
Le inglesi vengono descritte come delle piccole fiammiferaie piene di pipponi strapagati da sceicchi deficienti. In realtà sono ricchissime società, con enormi potenzialità di investimento, capaci di acquistare "prime scelte" sul mercato.
A differenza della Juve che, come dice Camus, va avanti prevalentemente per occasioni, offerte, sconti, saldi, ...prendendo giocatori scartati dalle altre, giocatori vecchi, giocatori rotti o quelli destinati alla panchina.

Camus
13-05-19, 21:50
La rosa è la terza e se la gioca con altre 5 ADESSO, dopo che per un anno hai mortificato Dybala facendolo diventare un Montolivo scarso, dopo che hai trasformato Alex Sandro in Pessotto ma con meno grinta, dopo aver preteso che Matuidi facesse la seconda punta, dopo aver lasciato il gioco offensivo totalmente al caso (e non è che Ronaldo dialoga bene solo con Mandzu, non diciamone, Ronaldo ha bisogno di gente che gli si muova intorno alla velocità della luce, se sono tutti fermi perchè non sanno cosa fare puoi mettergli anche Pelè di fianco che Cr7 avrà comunque delle difficoltà). Di questo passo perdiamo anche Cancelo, Pjanic e Kean, così potremo dire di avere una rosa da prime sedici ed Allegri sarà comunque salvo.

Se la Mercedes in F1 dalla prossima gara cominciasse a sbagliare assetto, montare gomme sgonfie e cannare le strategie, non sarebbe la macchina ad essere da quarta fila, ma la gestione ad essere totalmente sbagliata.

Io spero vivamente che tu abbia ragione.

Se allegri in un anno, o due é indifferente, è passato dall'essere un buon allenatore capace di trovare ogni anno un modulo buono per tutti ad essere uno che con il suo tocco rovina giocatori allora non c'è problema, basta prendere un allenatore medio buono e la rosa farà il suo.

Il problema è se invece ha anche solo parzialmente ragione Allegri e questa anche ora non è la terza rosa in Europa ma anzi forse alcune delle sue scelte non sono state dettate dalla sua incapacità ma dal fatto che non ci fossero alternative migliori

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Hellfire
13-05-19, 22:11
dybala a centrocampo *non può* essere la scelta migliore possibile. dybala 30 metri fuori posizione a fare cose del tutto nuove le fa meglio di un qualsiasi primavera che per scarso che possa essere almeno ha provato quel ruolo per 10-15 anni?

felaggiano
13-05-19, 22:23
Che la squadra abbia lacune a centrocampo è assodato, ma non mi sembra che le finaliste di champions di quest'anno siano squadroni a livello di organico.
Avessimo avuto una condizione fisica decente, pari a quella vista a inizio stagione fino alla partita con l'united a Torino, penso che poteva tranquillamente raggiungere la finale di Madrid

Questo sicuramente. Infatti io più che Allegri me la prendo coi preparatori - sì, lo so che fanno parte dello staff dell'allenatore per cui la responsabilità è comunque sua, intendo che non credo sia questione di tattiche e moduli: se non corri puoi perdere con tutti.


Perche' di grazia dovremmo avere una rosa superiore a quella del liverpool?
Perche' abbiamo CR7?

Perché i giocatori del Liverpool mi sembrano mediamente più scarsi di quelli della Juventus.
Poi certo, corrono il quadruplo. :bua:

1/Zero
13-05-19, 22:47
Se fosse vero

https://www.gazzetta.it/Calcio/Premier-League/13-05-2019/dal-new-york-times-rischio-partecipazione-manchester-city-champions-league-3301583367421.shtml

magari c'è spazio per l'arrivo di guardiola a Torino

tomlovin
13-05-19, 23:38
No, Tom. Non è quello di cui parlo io.

Mi dispiace
Non ti ho chiesto di cosa stavi parlando tu, ti ho fatto una domanda precisa, dalla quale hai svicolato... non dispiacerti troppo, per me :bua: .

Comunque riassumo in breve: non conta un cazzo quanti soldi spendi, conta quanto è forte la rosa.
Le due cose possono andare di pari passo o no, come alcune squadre (Barcellona, United) hanno dimostrato in modo clamoroso.

Chiaro, il concetto?
Attaccarsi a "gli altri spendono di più", senza stare a guardare l'effettivo valore "calcistico" della rosa, significa solo andare in cerca di scuse.


Non e' che sopravvalutiamo un'attimino i nostri?
Ok, dimmi quante squadre hanno un organico migliore del nostro.


This.



In ogni caso.
Valore della rosa:

1 FC Barcellona FC Barcellona Spagna LaLiga 1,18 mld €
2 Manchester City Manchester City Inghilterra Premier League 1,14 mld €
3 Real Madrid CF Real Madrid CF Spagna LaLiga 965,30 mln €
4 Atlético de Madrid Atlético de Madrid Spagna LaLiga 955,00 mln €
5 FC Liverpool FC Liverpool Inghilterra Premier League 950,50 mln €
6 FC Paris Saint-Germain FC Paris Saint-Germain Francia Ligue 1 932,65 mln €
7 Chelsea FC Chelsea FC Inghilterra Premier League 885,75 mln €
8 Tottenham Hotspur Tottenham Hotspur Inghilterra Premier League 835,50 mln €
9 Manchester United Manchester United Inghilterra Premier League 796,00 mln €
10 Juventus FC Juventus FC Italia Serie A 782,50 mln €
https://www.transfermarkt.it/spieler-statistik/wertvollstemannschaften/marktwertetop


Esempio:

Perche' di grazia dovremmo avere una rosa superiore a quella del liverpool?
Perche' abbiamo CR7?


Noi siamo "i piu' meglio" perche' siamo tifosi della Juve e giustamente i nostri sono i migliori. Punto.
Ragionamento completamente campato per aria: i valori di mercato non si riferiscono solo all'efficacia del giocatore ma anche (e soprattutto) all'età.
Prendere a riferimento le cifre di transfermarkt, senza prendersi la briga di contestualizzarle, è del tutto senza senso: lo sanno anche i sassi che la rosa della Juve è piuttosto in là con gli anni, quindi parlare di valori di mercato significa prendersi in giro da soli.
Infatti, in quella lista ci saranno forse due squadre (toh, tre mettendo nel mazzo il Barcellona) che hanno una rosa migliore di quella della Juve. E non di tanto.

Per dire, qualcuno qui è convinto che Vertonghen valga quattro volte Chiellini?
O che Dembele (quello del Barcellona) e Dele Alli valgano quanto Ronaldo?

Occhio, però: se la risposta è sì, è meglio che seguiate qualcos'altro.
E' evidente che il calcio non è roba per voi.

Ciccius81
14-05-19, 00:20
Io spero vivamente che tu abbia ragione.

Se allegri in un anno, o due é indifferente, è passato dall'essere un buon allenatore capace di trovare ogni anno un modulo buono per tutti ad essere uno che con il suo tocco rovina giocatori allora non c'è problema, basta prendere un allenatore medio buono e la rosa farà il suo.

Il problema è se invece ha anche solo parzialmente ragione Allegri e questa anche ora non è la terza rosa in Europa ma anzi forse alcune delle sue scelte non sono state dettate dalla sua incapacità ma dal fatto che non ci fossero alternative migliori

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Camus, io capisco tu abbia il dente avvelenato, ma io non sono Jolly, non mi parlare come se ritenessi Allegri un coglione e basta :bua: . La storia del calcio è piena di allenatori che hanno fatto benissimo in una squadra per poi "incepparsi" e non riuscire più, per un motivo o per l'altro, a rendere come in passato. Prendi Lippi, anni meravigliosi, e poi l'anno delle dimissioni lascia la squadra al nono posto. Significa forse che fosse diventato un coglione? No, semplicemente i cicli finiscono.

Allegri non è che rovina tutto quello che tocca, semplicemente è entrato in una spirale involutiva che non gli permette più di allenare la squadra nel modo adatto. Non significa che sia un coglione, ma se per tutto l'anno schieri Dybala in un ruolo in cui rende al 20% e non te ne accorgi, beh, qualche colpa la hai. Se la squadra non crea più gioco, chiudendo spesso le partite con 0 tiri in porta, qualche colpa la hai. Se la squadra è SEMPRE fuori forma, qualche colpa la hai. E son tutti problemi più o meno grandi, più o meno pesanti, che testimoniano come qualcosa si sia rotto. Il che non cancella quanto di buono fatto, e non rende Allegri un coglione. E' un allenatore ottimo, che da noi ha fatto cose magnifiche, ma che al momento non ha più il polso della squadra e dei problemi, o quantomeno da due anni a questa parte non è più stato in grado di risolverli.

Questo non vuol dire che basterà un mediocre qualsiasi per vincere la CL, ma che mettendo un altro ottimo allenatore (o meglio ancora un GRANDE allenatore) su questa panchina potremmo probabilmente sfruttare meglio l'enorme potenziale inespresso di una rosa che è tranquillamente tra le prime 3 d'Europa, checchè ne dicano i valori dei giocatori su qualche sito.

kaiman76
14-05-19, 06:15
Avete sentito l'estratto della presentazione del libro di Allegri???
"Ibra quando sbagliavano il passaggio a lui si arrabbiava... e gli dissi... perchè ti arrabbi, se tutti fossero forti come te non ci sarebbero problemi, in questi casi sei tu che ti devi adattare a loro" ...

Ora mi spiego l'involuzione di mezza squadra :bua:

freddye78
14-05-19, 07:41
Nessuno commenta la notizia che il city rischia l'esclusione dalla champions per magheggi con le sponsorizzazioni?

1/Zero
14-05-19, 07:51
Nessuno commenta la notizia che il city rischia l'esclusione dalla champions per magheggi con le sponsorizzazioni?

io, senza grandi risultati


Se fosse vero

https://www.gazzetta.it/Calcio/Premier-League/13-05-2019/dal-new-york-times-rischio-partecipazione-manchester-city-champions-league-3301583367421.shtml

magari c'è spazio per l'arrivo di guardiola a Torino

Blade Runner
14-05-19, 08:02
ronaldo al primo anno con la juve ha praticamente fatto peggio che in tutti gli altri anni in altri club.
per quale motivo la società dovrebbe rinforzare la rosa ad allegri?
non vuole più cancelo e dybala per prendere chi?

Howard TD
14-05-19, 08:29
Nessuno commenta la notizia che il city rischia l'esclusione dalla champions per magheggi con le sponsorizzazioni?Tanto troveranno il modo per farla franca..

felaggiano
14-05-19, 08:39
Nessuno commenta la notizia che il city rischia l'esclusione dalla champions per magheggi con le sponsorizzazioni?

Cosa vuoi commentare? Non ci credo che li escludono neanche se lo vedo.

royp
14-05-19, 09:10
Nessuno commenta la notizia che il city rischia l'esclusione dalla champions per magheggi con le sponsorizzazioni?

L’unico modo per rischiare l’esclusione è non pagare abbastanza mazzette

Bobo
14-05-19, 09:30
Avete sentito l'estratto della presentazione del libro di Allegri???
"Ibra quando sbagliavano il passaggio a lui si arrabbiava... e gli dissi... perchè ti arrabbi, se tutti fossero forti come te non ci sarebbero problemi, in questi casi sei tu che ti devi adattare a loro" ...

Ora mi spiego l'involuzione di mezza squadra :bua::rotfl:

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Howard TD
14-05-19, 09:35
Intanto Orsolini è in netta crescita... sarà lui il sostituto dell'eterno infortunato Costa?

Firestorm
14-05-19, 09:45
Intanto Orsolini è in netta crescita... sarà lui il sostituto dell'eterno infortunato Costa?Secondo me Allegri chiede Pulgar e Dzemaili...

Vuoi mettere con Pjanic e Dybala?

Sia chiaro sto scherzando...

500px.com/andream - Delenda Acciughina

yuza76
14-05-19, 09:53
Imho il problema è che non c'è un solo allenatore top, che arriva e dice "oh bella, la rosa va bene o al massimo pensateci voi"

Qualunque allenatore top si siede e dice esattamente le cose che i giornali attribuiscono ad Allegri "ciao belli, voglio almeno 10 milioni e 3-5 giocatori come dico io, e non intendo per caratteristiche ma voglio tizio, Caio, sempronio e se possibile pure Mevio".

Il problema non è la stagione 18/19 ma stagione 19/20 e non è solo una questione di panchina ma anche di rosa.

Poi si pensa che allegri sia un coglione e la rosa la terza dell'Europa? Benissimo, basta un coglione qualunque sulla panchina.

Se si pensa che la rosa sia anche solo la quinta (imho ce ne sono almeno due sicuramente superiori e poi tre o quattro con cui ce la si gioca) allora l'allenatore deve essere uno bravo e molto.

Se poi si punta davvero alla champions allora c'è da fare anche mercato, e non solo un anno

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Il mercato è stato fatto e pure importante:
Costa,Berna,cancelo,cr7,can...poi si può discutere della resa ma secondo voi senza cr7 si sarebbe vinto lo scudo? Per me pure con higuain...
La rosa della juve se la gioca con reds,spurs,ajax, il problema è come la gestisci sta tutto lì il discorso; per me si deve iniziare un progetto diverso che in 3 anni ci porti a vincere la champion.
Credo che a livello tecnico cr7 non abbia avuto l'impatto che si pensava, vedremo se è colpa sua o della juve.

Blade Runner
14-05-19, 09:56
anche sul fattore infortuni ci sarebbe da aprire un capitolo a parte.
quanti infortuni sono soltanto dovuti alla sfortuna e quanti all'incapacità dello staff di allegri?

- - - Aggiornato - - -


Il mercato è stato fatto e pure importante:
Costa,Berna,cancelo,cr7,can...poi si può discutere della resa ma secondo voi senza cr7 si sarebbe vinto lo scudo? Per me pure con higuain...
La rosa della juve se la gioca con reds,spurs,ajax, il problema è come la gestisci sta tutto lì il discorso; per me si deve iniziare un progetto diverso che in 3 anni ci porti a vincere la champion.
Credo che a livello tecnico cr7 non abbia avuto l'impatto che si pensava, vedremo se è colpa sua o della juve.

boh per me vedendo l'involuzione generale di questa stagione in particolare senza cr7 non si vinceva neanche lo scudetto.
anche perchè a parte lui non ci sono stati tanti altri giocatori che hanno dato un contributo in fatto di gol come ha fatto ronaldo.
infatti sono convinto che il potenziale di ronaldo da noi si sia visto soltanto per il 50% e poco più.

Camus
14-05-19, 09:56
Camus, io capisco tu abbia il dente avvelenato, ma io non sono Jolly, non mi parlare come se ritenessi Allegri un coglione e basta :bua: . La storia del calcio è piena di allenatori che hanno fatto benissimo in una squadra per poi "incepparsi" e non riuscire più, per un motivo o per l'altro, a rendere come in passato. Prendi Lippi, anni meravigliosi, e poi l'anno delle dimissioni lascia la squadra al nono posto. Significa forse che fosse diventato un coglione? No, semplicemente i cicli finiscono.

Allegri non è che rovina tutto quello che tocca, semplicemente è entrato in una spirale involutiva che non gli permette più di allenare la squadra nel modo adatto. Non significa che sia un coglione, ma se per tutto l'anno schieri Dybala in un ruolo in cui rende al 20% e non te ne accorgi, beh, qualche colpa la hai. Se la squadra non crea più gioco, chiudendo spesso le partite con 0 tiri in porta, qualche colpa la hai. Se la squadra è SEMPRE fuori forma, qualche colpa la hai. E son tutti problemi più o meno grandi, più o meno pesanti, che testimoniano come qualcosa si sia rotto. Il che non cancella quanto di buono fatto, e non rende Allegri un coglione. E' un allenatore ottimo, che da noi ha fatto cose magnifiche, ma che al momento non ha più il polso della squadra e dei problemi, o quantomeno da due anni a questa parte non è più stato in grado di risolverli.

Questo non vuol dire che basterà un mediocre qualsiasi per vincere la CL, ma che mettendo un altro ottimo allenatore (o meglio ancora un GRANDE allenatore) su questa panchina potremmo probabilmente sfruttare meglio l'enorme potenziale inespresso di una rosa che è tranquillamente tra le prime 3 d'Europa, checchè ne dicano i valori dei giocatori su qualche sito.Ma sono assolutamente d'accordo e non ci crederai ma sono il primo ad essere preoccupato per un rinnovo di Allegri.

Si sono involuti Ancellotti e Mourinho, pure Guardiola c'è la possibilità che non abbia capito che il suo calcio é in parte sorpassato figuriamoci Allegri

E spero davvero che questa sia una situazione alla Conte/Sacchi dove la squadra ha ancora molto da dare.

I problemi che evidenzi ci sono ma per me, semplicemente, potrebbero non essere riconducibili tutti ad Allegri.

Si può lavorare su infortuni, sulla preparazione e sul modo di giocare ma poi in campo ci vanno i giocatori.

In campo ci vanno 11 giocatori che vanno fatti incastrare tra di loro e poi scontrare con altri 11.

Guardiola ha avuto disposizione Ibra e messi eppure non ha trovato una quadra.

C'è la possibilità che anche tra Dybala e Ronaldo non sia solo colpa di Allegri.

Costa sta diventando krasic ma è un giocatore la cui carriera è altalenante.

Quest'anno abbiamo visto troppo in campo Khedira ma davvero è solo perché é un cocco di Allegri o solo perché can ha avuto un tumore o perché comunque se giochiamo col centrocampo a 3 bisogna vedere i tre come si combinano?

In difesa Bonucci migliora la fase di uscita ma inevitabilmente condiziona la fase difensiva.

Pensare che siano tutti problemi risolvibili con il cambio di allenatore imho è ottimistico ma sono il primo a sperare che sia così

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Camus
14-05-19, 10:02
Non ti ho chiesto di cosa stavi parlando tu, ti ho fatto una domanda precisa, dalla quale hai svicolato... non dispiacerti troppo, per me :bua: .

Comunque riassumo in breve: non conta un cazzo quanti soldi spendi, conta quanto è forte la rosa.
Le due cose possono andare di pari passo o no, come alcune squadre (Barcellona, United) hanno dimostrato in modo clamoroso.

Chiaro, il concetto?
Attaccarsi a "gli altri spendono di più", senza stare a guardare l'effettivo valore "calcistico" della rosa, significa solo andare in cerca di scuse.


Mi chiedi una cosa che non ha attinenza con il mio discorso e sono io che svicolo e non tu che svii :rotfl:

La forza di una squadra non è un parametro oggettivo dipende da un insieme di fattori.

Per te il fattore rilevante è la tua opinione e siccome penso che tu in questo topic sia il più intelligente allora la Juve ha la terza rosa per forza e allegri è un coglione.

:sisi:

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tomlovin
14-05-19, 10:59
Mi chiedi una cosa che non ha attinenza con il mio discorso e sono io che svicolo e non tu che svii :rotfl:

La forza di una squadra non è un parametro oggettivo dipende da un insieme di fattori.

Per te il fattore rilevante è la tua opinione e siccome penso che tu in questo topic sia il più intelligente allora la Juve ha la terza rosa per forza e allegri è un coglione.

:sisi:

1) Alla tua domanda ho già risposto, anche se non te ne sei accorto: hai tentato di dire "vabbè, non era roba per noi, la CL", basandoti su "gli altri spendono di più sul mercato". Io ti ho scritto chiaro che quanto spendi NON è necessariamente equivalente a quanto vali (se vuoi, ti spiego anche perchè), quindi quel sillogismo "gli altri spendono di più" --> "la CL non è roba per noi" è fasullo.
Da questo discende che, per capire chi si candida a vincere la CL e chi no, bisogna guardare alla reale forza delle squadre.
Di qui, la mia domanda su chi sono quelle più forti di noi.
Non ho svicolato, l'argomento è lo stesso: casomai sono andato un po' troppo rapidamente col ragionamento.
Adesso che sono andato più piano, risulta chiaro?

2) La forza di una squadra dipende, appunto, da un insieme di fattori: il che non significa che "non è oggettiva", significa che per valutarla bisogna mettere insieme tutti quei fattori. Hai fatto un po' di confusione tra le due cose.
Poi, chiaro, la valutazione non è matematica.
Ma non è manco campata per aria come vorresti farla passare tu, che stai tentando di metterla in caciara: ci sono (appunto) diversi aspetti e, se li si considera tutti, un'idea della reale forza delle squadre si riesce a farsela.

3) Velo pietoso sul resto del post... ti aspetti che qualcuno che abbia finito le elementari rida, a ironia di grana grossa come quella?
Bleah.

PS: quando non sai più che dire, ti stai rifugiando sempre più spesso in "per te conta solo la tua opinione", l'hai notato?
E' indicativa, la cosa.

PPS: hai notato anche che l'unico a dare del coglione ad Allegri, qua dentro, sei tu :asd: ?

Camus
14-05-19, 12:02
ma io è un po' che scrivo che non ci vedo nulla di male nel segare allegri :bua:

tom per me il discorso che fai tu è semplicistico e quindi inutile.

Per me nel calcio europeo ci sono un paio di squadre che sono sopra tutte, per forza e capacità di spesa, e poi c'è un gruppo di inseguitrici, in cui c'è anche la juve. E in questo gruppo di inseguitrici PER ME la classifica è fluida, perchè varia durante la stagione per mille ed uno motivi (esempio scemo: la juve quest'anno è quella che ha fatto fuori l'atletico e poi ha perso con l'ajax).

come ho scritto a ciccius, io spero che sia tutto riconducibile all'allenatore, e quindi, venendo al tuo discorso, che la juve torni facile sul podio staccando le altre.

Per me dato che nessuno passa dall'essere un genio ad un coglione in due anni, chiamiamola regressione alla media, se analizziamo la stagione passata per capire quali aspettative possiamo avere per la prossima, ricondurre tutto ad allegri ci può portare a cercare di risolvere determinati problemi (dybala, khedira, mandzukic, l'alluce valgo di de sciglio) con una soluzione che in realtà non può funzionare

tomlovin
14-05-19, 12:29
ma io è un po' che scrivo che non ci vedo nulla di male nel segare allegri :bua:

tom per me il discorso che fai tu è semplicistico e quindi inutile.
Ma semplicistico IN COSA, esattamente :asd: ?
Vediamo la cosa nel merito, una volta tanto?

Io non ho detto che eliminando Allegri vinceremo la CL.
Ho detto una cosa diversa: e cioè che, come rosa, davanti ne abbiamo un paio. Tre, al massimo.
Se uno non è d'accordo, può dire "non è vero" e spiegare perchè.

Tu, invece, hai detto "gli altri spendono di più, quindi non possiamo pensare di vincere la CL".
E sono io, quello semplicistico.


Per me nel calcio europeo ci sono un paio di squadre che sono sopra tutte, per forza e capacità di spesa, e poi c'è un gruppo di inseguitrici, in cui c'è anche la juve. E in questo gruppo di inseguitrici PER ME la classifica è fluida, perchè varia durante la stagione per mille ed uno motivi (esempio scemo: la juve quest'anno è quella che ha fatto fuori l'atletico e poi ha perso con l'ajax).
E fin qua...
Nessuno lo nega.
Dire che davanti a noi ce ne sono due o al massimo tre, non significa dire che dietro di noi le altre sono nettamente staccate.

Comunque, vedo che a dire chi sono queste due squadre uber alles, non ci siamo ancora arrivati.
Vabbè, lo dico io: per me sono un po' meglio di noi (ma non tanto) il City e il Liverpool. Forse il Barcellona.
Almeno al momento, prima della campagna acquisti della prossima estate.


come ho scritto a ciccius, io spero che sia tutto riconducibile all'allenatore, e quindi, venendo al tuo discorso, che la juve torni facile sul podio staccando le altre.
Ma io non ho detto questo :bua: .
Può essere che, via Allegri, il prossimo faccia anche peggio di lui... e quindi?
Quel che ho detto io è che Allegri ha fatto male negli ultimi due anni, in particolare l'ultimo.

E che comunque ci sono degli aspetti oggettivi (tipo la preparazione atletica e il numero di infortuni) che non sono opinabili.
E sui quali, proprio perchè oggettivi, voialtri sorvolate ogni volta.
A giro, è per colpa del fatturato, dei giocatori (nostri) che sono scarsi/sopravvalutati, dei giocatori (avversari) che sono troppo forti, della squadra (avversaria) che sta facendo la stagione della vita, della squadra (avversaria) che è più abituata alla CL, della squadra (avversaria) che è giovane e gioca spensierata...


Per me dato che nessuno passa dall'essere un genio ad un coglione in due anni, chiamiamola regressione alla media, se analizziamo la stagione passata per capire quali aspettative possiamo avere per la prossima, ricondurre tutto ad allegri ci può portare a cercare di risolvere determinati problemi (dybala, khedira, mandzukic, l'alluce valgo di de sciglio) con una soluzione che in realtà non può funzionare
Dici agli altri che partono dal presupposto sbagliato (cioè che il problema sia Allegri), poi sei il primo a partire da un presupposto diametralmente opposto (cioè che il problema sono i giocatori) e a darlo pure per acquisito.

Comunque, per curiosità: com'è che Allegri non può essere rincoglionito in due anni mentre Dybala, Higuain, Costa, Cuadrado, Sandro e gli altri sì (e talvolta addirittura in meno tempo)?
Così, tanto per sapere.

MrVermont
14-05-19, 12:50
Io spero vivamente che tu abbia ragione.

Se allegri in un anno, o due é indifferente, è passato dall'essere un buon allenatore capace di trovare ogni anno un modulo buono per tutti ad essere uno che con il suo tocco rovina giocatori allora non c'è problema, basta prendere un allenatore medio buono e la rosa farà il suo.

Il problema è se invece ha anche solo parzialmente ragione Allegri e questa anche ora non è la terza rosa in Europa ma anzi forse alcune delle sue scelte non sono state dettate dalla sua incapacità ma dal fatto che non ci fossero alternative migliori

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oh niente oh, mai che abbia responsabilità di qualcosa il fantino livornese.

-jolly-
14-05-19, 13:37
oh niente oh, mai che abbia responsabilità di qualcosa il fantino livornese.alcuni giocatori hanno reso al di sotto delle attese dice allegri,
ok, questa squadra senza cessioni di rilievo quest'anno ha aggiunto Cancelo al posto del vetusto e spompo litch, ha preso Can, riscattto costa che senza cazzi ne mazzi su cui discutere è stato l'uomo scudetto della seconda parte del campionato scorso, e dulcis in fundo CR7, la squadra dello scorso anno pur giocando di merda ha raggiutno lo scudetto più lottato degli ultimi 6, ed i quarti di Champions, rischiando a arrivare in semifinale se allegri avesse fatto i cambi quando doveva e non aspettando i supplementari ,ma va beh!
ora la stessa squadra dello scorso anno con l'aggiunta di 3 giocatori forti ed il riscatto dell'uomo scudetto ha fatto peggio di quella precedente e la colpa sarebbe di alcuni che hanno reso sotto le aspettative?
e di chi cazzo è la colpa se la squadra è palesemente migliore di quella dello scorso anno? di chi è la colpa se corrono come 90enni con la calcificazione ossea?
dichi è la colpa se si rompono come un cristallo in mano ad un bimbo di 1 anno?di chi è la colpa se giocano peggio delle squadre di Carcano?
mai che si assuma una responsabilità sto cialtrone

Blade Runner
14-05-19, 17:42
In giro c'è troppa convinzione che allegri se ne vada ma ahimè non ne sono così tanto sicuro

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Blade Runner
14-05-19, 17:44
alcuni giocatori hanno reso al di sotto delle attese dice allegri,
ok, questa squadra senza cessioni di rilievo quest'anno ha aggiunto Cancelo al posto del vetusto e spompo litch, ha preso Can, riscattto costa che senza cazzi ne mazzi su cui discutere è stato l'uomo scudetto della seconda parte del campionato scorso, e dulcis in fundo CR7, la squadra dello scorso anno pur giocando di merda ha raggiutno lo scudetto più lottato degli ultimi 6, ed i quarti di Champions, rischiando a arrivare in semifinale se allegri avesse fatto i cambi quando doveva e non aspettando i supplementari ,ma va beh!
ora la stessa squadra dello scorso anno con l'aggiunta di 3 giocatori forti ed il riscatto dell'uomo scudetto ha fatto peggio di quella precedente e la colpa sarebbe di alcuni che hanno reso sotto le aspettative?
e di chi cazzo è la colpa se la squadra è palesemente migliore di quella dello scorso anno? di chi è la colpa se corrono come 90enni con la calcificazione ossea?
dichi è la colpa se si rompono come un cristallo in mano ad un bimbo di 1 anno?di chi è la colpa se giocano peggio delle squadre di Carcano?
mai che si assuma una responsabilità sto cialtroneMa infatti uno che prende 7mln a stagione sarebbe anche l'ora che venisse messo davanti alle sue responsabilità

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Howard TD
14-05-19, 21:43
Intanto inizia il valzer dei pezzi grossi, con il probabile approdo di Griezmann al Barcellona...

Camus
14-05-19, 22:53
Ma semplicistico IN COSA, esattamente :asd: ?
Vediamo la cosa nel merito, una volta tanto?

Io non ho detto che eliminando Allegri vinceremo la CL.
Ho detto una cosa diversa: e cioè che, come rosa, davanti ne abbiamo un paio. Tre, al massimo.
Se uno non è d'accordo, può dire "non è vero" e spiegare perchè.

Tu, invece, hai detto "gli altri spendono di più, quindi non possiamo pensare di vincere la CL".
E sono io, quello semplicistico.


E fin qua...
Nessuno lo nega.
Dire che davanti a noi ce ne sono due o al massimo tre, non significa dire che dietro di noi le altre sono nettamente staccate.

Comunque, vedo che a dire chi sono queste due squadre uber alles, non ci siamo ancora arrivati.
Vabbè, lo dico io: per me sono un po' meglio di noi (ma non tanto) il City e il Liverpool. Forse il Barcellona.
Almeno al momento, prima della campagna acquisti della prossima estate.


Ma io non ho detto questo :bua: .
Può essere che, via Allegri, il prossimo faccia anche peggio di lui... e quindi?
Quel che ho detto io è che Allegri ha fatto male negli ultimi due anni, in particolare l'ultimo.

E che comunque ci sono degli aspetti oggettivi (tipo la preparazione atletica e il numero di infortuni) che non sono opinabili.
E sui quali, proprio perchè oggettivi, voialtri sorvolate ogni volta.
A giro, è per colpa del fatturato, dei giocatori (nostri) che sono scarsi/sopravvalutati, dei giocatori (avversari) che sono troppo forti, della squadra (avversaria) che sta facendo la stagione della vita, della squadra (avversaria) che è più abituata alla CL, della squadra (avversaria) che è giovane e gioca spensierata...


Dici agli altri che partono dal presupposto sbagliato (cioè che il problema sia Allegri), poi sei il primo a partire da un presupposto diametralmente opposto (cioè che il problema sono i giocatori) e a darlo pure per acquisito.

Comunque, per curiosità: com'è che Allegri non può essere rincoglionito in due anni mentre Dybala, Higuain, Costa, Cuadrado, Sandro e gli altri sì (e talvolta addirittura in meno tempo)?
Così, tanto per sapere.

Dove ho scritto che é solo colpa dei giocatori?

Dove ho scritto che allegri non ha colpe?

È facile scrivere un post di risposta se travisi il mio post

Per me è semplicistico tanto dire che solo i giocatori hanno colpe quanto dire che allegri non ne ha. Agnelli, tra i tanti, diceva che il successo ha molti padri, l'insuccesso é spesso orfano.

Ridurre tutto ad Allegri per me è semplicistico. E non significa automaticamente assolvere in toto allegri.

Oppure sí se riesce solo a ragionare in bianco e nero

Allegri ha le sue colpe ma non penso che le abbia tutte.

E a salire nel tuo post per me ci sono tre squadre sopra di noi, city, Barcellona e Liverpool poi ci sono squadre come il psg, il Bayern, lo united, l'atletico, il Tottenham ed il chelsea che a perdere non è una tragedia perché hanno giocatori di qualità che determinati allenatori possono far rendere. O viceversa penalizzare.

E questa classifica durante la stagione non è cristallizzata ma è fluida, cambia durante l'anno.

Ma anche questo è un discorso del cazzo perché se ci mettiamo a postare la classifica non ne esce una uguale ad un'altra quindi la classifica non è altro che una semplificazione inutile

Quest'anno é andata così, amen.

Vogliamo cambiare allenatore? Benissimo.

Imho basta che si vada a migliorare se no personalmente, salvo un paio di esperimenti folli, Gasperini ed il ritorno di Conte giusto per la rosa che abbiamo, tra deschamps, Giampaolo, miha e mou mi terrei allegri perché per me ha "sbagliato" solo quest'anno

E no.Allegri non è due anni che va male. È solo uno, perché l'anno scorso ha rischiato di perdere con il Napoli ma ha rischiato di passare con la vincitrice della champions ma se rischia di perdere non bisogna guardare al risultato se invece rischia di vincere invece si guarda al risultato. Profit.

E sì quest'anno non è l'anno giusto per fare partire un nuovo progetto.

E con questo finalmente finisco :bua:

A prescindere di Allegri, le squadre che puntano alla champions, le famose big, fanno il mercato in base ai desideri dei tecnici perché possono, quelle che quest'anno sono in finale, lo fanno in base al progetto tecnico. La Juve non rientra nè nella prima ipotesi né nella seconda. E se arrivasse un big di sicuro non si prenderebbe la rosa così com'è o lascerebbe il pallino in mano a Paratici.


La Juve quest'anno ha avuto molti problemi. Allegri ne è responsabile ma non credo basti cambiare l'allenatore per puntare alla champions e risolvere tutto ma spero sia così


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Blade Runner
14-05-19, 23:01
il problema è che allegri dice tutto il contrario di tutto. fermo restando che dice che alcuni elementi hanno reso
meno del previsto e questo ci sta. ma un dybala a centrocampo da chi è stato schierato?

questa rosa ha bisogno di cambiare qualche elemento? certo.
avrebbe potuto rendere di più in mano ad altri? sicuramente.

febiuzZ
14-05-19, 23:23
Benehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190514/02e1fc98380e49d8c172ffbd2b8e118e.jpg

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Twilight
14-05-19, 23:49
Tanta fortuna a vincere la cl le prossime stagioni con il barca che prende griezzman de light e l'altro dell'ajax :bua:

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febiuzZ
15-05-19, 00:03
Poi con Allegri in panca.

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1/Zero
15-05-19, 00:19
Tanta fortuna a vincere la cl le prossime stagioni con il barca che prende griezzman de light e l'altro dell'ajax :bua:

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Più sono grossi più fanno rumore quando cadono.

Howard TD
15-05-19, 00:42
Tanta fortuna a vincere la cl le prossime stagioni con il barca che prende griezzman de light e l'altro dell'ajax :bua:

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Mah.. intanto sarà curioso vedere all'opera i due Ajax fuori dal loro ambiente naturale, le pressioni saranno enormi.

Griezmann forte, ma non certo un bomberone da 30 gol... con il difetto di essere a volte un filo troppo discontinuo.

Poi la Champions è sempre una bestia strana... basta vedere la finale di questa edizione.

tomlovin
15-05-19, 00:56
Dove ho scritto che é solo colpa dei giocatori?

Dove ho scritto che allegri non ha colpe?

È facile scrivere un post di risposta se travisi il mio post

Per me è semplicistico tanto dire che solo i giocatori hanno colpe quanto dire che allegri non ne ha. Agnelli, tra i tanti, diceva che il successo ha molti padri, l'insuccesso é spesso orfano.

Ridurre tutto ad Allegri per me è semplicistico. E non significa automaticamente assolvere in toto allegri.

Oppure sí se riesce solo a ragionare in bianco e nero

Allegri ha le sue colpe ma non penso che le abbia tutte.
Nella parte grassettata c'è stato qualche errore, credo.

Per il resto, io non so se sia proprio tutta colpa di Allegri.
So che se la squadra non gioca, se ha una preparazione di merda, se si infortuna e se manca di carattere nei momenti decisivi... eh, sì, temo che la colpa sia sua e di nessun altro.

Poi, magari, i giocatori avranno le loro.
Ma per me è difficile individuarle, in un contesto come quello.
Per dire, Dybala ha fatto un anno di merda ma l'ha passato quasi tutto in un ruolo col quale non c'entra niente. Devo prendermela con Dybala?
Mandzukic ha fatto un 2019 di merda, soprattutto perchè fisicamente non ce la faceva più. Devo prendermela con Mandzukic o con chi l'ha fatto giocare sempre e comunque?
CR7 ha fatto la sua annata peggiore negli ultimi... boh, 15 anni, forse. Devo prendermela con CR7?

Tranquillo, non mi aspetto davvero che tu risponda.


E a salire nel tuo post per me ci sono tre squadre sopra di noi, city, Barcellona e Liverpool poi ci sono squadre come il psg, il Bayern, lo united, l'atletico, il Tottenham ed il chelsea che a perdere non è una tragedia perché hanno giocatori di qualità che determinati allenatori possono far rendere. O viceversa penalizzare.

E questa classifica durante la stagione non è cristallizzata ma è fluida, cambia durante l'anno.

Ma anche questo è un discorso del cazzo perché se ci mettiamo a postare la classifica non ne esce una uguale ad un'altra quindi la classifica non è altro che una semplificazione inutile

Quest'anno é andata così, amen.
Ma grazie che la "classifica" è variabile, eh... si parla di valori medi.
Ed è a quelli che ci si deve riferire, se si vuol parlare di calcio, di allenatori, di risultati, ecc...

Sennò ci si limita a "quest'anno è andata così, amen" (ovviamente dopo la fine dell'anno) e si risolve tutto.
Se l'anno prossimo va uguale, "amen" uguale.
E così via.


Vogliamo cambiare allenatore? Benissimo.

Imho basta che si vada a migliorare se no personalmente, salvo un paio di esperimenti folli, Gasperini ed il ritorno di Conte giusto per la rosa che abbiamo, tra deschamps, Giampaolo, miha e mou mi terrei allegri perché per me ha "sbagliato" solo quest'anno

E no.Allegri non è due anni che va male. È solo uno, perché l'anno scorso ha rischiato di perdere con il Napoli ma ha rischiato di passare con la vincitrice della champions ma se rischia di perdere non bisogna guardare al risultato se invece rischia di vincere invece si guarda al risultato. Profit.
L'anno scorso la Juve era alla pari col Real.
Era un Real già in netto calo e che, senza furti e botte di culo varie, la CL non l'avrebbe mai vinta: i madridisti vengono accusati spesso (soprattutto in questi ultimi cinque anni) di furti e fortuna, ma come l'anno scorso MAI. Praticamente, non c'è stato un turno in cui non gli sia andato giusto qualcosa (fino ai casi clamorosi di semifinali e finale).
Ma, al solito, se ci si ferma ai tabellini si legge che la Juve è stata eliminata dalla futura vincitrice.
E vabbè.
Ci starebbe addirittura da parlare pure di COME Allegri ha gestito quelle due partite col Real ma figurati...

E comunque, se per cambiare l'allenatore si cercano garanzie che col prossimo si andrà meglio... ciao, proprio.
Dove mai si sono viste, garanzie simili?


E sì quest'anno non è l'anno giusto per fare partire un nuovo progetto.

E con questo finalmente finisco :bua:

A prescindere di Allegri, le squadre che puntano alla champions, le famose big, fanno il mercato in base ai desideri dei tecnici perché possono, quelle che quest'anno sono in finale, lo fanno in base al progetto tecnico. La Juve non rientra nè nella prima ipotesi né nella seconda. E se arrivasse un big di sicuro non si prenderebbe la rosa così com'è o lascerebbe il pallino in mano a Paratici.


La Juve quest'anno ha avuto molti problemi. Allegri ne è responsabile ma non credo basti cambiare l'allenatore per puntare alla champions e risolvere tutto ma spero sia così
Nessuno pensa che cambiando Allegri si risolverà tutto, sei l'unico che l'ha scritto.
Il discorso è diverso ed è molto semplice: attualmente, la rosa della Juve viene sfruttata? Si esprime per quel che vale? I risultati sono in linea col valore della squadra? L'andamento degli ultimi anni, è crescente?

Se la tua risposta è sì, allora fai bene a volerti tenere Allegri.

PS: ancora una volta, ci siamo scordati di parlare di infortuni, di preparazione scadente, di giocatori rincoglioniti (mentre Allegri no, impossibile) e di tante altre belle cose. Forse è per quello, che alla fine la conclusione è sempre quella?
Vabbè, sarà per la prossima volta.

febiuzZ
15-05-19, 06:30
Più sono grossi più fanno rumore quando cadono.Infatti le inglesi hanno fatto molto male in Europa quest'anno

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1/Zero
15-05-19, 07:00
Infatti le inglesi hanno fatto molto male in Europa quest'anno

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quest'anno non redime anni di anonimato.

Blade Runner
15-05-19, 07:49
oggi incontro agnelli-allegri pronti per il rinnovo? :asd:

Reri
15-05-19, 07:54
Benehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20190514/02e1fc98380e49d8c172ffbd2b8e118e.jpg

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando TapatalkQuel 'poi dipende da lui' secondo te che significa?

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1/Zero
15-05-19, 07:59
Sei a corto di batteria sul cell, febiuzZ. Ricarica al più presto.

testudo13
15-05-19, 08:12
Quel 'poi dipende da lui' secondo te che significa?

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Che gli diranno NO ad alcune richieste, e quindi bisogna vedere se accetta.

Se lo rinnovano vuol dire che non vedono (o non sono raggiungibili) alternative valide.

yuza76
15-05-19, 08:49
Le parole non sono mai dette a caso...se colleghi la fiducia di Allegri, la distanza di nedved, sibillino agnelli...
Per me và via e rimane un anno fermo, ha tutto da perdere perchè se rimane la champions deve vincerla.

Si legge di offerte per cancelo di 60 ml...ma allora non è una pippa?
Credo che vendere un giocatore dopo un solo anno e pure negativo non sia un grande affare; io terrei perchè un terzino così di 24 anni è un possibile crack.
In questo contesto si inserisce il cambio di allenatore, in tanti vogliono andar via sarà un caso?

Reri
15-05-19, 09:06
Che gli diranno NO ad alcune richieste, e quindi bisogna vedere se accetta.

Se lo rinnovano vuol dire che non vedono (o non sono raggiungibili) alternative valide.Bingo.
Lo metteranno alle strette per farlo rinunciare. Tutto perché agnelli non vuole passare come quello che ha defenstrato allegri (come invece allegri sta abilmente facendo credere), ma che si tratta di una scelta del mister, condivisa dalla società.
In sostanza è facile che si arrivi ad uno scontro, ma siccome allegri è molto più intelligente di conte, faranno in modo di chiudere in buoni (almeno formali) rapporti.

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Twilight
15-05-19, 09:17
Ricordiamoci che allegri se non viene licenziato rimane sempre incollato alla sua panchina. Al milan le avevano provate tutte per portarlo a dimettersi, compreso delle conferenze imbarazzanti , ma lui da buon muro di gomma rimase impassibile e proseguì fino a quando mr b si arrese e lo licenziò. E ci sta eh, aziendalista in ogni senso, niente da dire a riguardo. Ma o agnelli gli da il ben servito, o lui rimane anche la prossima stagione senza rinnovare.

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Camus
15-05-19, 09:18
Nella parte grassettata c'è stato qualche errore, credo.

Per il resto, io non so se sia proprio tutta colpa di Allegri.
So che se la squadra non gioca, se ha una preparazione di merda, se si infortuna e se manca di carattere nei momenti decisivi... eh, sì, temo che la colpa sia sua e di nessun altro.

Poi, magari, i giocatori avranno le loro.
Ma per me è difficile individuarle, in un contesto come quello.
Per dire, Dybala ha fatto un anno di merda ma l'ha passato quasi tutto in un ruolo col quale non c'entra niente. Devo prendermela con Dybala?
Mandzukic ha fatto un 2019 di merda, soprattutto perchè fisicamente non ce la faceva più. Devo prendermela con Mandzukic o con chi l'ha fatto giocare sempre e comunque?
CR7 ha fatto la sua annata peggiore negli ultimi... boh, 15 anni, forse. Devo prendermela con CR7?

Tranquillo, non mi aspetto davvero che tu risponda.


Ma grazie che la "classifica" è variabile, eh... si parla di valori medi.
Ed è a quelli che ci si deve riferire, se si vuol parlare di calcio, di allenatori, di risultati, ecc...

Sennò ci si limita a "quest'anno è andata così, amen" (ovviamente dopo la fine dell'anno) e si risolve tutto.
Se l'anno prossimo va uguale, "amen" uguale.
E così via.


L'anno scorso la Juve era alla pari col Real.
Era un Real già in netto calo e che, senza furti e botte di culo varie, la CL non l'avrebbe mai vinta: i madridisti vengono accusati spesso (soprattutto in questi ultimi cinque anni) di furti e fortuna, ma come l'anno scorso MAI. Praticamente, non c'è stato un turno in cui non gli sia andato giusto qualcosa (fino ai casi clamorosi di semifinali e finale).
Ma, al solito, se ci si ferma ai tabellini si legge che la Juve è stata eliminata dalla futura vincitrice.
E vabbè.
Ci starebbe addirittura da parlare pure di COME Allegri ha gestito quelle due partite col Real ma figurati...

E comunque, se per cambiare l'allenatore si cercano garanzie che col prossimo si andrà meglio... ciao, proprio.
Dove mai si sono viste, garanzie simili?


Nessuno pensa che cambiando Allegri si risolverà tutto, sei l'unico che l'ha scritto.
Il discorso è diverso ed è molto semplice: attualmente, la rosa della Juve viene sfruttata? Si esprime per quel che vale? I risultati sono in linea col valore della squadra? L'andamento degli ultimi anni, è crescente?

Se la tua risposta è sì, allora fai bene a volerti tenere Allegri.

PS: ancora una volta, ci siamo scordati di parlare di infortuni, di preparazione scadente, di giocatori rincoglioniti (mentre Allegri no, impossibile) e di tante altre belle cose. Forse è per quello, che alla fine la conclusione è sempre quella?
Vabbè, sarà per la prossima volta.


Nella parte grassettata c'è stato qualche errore, credo.

Per il resto, io non so se sia proprio tutta colpa di Allegri.
So che se la squadra non gioca, se ha una preparazione di merda, se si infortuna e se manca di carattere nei momenti decisivi... eh, sì, temo che la colpa sia sua e di nessun altro.

Poi, magari, i giocatori avranno le loro.
Ma per me è difficile individuarle, in un contesto come quello.
Per dire, Dybala ha fatto un anno di merda ma l'ha passato quasi tutto in un ruolo col quale non c'entra niente. Devo prendermela con Dybala?
Mandzukic ha fatto un 2019 di merda, soprattutto perchè fisicamente non ce la faceva più. Devo prendermela con Mandzukic o con chi l'ha fatto giocare sempre e comunque?
CR7 ha fatto la sua annata peggiore negli ultimi... boh, 15 anni, forse. Devo prendermela con CR7?

Tranquillo, non mi aspetto davvero che tu risponda.No, Tom, sono mesi che scrivo sul problema in attacco ma non mi aspetto né che tu lo legga, né che tu sia in grado di capirlo, né che tu abbia l'educazione di riconoscerlo.

Quello per me è un problema che riguarda la dirigenza e più i giocatori che allegri.

Ronaldo alla Juve gioca esattamente come al real e Mandzukic si è ritrovato a dover fare benzema.

Si poteva chiedere a Ronaldo di giocare diverso? Sì ma se compri Ronaldo forse sarebbe il caso di costruire la squadra intorno a lui. Colpa della dirigenza imho che non ha pensato ad un vice Mandzukic più che a riprendere Bonucci.

Dybala poteva giocare alla aguero? Sì e in alcuni tratti di partite é successo ma poi non è stato ripetuto. Forse era Dybala che doveva rendere meglio.

Guardiola ha avuto Ibra e messi e non è riuscito a farli giocare insieme e stranamente non diamo tutte le colpe a guardiola.

Come già detto non è solo colpa di Allegri.



Ma grazie che la "classifica" è variabile, eh... si parla di valori medi.
Ed è a quelli che ci si deve riferire, se si vuol parlare di calcio, di allenatori, di risultati, ecc...

Sennò ci si limita a "quest'anno è andata così, amen" (ovviamente dopo la fine dell'anno) e si risolve tutto.
Se l'anno prossimo va uguale, "amen" uguale.
E così via.


L'anno scorso la Juve era alla pari col Real.
Era un Real già in netto calo e che, senza furti e botte di culo varie, la CL non l'avrebbe mai vinta: i madridisti vengono accusati spesso (soprattutto in questi ultimi cinque anni) di furti e fortuna, ma come l'anno scorso MAI. Praticamente, non c'è stato un turno in cui non gli sia andato giusto qualcosa (fino ai casi clamorosi di semifinali e finale).
Ma, al solito, se ci si ferma ai tabellini si legge che la Juve è stata eliminata dalla futura vincitrice.
E vabbè.
Ci starebbe addirittura da parlare pure di COME Allegri ha gestito quelle due partite col Real ma figurati...
alé altro giro di parole per non dire che hai scritto una cazzata scrivendo di due anni :bua:

Il rendimento di Allegri l'anno scorso non legittima la teoria "sono due anni che allegri fa schifo"


E comunque, se per cambiare l'allenatore si cercano garanzie che col prossimo si andrà meglio... ciao, proprio.
Dove mai si sono viste, garanzie simili?alé altra risposta evasiva.

Quali sono i profili che per te non fanno peggiorare la Juve?



Nessuno pensa che cambiando Allegri si risolverà tutto, sei l'unico che l'ha scritto.
Il discorso è diverso ed è molto semplice: attualmente, la rosa della Juve viene sfruttata? Si esprime per quel che vale? I risultati sono in linea col valore della squadra? L'andamento degli ultimi anni, è crescente?

Se la tua risposta è sì, allora fai bene a volerti tenere Allegri.
però questo modo invece riconduce tutto ad allegri e non è per nulla semplice.

Faccio l'esempio limite del leicester e del Tottenham, due squadre che in due anni hanno cambiato i loro rendimenti in modo netto.

A volte non è solo colpa dei giocatori, cambiano gli stimoli, cambia il gruppo, cambia l'età e altre cazzate che non per forza dipendono dall'allenatore.

A volte è necessario cambiare ma non per colpa dell'allenatore, a volte é solo un'annata a vuoto.

C'è una bella differenza.



PS: ancora una volta, ci siamo scordati di parlare di infortuni, di preparazione scadente, di giocatori rincoglioniti (mentre Allegri no, impossibile) e di tante altre belle cose. Forse è per quello, che alla fine la conclusione è sempre quella?
Vabbè, sarà per la prossima volta.perché devo parlare di cose di cui non ho la competenza come la preparazione ? Se gli altri corrono di più si potrà fare meglio why not.

Per quanti riguarda gli infortuni leggo che a livello numerico è più strano l'alto numero di infortuni traumatici della Juve che quelli muscolari; ho postato un articolo di juventibus dove si parla del numero degli infortuni e si arriva alla considerazione che il numero in realtà è in media. Poi vogliamo dire che sono troppi? Ok

Mi piacerebbe che fossero di meno? Ovvio.


In definitiva no, Tom, spero nob ci sia una prossima volta :bua:

In primo luogo perché oggi probabilmente esonereranno allegri

In secondo luogo perché sostanzialmente è inutile discutere con te

In terzo luogo perché non è nemmeno divertente farlo.



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testudo13
15-05-19, 09:19
Bingo.
Lo metteranno alle strette per farlo rinunciare. Tutto perché agnelli non vuole passare come quello che ha defenstrato allegri (come invece allegri sta abilmente facendo credere), ma che si tratta di una scelta del mister, condivisa dalla società.
In sostanza è facile che si arrivi ad uno scontro, ma siccome allegri è molto più intelligente di conte, faranno in modo di chiudere in buoni (almeno formali) rapporti.

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

O nella peggiore delle ipotesi:

- Voglio questo quello e quell'altro
- NO
- Allora voglio +3.5 ML
- NO
- Allora voglio che il mio staff rimanga inalterato
- NO
- Ok, pero' non mi dovete rompere il cazzo se non vinco la CL.
- OK

Camus
15-05-19, 09:20
Ricordiamoci che allegri se non viene licenziato rimane sempre incollato alla sua panchina. Al milan le avevano provate tutte per portarlo a dimettersi, compreso delle conferenze imbarazzanti , ma lui da buon muro di gomma rimase impassibile e proseguì fino a quando mr b si arrese e lo licenziò. E ci sta eh, aziendalista in ogni senso, niente da dire a riguardo. Ma o agnelli gli da il ben servito, o lui rimane anche la prossima stagione senza rinnovare.

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkEh belin aziendalista e deve pure rinunciare ad un anno di stipendio? :bua:

Dai sù ci sta che punti a portare a casa la buonuscita.

Non lo vogliono sulla panchina? Lo devono esonerare

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Twilight
15-05-19, 09:32
Eh belin aziendalista e deve pure rinunciare ad un anno di stipendio? :bua:

Dai sù ci sta che punti a portare a casa la buonuscita.

Non lo vogliono sulla panchina? Lo devono esonerare

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkMa infatti, mica dico il contrario. Fa bene oltretutto secondo me, ma qui qualcuno pare essersi dimenticato di questa cosa, e speo che in società non lo abbian fatto e che siano pronti a dargli sta buonuscita senza venir giù dal pero al probabilissimo " va bene, allora niente rinnovo, me ne andrò a fine contratto" detto da allegri dopo il diniego alle sue richieste

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Camus
15-05-19, 10:12
Ma infatti, mica dico il contrario. Fa bene oltretutto secondo me, ma qui qualcuno pare essersi dimenticato di questa cosa, e speo che in società non lo abbian fatto e che siano pronti a dargli sta buonuscita senza venir giù dal pero al probabilissimo " va bene, allora niente rinnovo, me ne andrò a fine contratto" detto da allegri dopo il diniego alle sue richieste

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalkimho ai due estremi ci sono conte e allegri. Da una parte il "voglio decidere tutto ma se non posso mollo tutto anche a stagione in corso e lascio pure sul tavolo dei soldi" e dall'altra "mi va bene che decidiate voi ma mi dovete pagare"

DON IVANO
15-05-19, 10:24
Oggi è il grande giorno, finalmente :asd:

Zuma
15-05-19, 10:29
Si legge di offerte per cancelo di 60 ml...ma allora non è una pippa?
Credo che vendere un giocatore dopo un solo anno e pure negativo non sia un grande affare; io terrei perchè un terzino così di 24 anni è un possibile crack.
In questo contesto si inserisce il cambio di allenatore, in tanti vogliono andar via sarà un caso?
Quoto.
Anche perché, al di lá di crack e crock, poi devi prendere un terzino titolare. E quindi i 60 min fai presto a bruciarli, a meno di occasionissine come soluzioni tampone (un nuovo Evra, per dire).

C'è d dire, però, che lo stesso discorso fu fatto due anni fa con Alex Sandro, che sembrava esser destinato a grandi cose e iniziarono a circolare voci di offerte da 70 mln.
Beh, inutile dire che in questi due anni è stato il nostro peggior terzino per rendimento :bua:

tomlovin
15-05-19, 10:52
No, Tom, sono mesi che scrivo sul problema in attacco ma non mi aspetto né che tu lo legga, né che tu sia in grado di capirlo, né che tu abbia l'educazione di riconoscerlo.

Quello per me è un problema che riguarda la dirigenza e più i giocatori che allegri.

Ronaldo alla Juve gioca esattamente come al real e Mandzukic si è ritrovato a dover fare benzema.

Si poteva chiedere a Ronaldo di giocare diverso? Sì ma se compri Ronaldo forse sarebbe il caso di costruire la squadra intorno a lui. Colpa della dirigenza imho che non ha pensato ad un vice Mandzukic più che a riprendere Bonucci.

Dybala poteva giocare alla aguero? Sì e in alcuni tratti di partite é successo ma poi non è stato ripetuto. Forse era Dybala che doveva rendere meglio.

Guardiola ha avuto Ibra e messi e non è riuscito a farli giocare insieme e stranamente non diamo tutte le colpe a guardiola.

Come già detto non è solo colpa di Allegri.
Risposte fasulle, come al solito.

1) Tu non "parli del problema in attacco": giri il problema in modo che la colpa non sia di Allegri, come al solito.
La Juve prende CR7, Allegri non riesce a trovare un modo per far coesistere lui e Dybala --> Colpa di Dybala che doveva rendere meglio, è lui che ha portato Allegri a schierarlo a centrocampo.
CR7 non riesce a giocare nel 4-3-3 di Allegri da punta centrale --> colpa della società che non ha preso un vice-Mandzukic, mica di Allegri che (uomini alla mano) non aveva un vice-Mandzukic e ha continuato su uno schema in cui Mandzukic era necessario.
Dybala, in un ruolo nuovo, dopo meno di due mesi non è riuscito a rendere come dovuto --> ha ragione Allegri a cambiarlo, devi riuscirci subito.

2) Far vedere che scrivi cazzate non è nè maleducazione nè mancanza di comprensione. Rassegnati.


alé altro giro di parole per non dire che hai scritto una cazzata scrivendo di due anni :bua:

Il rendimento di Allegri l'anno scorso non legittima la teoria "sono due anni che allegri fa schifo"
C'è scritto chiaro il perchè, quel rendimento è stato negativo. Non è "evasiva", è che bisogna capirlo, ciò che c'è scritto nel post.
Io ho tentato di essere più chiaro possibile, oltre non riesco. Magari prova a rileggere, con più attenzione e concentradoti.
Poi, se hai ancora gli stessi problemi, ovviamente puoi tornare qui a scrivere "non è vero, gne gne" :asd: .


alé altra risposta evasiva.

Quali sono i profili che per te non fanno peggiorare la Juve?
Allora non capisci sul serio.
Vabbè, te lo ripeto: garanzie non ce ne sono, c'è solo da rendersi conto che Allegri sono due anni che è in calo. E che difficilmente la tendenza potrà essere invertita (è successo rarissime volte).
Ergo, non è questione di "chi non fa peggiorare", che è un discorso tremendamente mediocre: per "non peggiorare" basteranno i quarti di CL e lo scudetto, quindi la rosa di chi potrebbe riuscirci è piuttosto ampia.
Ma c'è un discorso di "con chi voglio ricominciare per ricostruire"... e lì, la cosa è diversa e porta a ragionamenti diversi.
Pure qua, credo che sia un concetto semplice ma insomma...


però questo modo invece riconduce tutto ad allegri e non è per nulla semplice.

Faccio l'esempio limite del leicester e del Tottenham, due squadre che in due anni hanno cambiato i loro rendimenti in modo netto.

A volte non è solo colpa dei giocatori, cambiano gli stimoli, cambia il gruppo, cambia l'età e altre cazzate che non per forza dipendono dall'allenatore.

A volte è necessario cambiare ma non per colpa dell'allenatore, a volte é solo un'annata a vuoto.

C'è una bella differenza.
Bravo, ci siamo arrivati.
Colpa o non colpa, il problema è che dopo un tot gli allenatori vanno cambiati.
Poi, che allegri abbia colpe evidenti (a tutti tranne che a te, ovviamente) è un altro paio di maniche.


perché devo parlare di cose di cui non ho la competenza come la preparazione ?
A proposito di risposte evasive buttate là quando non si sa che dire..
Perchè, su schemi, tecnica di gioco e il resto saresti "competente" :asd: ?

Ah, ti sei scordato anche il discorso sul fatto che corrono poco... ma lascia stare, chè non ho la minima voglia nè di chiedertelo di nuovo nè di sentire le prossime cazzate che dovrai costruire.


In definitiva no, Tom, spero nob ci sia una prossima volta :bua:

In primo luogo perché oggi probabilmente esonereranno allegri

In secondo luogo perché sostanzialmente è inutile discutere con te

In terzo luogo perché non è nemmeno divertente farlo.
Sì, ok, Camus, però evita tutta 'sto whining, ok? Sei pesante :asd: .
Non vuoi parlare con qualcuno, non parlarci, non serve che ti metti a fare la recensione dell'utente come se tu avessi minimamente titolo o capacità per farlo.
Eddai, su... sei di una pallosità incredibile, oltre che alquanto maleducato.

Camus
15-05-19, 11:05
no, tom non sono palloso, sei tu che sei un coglione arrogante e non mi viene voglia di scrivere nulla di divertente :bua:

tomlovin
15-05-19, 11:06
Passiamo agli insulti, ora?
Per stavolta passi ma adesso finiscila: sembri un bambino con problemi di comportamento.

E comunque, sei palloso a morire :asd: .

Camus
15-05-19, 11:10
Passiamo agli insulti, ora?
Per stavolta passi ma adesso finiscila: sembri un bambino con problemi di comportamento.

E comunque, sei palloso a morire :asd: .
no, no, è sintesi tom, non è un insulto e non c'è bisogno di far passare nulla :bua:

se tu pensi che scriva risposte fasulle e mi dai del bugiardo non vedo perchè non devo risponderti per le rime :bua:

tomlovin
15-05-19, 11:16
no, no, è sintesi tom, non è un insulto e non c'è bisogno di far passare nulla :bua:

se tu pensi che scriva risposte fasulle e mi dai del bugiardo non vedo perchè non devo risponderti per le rime :bua:
"E' sintesi"? Ma stai veramente a questo livello?

Te l'ho detto, te la lascio passare giusto perchè ogni tanto può succedere... ma non permetterti di riscriverlo.
A meno che non si possa sdoganare il "coglione", da ora in poi: pensa che bello se ti chiamassi così, ogni volta, eh :asd: ?
Sì, lo so, sono i discorsi che si fanno ai bambini. Non è colpa mia, se c'è bisogno di farli.

Per il resto, c'è qualche problema di comprensione della lingua italiana: io non ho detto "bugiardo", ho detto che dai risposte fasulle.
Cerca, vedrai che sono concetti diversi.

Camus
15-05-19, 11:20
belin tom, quindi mi stai dicendo che o ti mento o sono così stupido da dire cose non vere, ma è fantastico :bua:

tomlovin
15-05-19, 11:25
Tutto questo è patetico, Camus... anche con le faccine.
Sei una delusione clamorosa.

Ti sto dicendo che devi comportarti in modo civile ed educato, come dovrebbero averti insegnato a suo tempo.
In pratica, ti sto scrivendo ciò che si dice ai bambini.
Devo ripetertelo per la terza volta?
O puoi farla finita una volta per tutte?

Hai insultato come il peggiore dei cafoni, te l'ho fatto notare.
Buon senso vorrebbe che tu la piantassi, poi sta a te.

Camus
15-05-19, 11:28
Tutto questo è patetico, Camus... anche con le faccine.
Sei una delusione clamorosa.

Ti sto dicendo che devi comportarti in modo civile ed educato, come dovrebbero averti insegnato a suo tempo.
In pratica, ti sto scrivendo ciò che si dice ai bambini.
Devo ripetertelo per la terza volta?
O puoi farla finita una volta per tutte?

Hai insultato come il peggiore dei cafoni, te l'ho fatto notare.
Buon senso vorrebbe che tu la piantassi, poi sta a te.tom, ti sto dicendo che a farmi prendere per il culo o insultare da te e starmene buono e non risponderti non ci penso nemmeno :bua:

se mi sento offeso, ti rispondo, tutto qui.

Twilight
15-05-19, 11:44
Bbboooniiii... state bbboooniiii...

Dai che oggi è na giornata di m. Tra poco scopriremo se la dirigenza vuol cassare allegri, ip che vuol dire che abbiamo già un sostituto, o se voleva tenerlo ma è rimasta spiazzata dalle sue richieste, il che vuol dire che siamo in alto mare.
Tenete le forze per insultare qualcuno nel pomeriggio che temo ce ne sarà tristemente bisogno :bua:

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yuza76
15-05-19, 11:49
Speriamo lo taglino, se no sai che barba qui....Allegriani (i pochi...che di giorno in giorno mollano..) Vs contro tutti..

Camus
15-05-19, 11:50
Bbboooniiii... state bbboooniiii...

Dai che oggi è na giornata di m. Tra poco scopriremo se la dirigenza vuol cassare allegri, ip che vuol dire che abbiamo già un sostituto, o se voleva tenerlo ma è rimasta spiazzata dalle sue richieste, il che vuol dire che siamo in alto mare.
Tenete le forze per insultare qualcuno nel pomeriggio che temo ce ne sarà tristemente bisogno :bua:

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkSono rassegnato io a tenermi allegri :bua:

E dire che a Guardiola ci avevo sperato per davvero.

Ad oggi sugli allenatori c'hanno sempre preso (conte) o avuto culo e scelto comunque bene (trovando allegri libero e preferendolo a mihajlovic).

Speriamo scelgano di nuovo per il meglio

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tomlovin
15-05-19, 11:57
tom, ti sto dicendo che a farmi prendere per il culo o insultare da te e starmene buono e non risponderti non ci penso nemmeno :bua:

se mi sento offeso, ti rispondo, tutto qui.
L'unico a insultare sei stato tu e quel che pensi/senti non conta un cazzo, ai fini del comportamento.
Non farmi ripetere tutta la tiritera, chè è mortificante: spero che il messaggio sia arrivato.
Fine.


Bbboooniiii... state bbboooniiii...

Dai che oggi è na giornata di m. Tra poco scopriremo se la dirigenza vuol cassare allegri, ip che vuol dire che abbiamo già un sostituto, o se voleva tenerlo ma è rimasta spiazzata dalle sue richieste, il che vuol dire che siamo in alto mare.
Tenete le forze per insultare qualcuno nel pomeriggio che temo ce ne sarà tristemente bisogno :bua:
Per me, probabilità che lo caccino sono quasi zero.

Specie dopo le dichiarazioni di Agnelli di stamattina.
Per me, testudo ci ha preso in pieno: al momento, a meno che Allegri non se ne esca con delle richieste grosse (e sarebbe la prima volta nella sua carriera), la scelta della società è lui.

E il problema grosso, imho, è che non credo che lo terranno con un solo anno di contratto.
Probabilmente lo rinnoveranno.
Il che è la fregatura peggiore.

Twilight
15-05-19, 13:10
Comunque la stampa conferma che in caso di permanenza di allegri, dybala/cancelo/sandro finiranno sul mercato. Alla faccia della tecnica. Ma si sa, ad allegri i terzini che fanno le ali non piacciono...

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Reri
15-05-19, 13:14
Rinnovarlo? Dopo tutto questo casino? Se avessero voluto rinnovarlo lo avrebbero detto dall'inizio. Non andavano avanti a frasi sibilline, dette a mezza bocca. Non scherziamo, su.

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RioImmagina
15-05-19, 13:16
L'unico a insultare sei stato tu e quel che pensi/senti non conta un cazzo, ai fini del comportamento.
Non farmi ripetere tutta la tiritera, chè è mortificante: spero che il messaggio sia arrivato.
Fine.


Per me, probabilità che lo caccino sono quasi zero.

Specie dopo le dichiarazioni di Agnelli di stamattina.
Per me, testudo ci ha preso in pieno: al momento, a meno che Allegri non se ne esca con delle richieste grosse (e sarebbe la prima volta nella sua carriera), la scelta della società è lui.

E il problema grosso, imho, è che non credo che lo terranno con un solo anno di contratto.
Probabilmente lo rinnoveranno.
Il che è la fregatura peggiore.

Non credo che lo rinnoveranno. Se l'anno prossimo ripetesse la stagione "fiacca" di quest'anno, saresti nella stessa situazione di oggi, ma con N anni di contratto in più da pagargli. Secondo me diranno che a meno di miracoli questa sarà l'ultima stagione di allegri a Torino, così da dare un segnale importante agli altri allenatori (ehi ragazzi! Va che l'anno prossimo a Torino si libera un posto) e nel mentre non dovranno pagare due stipendi pesanti

10rogue
15-05-19, 13:44
Tenersi un allenatore con il contratto in scadenza comporta esautorarlo quasi completamente. Non si può fare. Se decidono di tenerlo devono rinnovare il contratto

RioImmagina
15-05-19, 13:50
Tenersi un allenatore con il contratto in scadenza comporta esautorarlo quasi completamente. Non si può fare. Se decidono di tenerlo devono rinnovare il contratto

Nel calcio ci si conosce, se allegri facesse una stagione di merda "a sfregio" perderebbe di professionalità e di credibilità, e non verrebbe più richiamato da nessun'altra squadra. Sarebbe l'equivalente di un dipendente che rovina la produzione a sfregio sapendo che il giorno dopo sarà licenziato.
Rinnovare allegri per cacciarlo l'anno prossimo (e pagare 3/4 anni di stipendio) è inutile

10rogue
15-05-19, 13:57
Ci siamo capiti male. Giocare o allenare male "per ripicca" sarebbe qualcosa che non mi aspetterei neppure da Balotelli, figurati da uno intelligente come Allegri.

Intendevo dire che i giocatori più scontenti o quelli con una personalità più forte tenderebbero a non seguire le indicazioni di un allenatore che inizia la stagione essendo sotto esame. O lo levi dalle scatole o gli rinnovi completamente la fiducia. Le vie di mezzo sono deleterie

tomlovin
15-05-19, 15:02
Rinnovarlo? Dopo tutto questo casino? Se avessero voluto rinnovarlo lo avrebbero detto dall'inizio. Non andavano avanti a frasi sibilline, dette a mezza bocca. Non scherziamo, su.
Per rinnovare bisogna essere in due, eh :D .


Non credo che lo rinnoveranno. Se l'anno prossimo ripetesse la stagione "fiacca" di quest'anno, saresti nella stessa situazione di oggi, ma con N anni di contratto in più da pagargli. Secondo me diranno che a meno di miracoli questa sarà l'ultima stagione di allegri a Torino, così da dare un segnale importante agli altri allenatori (ehi ragazzi! Va che l'anno prossimo a Torino si libera un posto) e nel mentre non dovranno pagare due stipendi pesanti
Vero ma...


Tenersi un allenatore con il contratto in scadenza comporta esautorarlo quasi completamente. Non si può fare. Se decidono di tenerlo devono rinnovare il contratto


Intendevo dire che i giocatori più scontenti o quelli con una personalità più forte tenderebbero a non seguire le indicazioni di un allenatore che inizia la stagione essendo sotto esame. O lo levi dalle scatole o gli rinnovi completamente la fiducia. Le vie di mezzo sono deleterie
Esatto, stavo pensando proprio a questo.
Un allenatore che dura altri 11 mesi e basta, è praticamente un traghettatore. Uno come Ranieri alla Roma o Di Matteo al Chelsea (vabbè, poi Di Matteo ha vinto la CL e l'hanno riconfermato per un paio di mesi).

E un traghettatore non si impone sui giocatori, non può tenere in pugno lo spogliatoio. Chi ha paura di un allenatore che tra tot mesi si leva dai piedi?
Alla fine, quanti allenatori conoscete che siano arrivati a scadenza? Specialmente tra le società di alto livello?

Magari basterebbe anche un'opzione o qualcosa del genere.
Una cosa che possa far capire che Allegri non è lì solo perchè per il 2019-2020 non c'era proprio nessun altro.

testudo13
15-05-19, 15:07
La questione Allegri e' tutto e il contrario di tutto.

Per me c'e' da cambiare per dare una scossa. Ma se la societa' lo tiene avra' i suoi motivi e dobbiamo essere fiduciosi.
Non c'e' motivo per non dar fiducia ad Agnelli visto cosa ha fatto da quando ha preso in mano la societa'.

Blade Runner
15-05-19, 15:14
Vuole rinforzare la rosa e poi non vuole Dybala,cancelo e Sandro?chi spera di prendere di così meglio? Invece di cambiare giocatori dovrebbe cambiare la mentalità di gioco. Ma agnelli non lo capisce e preferisce assecondare queste nuove richieste?
In questa situazione c'è qualcosa di strano

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benvelor
15-05-19, 15:27
per me prendiamo SImoni :sisi:

testudo13
15-05-19, 15:32
per me prendiamo SImoni :sisi:

E Iuliano va allenare l'inter :snob:

1/Zero
15-05-19, 15:33
E Iuliano va allenare l'inter :snob:

Rotfl

Reri
15-05-19, 16:13
Sarri. :look:

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tomlovin
15-05-19, 18:03
La questione Allegri e' tutto e il contrario di tutto.

Per me c'e' da cambiare per dare una scossa. Ma se la societa' lo tiene avra' i suoi motivi e dobbiamo essere fiduciosi.
Non c'e' motivo per non dar fiducia ad Agnelli visto cosa ha fatto da quando ha preso in mano la societa'.
C'è anche da dire che questa sarà la prima estate senza Marotta.
Questo non è il primo anno di Agnelli ma è il primo di Agnelli senza Marotta.

Speriamo bene.


Sarri. :look:
Dove si firma?

Blade Runner
15-05-19, 18:13
Rinnovando ad allegri c'è il rischio che se poi la prossima stagione finisce male devi rinnovare la squadra per il nuovo allenatore avendo buttato via soldi di questa campagna acquisti

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10rogue
15-05-19, 18:20
Mazzone è ancora vivo?

Ciccius81
15-05-19, 18:44
La situazione non è strana, è solo l'ovvia melina necessaria per arrivare da qui a fine anno. Annunciare ora il cambio significherebbe di fatto "esonerarlo" prima della festa scudetto, e dubito vogliano farlo. Bisogna avere pazienza, in tutti i sensi.

Hellfire
15-05-19, 18:52
Mazzone è ancora vivo?

sor carletto urla solo ai nipoti adesso. ora più che mai che il calcio... anzi, il mondo ha bisogno del suo aplomb.

tomlovin
15-05-19, 19:22
Comunque, questa storia dell'incontro Agnelli-Allegri, sta diventando ridicola :asd: .

Stamattina era "in mattinata previsto l'incontro all'ora di pranzo"
All'ora di pranzo era "Allegri è a pranzo, Agnelli in ufficio, alle 16 c'è l'allenamento. Si vedranno in serata, dopo la sessione."
Adesso ho letto che Agnelli ha lasciato la Continassa, "forse ci sarà un vertice stasera."

Manco il royal baby, l'hanno seguito così assiduamente.

febiuzZ
15-05-19, 19:32
Mah per me rinnovo di tre anni e tre giocatori venduti.
Halma Halma.
Se Allegri rinnova non seguirò la Juventus il prossimo anno.

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando Tapatalk

-jolly-
15-05-19, 20:05
https://www.vecchiasignora.com/uploads/monthly_2019_05/FB_IMG_1557946125261.jpg.94c30d7253f0ac487b4043d93 e6b1109.jpg

frittole
15-05-19, 20:10
https://www.vecchiasignora.com/uploads/monthly_2019_05/FB_IMG_1557946125261.jpg.94c30d7253f0ac487b4043d93 e6b1109.jpg


Un colpo di mano alla Pinochet :bua:

testudo13
15-05-19, 20:27
https://www.vecchiasignora.com/uploads/monthly_2019_05/FB_IMG_1557946125261.jpg.94c30d7253f0ac487b4043d93 e6b1109.jpg

:rotfl:

Camus
15-05-19, 21:05
La situazione non è strana, è solo l'ovvia melina necessaria per arrivare da qui a fine anno. Annunciare ora il cambio significherebbe di fatto "esonerarlo" prima della festa scudetto, e dubito vogliano farlo. Bisogna avere pazienza, in tutti i sensi. speriamo.

Per me è compatibile con qualsiasi scenario.

Fanno melina perché:

a) non possono annunciare il nuovo;
b) non hanno ancora avuto risposta o non sanno ancora a chi dare la panchina;
c) devono ancora vedersi con Allegri.

In pratica a livello di comunicazione la Juventus o sta facendo qualcosa di incredibile o sta facendo qualcosa di terribile.

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MrVermont
15-05-19, 21:10
speriamo.

Per me è compatibile con qualsiasi scenario.

Fanno melina perché:

a) non possono annunciare il nuovo;
b) non hanno ancora avuto risposta o non sanno ancora a chi dare la panchina;
c) devono ancora vedersi con Allegri.

In pratica a livello di comunicazione la Juventus o sta facendo qualcosa di incredibile o sta facendo qualcosa di terribile.

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalkincredibilmente stavolta son totalmente d'accordo con te :bua:

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Blade Runner
15-05-19, 21:20
oppure semplicemente allegri è già stato riconfermato e si devono vedere per pianificare il mercato
il che sarebbe lo scenario peggiore :asd:

Lurge
15-05-19, 21:20
https://www.vecchiasignora.com/uploads/monthly_2019_05/FB_IMG_1557946125261.jpg.94c30d7253f0ac487b4043d93 e6b1109.jpg

un colpo di mano alla skinet?
:asd:

Blade Runner
15-05-19, 21:25
speriamo.

Per me è compatibile con qualsiasi scenario.

Fanno melina perché:

a) non possono annunciare il nuovo;
b) non hanno ancora avuto risposta o non sanno ancora a chi dare la panchina;
c) devono ancora vedersi con Allegri.

In pratica a livello di comunicazione la Juventus o sta facendo qualcosa di incredibile o sta facendo qualcosa di terribile.

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però se l'intenzione della società è quella di non continuare con allegri dovresti già aver bloccato il prossimo allenatore.
magari non puoi uscire con il nome adesso ma sai già chi prendere. a quel punto sarebbe altrettanto strano continuare
a tenere allegri sulle spine.

freddye78
15-05-19, 21:36
Gasperini perde la finale.

È perfetto per la juve :bua:

Camus
15-05-19, 21:36
però se l'intenzione della società è quella di non continuare con allegri dovresti già aver bloccato il prossimo allenatore.
magari non puoi uscire con il nome adesso ma sai già chi prendere. a quel punto sarebbe altrettanto strano continuare
a tenere allegri sulle spine.

Dipende dal profilo che cercano.

Un guardiola/klopp potrebbe proprio non aver ancora dato la propria risposta perché per loro rimanere potrebbe essere uguale. A fine stagione parlano con le proprie squadre e con la Juve e magari vedono chi gli fa l'offerta migliore.

Un Gasperini/pochettino magari ti può aver dato la risposta positiva ma non lo possono annunciare prima della fine.

Un conte/deschamps/ten hag potrebbe avere già dato la risposta positiva ma non possono ancora annunciarlo per la festa della juve.

Oh poi magari guardiola gli ha già dato l'ok ma non è scontato

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Ciccius81
15-05-19, 21:41
Si concordo, è tutto possibile.

Il fatto è che sarebbe il primo vero atto di Paratici come "dirigente unico", si dovesse arrivare ad un rinnovo o, peggio, ad una soluzione di ripiego, sarebbe davvero un brutto biglietto da visita.

Reri
15-05-19, 21:46
Io invece più passa il tempo più vedo la separazione come unico scenario. A che pro mantenere questo riserbo se hai già deciso di continuare insieme?

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Camus
15-05-19, 21:58
Si concordo, è tutto possibile.

Il fatto è che sarebbe il primo vero atto di Paratici come "dirigente unico", si dovesse arrivare ad un rinnovo o, peggio, ad una soluzione di ripiego, sarebbe davvero un brutto biglietto da visita.
Boh, speriamo.

Sulla carta é facile dire "ci provo con guardiola, mi tengo una seconda scelta che non mi può dire no come Gasperini/Dechamps, e nel frattempo sfanculo con eleganza allegri"

Di sicuro se il rinnovo fosse stata la prima scelta avrebbero già fatto tutto.


Io invece più passa il tempo più vedo la separazione come unico scenario. A che pro mantenere questo riserbo se hai già deciso di continuare insieme?

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

Speriamo.

La soluzione "non ho trovato nessuno ed i profili alternativi mi convincono di meno quindi rinnovo o alla peggio facciamo un anno e bon" non è così impossibile.

Con conte lo hanno fatto.

Il problema è che devi ricucire con lo spogliatoio e se qualcosa va storto nella stagione sono a punto e a capo.

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Blade Runner
15-05-19, 22:02
Io invece più passa il tempo più vedo la separazione come unico scenario. A che pro mantenere questo riserbo se hai già deciso di continuare insieme?

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando Tapatalk

ma non potrebbe essere il contrario? rimandi l'incontro perchè in realtà hai già deciso cosa fare e cioè continuare.
per il mercato puoi attendere benissimo le ultime due partite.
non ce lo vedo uno come agnelli che sfancula un allenatore comunque vincente senza che questo se ne voglia realmente andare.

- - - Aggiornato - - -

comunque vedere alzare la coppa italia da gente come bastos e marusic grida vendetta :bua:

Camus
15-05-19, 22:12
ma non potrebbe essere il contrario? rimandi l'incontro perchè in realtà hai già deciso cosa fare e cioè continuare.
per il mercato puoi attendere benissimo le ultime due partite.
non ce lo vedo uno come agnelli che sfancula un allenatore comunque vincente senza che questo se ne voglia realmente andare.

- - - Aggiornato - - -

comunque vedere alzare la coppa italia da gente come bastos e marusic grida vendetta :bua:

Boh, se ha lo spogliatoio contro e Paratici e Nedved preferirebbero un allenatore che metta i giocatori come vorrebbero loro se lo riconferma Agnelli si assume una bella responsabilità.

Ormai con tutto il tempo che è passato pure la tua comunque é una ricostruzione possibile

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freddye78
15-05-19, 22:12
ma non potrebbe essere il contrario? rimandi l'incontro perchè in realtà hai già deciso cosa fare e cioè continuare.
per il mercato puoi attendere benissimo le ultime due partite.
non ce lo vedo uno come agnelli che sfancula un allenatore comunque vincente senza che questo se ne voglia realmente andare.

È quello che penso anch'io.

Blade Runner
15-05-19, 22:20
È quello che penso anch'io.

e spero di sbagliarmi eh :asd:

tomlovin
15-05-19, 23:32
ma non potrebbe essere il contrario? rimandi l'incontro perchè in realtà hai già deciso cosa fare e cioè continuare.
per il mercato puoi attendere benissimo le ultime due partite.
non ce lo vedo uno come agnelli che sfancula un allenatore comunque vincente senza che questo se ne voglia realmente andare.
E perchè non dovrebbero annunciarlo, questo fatto che Allegri rimane?
Che ci guadagnerebbero, a tenerlo segreto?

RioImmagina
15-05-19, 23:46
Ci siamo capiti male. Giocare o allenare male "per ripicca" sarebbe qualcosa che non mi aspetterei neppure da Balotelli, figurati da uno intelligente come Allegri.

Intendevo dire che i giocatori più scontenti o quelli con una personalità più forte tenderebbero a non seguire le indicazioni di un allenatore che inizia la stagione essendo sotto esame. O lo levi dalle scatole o gli rinnovi completamente la fiducia. Le vie di mezzo sono deleterie

Non hai tutti i torti.
Credo che in casi come questo sia importantissimo il rapporto che c'è tra squadra e mister: se il mister è rispettato dallo spogliatoio (cosa che non so, in quanto non conosco l'ambiente) può essere che i giocatori lo ascoltino pur se tecnicamente esautorato; se invece il mister non è ben visto la squadra non lo ascolta e va tutto a schifio (magari senza dar retta al mister vincete la CL).
Il discorso può essere sintetizzato in "per il grande rispetto che ho verso il mister lo ascolto anche l'ultimo giorno di allenamento"

-jolly-
16-05-19, 01:09
Non hai tutti i torti.
Credo che in casi come questo sia importantissimo il rapporto che c'è tra squadra e mister: se il mister è rispettato dallo spogliatoio (cosa che non so, in quanto non conosco l'ambiente) può essere che i giocatori lo ascoltino pur se tecnicamente esautorato; se invece il mister non è ben visto la squadra non lo ascolta e va tutto a schifio (magari senza dar retta al mister vincete la CL).
Il discorso può essere sintetizzato in "per il grande rispetto che ho verso il mister lo ascolto anche l'ultimo giorno di allenamento"il rapporto tra la squadra ed il mr a leggere questa dichiarazione è bello che compromesso ,almeno con diversi giocatori se non la maggior parte

Dybala, il fratello: 'Paulo andrà via. In tanti alla Juve non si trovano bene'



Un fulmine in un cielo pieno di nuvole. E adesso pioveranno reazioni, su Paulo Dybala e suo fratello Gustavo, che di mestiere fa proprio il rappresentante della Joya. In un'intervista al programma Futbolemico, parte di una famosa radio argentina, il procuratore e parente di Paulo non ha dubbi: "Con Griezmann che va via, è segnato il futuro di Paulo? Sì, sì, sì. C'è possibilità che vada via. Ce ne sono, eccome. Ha bisogno di un cambio". Una vera sentenza. LA STOCCATA - A chi parla di destinazioni, Gustavo tira il freno: "Inghilterra? Non te lo posso dire. Ma sì, ci sono molte possibilità che Paulo vada via". Frase che sembra litania. E che tira fuori la vera stoccata del team Dybala: "Non si trova più bene? Sì, è certo. Molti giocatori della Juve non si trovano bene, non solo Paulo - le sue parole -. Non sarà soltanto lui ad andare via dalla squadra bianconera". Ma i problemi non nascono certo da Cristiano Ronaldo: "No, con lui non ne ha mai avuti, c'è un bel legame tra compagni, Cristiano è una persona eccellente". Semmai, racconta Gustavo, si parla di posizioni in campo, e quindi di Allegri: "In campo è sorta qualche incomprensione, tra l'altro i due hanno una posizione simile, non va dimenticato". Sulla certezza che il dieci juventino confermi queste dichiarazioni, arriva una risposta che spazza via ogni dubbio: "Io e mio fratello parliamo e condividiamo questi pensieri". Come a dire: il futuro è già segnato


ilbianconero.com

Camus
16-05-19, 07:52
Bon su gazzetta e stampa più o meno la versione é la stessa.

Agnelli ha offerto ad Allegri rinnovo di un anno, ritocco di ingaggio ad 8 milioni e fanno capire che Agnelli mette sul tavolo una mini rivoluzione.

In pratica per la Juve si può fare il rinnovo ma alle condizioni della Juve, non di Allegri. Se gli va bene rinnova se no é lui che non vuole rinnovare.

In questa ipotesi pare si vada verso la risoluzione e ciao a tutti.

Bene ma non benissimo. Se é vero significa che per la Juve ora allegri è la prima scelta. Il che non significa cbe lo fosse una settimana o un mese fa

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tomlovin
16-05-19, 07:53
Ma non è questione di posizioni in campo, ricordiamocelo :nono: .

Blade Runner
16-05-19, 07:58
ma non cè ancora stato l'incontro sembra

Angels
16-05-19, 09:12
Spero che Agnelli si sia deciso a cambiare oramai sà quello che Allegri può dare e se basta per il campionato italiano non può bastare per qualcosa di più.

Twilight
16-05-19, 09:38
Se è stato offerto un anno di rinnovo vuol dire che comunque non c'è fiducia, quindi a che pro? Se non intendi aprire un nuovo ciclo con allegri bisogna cambiarlo ora. Poi mini rivoluzione de che? Chi sarebbero i giocatori da cambiare? I citati dybala/sandro/cancelo o khedira/mandzukic?

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Blade Runner
16-05-19, 09:39
https://www.youtube.com/watch?v=Z18r_q6md0w

quindi?

testudo13
16-05-19, 09:45
Per ora sono tutte supposizioni.
Non ci resta che aspettare e sperare.

Adesso come adesso la riconferma di Allegri sarebbe deleteria e basta. Quasi un pagliativo.

Blade Runner
16-05-19, 09:48
Sì ma il tizio dice che la stampa continua a non dire niente di importante quando pure lui dice in loop le stesse cose e si fida di questo momblano

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yuza76
16-05-19, 10:17
Situazione già vista, Allegri e la Juve stanno cercando un modo per lasciarsi.
La Juve dopo essersi dissanguata per cr7,cancelo,can non vuole fare una rivoluzione vendendo dybala,cancelo etc per 2 spicci; Allegri deve rivoluzionare per dare stimoli all'ambiente, solitamente si fà prima a cambiare allenatore.

Bobo
16-05-19, 13:59
Stessa impressione, sembra quasi di rivivere (con sfumature diverse) l'addio di conte

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MrVermont
16-05-19, 14:11
pare che la capra voglia:
- aumento
- cambiare mezza rosa
- nessun discorso tipo " si deve vincere"



spero lo fanculizzino senza neanche passare dal via

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Howard TD
16-05-19, 14:22
Probabile che Agnelli valuti l'evolversi della situazione City (oggi deferito dall'UEFA).. l'idea di perdere buona parte della rosa "giovane" per i capricci del cagon non è allettante..

Firestorm
16-05-19, 14:30
Io invece più passa il tempo più vedo la separazione come unico scenario. A che pro mantenere questo riserbo se hai già deciso di continuare insieme?

Inviato dal mio VTR-L09 utilizzando TapatalkSi credo che la cosa più probabile sia questa, se avessi deciso di continuare non staresti zitto.

500px.com/andream - Delenda Acciughina

freddye78
16-05-19, 14:53
Se è stato offerto un anno di rinnovo vuol dire che comunque non c'è fiducia, quindi a che pro? Se non intendi aprire un nuovo ciclo con allegri bisogna cambiarlo ora. Poi mini rivoluzione de che? Chi sarebbero i giocatori da cambiare? I citati dybala/sandro/cancelo o khedira/mandzukic?

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Perché è ovvio in questo caso che l'allenatore che vorrebbe agnelli non è al momento disponibile

Twilight
16-05-19, 15:09
Intanto nuovo infortunio! Chiellini salta l'atalanta, quindi coppia centrale caceres de sciglio 2?

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testudo13
16-05-19, 15:28
In questo momento pare ci siano tutti e stanno decidendo. :tremo:

Camus
16-05-19, 15:58
pare che la capra voglia:
- aumento
- cambiare mezza rosa
- nessun discorso tipo " si deve vincere"



spero lo fanculizzino senza neanche passare dal via

Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalk


Ni.

https://www.google.com/amp/s/torino.corriere.it/sport/19_maggio_16/juve-cosa-si-sono-davvero-detti-cena-allegri-agnelli-2f429670-77cf-11e9-bbe0-f6f4647a7d08_amp.html

Sono più o meno le stesse cose che chiede qualsiasi nuovo allenatore o allenatore in sede di rinnovo.

Quanto mi dai?

Chi mi compri?

Cosa ci devo fare?

Poi da parte della società la risposta può benissimo essere

Quanto prima

La rosa va bene così

Ci devi vincere tutto


In questo momento pare ci siano tutti e stanno decidendo. :tremo:
È un mese che si vedono tutti in sede :bua:



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bellaLI!
16-05-19, 16:06
In questo momento pare ci siano tutti e stanno decidendo. :tremo:

:sberle:

yuza76
16-05-19, 16:23
Ni.

https://www.google.com/amp/s/torino.corriere.it/sport/19_maggio_16/juve-cosa-si-sono-davvero-detti-cena-allegri-agnelli-2f429670-77cf-11e9-bbe0-f6f4647a7d08_amp.html

Sono più o meno le stesse cose che chiede qualsiasi nuovo allenatore o allenatore in sede di rinnovo.

Quanto mi dai?

Chi mi compri?

Cosa ci devo fare?

Poi da parte della società la risposta può benissimo essere

Quanto prima

La rosa va bene così

Ci devi vincere tutto


È un mese che si vedono tutti in sede :bua:



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Ni, Allegri è convinto di aver fatto il massimo con questa rosa e soprattuto che sia stata una grande stagione; la Juve penso che non sia dello stesso avviso.
Il rinnovo quando sei sicuro di un allenatore lo fai anche a meta stagione, ma credo che lo aspettassero al varco...

Per me il rapporto di fiducia si è incrinato.

Blade Runner
16-05-19, 16:36
non vuole che la società fissi nessun traguardo di vittoria? :asd: beh allora che rimane a fare

Camus
16-05-19, 16:48
Ni, Allegri è convinto di aver fatto il massimo con questa rosa e soprattuto che sia stata una grande stagione; la Juve penso che non sia dello stesso avviso.
Il rinnovo quando sei sicuro di un allenatore lo fai anche a meta stagione, ma credo che lo aspettassero al varco...

Per me il rapporto di fiducia si è incrinato.Boh.

Se allegri fosse stata la prima scelta dopo aver rinnovato a fiducia a parole un mese fa dopo l'ajax avrebbero fatto il rinnovo dopo una settimana.
Se allegri ieri non fosse stata la prima scelta non si sarebbero nemmeno visti.

Non è il migliore dei presupposti, ma ad oggi sembra che la juve non abbia trovato di meglio e allegri non abbia trovato di meglio.

In pratica ora è l'allenatore di cui si fidano di più.

Poi è da ieri che ce lo diciamo. Spazio per mandarsi tutti a fare in culo ce n'è ancora, anche perchè non sappiamo cosa chieda Allegri e cosa chieda Agnelli

Blade Runner
16-05-19, 16:57
sembra terminato l'incontro tra agnelli-allegri-paratici-nedved vediamo cosa (e quando) ne uscirà fuori

tomlovin
16-05-19, 17:13
La situazione è paradossale, imho.

La società, in teoria, non ha nulla di cui trattare con Allegri.
Non deve convincerlo a firmare un contratto perchè l'allenatore è ancora sotto contratto fino a giugno 2020.
Quindi, di che stanno parlando?
Può essere solo di un rinnovo, a vedersi se a lungo termine o di un anno (cioè, un contratto che serve solo per non dare ai giocatori l'impressione di essere allenati da un dead man walking).

Ma se fosse solo di un anno, non credo che Allegri potrebbe avanzare pretese importanti (tipo aumento di stipendio e cambi importanti in rosa).
Quindi, lo scenario più probabile è il peggiore :bua: .

1/Zero
16-05-19, 17:34
Quindi, lo scenario più probabile è il peggiore :bua: .

Allegri allenatore-presidente-giocatore :sisi:

Camus
16-05-19, 17:45
sembra terminato l'incontro tra agnelli-allegri-paratici-nedved vediamo cosa (e quando) ne uscirà fuori
domani altro summit :bua:

Il terzo :chebotta:

in pratica ieri si sono accordati per vedersi oggi, oggi si sono visti e hanno deciso di decidere domani :bua:

Il 26 alle Europee so chi votare :bua:

febiuzZ
16-05-19, 17:55
https://youtu.be/0ZN9Voo-ccE
Rimane

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Reri
16-05-19, 18:01
La accendiamo?

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Ciccius81
16-05-19, 18:11
Sarebbe un errore enorme.

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kaiman76
16-05-19, 18:17
https://youtu.be/0ZN9Voo-ccE
Rimane

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Addio a sky calcio. Mi tengo solo sport. :P

Camus
16-05-19, 18:23
Sarebbe un errore enorme.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkPiù che altro c'erano tipo 800 modi migliori per arrivare ad un rinnovo :bua:

D'altra parte più si devono vedere per accordarsi più significa che non sono d'accordo :chebotta:

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yuza76
16-05-19, 18:27
Mah sono cosi in sintonia che si devono vedere 3 volte?
Allegri ha tutto da perdere se rimane, e pure noi.

tomlovin
16-05-19, 18:36
https://youtu.be/0ZN9Voo-ccE
Rimane

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Non credo che quel servizio faccia molto testo :bua: .

Comunque, interessanti i commenti al video :asd: .

Blade Runner
16-05-19, 18:42
se decidi di vederti più volte è perchè sei indeciso su cosa fare.
secondo me la juve vorrebbe cambiare ma non ci sono molte alternative o ancora
non si sono accordati con nessuno. perchè altrimenti convochi allegri e lo cacci se sai già il
nome del sostituto.

febiuzZ
16-05-19, 18:46
Infatti si sono visti più volte.
Probabile rinnovo per mancanza di alternative

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febiuzZ
16-05-19, 18:47
Addio a sky calcio. Mi tengo solo sport. :PIo saluto Now TV calcio.

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Firestorm
16-05-19, 19:24
Infatti si sono visti più volte.
Probabile rinnovo per mancanza di alternative

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando TapatalkMa piuttosto conte tutta la vita.

500px.com/andream - Delenda Acciughina

febiuzZ
16-05-19, 19:25
Piuttosto Carrera tutta la vita.


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freddye78
16-05-19, 19:34
Ni, Allegri è convinto di aver fatto il massimo con questa rosa e soprattuto che sia stata una grande stagione; la Juve penso che non sia dello stesso avviso.
Il rinnovo quando sei sicuro di un allenatore lo fai anche a meta stagione, ma credo che lo aspettassero al varco...

Per me il rapporto di fiducia si è incrinato.Praticamente siamo nella stessa situazione avuta con conte l'ultimo anno.
Solo che allora l'alternativa c'era, oggi no

Twilight
16-05-19, 19:47
Da quello che si capisce nedved e paratici vogliono mandare via allegri, allegri vuole rimanere ma ribaltando la rosa e agnelli sta mediando tra le parti, non si sa perché. La cosa certa è che un sostituto non c'è , ed è la cosa più grave

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tomlovin
16-05-19, 19:54
Non è realisticamente possibile, che Allegri pensi davvero di aver fatto il massimo con la rosa disponibile :asd: .
Può dichiararlo, può sperare che i suoi fan se la bevano o addirittura che lo ammirino perchè li prende per il culo... ma non può pensarlo davvero.
Soprattutto per quel cammino di CL che gli era capitato: fosse uscito col Liverpool, col Barcellona o col City, sarebbe stato diverso.

Conte, non so se lo pensasse davvero neanche lui, onestamente.
Infatti, per quel che ricordo io, la storia dei ristoranti da 10 e da 100 euro era riferita non alla stagione in corso ma all'eventuale lotta per vincere la CL.
Non ricordo che Conte abbia mai detto di aver fatto il massimo, nel suo ultimo anno.

Curiosamente, anche lui (come Allegri) fece male in europa e fece un campionato da record.

- - - Aggiornato - - -


Da quello che si capisce nedved e paratici vogliono mandare via allegri, allegri vuole rimanere ma ribaltando la rosa e agnelli sta mediando tra le parti, non si sa perché. La cosa certa è che un sostituto non c'è , ed è la cosa più grave
Io preferirei una scommessa, un allenatore giovane.
Fanculo agli ultimi anni di carriera di CR7: tanto, se rimane Allegri, quante possibilità ci sono che si vinca la CL?
E allora, tanto vale cominciare già da ora a ricostruire.

freddye78
16-05-19, 20:20
Da quello che si capisce nedved e paratici vogliono mandare via allegri, allegri vuole rimanere ma ribaltando la rosa e agnelli sta mediando tra le parti, non si sa perché. La cosa certa è che un sostituto non c'è , ed è la cosa più grave

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Certo che si sa perché, perché non hanno l'alternativa per sostituirlo

Zuma
16-05-19, 20:26
Praticamente siamo nella stessa situazione avuta con conte l'ultimo anno.
Solo che allora l'alternativa c'era, oggi no
veramente è il contrario....fu allora a mancare il tempo per trovare l'alternativa, visto che le squadre erano già in ritiro e il giro delle panchine si era già concluso.

Oggi, a stagione non ancora conclusa, c'è tutto il tempo per fare una scelta ragionata :boh2: Sì può decidere se continuare o meno con Allegri, aspettare il termine delle competizioni, dare il via alla giravolta delle panchine o inserirsi a mercato in corso, il tutto provando anche a strappare gli allenatori di big.

Onestamente non capisco questa frenesia di dover decidere tutta la prossima stagione quando mancano ancora oltre 15 giorni per la conclusione di quella attuale. E mancano quasi due mesi all'avvio del calciomercato e alla ripresa delle attività :boh2:

Camus
17-05-19, 00:57
[




veramente è il contrario....fu allora a mancare il tempo per trovare l'alternativa, visto che le squadre erano già in ritiro e il giro delle panchine si era già concluso.

Oggi, a stagione non ancora conclusa, c'è tutto il tempo per fare una scelta ragionata :boh2: Sì può decidere se continuare o meno con Allegri, aspettare il termine delle competizioni, dare il via alla giravolta delle panchine o inserirsi a mercato in corso, il tutto provando anche a strappare gli allenatori di big.

Onestamente non capisco questa frenesia di dover decidere tutta la prossima stagione quando mancano ancora oltre 15 giorni per la conclusione di quella attuale. E mancano quasi due mesi all'avvio del calciomercato e alla ripresa delle attività :boh2:

Beh se vuoi prendere un big sulla panchina e dei big funzionali al suo progetto non puoi fare mercato come Galliani dei tempi d'oro

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frittole
17-05-19, 08:01
Mah trovo che questo tiramolla sia inutile, che definiscano subito cosa vogliono in caso rimanga e cosa vuole lui x rimanere, un aumento per aver vinto so!o lo scudo mi sembra più una forzatura x procedere al divorzio, poi i presunti giocatori da epurare in caso rimanga Alegher, Cancelo, Costa, Dybala, mi sembrano un altro tentativo per farsi defenestrare senza passare per quello che vuole andarsene per forza. Cancelo 40mln ed un anno solo di permanenza è già lo bolli come nn idoneo? Mah.

Firestorm
17-05-19, 08:03
Da quello che si capisce nedved e paratici vogliono mandare via allegri, allegri vuole rimanere ma ribaltando la rosa e agnelli sta mediando tra le parti, non si sa perché. La cosa certa è che un sostituto non c'è , ed è la cosa più grave

Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkPerché vuole offrire ai tifosi il suo gioco, si vede che il cesso attuale non è abbastanza cesso per il suo gioco.
Non oso immaginare i livelli di bassezza che vuole raggiungere.

500px.com/andream - Delenda Acciughina

testudo13
17-05-19, 08:17
veramente è il contrario....fu allora a mancare il tempo per trovare l'alternativa, visto che le squadre erano già in ritiro e il giro delle panchine si era già concluso.

Oggi, a stagione non ancora conclusa, c'è tutto il tempo per fare una scelta ragionata :boh2: Sì può decidere se continuare o meno con Allegri, aspettare il termine delle competizioni, dare il via alla giravolta delle panchine o inserirsi a mercato in corso, il tutto provando anche a strappare gli allenatori di big.

Onestamente non capisco questa frenesia di dover decidere tutta la prossima stagione quando mancano ancora oltre 15 giorni per la conclusione di quella attuale. E mancano quasi due mesi all'avvio del calciomercato e alla ripresa delle attività :boh2:

D'accordo con Zuma.

Il campionato non e' finito e c'e' pure una "festa" scudetto da fare.
Mi pare prematuro dare notizie. La festa allo stadium e' bella, con la passerella di tutti i giocatori e addetti. Come puoi pensare di farla con Allegri defenestrato?


Cmq ci sara' la conferenza stampa pre partita e magari qualcosa esce. Vediamo.

tomlovin
17-05-19, 08:38
Perché vuole offrire ai tifosi il suo gioco, si vede che il cesso attuale non è abbastanza cesso per il suo gioco.
Non oso immaginare i livelli di bassezza che vuole raggiungere.
A me, quel che fa strano è l'atteggiamento di Agnelli.
Cosa vuole guadagnarci, a trattenere Allegri?

A quanto s'è capito, Allegri vuole levarsi di torno Cancelo, Costa e Dybala, forse anche Sandro.
E se per gli altri tre si può pensare che siano invenzioni giornalistiche, per Dybala c'è anche la conferma del fratello: vuole andarsene perchè a Torino non si trova più bene (ovvero: ne ho le palle piene dell'allenatore e della sua idea di farmi giocare trequartista).
Agnelli, attualemente, sta trattando con Allegri: significa che sta cercando di trattenerlo (non credo che l'avrebbero tirata così per le lunghe solo per discutere l'entità della buonuscita).
Ma trattenere Allegri significherebbe rinunciare ALMENO ai giocatori di cui sopra, con la prospettiva di venderli sottocosto e poi di dover aprire il portafogli per sostituirli.
E tutto questo, per cosa?
Per il nono scudetto di fila?
Per fare i quarti di CL?
Possibilità di vincere la CL, ce ne sono? Anche e soprattutto valutando l'andamento degli ultimi due anni?

Non riesco a capire perchè Agnelli dovrebbe tenerci così tanto, a trattenere l'allenatore.
Non si possono prendere dei big? Ok, io mi sarei già fiondato su Ten Hag da una vita.
O su Sarri.
O, alle brutte, pure su Pochettino.

A meno che anche Agnelli non pensi che la rosa della Juve è nettamente sopravvalutata e in realtà sia solo grazie ad Allegri che ha raggiunto i quarti di CL.
Ma la vedo difficile :asd: .

yuza76
17-05-19, 08:39
Il mercato è già partito...un top club come la juve pianifica già da marzo...
Credo che a marzo ci fosse la volontà di tenere allegri ora meno, dubito inoltre che farebbe bene vendere certi giocatori ora.
Poi facciamo fuori i piu' tecnici?
La coppia di terzini fra le piu' forti?
Per me è piu' la juve che vuole tenerlo che lui che vuol rimanere, agnelli non ha molte alternative; gasp và a roma, conte inter, pochetino vuole 20 ml, io ho il vago sospetto che l'unico papabile sia spalletti.

Blade Runner
17-05-19, 08:45
allegri di sicuro non vuole più cancelo,sandro,dybala,costa e mandzukic.
mi domando però quali siano altri 4 top per sostituire i primi della lista.
fermo restando che quei giocatori li vendi benissimo ma non al loro prezzo visto che sei tu che vuoi cederli.

Lurge
17-05-19, 10:09
allegri di sicuro non vuole più cancelo,sandro,dybala,costa e mandzukic.
mi domando però quali siano altri 4 top per sostituire i primi della lista.
fermo restando che quei giocatori li vendi benissimo ma non al loro prezzo visto che sei tu che vuoi cederli.

la cosa comica è che allegri non vuole manzotin quanto la juve ha rinnovato il contratto a manzotin?
allegri è da camicia di forza giusto collo...
:fag:

yuza76
17-05-19, 10:23
Mi posso immaginare la festa scudetto....domani credo che in conferenza stampa Allegri dovrà dire qualcosa.
Poi vorrei capire in 5 anni hanno fatto un mercato che non gli andava bene?
I cancelo,dybala ,sandro,manzo etc li vendi perchè? Così hai l'alibi che altri si devono ambientare? a cosa poi non si sà, visto che di schemi se ne vedono pochini...
Per me deve andar via, quando le cose si tirano per le lunghe vuol dire che ci sono problemi, anche se rinnova (dubito) si parla di un solo anno ed è indicativo.

frittole
17-05-19, 10:50
È già stato scritto che si è fermato dinuovo il Chiello, domenica nn gioca? :bua:

testudo13
17-05-19, 11:04
È già stato scritto che si è fermato dinuovo il Chiello, domenica nn gioca? :bua:

E la novità sarebbe?

:bua:

yuza76
17-05-19, 11:06
Io credo che Chiellini a 35 (agosto 2019) non possa che peggiorare a livello fisico, peccato perchè ha fatto una grande stagione.
Ma abbiamo bisogno di un titolare non di una seconda scelta.

testudo13
17-05-19, 11:11
situazione che sappiamo bene, ben scritta nel post:

https://www.ilpost.it/2019/05/17/allegri-juventus-allenatore-rinnovo/

Camus
17-05-19, 11:56
la cosa comica è che allegri non vuole manzotin quanto la juve ha rinnovato il contratto a manzotin?
allegri è da camicia di forza giusto collo...
:fag:
Quello imho può essere un buon esempio di contrasto.

La società rinnova a giocatori che il tecnico non vorrebbe più utilizzare.

Ci sta che società e allenatore discutano.



Mah trovo che questo tiramolla sia inutile, che definiscano subito cosa vogliono in caso rimanga e cosa vuole lui x rimanere, un aumento per aver vinto so!o lo scudo mi sembra più una forzatura x procedere al divorzio, poi i presunti giocatori da epurare in caso rimanga Alegher, Cancelo, Costa, Dybala, mi sembrano un altro tentativo per farsi defenestrare senza passare per quello che vuole andarsene per forza. Cancelo 40mln ed un anno solo di permanenza è già lo bolli come nn idoneo? Mah.

Allegri non rinnova dal 2017.

Il rinnovo si baserà su quanto fatto negli ultimi due anni più che sull'ultimo.

Il problema è che tutte e due le parti sanno che l'altra attualmente non ha alternative

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Twilight
17-05-19, 11:59
Stappiamo lo champagne!!!!!!!!

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febiuzZ
17-05-19, 12:00
https://www.juventus.com/it/news/news/2019/nota-della-societ-.php

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Twilight
17-05-19, 12:01
https://gianlucadimarzio.com/it/allegri-lascia-la-juventus-stagione-2019-2020

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Howard TD
17-05-19, 12:02
era ora

Camus
17-05-19, 12:04
Meglio così.

Ora speriamo nel sostituto

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febiuzZ
17-05-19, 12:04
Avranno deciso la buonauscita.
Quella zecca sennò non si sarebbe levata dai piedi...

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Howard TD
17-05-19, 12:04
A questo punto vuol dire che c'è il rimpiazzo...

febiuzZ
17-05-19, 12:07
Sicuro.
Chi secondo voi?

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Twilight
17-05-19, 12:12
Sicuro.
Chi secondo voi?

Inviato dal mio BLA-L29 utilizzando TapatalkSe le voci su barzagli e il team medico di 5 anni fa son vere...

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ryohazuki84
17-05-19, 12:14
Sicuro.
Chi secondo voi?

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io da tanto tempo dico guardiola :sisi:

freddye78
17-05-19, 12:15
GODO

Blade Runner
17-05-19, 12:17
Aleee! Chi aveva la bottiglie in fresco le può stappare

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testudo13
17-05-19, 12:18
Ok.. Calm down..
Fase 1 fatta.

Fase 2. Chi arriva?
:tremo:

Angels
17-05-19, 12:19
ERa ora

Camus
17-05-19, 12:27
Ok.. Calm down..
Fase 1 fatta.

Fase 2. Chi arriva?
:tremo:Spero uno tra Conte e Gasperini.

Arrivati a questo punto i vari stranieri sarebbero una sorpresa

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Twilight
17-05-19, 12:30
Io spero uno tra conte e guardiola. Ma voi ve la immaginate questa rosa in mano a pep?

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Ciccius81
17-05-19, 12:32
Guardiola il sogno.

Conte la speranza affidabile.

Gasp sarei curiosissimo ma salto nel buio.

Inb4 il ritorno di Ciro :bua:

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testudo13
17-05-19, 12:33
Cmq a me dispiace. Ci voleva per forza, ma mi dispiace.
Continuo a sperare in Pochettino ma la vedo dura.
Gli altri non mi ispirano molto.(considerando klopp e guardiola imprendibil)

Camus
17-05-19, 12:35
Sarei davvero felice se dessero la panchina ad Adani :bua:

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kaiman76
17-05-19, 12:37
Godoooooooooooooooo... abbracciamoci fratelli... dioooo... altro che venerdì 17.... spruzzooooooooooooo....

bellaLI!
17-05-19, 12:48
ranieri è libero?

frittole
17-05-19, 12:49
Mi sembrava una cosa scontata visto che la tiravano per le lunghe, ora vediamo se ce qualche sorpresa, qualche ritorno oppure qualcuno di imprevedibile.

Reri
17-05-19, 12:51
Guardiola il sogno.

Conte la speranza affidabile.

Gasp sarei curiosissimo ma salto nel buio.

Inb4 il ritorno di Ciro :bua:

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkHai dimenticato Eusebio.

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DigitalPayne
17-05-19, 12:54
Agnelli ha seguito il consiglio di Pistacchio? [emoji28]

Zuma
17-05-19, 12:54
Mi sembrava una cosa scontata visto che la tiravano per le lunghe, ora vediamo se ce qualche sorpresa, qualche ritorno oppure qualcuno di imprevedibile.
Già. Soprattutto non c'era motivo di tutto questo teatrino, ad uno-due partite dalla fine.

Ora o Deschamps o Spalletti.
Anche se 5 anni fa ero sicuro dell'arrivo di Mancini :asd:

j.j. lazlo
17-05-19, 12:57
Contento solo se arrivassero Guardiola, Klopp o Di Francesco (in ordine di preferenza) altrimenti meh.

felaggiano
17-05-19, 13:02
Ora o Deschamps o Spalletti.

Non so se sarebbero peggio loro o Pochettino. :asd:
Qualcuno decente no?

Roby90
17-05-19, 13:02
Il ciclo era finito, ce ne eravamo accorti tutti. Ora però deve venire un allenatore capace e soprattutto la società non può far finta che era tutta colpa di Allegri e non mettere a posto i problemi di rosa, perché il nuovo allenatore non farà ringiovanire Chiellini o Mandzukic.

freddye78
17-05-19, 13:05
Già. Soprattutto non c'era motivo di tutto questo teatrino, ad uno-due partite dalla fine.

Ora o Deschamps o Spalletti.
Anche se 5 anni fa ero sicuro dell'arrivo di Mancini :asd:

Per carità di dio, uno peggio dell'altro

Twilight
17-05-19, 13:07
Comunque visto che gli investitori non son tifosi, annunciato l'addio di allegri il titolo in borsa è schizzato in alto

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royp
17-05-19, 13:08
Già. Soprattutto non c'era motivo di tutto questo teatrino, ad uno-due partite dalla fine.

Ora o Deschamps o Spalletti.
Anche se 5 anni fa ero sicuro dell'arrivo di Mancini :asd:

Secondo me, la Juve come logica societaria dovrebbe prendere un "big", non inteso come garanzia di risultati, ma come riscontro mediatico per generare maggiori introiti. Negli ultimi anni la Juve si e' mossa molto in questa maniera, con gli acquisti di Higuain, Dybala e Ronaldo, ma anche con la cessione di Pogba a cifre enormi. Allegri era un allenatore gia' abbastanza conosciuto col Milan anche in champions, il salto di qualita' (commerciale) lo si farebbe con un Guardiola e sicuramente non con un Gasperini.

Blade Runner
17-05-19, 13:16
Il ciclo di allegri era finito. Adesso festa scudetto dove gli verrà tributato il giusto merito e poi ognuno per la sua strada.
Adesso ci sono tre possibilità:
- il prossimo allenatore è tra quel lì liberi e viene annunciato a breve
- il prossimo allenatore è occupato ma c'è già un accordo e quando finiscono campionati e coppe viene annunciato
- ancora non sanno chi prendere

Anche se onestamente la terza scelta la vedo improprabile

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