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Entrati costa e can pareggiamo, un caso?
Eh cazzo... non potevano correre come matti per 90 minuti.
Entrati costa e can pareggiamo, un caso?
Assolutamente sì.
Loro sono stanchi, iniziano a fare fatica a correre.
Poteva entrare chiunque.
Entrati costa e can pareggiamo, un caso?Direi proprio di sì. L'inerzia della partita non è assolutamente cambiata
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Ecco un un'altro rigore
Abbiamo rischiato
Vabbe' sta regola del fallo di mano sta diventando ridicola ogni volta di piu'.....
Cominciassimo a sfruttarla pure noi
HIGUAIN!!! Ma non ci credo...
L'unica azione decente e gol della vittoria
Se la vinciamo rido 2 giorni
Ci si lamenta del fallo di mano di Ottusangolo....
Anche se la vinci, giocare male per 70' non e' incoraggiante, assolutamente.
Ed intanto Ottusangolo ancora protagonista perdendo l'ennesimo pallone.
Che c'era.
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Che c'era.
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Ma se cadi normalmente allarghi le mani, a meno che non cadi con i gomiti.
Qui se ne è andata la luce ed ho perso i minuti del secondo gol
Ma di cosa si lamentano quelli dell'atalanta?
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Stanno rosicando... capiscili. :bua:
Qui se ne è andata la luce ed ho perso i minuti del secondo gol
Ma di cosa si lamentano quelli dell'atalanta?
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Che cadendo, Ottusangolo prende la palla di mano.
Ci si lamenta del fallo di mano di Ottusangolo....
Anche se la vinci, giocare male per 70' non e' incoraggiante, assolutamente.
Ed intanto Ottusangolo ancora protagonista perdendo l'ennesimo pallone.
Ottusangolo ha fatto l'assist del gol.
Ebbastaa.
Qui se ne è andata la luce ed ho perso i minuti del secondo gol
Ma di cosa si lamentano quelli dell'atalanta?
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkFallo di mano di cuadrado che recuperando il pallone in scivolata si aiuta con la mano
Ottusangolo ha fatto l'assist del gol.
Ebbastaa.
E basta una beata sega, sta giocando di merda pero' ha fatto l'assist, ha perso una marea di palloni, ma ha fatto l'assist, si e' perso l'avversario sul goal, ma ha fatto l'assist....ok. Il fatto che abbia fatto l'assist non nasconde una partita di merda.
Ed intanto DYBALA la mette di giustezza.
Vittoria incredibile per come è maturata.
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Vittoria incredibile per come è maturata.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkAssolutamente immeritata, aiutati dalla fortuna e da due errori arbitrali, c'erano entrambi i tocchi di mano, quello di Can e di cuadrado.
Che cadendo, Ottusangolo prende la palla di mano.
No... stavano protestando perchè l'Atalantino ha tirato la palla e ha preso la mano di De Sciglio attaccata al corpo. :bua:
Oh là, quindi basta che mi lamento io e la juve si riprende, buono a sapersi per martedì/mercoledì
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No... stavano protestando perchè l'Atalantino ha tirato la palla e ha preso la mano di De Sciglio attaccata al corpo. :bua:
Nono nell'azione precedente al goal, cadendo Ottusangolo tocca la palla di mano, di quello si lamentavano.
Che cadendo, Ottusangolo prende la palla di mano.
Fallo di mano di cuadrado che recuperando il pallone in scivolata si aiuta con la manoAh ok
Bon, considerato che il rigore imho è abbastanza discutibile (braccio largo, ma la palla viene deviata col piede), sticazzi :asd:
Oramai ogni scorreggia che si avvicina alle mani pare debba essere rigore
Cmq non sappiamo neanche noi come la stiamo vincendo :bua:
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Dio quanto stanno rosicando:rotfl:
Per fortuna i perdazzurri sono scoppiati..
ryohazuki84
23-11-19, 16:55
https://i.ytimg.com/vi/HffsGODatEw/maxresdefault.jpg
Ah ok
Bon, considerato che il rigore imho è abbastanza discutibile (braccio largo, ma la palla viene deviata col piede), sticazzi :asd:
Oramai ogni scorreggia che si avvicina alle mani pare debba essere rigore
Cmq non sappiamo neanche noi come la stiamo vincendo :bua:
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No, per me non la tocca col piede
Cmq non sappiamo neanche noi come la stiamo vincendo :bua:
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Semplicemente al 60' l'Atalanta si e' lentamente sgonfiata per la stanchezza.
Nono nell'azione precedente al goal, cadendo Ottusangolo tocca la palla di mano, di quello si lamentavano.
È il pezzotto che vi frega... quando ha fatto la domanda si stavano lqmentando per la mano di descoglio. :bua:
No, per me non la tocca col piede
La tocca perche' prende un traiettoria diversa...
No, per me non la tocca col piede
Si la prende col piede.
Questa vittoria non deve illuderci fino al pareggio abbiamo giocato di merda
È il pezzotto che vi frega... quando ha fatto la domanda si stavano lqmentando per la mano di descoglio. :bua:
Nessun pezzotto, quando ha segnato Higuain sono corsi tutti a lamentarsi con Rocchi...
E basta una beata sega, sta giocando di merda pero' ha fatto l'assist, ha perso una marea di palloni, ma ha fatto l'assist, si e' perso l'avversario sul goal, ma ha fatto l'assist....ok. Il fatto che abbia fatto l'assist non nasconde una partita di merda.
Ed intanto DYBALA la mette di giustezza.
Ma per favore, ma perfino quell'imbambolito di bergomi c'è arrivato. Era sempre da solo 2 contro 1. Ma che cavolo pretendi. Non è colpa sua la partita.
Cmq vittoria immeritatissima.
Vinta con il colpo dei campioni.
Prima o poi mi spiegherete la differenza con l'anno scorso.
3 punti pesanti. Fatti a Bergamo, e fortunatamente per questo campionato basta :asd:
Ma per favore, ma perfino quell'imbambolito di bergomi c'è arrivato. Era sempre da solo 2 contro 1. Ma che cavolo pretendi. Non è colpa sua la partita.
Bergomi diceva solamente che Khedira non poteva giocare tornando a coprire, che non centra niente con le palle perse, dei rinvii sbagliati, stasera Ottusangolo insieme ad almeno 9/11 ha giocato in maniera vergognosa, ed un assist non ne fa un giocatore da 8.
Peccato l'errore arbitrale sul secondo gol. Alimenterà le solite polemiche.
Il rigore di can per me non c'era.
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Peccato l'errore arbitrale sul secondo gol. Alimenterà le solite polemiche.
Il rigore di can per me non c'era.
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Dimmi quando non ci sia stata polemica, hanno passato una settimana dopo Toro-Juve per il fallo di Mano di DeLigt che non c'era....
Ma per favore, ma perfino quell'imbambolito di bergomi c'è arrivato. Era sempre da solo 2 contro 1. Ma che cavolo pretendi. Non è colpa sua la partita.
Cmq vittoria immeritatissima.
Vinta con il colpo dei campioni.
Prima o poi mi spiegherete la differenza con l'anno scorso.
3 punti pesanti. Fatti a Bergamo, e fortunatamente per questo campionato basta :asd:
La differenza è che sul 1 a 1 Allegri avrebbe fatto arretrare tutti in area juventina :bua:
Beh, Gasp ha detto una cosa intelligente facendo presente che c'e' confusione sui falli di mano, c'e' una confusione generale, perche' secondo lui ancora non e' chiaro, addirittura afferma che il rigore loro non l'avrebbe dato ma avrebbe dato quello su Can....
Cmq vittoria immeritatissima.
Vinta con il colpo dei campioni.
Prima o poi mi spiegherete la differenza con l'anno scorso.
3 punti pesanti. Fatti a Bergamo, e fortunatamente per questo campionato basta :asd:
https://www.ultimouomo.com/sarri-juventus-confronto-allegri/
Spiega anche perchè gioca Khedira invece di Can :sisi:
Boh, imho c'è da capire se è il modo di giocare di Sarri che sia difficile da capire/attuare o se si sia partiti da aspettative troppo alte
Il rigore loro francamente a me sembra molto discutibile.
Me la tiri te addosso da mezzo metro, ed il pallone viene anche deviato col piede.
Poi ok, potevi tenere il braccio più vicino, ma dai...
Quello di Can ho visto un mezzo replay quando è tornata la corrente, faccio fatica a giudicarlo ma sul momento sembrava anche a me più fallo di quello di Khedira
Noto con piacere che le nuove regole creano confusione anche negli addetti ai lavori.. Pure sulla ripresa del gioco post interruzione mi pare che oggi non ci stessero capendo nulla :bua:
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https://www.ultimouomo.com/sarri-juventus-confronto-allegri/
Spiega anche perchè gioca Khedira invece di Can :sisi:
Boh, imho c'è da capire se è il modo di giocare di Sarri che sia difficile da capire/attuare o se si sia partiti da aspettative troppo alte
Ultimo uomo puo' spiegare anche il sesso degli Angeli, ma quando vedi che la fascia sinistra e' in balia di uno alto 1.56cm che fa il bello ed il cattivo tempo, devi fare delle valutazioni che vanno al di la di quanto ti piaccia il pizzetto di Khedira o di Can, Khedira non poteva avanzare, sovrapporsi e coprire, non ne ha piu' nel fisico, quindi se vedi che in questo frangente hai il Papu e Goodspeed che la fanno da padrone devi porre dei correttivi.
Vista la somiglianza tra khedira e can, quest'ultimo potrebbe scambiare le maglie prima dell'inizio della partita, chiudere il tedesco negli spogliatoi e scendere in campo al suo posto :fag:
La tocca perche' prende un traiettoria diversa...Io sto tocco non l'ho visto in diretta,mi è sembrato passasse vicinissimo al piede rimanendo in traiettoria
Ultimo uomo puo' spiegare anche il sesso degli Angeli, ma quando vedi che la fascia sinistra e' in balia di uno alto 1.56cm che fa il bello ed il cattivo tempo, devi fare delle valutazioni che vanno al di la di quanto ti piaccia il pizzetto di Khedira o di Can, Khedira non poteva avanzare, sovrapporsi e coprire, non ne ha piu' nel fisico, quindi se vedi che in questo frangente hai il Papu e Goodspeed che la fanno da padrone devi porre dei correttivi.
bah, si è cacato il cazzo per un anno perchè si voleva un allenatore proattivo che impostasse la squadra sulla sua idea di gioco piuttosto che in modo reattivo rispetto al gioco dell'altra squadra.
Ora ci teniamo can ai margini e khedira titolare, tutto qui
bah, si è cacato il cazzo per un anno perchè si voleva un allenatore proattivo che impostasse la squadra sulla sua idea di gioco piuttosto che in modo reattivo rispetto al gioco dell'altra squadra.
Ora ci teniamo can ai margini e khedira titolare, tutto qui
Impostare la gara sulla propria idea di gioco non esclude di togliere qualcuno se lo vedi in difficolta', ma di cosa stiamo parlando.
Khedira nella ripresa era impresentabile e infatti non ho capito perché ha cambiato prima Bentancur di lui
Cmq vittoria immeritatissima.
Vinta con il colpo dei campioni.
Prima o poi mi spiegherete la differenza con l'anno scorso.
Beh, la differenza è che l'anno scorso abbiamo giocato benissimo fino a dicembre e malissimo dopo, ora il contrario :sisi:
O, almeno, speriamo :bua:
Comunque, in estate dissi che bisognava aspettare Sarri almeno fino a gennaio per di tirare le prime somme. Continuo a pensarlo.
Però, ad essere sincero, al 23 novembre mi sarei aspettato di vedere qualcosa di più in fatto di "bel gioco", o comunque di gioco "sarriano". Alla fine siamo a 3 mesi esatti di calcio giocato e ad 1/3 abbondante di stagione, non poco.
Non so, mi aspettavo di vedere più la Juve delle prime settimane, quando ogni tanto si vedeva una frazione di gara giocata veramente bene. Anche commettendo qualche passo falso in più.
Invece sono 7-8 partite consecutive giocate veramente male, una peggio dell'altra, fortunatamente tutte vinte. Una Juventus più allegriana e brutta di tutte quelle viste nelle cinque stagioni di Allegri :bua:
Beh, la differenza è che l'anno scorso abbiamo giocato benissimo fino a dicembre e malissimo dopo, ora il contrario :sisi:
O, almeno, speriamo :bua:
Comunque, in estate dissi che bisognava aspettare Sarri almeno fino a gennaio per di tirare le prime somme. Continuo a pensarlo.
Però, ad essere sincero, al 23 novembre mi sarei aspettato di vedere qualcosa di più in fatto di "bel gioco", o comunque di gioco "sarriano". Alla fine siamo a 3 mesi esatti di calcio giocato e ad 1/3 abbondante di stagione, non poco.
Non so, mi aspettavo di vedere più la Juve delle prime settimane, quando ogni tanto si vedeva una frazione di gara giocata veramente bene. Anche commettendo qualche passo falso in più.
Invece sono 7-8 partite consecutive giocate veramente male, una peggio dell'altra, fortunatamente tutte vinte. Una Juventus più allegriana e brutta di tutte quelle viste nelle cinque stagioni di Allegri :bua:Macché, fino a dopo la partita con l'united, fine ottobre.
E st'anno si stanno ripetendo
Stiamo vincendo solo per la superiorità dei singoli non di certo per la qualità del gioco.
Stiamo vivendo la stessa cosa dell'anno scorso, fino alla partita di Milano benissimo, gran gioco, pochi gol ok ma gran gioco, esattamente come successo 12 mesi fa fino alla partita con lo united in casa.
E' un mese che giochiamo in modo osceno, sembra di vedere la squadra allenata da allegri, non c'è nessuna differenza al momento.
Uniche note positive, DeLigt monumentale, un ottimo Higuain e Dybala che ha fatto cose strepitose. Per il resto non ci siamo proprio.
Impostare la gara sulla propria idea di gioco non esclude di togliere qualcuno se lo vedi in difficolta', ma di cosa stiamo parlando.
che per Sarri Khedira è da mettere in lista champions e da far giocare titolare con l'atalanta e Can fuori dalla lista champions e riserva di Khedira.
Agli occhi di Sarri che Can corra e recuperi il triplo dei palloni è inutile se tanto poi non fa il movimento ed il passaggio che vuole dal centrocampista in quel ruolo, tutto lì.
L'ha bocciato ad agosto e se non succede un miracolo a gennaio ci vendiamo probabilmente uno dei migliori mediani in circolazione, e per fare plusvalenza, e perchè Sarri non lo vede
De Ligt oggi veramente bene
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Bella puttanata dare via can
Stiamo vincendo solo per la superiorità dei singoli non di certo per la qualità del gioco.Come gli scorsi anni del resto
Macché, fino a dopo la partita con l'united, fine ottobre.
E st'anno si stanno ripetendoBeh, la partita di ritorno col Manchester - una delle migliori della scorsa stagione nonostante le cazzate a fine gara :bua: - fu a Novembre.
Per carità, nel mese e mezzo dopo Manchester cominciarono a vedersi anche gare più sofferte (ricordo di sicuro il Derby), ma comunque alternate da prestazioni di grandissimo livello :sisi: Penso alla vittoria contro la Roma in cui Olsen parò di tutto; alla bella vittoria con l'inter, alla Fiorentina asfaltata, alla pratica Valencia chiusa senza patemi.
La Juve divenne irriconoscibile dal boxing day in poi :bua: (non ricordo con chi, ma ricordo i commenti di parentame e affini :asd: )
- - - Aggiornato - - -
Stiamo vivendo la stessa cosa dell'anno scorso, fino alla partita di Milano benissimo, gran gioco, pochi gol ok ma gran gioco, esattamente come successo 12 mesi fa fino alla partita con lo united in casa.
E' un mese che giochiamo in modo osceno, sembra di vedere la squadra allenata da allegri, non c'è nessuna differenza al momento.
Uniche note positive, DeLigt monumentale, un ottimo Higuain e Dybala che ha fatto cose strepitose. Per il resto non ci siamo proprio.
certo certo... Allegri uber alles (cit.) :sisi:
che per Sarri Khedira è da mettere in lista champions e da far giocare titolare con l'atalanta e Can fuori dalla lista champions e riserva di Khedira.
Agli occhi di Sarri che Can corra e recuperi il triplo dei palloni è inutile se tanto poi non fa il movimento ed il passaggio che vuole dal centrocampista in quel ruolo, tutto lì.
Puoi fare tutte le valutazioni che vuoi, e con la Cl non centra una beneamata fava, visto che stiamo parlando di Atalanta -Juve, ma se vedi che arranca e che il Papu, 1.56cm, gli passeggia sopra, allora lo cambi....non ci sono voli pindarici da fare.
Puoi fare tutte le valutazioni che vuoi, e con la Cl non centra una beneamata fava, visto che stiamo parlando di Atalanta -Juve, ma se vedi che arranca e che il Papu, 1.56cm, gli passeggia sopra, allora lo cambi....non ci sono voli pindarici da fare.
per sarri emre can poteva partire ad agosto :bua:
ci possono anche essere i solchi di un treno e godzilla che corre sulla fascia destra, finchè ce la fa, khedira in campo e can in tribuna, tutto qui.
ci possono anche essere i solchi di un treno e godzilla che corre sulla fascia destra, finchè ce la fa, khedira in campo e can in tribuna, tutto qui.
Ed infatti si e' visto oggi pomeriggio...
Ed infatti si e' visto oggi pomeriggio...
Se è un problema me lo tengo volentieri. Quando le partite viaggiano su certi livelli ha un attimino di difficoltà, può dare l'impressione di essere poco in partitasarri su khedira
Macché, fino a dopo la partita con l'united, fine ottobre.
E st'anno si stanno ripetendo
Sì, vero.
Dallo United in poi ci fu un crollo evidente, si passò dalla nuova Juve alla vecchia Juve.
Nelle partite successive in CL si fece cacare pieno, fino all'apice della sconfitta con lo Young Boys ( :rotfl: ).
Comunque, guardando gli highlights, non si capisce come si sia fatto a non perderla, questa partita.
L'Atalanta ha sbagliato un rigore, De Ligt ha salvato a portiere battuto, ci sono solo azioni loro fino al gol del vantaggio (con Cuadrado inchiappettato da dietro da Gosens come l'ultimo dei Cancelo... è decisamente un terzino fatto e finito :sisi: ).
Poi, Higuain ha fatto due gol e un assist e buonanotte.
PS: sul secondo episodio di mani (credo fosse Can o Khedira, su un cross dalla nostra sinistra), l'arbitro che ha dato? Non era rigore ma ha dato almeno punizione, spero.
ha toccato prima il piede, quindi ha sbattuto sul gomito: non ha fischiato niente dopo averla rivista la var
e sul primo rigore gasperini ha testualmente detto che se fosse ststo fischiato contro l'atalanta un rigore simile si sarebbe arrabbiato non poco (eufemismo)
Ancora con la storia del terzino, mamma mia :facepalm:
Comunque, in estate dissi che bisognava aspettare Sarri almeno fino a gennaio per di tirare le prime somme. Continuo a pensarlo.
Però, ad essere sincero, al 23 novembre mi sarei aspettato di vedere qualcosa di più in fatto di "bel gioco", o comunque di gioco "sarriano". Alla fine siamo a 3 mesi esatti di calcio giocato e ad 1/3 abbondante di stagione, non poco.
Non so, mi aspettavo di vedere più la Juve delle prime settimane, quando ogni tanto si vedeva una frazione di gara giocata veramente bene. Anche commettendo qualche passo falso in più
Si, stessa opinione.
La Juventus attuale non è ancora una squadra al 100% di Sarri ed è ancora un cantiere... è nel mezzo di un percorso (che si spera possa portare verso lande felici), ma la strada da fare è ancora tanta.
Il problema sta nell'andamento di questo cammino... che sembra essersi impantanato oltre un mese fa, e da allora non mostra più alcun segno di crescita.
L'ha bocciato ad agosto e se non succede un miracolo a gennaio ci vendiamo probabilmente uno dei migliori mediani in circolazione, e per fare plusvalenza, e perchè Sarri non lo vede
Eh, è una cosa che mi brucia tantissimo francamente...
Beh, la partita di ritorno col Manchester - una delle migliori della scorsa stagione nonostante le cazzate a fine gara :bua: - fu a Novembre.
Per carità, nel mese e mezzo dopo Manchester cominciarono a vedersi anche gare più sofferte (ricordo di sicuro il Derby), ma comunque alternate da prestazioni di grandissimo livello :sisi: Penso alla vittoria contro la Roma in cui Olsen parò di tutto; alla bella vittoria con l'inter, alla Fiorentina asfaltata, alla pratica Valencia chiusa senza patemi.
La Juve divenne irriconoscibile dal boxing day in poi :bua: (non ricordo con chi, ma ricordo i commenti di parentame e affini :asd: )
:sisi:
L'inter invece è un rullo compressore. Se non cambia qualcosa, i favoriti per lo scudetto son loro. Speriamo che il Napoli si ricordi di essere una squadra e gli sottragga almeno un paio di punti.
Speriamo che il Napoli si ricordi di essere una squadra e gli sottragga almeno un paio di punti.
Al momento ho più fiducia nella Roma :bua:
Anche perché Napoli-Inter è all'Epifania...la prima dopo la pausa natalizia, con l'Inter fresco e riposato
Ancora con la storia del terzino, mamma mia :facepalm:
Che poi l'errore di marcatura sul gol è di Khedira, non di Cuardrado. :asd:
Perché Cuadrado è andato correttamente a marcare il giocatore libero alle spalle di Bonucci, mentre Khedira, pur vedendo chiaramente i compagni impegnati nei duelli e il vicino Gosens che andava sul secondo palo, non ha seguito il suo uomo è si fermato a centro area (boh)
L'inter invece è un rullo compressore. Se non cambia qualcosa, i favoriti per lo scudetto son loro. Speriamo che il Napoli si ricordi di essere una squadra e gli sottragga almeno un paio di punti.Oddio il Torino ha giocato e loro hanno vinto in contropiede...rullo compressore è altro.
Cuadrado prima contrasta Toloi e lo fa cadere (tutto regolare, imho), poi continua a guardare la palla e controlla solo Toloi, senza mai guardarsi alle spalle dove Gosens è indisturbato per almeno dieci secondi e aspetta comodamente l'arrivo del cross.
"Signor terzino", fatto e finito che "nasce terzino" (quindici anni fa): quando uno ne capisce, ne capisce :sisi: .
PS: "errore di Khedira", che in realtà non vede un beato cazzo perchè sta guardando solo il pallone :rotfl: .
La gazzetta commenta così:
Palla da destra ed esterno che taglia da sinistra: è l'azione classica del dentista Gasperini, anche se Cuadrado in ritardo dimostra che serviranno ancora lezioni di Barzagli per diventare un terzino completo.
Eh, è una cosa che mi brucia tantissimo francamente...
Mah, é il problema degli allenatori con una propria "visione" di calcio.
Gli aziendalisti come Ancellotti o Allegri pigliano gli 11 più forti e li mettono in campo, e magari però perdono, quelli come Sarri o Conte sono capaci di mettere fuori rosa uno come Elia, Krasic o Can perché non sono in linea con la loro idea tattica.
L'inter invece è un rullo compressore. Se non cambia qualcosa, i favoriti per lo scudetto son loro. Speriamo che il Napoli si ricordi di essere una squadra e gli sottragga almeno un paio di punti.
L'Inter deve ancora giocare con Roma, fiorentina, Napoli e Atalanta, fare altre due partite di Champions poi vediamo come gestirà con la sua rosa un'eventuale Europa League o champions.
La Juve invece peggio di così non può praticamente fare...
L'Inter non è un rullo compressore, è semplicemente partita sparata
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Cuadrado prima contrasta Toloi e lo fa cadere (tutto regolare, imho), poi continua a guardare la palla e controlla solo Toloi, senza mai guardarsi alle spalle dove Gosens è indisturbato per almeno dieci secondi e aspetta comodamente l'arrivo del cross.
PS: "errore di Khedira", che in realtà non vede un beato cazzo perchè sta guardando solo il pallone :rotfl: .
:rotfl:
Per te Cuadrado doveva marcarne DUE contemporaneamente (Toloi e Gosens), di cui uno alle sue spalle, perché è terzino, mentre Khedira era esentato dalla marcature perché tanto guardava la palla? :asd:
Tom....in quell'azione le marcature della Juve sono saltate e sono arrivati 3 avversari nella zona dx dell'area. Bonucci è andato a prenderne uno, Cuadrado correttamente è andato a prendere Toloi alle spalle di Bonucci. Il terzo, ovviamente, è rimasto libero. Che è quello che ha segnato. Superiorità numerica.:boh2:
L'unico in grado di andare ad aiutare Cuadrado e Bonucci era Khedira, proprio di fianco a Gosens e poteva vedere i movimenti di compagni e avversari. Purtroppo si è distratto a guardare la palla (e non è certo un alibi :asd: )e non ha visto Gosens andare a trovare spazio alle spalle di Cuadrado, già impegnato in una marcatura.
https://i.ibb.co/vZFyVtk/Jue.png
L'errore di Khedira non è gravissimo perché a monte c'è stato un mal posizionamento generale della squadra. Però la colpa non è certo dell'unico disgraziato che già marcava qualcuno :bua:
Secondo te Cuadrado doveva marcare Toloi (perché rimaneva il suo uomo anche dopo il contatto), guardare la palla, guardarsi alle spalle, marcare anceh Gosens? :asd:
Che poi l'errore di marcatura sul gol è di Khedira, non di Cuardrado. :asd:
Perché Cuadrado è andato correttamente a marcare il giocatore libero alle spalle di Bonucci, mentre Khedira, pur vedendo chiaramente i compagni impegnati nei duelli e il vicino Gosens che andava sul secondo palo, non ha seguito il suo uomo è si fermato a centro area (boh)
Ma a me non interessa neanche di chi sia la colpa... lì può averla al 110% Cuadrado, e non cambierebbe assolutamente nulla.
Perchè il punto è che secondo quella "logica", un terzino vero (TM) non sbaglia mai una diagonale, non si perde mai l'uomo, non ha mai un calo di concentrazione fatale.
E la controprova è che il terzino vero (TM) Cancelo, valutato in estate oltre 60mln di euro, era ed è tuttora un muro invalicabile in fase difensiva.
Mica si perde gli uomini, mica sbaglia posizioni, mica ha mai sulla coscienza qualche gol subito
D'altronde è un terzino vero (TM) lui.
Ma non ha neanche senso stare di nuovo qui a commentare sta minchiata, mi fa solo specie che ogni tanto si senta il bisogno di ritirarla fuori.
Ma tanto sarà così ad ogni eventuale errore che il colombiano dovesse fare da qui a fine stagione, figuriamoci.
Secondo te Cuadrado doveva marcare Toloi (perché rimaneva il suo uomo anche dopo il contatto), guardare la palla, guardarsi alle spalle, marcare anceh Gosens? :asd:
No, doveva semplicemente darsi un'occhiata alle spalle come ogni terzino sa che deve fare :asd: .
Se avesse visto Gosens, avrebbe potuto provare ad andare su quel cross, avrebbe potuto infastidirlo saltando, avrebbe potuto provare a fare qualunque altra cosa che non fosse quella di farsi scavalcare dal pallone e poi trovarsi la palla in rete.
Non è detto che ci sarebbe riuscito, anzi: probabilmente non ce l'avrebbe fatta. E infatti non ho detto che il gol è colpa sua: è tutta la squadra che è messa male e forse Cuadrado è uno dei meno colpevoli (Khedira compreso, dove hai letto che è "esentato" :rotfl: ?!?).
Ho solo detto (come sempre) che ci vorrà del tempo perchè Cuadrado acquisisca la mentalità da terzino e che al momento è ancora un'ala adattata: non gli manca la tecnica difensiva, gli manca proprio la testa del difensore.
E' una cosa piuttosto ovvia, ma certe teste di granito faticano tantissimo a capirla.
Alla faccia di "signor terzino", che ogni volta "nonhovogliadicommentareancoraquestacosa" e poi sta sempre in mezzo ai piedi a dire le sue cazzate, punttuale come un orologio :asd: .
Ho rivisto la sintesi, quindi sono riuscito a vedere meglio i due episodi incriminati.
Quello su Can non lo avrei fischiato neanche io (mette il gomito a protezione del viso, e non aumenta il suo volume: senza il braccio avrebbe fermato la palla con la faccia)
Per quanto riguarda Cuadrado invece, tocca effettivamente la palla col braccio, e dei tre mani che abbiamo visto è quello più fallo di tutti imho.
Però mi viene in dubbio.
Nel momento in cui l'arbitro non lo vede, era possibile usare il VAR per annullare il gol?
A me sembra di no, perché subito dopo uno dell'atalanta va a contrasto e toglie la palla (che poi viene recuperata da uno dei nostri difensori e riparte l'azione).
Fermo restando che parliamo di un fallo avvenuto 20 secondi prima del gol (ed a me pare sempre assurdo annullare un gol per una cosa simile), tecnicamente non parliamo proprio di due azioni diverse?
Oppure il semplice contrasto vinto non basta per considerare interrotta la prima azione?
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imho ormai è una non questione di vero terzino o no, perchè il terzino titolare dell'anno scorso è stato messo in vendita due volte e poi alla fine ceduto, quello preso è stato preso come alternativa e attualmente tra i tre potenziali terzini destri quello che dovremmo considerare il meno adatto invece è quello che Sarri ha fatto allenare come terzino fin da inizio ritiro e sta utilizzando di più in quel ruolo.
Quindi ormai la questione non è se Cuadrado sia nato come vero terzino ma ci si dovrebbe chiedere dopo quante partite da titolare ed allenamenti un giocatore può essere considerato un vero terzino ?
Quando lo diventa :asd: .
Può succedere dopo un mese o mai, non è una questione di tempo ma di risultati.
Zanetti ci ha messo uno o due mesi a diventare un terzino, da esterno che era, Zambrotta qualcosa in più, uno come Asamoah fa ancora errori banalissimi (da centrocampista, direi) dopo anni passati a fare il terzino.
Non c'è una regola fissa, dipende molto dal giocatore e dagli allenatori che ha.
E il fatto che a Sarri stia bene così, significa solo che a Sarri sta bene così.
Non che Cuadrado non commetta ancora errori dovuti al fatto che non è ancora un terzino fatto e finito.
L'inter invece è un rullo compressore. Se non cambia qualcosa, i favoriti per lo scudetto son loro. Speriamo che il Napoli si ricordi di essere una squadra e gli sottragga almeno un paio di punti.
I favoriti per lo scudetto!! :rotfl:
Sono ancora lì per un mix tra culo e calendario favorevole. Ma tra loro e la Juventus c'è un abisso.
E il fatto che a Sarri stia bene così, significa solo che a Sarri sta bene così.
Non che Cuadrado non commetta ancora errori dovuti al fatto che non è ancora un terzino fatto e finito.
sta bene a Sarri ed a tutta la società, che non è cosa da poco
Ma non sto dicendo che è una cosa da poco o che Cuadrado stia giocando male, eh... non so se è chiaro.
Anzi, per me Cuadrado è tra i migliori di questa prima parte di stagione.
Ci metterei la firma, a che continuasse a giocare così, senza migliorare nè peggiorare in nulla.
Sto dicendo che fa ancora errori che un terzino di ruolo non farebbe (uno buono, almeno) e che i discorsi sul terzino fatto e finito (e sul giocatore che "nasce terzino" :rotfl: ) sono tutte cazzate.
Niente altro.
Ho rivisto la sintesi, quindi sono riuscito a vedere meglio i due episodi incriminati.
Quello su Can non lo avrei fischiato neanche io (mette il gomito a protezione del viso, e non aumenta il suo volume: senza il braccio avrebbe fermato la palla con la faccia)
La palla tocca il piede di Can e prende una traiettoria piu' alta, dove sbatte sul gomito, tenendo conto che ad ogni contrasto anche palesemente con braccio vicino al corpo involontario quelli della DEA urlavano e strepitavano, l'unico rigore e' quello su Khedira che allarga si il braccio. Su Ottusangolo non saprei, perche' e' vero che la tocca di mano, ma sta cadendo ed allarga ovviamente il braccio, ma non ferma la palla, la tocca solamente.
Però mi viene in dubbio.
Nel momento in cui l'arbitro non lo vede, era possibile usare il VAR per annullare il gol?
Ieri hanno spiegato perche' non viene usato il Var in questo caso, ma non mi ricordo.... :bua:
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E il fatto che a Sarri stia bene così, significa solo che a Sarri sta bene così.
Un po' come con Khedira, a Sarri sta bene che si faccia arare dal Papu, e cosi' deve essere :asd:
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L'inter invece è un rullo compressore. Se non cambia qualcosa, i favoriti per lo scudetto son loro. Speriamo che il Napoli si ricordi di essere una squadra e gli sottragga almeno un paio di punti.
L'inter ha giocato a Milano con la Juve ed ha perso 2-1, che siano favoriti ho i miei dubbi.
Ma non sto dicendo che è una cosa da poco o che Cuadrado stia giocando male, eh... non so se è chiaro.
Anzi, per me Cuadrado è tra i migliori di questa prima parte di stagione.
Ci metterei la firma, a che continuasse a giocare così, senza migliorare nè peggiorare in nulla.
Sto dicendo che fa ancora errori che un terzino di ruolo non farebbe (uno buono, almeno) e che i discorsi sul terzino fatto e finito (e sul giocatore che "nasce terzino" :rotfl: ) sono tutte cazzate.
Niente altro.
Lo scorso anno abbiamo avuto Cancelo che era un terzino di ruolo, considerato buono (anzi, quasi fenomenale), eppure commetteva molti più errori e ha dimostrato di avere tecniche difensive (cit.) decisamente inferiori a quelle che sta mostrando Cuadrado in questi mesi. :boh2:
Cuadrado non sta giocando da terzino perché la squadra è in emergenza, ma perché lo si è deciso già durante la preparazione estiva, sia per il calciomercato che per le scelte tattiche e gli allenamenti.
In questi 3 mesi non solo ha convinto sempre di più ma ha addirittura scalato le graduatorie interne, diventando addirittura il titolare e offrendo prestazioni di altissimo livello.
Non capisco quale sia il problema.
Commette errori? Vabbè, li fanno pure gli altri.
Sul gol di ieri, De Ligt si è perso il suo uomo, facendo un errore non da centrale difensivo. Eppure è e rimane un centrale difensivo.
Cuadrado, per le sue caratteristiche tecniche e grazie alle sue esperienze di giovantù, sta svolgendo bene il ruolo di terzino. Ma non lo farà mai come Lichsteiner Asamoah (che era adattato), perché ha doti più offensive e quindi interpreterà il ruolo in maniera più offensiva.
Così come hanno fatto anche Dani Alves e Cancelo, che nelle loro brevi esperienze in maglia bianconera ci hanno deliziato di molti più errori difensivi di quelli che sta mostrando Cuadrado in questi 3 mesi. Eppure non dirai mai che D.Alves e Cuadrado non sono terzini buoni perché gli manca la tecnica difensiva :asd:
Sul gol di ieri, De Ligt si è perso il suo uomo, facendo un errore non da centrale difensivo. Eppure è e rimane un centrale difensivo.
Sul goal DeLigt era sul primo palo, dietro c'erano Bonucci, Ottusangolo e Khedira piu' dietro, il primo marcava l'88, Ottusangolo e' scalato sull'2 perche' Khedira stava pranzando, e li l'errore, Khedira doveva scalare sul 2 ed il Colombiano sull'8, c'e' un concorso di colpe, non capisco come c'entra DeLigt.
Cuadrado, per le sue caratteristiche tecniche e grazie alle sue esperienze di giovantù, sta svolgendo bene il ruolo di terzino. Ma non lo farà mai come Lichsteiner Asamoah (che era adattato), perché ha doti più offensive e quindi interpreterà il ruolo in maniera più offensiva.
Così come hanno fatto anche Dani Alves e Cancelo, che nelle loro brevi esperienze in maglia bianconera ci hanno deliziato di molti più errori difensivi di quelli che sta mostrando Cuadrado in questi 3 mesi. Eppure non dirai mai che D.Alves e Cuadrado non sono terzini buoni perché gli manca la tecnica difensiva :asd:
1) Ma che minchia c'entra, Cancelo, che ogni volta tirate in mezzo :asd: ?
A parte il fatto che non credo sia peggio di Cuadrado difensivamente (nell'ultimo periodo stava migliorando parecchio), il fatto che Cancelo sia un terzino scarso in fase difensiva significa che Cuadrado sia un terzino fatto e finito o che ieri avesse la minima idea di dove fosse Gosens? Boh.
Tra l'altro, Cancelo ha 25 anni e Cuadrado 32. Tempo per migliorare ne ha sicuramente di più il portoghese.
2) Il paragone con Dani Alves è campato per aria in partenza: Alves (soprattutto nel periodo al barcellona) era uno dei terzini destri migliori della sua epoca, talmente forte in fase offensiva che la sua fase difensiva (che comunque non era scarsa) poteva fare schifo quanto voleva. Per Cuadrado, quel discorso non vale.
E comunque il fatto che Alves facesse "molti più errori difensivi" è una balla :asd: .
Ancora, il punto non è tanto nel numero di errori che un giocatore commette, io non ho mai detto che Cuadrado è un problema per la Juve.
Il punto è il TIPO di errori: non è che non contrasta o non copre, è che non ha la mentalità del terzino e quindi ogni tanto sbaglia alcune decisioni (tipo quella di ieri).
Ma non significa che giochi male, chi l'ha mai detto? Ogni giocatore ha i suoi punti deboli, io ho detto semplicemente che quelli di Cuadrado stanno nel fatto che è un'ala adattata e quindi non pensa come un terzino.
Anzi, a dirla tutta a inizio anno pensavo che di errori ne avrebbe fatti molti di più e di tipo tecnico. E invece.
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Sul gol di ieri, De Ligt si è perso il suo uomo, facendo un errore non da centrale difensivo. Eppure è e rimane un centrale difensivo.
Ma non diciamo cazzate giusto per tentare di fare caciara :asd: .
De Ligt sul gol non si è "perso" nessuno, nella difesa a zona era lì dove doveva stare.
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Sul goal DeLigt era sul primo palo, dietro c'erano Bonucci, Ottusangolo e Khedira piu' dietro, il primo marcava l'88, Ottusangolo e' scalato sull'2 perche' Khedira stava pranzando, e li l'errore, Khedira doveva scalare sul 2 ed il Colombiano sull'8, c'e' un concorso di colpe, non capisco come c'entra DeLigt.
Esatto.
Infatti nessuno dice che sia colpa di Cuadrado, il gol: per me è più colpa di Khedira, Cuadrado casomai può essere "rimproverato" di non essere andato su Gosens (che era suo) per coprire Toloi (lasciato libero da Khedira).
Ma non poteva fare molto altro, praticamente era 1 vs 2.
La palla tocca il piede di Can e prende una traiettoria piu' alta, dove sbatte sul gomito, tenendo conto che ad ogni contrasto anche palesemente con braccio vicino al corpo involontario quelli della DEA urlavano e strepitavano, l'unico rigore e' quello su Khedira che allarga si il braccio. Su Ottusangolo non saprei, perche' e' vero che la tocca di mano, ma sta cadendo ed allarga ovviamente il braccio, ma non ferma la palla, la tocca solamente.
Ah, mi ero perso il tocco di piede di Can... allora no, non esiste proprio.
Cmq ste nuove regole sul fallo di mano stanno facendo partire la brocca alla gente... oramai ogni volta che il pallone sfiora la mano di qualcuno, tutta l'altra squadra parte urlando a chiedere rigore.
Lo scorso anno abbiamo avuto Cancelo che era un terzino di ruolo, considerato buono (anzi, quasi fenomenale), eppure commetteva molti più errori e ha dimostrato di avere tecniche difensive (cit.) decisamente inferiori a quelle che sta mostrando Cuadrado in questi mesi. :boh2:
Cuadrado non sta giocando da terzino perché la squadra è in emergenza, ma perché lo si è deciso già durante la preparazione estiva, sia per il calciomercato che per le scelte tattiche e gli allenamenti.
In questi 3 mesi non solo ha convinto sempre di più ma ha addirittura scalato le graduatorie interne, diventando addirittura il titolare e offrendo prestazioni di altissimo livello.
Non capisco quale sia il problema.
Commette errori? Vabbè, li fanno pure gli altri.
Il punto è proprio questo.
Tecnico e società hanno deciso in estate di usare Cuadrado come terzino, ed il giocatore sta complessivamente rispondendo benissimo sul campo.
Poi il terzino di per se è un nome sulla lavagna, perchè giocatori diversi possono interpretare il ruolo in maniera totalmente diversa e con punti di forza e di debolezza diversi.
Il Litch era un terzino destro molto più forte in copertura che in fase offensiva (dove dava il suo contributo più per la continuità e facilità di corsa che per altro).
Non saltava un uomo neanche a pagarlo ed i suoi cross 8 su 10 non andavano dove avrebbero dovuto.
Cancelo è un terzino fenomentale in avanti e scarso dietro, a cui capita di perdersi uomini, di non scalare bene, di dimenticarsi di fare la diagonale.
Eppure nessuno va dicendo che "non è un terzino, perchè fa questi errori". O quantomento non mi pare che abbia perso l'ambitissimo marchio registrato "Terzino Vero by Tomlovin" di recente.
E' un terzino, tra l'altro valutato tra i migliori d'europa, a cui si è disposti ad accettare degli errori in copertura visto che sull'altro piatto della bilancia ci mette un contributo fondamentale in fase offensiva.
Che problema c'è?
Giocatori diversi, che hanno caratteristiche diverse ed interpretano il ruolo in maniera completamente diversa.
Lo svizzero era un terzino e Cancelo no?
Perchè in copertura gli capita di fare "errori non da terzino"?
Andatelo a dire a mezza europa.
Sono semplicemente terzini con caratteristiche diverse.
Punto.
Cuadrado interpreta il ruolo in maniera molto più simile a come lo interpreta Cancelo (con analoghi punti di forza e di debolezza... anzi in copertura forse è pure meglio. Certo Cancelo ha maggiore margine di crescita, ma non è che abbia 19 anni: è un giocatore fatto pure lui) che non a come lo interpretava il Litch.
Stop.
Non vedo proprio cosa ci sia da discuterne.
sarà perché gli automatismi sono ancora in alto mare o per mille altri motivi, ma trovo aberrante il modo di difendere di sarri. sulla fascia è sempre e solo il terzino che copre, perennemente in 1 contro 1 quando tutto va bene, appena si aggiunge un avversario subire un cross è d'obbligo. i centrocampisti arretrano tutti al centro, a ridosso della difesa, dove è impossibile arrivino i suddetti cross. la squadra intera è strettissima, quindi non solo gli avversari che avanzano su una fascia sono liberissimi ma lo sono anche quelli dall'altro lato, ogni cambio di gioco è devastante per la squadra che deve ricomporsi e farsi venti metri di scatto. che la mezz'ala corrispondente vada a raddoppiare è un evento più unico che raro, viene da pensare sia più per iniziativa personale, indipendente del giocatore e contro le direttive ricevute. soprattutto quando il miglior difensore nel gioco aereo è indisponibile per l'intera stagione, non mi sembra un modo di gioco compatibile come minimo con due centrali.
quindi, anche recuperata la palla, ci sono i centrocampisti sì pronti a ricostruire in avanti ma anche una voragine tra gli attaccanti e il resto della squadra.
se fossi un minimo presuntuoso e pensassi di aver tratto osservazioni sensate, mi verrebbe da pensare che i risultati siano più frutto del livello atrocemente basso del calcio mondiale in cui basta sapere un poco toccare la palla per essere considerato un campione che altro.
Sul goal DeLigt era sul primo palo, dietro c'erano Bonucci, Ottusangolo e Khedira piu' dietro, il primo marcava l'88, Ottusangolo e' scalato sull'2 perche' Khedira stava pranzando, e li l'errore, Khedira doveva scalare sul 2 ed il Colombiano sull'8, c'e' un concorso di colpe, non capisco come c'entra DeLigt.
Frittole, questa è la seconda parte dell'azione.
L'errore di posizionamento generale della difesa inizia quando la palla ritorna in possesso dell'atalanta dopo il colpo di testa a spazzare da parte di Bonucci.
Qui:
https://i.ibb.co/3dhh21w/Screenshot-2019-11-24-Atalanta-1-3-Juventus-Tris-in-rimonta-della-Vecchia-Signora-con-Higuain-e-Dybala-Serie-A-You-Tube.png
De Ligt non prende in consegna l'88 quando De Sciglio si allarga su Barrow destinatario del pallone. Sia nella difesa a zona che nella difesa a uomo l'88 è suo :boh2:
Da lì nasce la catena di "scalate" che tu dici: Bonucci scala sull'88, Cuadrado sul 2, Khedira non segue i compagni e anziché scalare sull'8 se ne va a zonzo.
Cuadrado prima contrasta Toloi e lo fa cadere (tutto regolare, imho), poi continua a guardare la palla e controlla solo Toloi, senza mai guardarsi alle spalle dove Gosens è indisturbato per almeno dieci secondi e aspetta comodamente l'arrivo del cross.
"Signor terzino", fatto e finito che "nasce terzino" (quindici anni fa): quando uno ne capisce, ne capisce :sisi: .
PS: "errore di Khedira", che in realtà non vede un beato cazzo perchè sta guardando solo il pallone :rotfl: .
La gazzetta commenta così:Una prestazione decisamente negativa non cancella tutta la precedente parte di stagione (lascio a te il conto delle partite) in cui è stato regolarmente tra i migliori, ogni singola cazzo di partita.
Ma per carità, ora porterai ad esempio quella di ieri per tutto l'anno perché ti fa scopa, anzi non aspettavi altro.
Che poi anche dire 'sono errori che un vero terzino non fa' è una cazzata fatta e finita, perché allora neanche Bonucci sarebbe un centrale, visto che ogni tanto si perde le marcature (e potrei continuare con mille mila esempi).
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Lo scorso anno abbiamo avuto Cancelo che era un terzino di ruolo, considerato buono (anzi, quasi fenomenale), eppure commetteva molti più errori e ha dimostrato di avere tecniche difensive (cit.) decisamente inferiori a quelle che sta mostrando Cuadrado in questi mesi. :boh2:
Cuadrado non sta giocando da terzino perché la squadra è in emergenza, ma perché lo si è deciso già durante la preparazione estiva, sia per il calciomercato che per le scelte tattiche e gli allenamenti.
In questi 3 mesi non solo ha convinto sempre di più ma ha addirittura scalato le graduatorie interne, diventando addirittura il titolare e offrendo prestazioni di altissimo livello.
Non capisco quale sia il problema.
Commette errori? Vabbè, li fanno pure gli altri.
Sul gol di ieri, De Ligt si è perso il suo uomo, facendo un errore non da centrale difensivo. Eppure è e rimane un centrale difensivo.
Cuadrado, per le sue caratteristiche tecniche e grazie alle sue esperienze di giovantù, sta svolgendo bene il ruolo di terzino. Ma non lo farà mai come Lichsteiner Asamoah (che era adattato), perché ha doti più offensive e quindi interpreterà il ruolo in maniera più offensiva.
Così come hanno fatto anche Dani Alves e Cancelo, che nelle loro brevi esperienze in maglia bianconera ci hanno deliziato di molti più errori difensivi di quelli che sta mostrando Cuadrado in questi 3 mesi. Eppure non dirai mai che D.Alves e Cuadrado non sono terzini buoni perché gli manca la tecnica difensiva :asd:Fossi in Alves ti denuncerei per diffamazione per avermi paragonato a Cuadrado.
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Una prestazione decisamente negativa non cancella tutta la precedente parte di stagione (lascio a te il conto delle partite) in cui è stato regolarmente tra i migliori, ogni singola cazzo di partita.
Già qua si vede quanto ci hai capito di quel che ho scritto.
L'ho detto più volte, che Cuadrado finora ha giocato bene ed è stato uno dei migliori della Juve. Anzi, non ho manco detto che ieri ha fatto una "prestazione negativa" (non ho visto la partita, come avrei potuto dirlo?), lo stai dicendo solo tu :asd: .
Il resto non mi va proprio di stare a ripetertelo, se ti interessa sta tutto là nei post precedenti.
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Fossi in Alves ti denuncerei per diffamazione per avermi paragonato a Cuadrado.
In effetti, è paragone quantomeno ardito.
Però penso che intendesse (al solito) prendere solo un pezzo di Alves, quello relativo alla fase difensiva, e non fare un paragone in generale.
Prima di tutto, e l'ho gia' detto, trovo assurdo che si insultino i giocatori.
Quelli che scendono in campo lo decide l'allenatore. Il ruolo che faranno lo decide l'allenatore.
Mi sono rotto le palle di sentire insultare i giocatori.
Tipo insultare bernardeschi quando e' l'allenatore che lo fa giocare li. (parentesi. ieri abbiano iniziato decentemente, botta su botta. quando poi e' uscito bernardeschi per infortunio, loro hanno preso il sopravento fino al 75'. così tanto per eh. non lo voglio difendere, anche io preferirei altro, pero' e' anche vero che nonostante sbagli alcune cose, ieri tipo era l'unico che correva al pari dell'atalanta fino a che e' stato in campo)
Allora cercate su tubo, sarri post atalanta, Gli chiedono di khedira.
La sua frase, stampatevela nel cervello e': "Khedira ha un'intelligena tattica mostruosa". Ora, per un allenatore tattico come Sarri, e' tipo il messia ovviamente.
Pero' anche lui dice che non era la sua partita.
E' tatticamente un mostro, ma e' lento. Quindi in certe partite in cui le squadre si equivalgono, khedira e' un'arma fondamentale. Stiamo cmq parlando del giocatore che senza andare a guardare i palmares, credo che abbia vinto piu' di qualsiasi altro che abbiamo in squadra. Perfino di CR7 che un mondiale non l'ha mai vinto. MA con una squadra, concedetemi il termine, Incoscente come l'atalanta, che corre a perdifiato per 90 minuti non e' adeguato. Se non rende in un match de genere NON e' colpa sua. PUNTO. PUNTO CAZZO. E' allenatore. Che per altro lo sa benissimo.
E ieri questa cosa ha influito anche sulla prestazione di cuadrado, che era sempre 2 contro 1. Non importa che non lo fosse 10 volte su 10, ma solo 9 su 10, era cmq sempre sotto pressione costante. ci sta che qualche volta sbagli. Cristo sbaglia anche messi e cr7 eh.
Infatti quando e' uscito khedira e Can e' riuscito ad aiutarlo maggiormente, cuadrado e' ampliamente migliorato, servendo l'assist per il gol della svolta per altro.
Ieri la squadra ha ampliamente fatto cagare tutta, non solo alcuni. (tranne de light e dybala).
In ogni caso, il regresso del gioco pare evidente a chiunque. Pero' non era di certo una partita semplice. E i 3 punti sono pesantissimi. Va bene questo.
Pero' che l'anno scorso dopo una partita del genere si insultasse l'allenatore, mentre adesso si insultino i giocatori, NON ha il benche' minimo senso.
Higuain ha fatto due gol e un assist, eh... trovo difficile mettere anche lui nel novero di quelli che hanno fatto schifo.
Per il resto sono più o meno d'accordo, l'involuzione del gioco è colpa dell'allenatore e certe scelte (tipo continuare col 4-3-1-2 anche quando Costa c'è e Ronaldo no) sono sue e di nessun altro.
Poi, su Khedira, secondo me è difficile capire cosa abbia davvero in testa Sarri: non gioca sempre e finora pareva che lo avesse escluso soprattutto in partite dai ritmi presumibilmente alti, preferendo schierarlo in altre in cui la Juve avrebbe presumibilmente dominato e tenuto il pallino del gioco.
Invece, la partita di ieri sembra smentire tutto questo.
E poi c'è sempre il mistero di Rabiot e Ramsey, che sono circa 15 mln (NETTI) di stipendi che fanno la muffa in panchina.
Ma non diciamo cazzate giusto per tentare di fare caciara :asd: .
De Ligt sul gol non si è "perso" nessuno, nella difesa a zona era lì dove doveva stare.
Guarda il posizionamento dei nostri:
https://i.ibb.co/3dhh21w/Screenshot-2019-11-24-Atalanta-1-3-Juventus-Tris-in-rimonta-della-Vecchia-Signora-con-Higuain-e-Dybala-Serie-A-You-Tube.png
Il numero 88 atalantino è a sinistra del dischetto, quindi in una difesa a zona è di competenza del centrale di sinistra (De Ligt). Ancor di più perché pochi istanti prima era marcato dal terzino sinistro (che lo lascia per andare su Borrow). Da che mondo è mondo, a scalare sul giocatore lasciato dal terzino sinistro è il centrale sinistro....non quello destro :boh2: O no?
Se guardi il video, vedrai che De Ligt si gira verso l'88, lo vede, ma decide di avanzare per coprire il primo palo :bua:
Non ti so dire il perché di questa pessima scelta. Forse ha interpretato in maniera troppo rigida le marcature a zona, forse è stato invitato a farlo da Bonucci che era lì vicino. Non lo so.
So gli effetti, però: De Ligt non marcando l'88 ha portato Bonucci e Cuadrado a scalare verso sinistra e a restare in inferiorità numerica (3 vs 2).
Come dice pure Hellfire, con questo tipo di marcature è necessario l'intervento delle mezzale. Sul gol, Khedira era l'unico a poter mettere una pezza all'errato posizionamento difensivo e aiutare Bonucci e Cuadrado nella marcatura dei tre avversari. Non l'ha fatto.
Anche quando tu dici che Cuadrado avrebbe dovuto vedere Gosens e disturbarlo, dici una cosa quasi impossibile...perché nel momento del cross, Gosens e Toloi sono molto distanti, circa 4 metri. E sulle palle alte sono sicuramente più bravi del nostro giocatore. Come fa un giocatore a marcare/disturbare contemporaneamente due avversari così distanti? :bua:
In questa catena di errori e sbavature, Cuadrado è quello meno colpevole perché è l'unico che fa la scelta corretta, andando a chiudere sul 2 liberissimo al centro dell'area (che si stava sbracciando per chiedere la palla). Secondo me Cuadrado avrebbe fatto un grave errore se fosse rimasto a marcare Gosens ai margini dell'area lasciando liberissimo il 2 (Toloi) a pochi metri dalla porta.
Infatti nessuno dice che sia colpa di Cuadrado, il gol: per me è più colpa di Khedira, Cuadrado casomai può essere "rimproverato" di non essere andato su Gosens (che era suo) per coprire Toloi (lasciato libero da Khedira).
Ma non poteva fare molto altro, praticamente era 1 vs 2.
Che è quello che ho scritto io ma stamattina non andava bene :bua:
Mah.
Che poi l'errore di marcatura sul gol è di Khedira, non di Cuardrado. :asd:
Perché Cuadrado è andato correttamente a marcare il giocatore libero alle spalle di Bonucci, mentre Khedira, pur vedendo chiaramente i compagni impegnati nei duelli e il vicino Gosens che andava sul secondo palo, non ha seguito il suo uomo è si fermato a centro area (boh)
E Costa si ferma ancora. :facepalm:
Comunque de Ligt mostruoso ieri sera, ha persino giocato mezz'ora con la spalla lussata. Mitico.
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Higuain ha fatto due gol e un assist, eh... trovo difficile mettere anche lui nel novero di quelli che hanno fatto schifo.
Per il resto sono più o meno d'accordo, l'involuzione del gioco è colpa dell'allenatore e certe scelte (tipo continuare col 4-3-1-2 anche quando Costa c'è e Ronaldo no) sono sue e di nessun altro.
Poi, su Khedira, secondo me è difficile capire cosa abbia davvero in testa Sarri: non gioca sempre e finora pareva che lo avesse escluso soprattutto in partite dai ritmi presumibilmente alti, preferendo schierarlo in altre in cui la Juve avrebbe presumibilmente dominato e tenuto il pallino del gioco.
Invece, la partita di ieri sembra smentire tutto questo.
E poi c'è sempre il mistero di Rabiot e Ramsey, che sono circa 15 mln (NETTI) di stipendi che fanno la muffa in panchina.
Non c'è alcun mistero, Tom. Ma semplicemente bisogna tornare coi piedi per terra.
La spiegazione di queste scelte è sempre la stessa degli anni scorsi: equilibrio tattico
Sarri sta giustificando le scelte di Khedira, Matuidi e Bernardeschi , al posto di giocatori da noi considerati più meritevoli, con gli stessi termini con cui le giustificava Allegri: brutti da vedere ma fondamentali per il loro lavoro sottotraccia.
Analogamente stanno facendo scelte simili in attacco - simili in fatto di motivazioni - non riuscendo a schierare tutti i nostri big per ragioni di sostenibilità tattica, devono sacrificare Tizio per esaltare Caio, magari adattando Sempronio.
Basta vedere l'impiego di Douglas Costa. Speravamo di vederlo come un perno centrale della nostra rosa e, invece, da quando è rientrato un mese fa sta giocando col contagocce. E da ala qual è dovrà adattarsi a fare il trequartista o continuerà a giocare col contagocce.
Forse forse non era Allegri ad essere cretino ma le caratteristiche della rosa e gli obiettivi ad imporre ad Allegri e a Sarri delle scelte simili (nelle motivazioni).
Io non mi stupirei di vedere anche quest'anno una Juventus capace di mostrare bel gioco solo per una frazione limitata della stagione (il famoso "da marzo" (cit.)" :asd: ) e/o per alcune partite rilevanti.
Tornando un attimo sull'inter "favorita per lo scudetto".
E' ovviamente una sparata, e questo scudo possiamo perderlo solo noi, ma c'è anche da dire che ad oggi tutto sembra mettersi nella maniera giusta per rendere possibile (non probabile, e soprattutto non più probabile) lo scudetto a milano.
Il Napoli è crollato in una maniera che non sembrava possibile.
Settimo posto, a -15 dalla prima: se non si rimettono in fretta in gioco, rischiano di rimanere anche fuori dalla CL... altro che scudetto.
Lazio, Cagliari e Roma non sono minimamente ad un livello tale da pensare di poter riprendere le due davanti (che stanno già a +10).
La Juventus, a fine Novembre, sta mostrando di non aver ancora assolutamente digerito il cambio tecnico... e va avanti più a colpi che altro.
Il che da una parte è una cosa positiva (se siamo primi ora che rendiamo si e no al 60% del potenziale, figuriamoci se cominciamo ad ingranare davvero), dall'altra no... perchè non è detto che questo 100% si vedrà davvero.
Da vedere come andranno le cose in europa (magari l'inter esce dalla CL e molla subito l'EL, per concentrarsi sul campionato), ma non avrei mai detto che al 24 di novembre lo scudetto sarebbe stato già una corsa a due.
E quando si corre in due, basta che l'altro faccia qualche passo falso di troppo per trovare il colpaccio.
Fossi in Alves ti denuncerei per diffamazione per avermi paragonato a Cuadrado.
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Dai, è evidente che si parlasse di "tipo di terzino".
Alves è stato semplicemente un fenomeno, uno dei terzini più forti della sua generazione.
Però lo è stato per le doti offensive... non certo perchè fosse insuperabile dietro.
Era un terzino offensivo, esattamente come Cancelo o Cuadrado.
Ma enormemente più forte di quei due.
> Tipo di giocatore.
> Livello del giocatore.
Son due cose diverse, su.
E Costa si ferma ancora. :facepalm:
Comunque de Ligt mostruoso ieri sera, ha persino giocato mezz'ora con la spalla lussata. Mitico.
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Minchia, Costa è una piaga però :bua:
Ma si infortuna anche facendo le scale?
Si, De Ligt credo una delle migliori partite da quando è da noi.
Ha fatto qualche intervento che vale quasi come un gol.
Anche un paio di chiusure ottime.
Sta crescendo.
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Che peccato per Costa. Sarebbe l'arma definitiva per questa squadra, e invece gioca 10 partite l'anno.
Il numero 88 atalantino è a sinistra del dischetto, quindi in una difesa a zona è di competenza del centrale di sinistra (De Ligt). Ancor di più perché pochi istanti prima era marcato dal terzino sinistro (che lo lascia per andare su Borrow). Da che mondo è mondo, a scalare sul giocatore lasciato dal terzino sinistro è il centrale sinistro....non quello destro :boh2: O no?
Eh?
Mai sentito, questo criterio di sinistra e destra del dischetto, la copertura a zona si fa a seconda della posizione della palla e dei compagni, non a seconda di come sono piazzati gli avversari. Se la palla si muove verso destra, la difesa si muove verso destra (conservando le distanze tra i giocatori), altrimenti viceversa.
Lì De Ligt non ha nessun motivo di spostarsi, la sua posizione è in mezzo a Bonucci e De Sciglio e deve controllare la zona (appunto) del primo palo, per evitare inserimenti lì.
Se guardi il video, vedrai che De Ligt si gira verso l'88, lo vede, ma decide di avanzare per coprire il primo palo :bua:
Non ti so dire il perché di questa pessima scelta. Forse ha interpretato in maniera troppo rigida le marcature a zona, forse è stato invitato a farlo da Bonucci che era lì vicino. Non lo so.
So gli effetti, però: De Ligt non marcando l'88 ha portato Bonucci e Cuadrado a scalare verso sinistra e a restare in inferiorità numerica (3 vs 2).
Quando si gira per dare un'occhiata (come fa un difensore :D ), probabilmente, non vede Gosens (che è più arretrato) ma solo Toloi e Pasalic.
Ma, anche se l'avesse visto, non sarebbe cambiato nulla: non è compito suo scalare, la sua zona di competenza è quella dove lui è andato.
E' il resto della squadra che deve coprire il lato debole, non lui che deve scalare insieme a tutto il resto della difesa lasciando un buco davanti a Scezcoso :bua: .
Anche quando tu dici che Cuadrado avrebbe dovuto vedere Gosens e disturbarlo, dici una cosa quasi impossibile...perché nel momento del cross, Gosens e Toloi sono molto distanti, circa 4 metri. E sulle palle alte sono sicuramente più bravi del nostro giocatore. Come fa un giocatore a marcare/disturbare contemporaneamente due avversari così distanti? :bua:
L'ho detto anch'io, che probabilmente avrebbe potuto fare poco.
Stavolta.
Ma se non fai quella cosa di guardarti alle spalle, la prossima volta potrebbe essere quella in cui ti sarebbe bastato spostarti e avresti ostacolato l'avversario.
Come sto dicendo (e ripetendo :bua: ), non è questione di colpe sul gol: Cuadrado non ne ha.
E' questione di avere o meno una mentalità da difensore. E Cuadrado non ce l'ha, perlomeno non del tutto.
Con buona pace dei trascorsi da terzino (in colombia), oltre 10 anni fa.
Che è quello che ho scritto io ma stamattina non andava bene :bua:
Mah.
Io ho contestato solo la parte secondo cui Khedira vede questo e quello, poi decide di...
In realtà non vede un bel niente, ha gli occhi fissi sulla palla e non ha la minima idea di ciò che succede nel resto dell'area.
Poi, che le maggiori responsabilità siano di Khedira, l'ho detto anch'io.
Non c'è alcun mistero, Tom. Ma semplicemente bisogna tornare coi piedi per terra.
La spiegazione di queste scelte è sempre la stessa degli anni scorsi: equilibrio tattico
Sarri sta giustificando le scelte di Khedira, Matuidi e Bernardeschi , al posto di giocatori da noi considerati più meritevoli, con gli stessi termini con cui le giustificava Allegri: brutti da vedere ma fondamentali per il loro lavoro sottotraccia.
Analogamente stanno facendo scelte simili in attacco - simili in fatto di motivazioni - non riuscendo a schierare tutti i nostri big per ragioni di sostenibilità tattica, devono sacrificare Tizio per esaltare Caio, magari adattando Sempronio.
Nono, a me non frega un bel niente di chi gioca o chi non gioca, non ritengo nessuno più "meritevole" di un altro. Quelli sono discorsi che deve fare Sarri, io poi mi limiterò a valutare i risultati (intesi come risultati, gioco, atteggiamento, ecc.).
Il mistero a cui mi riferisco io (non l'ho precisato) è il fatto di averli acquistati, Rabiot e Ramsey.
Se l'idea era quella di far giocare comunque Khedira, Matuidi e compagnia, perchè spendere tutti quei soldi (di spese VIVE, cioè di stipendi che dovrai pagare ogni anno) per due giocatori che non inserirai?
Non ha il minimo senso.
I casi sono due: o sono stati acquistati senza l'assenso di Sarri (e lì buonanotte, rischiano di fare la fine di Can) oppure Sarri ha cambiato idea in corso d'opera (e lì bisogna chiedergliene conto).
Basta vedere l'impiego di Douglas Costa. Speravamo di vederlo come un perno centrale della nostra rosa e, invece, da quando è rientrato un mese fa sta giocando col contagocce. E da ala qual è dovrà adattarsi a fare il trequartista o continuerà a giocare col contagocce.
Forse forse non era Allegri ad essere cretino ma le caratteristiche della rosa e gli obiettivi ad imporre ad Allegri e a Sarri delle scelte simili (nelle motivazioni).
1) Per me il problema principale di Costa è Ronaldo.
2) Di Allegri ho sempre detto tutto il male possibile non certo per le scelte in termini di giocatori ma perchè il gioco faceva cacare. Come detto sopra, a me non interessa se gioca Bernardeschi o Costa, interessa come gioca la squadra.
3) Non capisco che senso abbia far giocare Bernardeschi in nome dell'equilibrio tattico: offensivamente serve a niente o quasi, difensivamente quel che fa di buono lo potrebbe fare molto meglio un giocatore più votato alla copertura (Bentancur o Can). L'unico motivo per cui Bernardeschi gioca è perchè dei due "trequartisti" che abbiamo (in realtà non ne abbiamo manco uno ma vabbè) è quello che copre di più. Ma non è che lo dice il dottore, che dobbiamo giocare col trequartista.
E' questo, quel che non mi spiego.
Anche De ligt a rischio CL: confermata la lussazione della spalla.
Cmq stavo ripensando a quell'azione di Dybala: avesse segnato lì, sarebbe stato da cineteca.
Costa ha ancora 10 km di autonomia prima del prossimo infortunio. Teniamocelo per l'atletico.
- - - Aggiornato - - -
Menano come fabbri.
:look:
- - - Aggiornato - - -
E Costa si ferma ancora. :facepalm:
Comunque de Ligt mostruoso ieri sera, ha persino giocato mezz'ora con la spalla lussata. Mitico.
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L'avevo detto io :bua:
Io francamente sono preoccupato, sentendo sarri ho l'impressione che la squadra non lo segua,il baricentro è decisamente più arretrato rispetto a inizio stagione, come se la squadra avesse perso sicurezza e preferisca giocare alla vecchia maniera
Costa out 15 gg. E mah.... vabbe' dico niente.
Rabiot, sandro, berna, matuidi out.
Forse si recupera de ligt per domani.. speriamo.
Fortuna che il girone è già passato.. arrivare primi conta poco, tanto si rischia di prendere comunque dei mostri.
Fortuna che il girone è già passato.. arrivare primi conta poco, tanto si rischia di prendere comunque dei mostri.
Mica tanto :bua: .
Tra le seconde classificate, le squadre forti saranno tre. Tra le prime saranno sette (escludendo la Juve, ovviamente).
Non credo proprio che sia la stessa cosa, arrivare primi o secondi.
Forse forse non era Allegri ad essere cretino ma le caratteristiche della rosa e gli obiettivi ad imporre ad Allegri e a Sarri delle scelte simili (nelle motivazioni).
Forse.
Io francamente sono preoccupato, sentendo sarri ho l'impressione che la squadra non lo segua,il baricentro è decisamente più arretrato rispetto a inizio stagione, come se la squadra avesse perso sicurezza e preferisca giocare alla vecchia maniera
no, quello è normale.
Sarri vuole un cambio di mentalità e quello richiede tempo e ripetizioni.
Il problema che, forse, sta affrontando Sarri, è che deve convincere una rosa a cui basta giocare bene per 15 minuti che invece è preferibile che corrano per 90.
Secondo me, più semplicemente, è una conseguenza del 4312.
Maybeshewill
25-11-19, 17:10
L'inter invece è un rullo compressore. Se non cambia qualcosa, i favoriti per lo scudetto son loro. Speriamo che il Napoli si ricordi di essere una squadra e gli sottragga almeno un paio di punti.
:smugpalm:
Beh quindi stase?
La gazza dice higua cr7 benta davanti.
Sempre perplesso di lasciare fuori Dybala, visto il suo stato di forma...
Benta come trequartista pero' e' abbastanza nonsense. Perche' non Ramsey? Cazzo lo abbiamo preso da fare?
Io comincio a sospettare che abbiamo preso due sole a parametro zero
Mah, lasciando da parte Rabiot che mi e' oscuro, Ramsey mi pare tutto forche' una sola..
Ma sopratutto nn si perde il vizio di mettere i giocatori fuori ruolo, ora cosa ci azzecca Benta trequartista...mah.
Non è la prima volta, eh...
Sarri si fida così tanto di Ramsey che, come trequartista alternativo a Bernardeschi, mette Bentancur.
Non è la prima volta, eh...
Sarri si fida così tanto di Ramsey che, come trequartista alternativo a Bernardeschi, mette Bentancur.
loso che nn è la prima volta,ma i risultati sono sempre gli stessi.... :bua:
Non è la prima volta, eh...
Sarri si fida così tanto di Ramsey che, come trequartista alternativo a Bernardeschi, mette Bentancur.Ad esempio come contro l'Inter
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Due parametri zero, totale di 15 mln di stipendi netti.
Non gioca nessuno dei due.
C'è qualcosa che non funziona per niente.
Mah, lasciando da parte Rabiot che mi e' oscuro, Ramsey mi pare tutto forche' una sola..Non lo è assolutamente a livello qualitativo, ma lo diventa se può giocare una volta ogni cinque :bua:
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Piu' che altro stanno chiedendo a Sarri quanto tempo ci vuole perche' la squadra giochi in modo Sarriano, e lui risponde che la squadra migliorera' di certo, ma non e' piu' un talebano e fa giocare la squadra in in base agli uomini che ha a disposizione.
E poi fa giocare Benta / Berna trequartisti...
E' un'ossimoro. non ha senso.
Bene... :asd:
Alla fine Sarri mi ha ascoltato e ha fatto giocare Dybalone... forse era meglio che non mi ascoltava su Ramsey.. :bua:
Che dire, primo tempo ottimo, secondo molto sotto tono.
Alla fine pero' la si vince ancora una volta per un gioello e non per un'azione corale. Ma va bene così, vincere partite contro squadre toste fa sempre bene.. e primo posto assicurato.
La joya e' in stato di grazia assoluto, oltre al gol pazzesco anche alcune giocate da standing ovation.
Pessimo Ramsey che probabilmente non ha il ritmo partita e che deve entrare in sintonia con gli altri e pessimo pure CR7. Pero' c'e da dire che De scoglio non l'ha aiutato un gran che.
Il berna quando e' entrato ha fatto benissimo, palo che meritava assolutamente il gol e un assist di tacco a smarcare dybala da applusi a scena aperta.
Ah e ovviamente De Ligt. Semplicemente monumentale. 2 interventi equivalevano a 2 gol. E nel restante tempo ha annullato completamente Morata.
I Big money incominciano ad avere senso.
Ieri sera Dybala divino, Bentancur ottimo, De Ligt dominante, Bonucci e i due terzini bene, Pjanic ha fatto il compitino, Ramsey ancora non riesce a brillare, è stato messo parecchie volte sotto, Matuidi ci mette tanta corsa ma i piedi sono sempre rivedibili, Ronaldo non è al meglio e si vede.
Bene la vittoria, soprattutto in faccia a Simeone che non brilla mai per simpatia, anche ieri.
Ieri luci e ombre, manovra a tratti farraginosa, pochi spunti davanti e gol venuto su prodezza singola da calcio da fermo, inoltre ringraziamo morata che non ha voluto punire la sua ex sgarbellando malamente un gol già fatto al 93'. Bene per la qualificazione e il primo posto, ma c'è da rivedere molto il modo di creare e finalizzare occasioni
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Ieri luci e ombre, manovra a tratti farraginosa, pochi spunti davanti e gol venuto su prodezza singola da calcio da fermo, inoltre ringraziamo morata che non ha voluto punire la sua ex sgarbellando malamente un gol già fatto al 93'. Bene per la qualificazione e il primo posto, ma c'è da rivedere molto il modo di creare e finalizzare occasioni
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Considerando che abbiamo giocato in 9 è andata bene, per rendere al meglio bisogna giocare sempre in 11.
A me complessivamente la partita è piaciuta :sisi:
Primo tempo di dominio territoriale assoluto, secondo in cui l'Atletico è uscito molto di più (ma ci sta) e ci ha messi in difficoltà a tratti (e ci sta anche questo), ma comunque con la sensazione generale che stessimo gestendo la partita.
Mentre viceversa in passato è troppo spesso successo che quando non si riusciva a tenere il controllo poi si soffriva davvero... con avversari che arrivavano da tutte le parti.
Alla fine ieri, tolto il quasi tapin di Morata a tempo scaduto (ma imho stava pure in fuorigioco) ed un tiro in bocca al portiere abbastanza da vicino, non mi pare che si sia rischiato neanche troppo.
Cmq davanti c'era l'Atletico.
Il problema, al solito, è che a fronte di un grande dominio territoriale in realtà poi si costruisca pochissimo.
Gol da cineteca ma completamente avulso dalla manovra di Dybala, palo di Berna che viene anche lui da una giocata personale.
Ad oggi l'impressione è che ok i passaggi, il gioco avvolgente, la manovra studiata... ma alla fine "dai la palla a quello forte, e ci pensa lui".
Però almeno pare che i cali di concentrazione siano spariti... il che è ottima cosa.
Sui singoli.
Molto bene la difesa tutta (sia i centrali, specie De Ligt, che i terzini... De Sciglio ha un po sofferto il fatto che da una certa in poi si siano spostati tutti a destra e di fatto lui non potesse dialogare con nessuno), partita ordinata di Matuidi e Pjanic ed ottima davvero di Bentancur... che da mezz'ala spesso fa ottime partite.
Ramsey ancora molto anonimo... meglio Berna nella ripresa.
Cr7 anonimo pure lui, ma evidentemente non è ancora al top.
Dybala attualmente è in stato di grazia: gli riesce di tutto, è in fiducia, va sempre a cercarsi il pallone e chiede di essere messo al centro del gioco.
Quello stop con cambio di direzione nel primo tempo mi ha fatto scendere le lacrime: gli fosse riuscito l'assist al centro sarebbe stata una robba da :prostro:
Anche il tacco con cui ha fregato Hermoso sulla fascia che si è beccato il giallo è stato da leccarsi i baffi.
Un ottimo primo tempo che però non ha prodotto niente di pericoloso, troppi passaggini sulla trequarti che sono fini a se stessi, bello ma veramente bello il goal di Dybala. Nel secondo tempo momenti di stupidità quando si è iniziato a giochicchiare ad io la passo a te e tu la passi a me al limite dell'area, con consegueti perdite di palla che fortunatamente nn hanno creato particolari problemi. Nel complesso ottima partita. Ma serve una punta centrale da alternare ad Higuain.
Un ottimo primo tempo che però non ha prodotto niente di pericoloso, troppi passaggini sulla trequarti che sono fini a se stessi, bello ma veramente bello il goal di Dybala. Nel secondo tempo momenti di stupidità quando si è iniziato a giochicchiare ad io la passo a te e tu la passi a me al limite dell'area, con consegueti perdite di palla che fortunatamente nn hanno creato particolari problemi. Nel complesso ottima partita. Ma serve una punta centrale da alternare ad Higuain.
Ieri semplicemente serviva dybala hihuain da subito, che sono assolutamente meglio come coppia allo stato attuale.
M per ovvie ragioni ha giocato CR7.
Ieri semplicemente serviva dybala hihuain da subito, che sono assolutamente meglio come coppia allo stato attuale.
M per ovvie ragioni ha giocato CR7.
Ho scritto che serve una punta centrale che possa far rifiatare Higuain, Dybala e Cr7 possono anche coesistere ma giochiamo senza una punta perche giocan larghi
entrambi e nn ci sono centrocampisti che riempiono il vuoto in fase di attacco, dovrebbe farlo Ramsey, e gioca a fasi alterne anche lui.
Beh che ci manchi una punta centrale è logico...nonostante le teorie che leggo...
Rabiot e ramsey sono ottimi giocatori ma vengono da un campionato diverso e/o infortuni e inattività; poi Rabiot ha davanti Beta che ha caratteristiche molto simili per Sarri.
Abbiamo una rosa vasta ma con troppi uomini con gli stessi ruoli e scoperti in altri, logicamente Sarri deve far quadrare i conti.
Buona vittoria ieri sera, nonostante la Juve abbia giocato in inferiorità numerica per tutti i 90 minuti.
CRcoso in questo periodo è veramente inguardabile, speriamo si svegli per gli ottavi...
Ho scritto che serve una punta centrale che possa far rifiatare Higuain, Dybala e Cr7 possono anche coesistere ma giochiamo senza una punta perche giocan larghi
entrambi e nn ci sono centrocampisti che riempiono il vuoto in fase di attacco, dovrebbe farlo Ramsey, e gioca a fasi alterne anche lui.
Nelle intenzioni di ieri, probabilmente la "prima punta" avrebbe dovuto farla Ramsey... con Cr7 e Dybala che si allargavano e gli aprivano porte per l'incursione centrale.
Non so se possa farlo per caratteristiche, di certo non lo ha fatto ieri.
C'è da dire che se giochi con quei due davanti, per forza di cose si devono trovare soluzioni diverse rispetto a quando c'è in campo Higuain :sisi:
Vista la partita di ieri, pur saltando qualche spezzone qua e là.
Per me è stata la miglior prestazione della stagione :sisi: Perché la Juve ha giocato per tutti i 90 minuti con maturità e grande consapevolezza della propria qualità,da big, contro un avversario tosto e sicuramente più motivato (perché non ancora qualificato).
Non sarà stata una partita da cineteca, ma la Juve ha mostrato un gioco - anzi, finalmente il sarriball - veramente bello, fatto con rapidità e con tanta qualità, per tutti i 90 minuti, in grado di mettere sotto pressione continua l'AM e di contrastare i loro attacchi.
La squadra ha saputo gestire benissimo tempi e ritmi, senza andare mai in affanno.
Direi tutti bene, con Dybala e difesa (tutti) da applauso, e anche CR7 merita la sufficienza piena. Mi è sembrato un po' più nel gioco rispetto alle ultime uscite, ma non ha avuto molte occasioni per mettersi in mostra.
Direi che l'unica nota negativa di ieri è stata la difficoltà di tramutare in occasioni concrete, in pericolosità sotto porta, la grande mole di gioco fatto dalla squadra. E dobbiamo ringraziare (ancora una volta) il portiere avversario.
Ieri luci e ombre, manovra a tratti farraginosa, pochi spunti davanti e gol venuto su prodezza singola da calcio da fermo, inoltre ringraziamo morata che non ha voluto punire la sua ex sgarbellando malamente un gol già fatto al 93'. Bene per la qualificazione e il primo posto, ma c'è da rivedere molto il modo di creare e finalizzare occasioni
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l'avrebbero annullato per fuorigioco
Vista la partita di ieri, pur saltando qualche spezzone qua e là.
Per me è stata la miglior prestazione della stagione :sisi: Perché la Juve ha giocato per tutti i 90 minuti con maturità e grande consapevolezza della propria qualità,da big, contro un avversario tosto e sicuramente più motivato (perché non ancora qualificato).
Non sarà stata una partita da cineteca, ma la Juve ha mostrato un gioco - anzi, finalmente il sarriball - veramente bello, fatto con rapidità e con tanta qualità, per tutti i 90 minuti, in grado di mettere sotto pressione continua l'AM e di contrastare i loro attacchi.
La squadra ha saputo gestire benissimo tempi e ritmi, senza andare mai in affanno.
Direi tutti bene, con Dybala e difesa (tutti) da applauso, e anche CR7 merita la sufficienza piena. Mi è sembrato un po' più nel gioco rispetto alle ultime uscite, ma non ha avuto molte occasioni per mettersi in mostra.
Direi che l'unica nota negativa di ieri è stata la difficoltà di tramutare in occasioni concrete, in pericolosità sotto porta, la grande mole di gioco fatto dalla squadra. E dobbiamo ringraziare (ancora una volta) il portiere avversario.
Hai visto un'altra partita, non c'e' altra spiegazione.
O eri ironico e allora ok. :asd:
Ottimismo ingiustificato Zuma, discreta prestazione ma nulla più, se l'Altetico avesse pareggiato non avrebbe rubato nulla, a parte il goal e il palo di Bernardeschi 0 occasioni pericolose, avevamo giocato molto meglio a Madrid e contro l'Inter.
Hai visto un'altra partita, non c'e' altra spiegazione.
O eri ironico e allora ok. :asd:
Ottimismo ingiustificato Zuma, discreta prestazione ma nulla più, se l'Altetico avesse pareggiato non avrebbe rubato nulla, a parte il goal e il palo di Bernardeschi 0 occasioni pericolose, avevamo giocato molto meglio a Madrid e contro l'Inter.
Non ho visto 5 min circa del 1° tempo (verso il 35') e 10 min di avvio secondo tempo.
Non sono ironico. La prestazione della Juve è stata - a mio giudizio - molto molto convincente.
La partita di per sè è stata bruttarella, con quasi nessuna occasione da una parte e dall'altra, però la Juve ha giocato per tutti i 90 minuti con personalità e dando la sensazione di pieno controllo della partita. Contro un avversario tosto.
All'andata la partità fu sicuramente molto più divertente e la Juve creò molte più occasioni. Però ci fu anche una seconda parte disastrosa.
Deve migliorare ancora moltissimo negli ultimi 20 metri, visto che alla fine il tutto si è ridotto a due tiri dalla distanza :bua: Però fino alla trequarti avversaria la Juve ha fatto bene, con un giropalla veloce, rapido, fatto anche di giocate belle da vedere...a differenza delle ultime partite (es. il Lokomotiv, per rimanere in CL) in cui il giropalla della Juve era lento, prevedibile e condito da tantissimi errori.
Non ho visto 5 min circa del 1° tempo (verso il 35') e 10 min di avvio secondo tempo.
Non sono ironico. La prestazione della Juve è stata - a mio giudizio - molto molto convincente.
La partita di per sè è stata bruttarella, con quasi nessuna occasione da una parte e dall'altra, però la Juve ha giocato per tutti i 90 minuti con personalità e dando la sensazione di pieno controllo della partita. Contro un avversario tosto.
All'andata la partità fu sicuramente molto più divertente e la Juve creò molte più occasioni. Però ci fu anche una seconda parte disastrosa.
Deve migliorare ancora moltissimo negli ultimi 20 metri, visto che alla fine il tutto si è ridotto a due tiri dalla distanza :bua: Però fino alla trequarti avversaria la Juve ha fatto bene, con un giropalla veloce, rapido, fatto anche di giocate belle da vedere...a differenza delle ultime partite (es. il Lokomotiv, per rimanere in CL) in cui il giropalla della Juve era lento, prevedibile e condito da tantissimi errori.
Mmm. Sulla personalita' ok sono d'accordo, l'avevo anche scritto, e anche sul fatto che sia stata meglio di alcune ultime partite, sul resto non tanto.
Dopo il gol, cioe' in tutto il secondo non abbiamo piu' fatto nulla. A parte l'azione di Bernardeschi.
Per il resto vuoto totale.
Fosse stata una partita dell'anno scorso sarebbe partita una shitstorm...
Poi l'atletico e' sembrato davvero poca cosa. Ieri aveva diversi infortunati pesanti.
Molti suoi pilastri non ci sono piu'... ha cambiato molto ed e' un cantiere aperto.
Mmm. Sulla personalita' ok sono d'accordo, l'avevo anche scritto, e anche sul fatto che sia stata meglio di alcune ultime partite, sul resto non tanto.
Dopo il gol, cioe' in tutto il secondo non abbiamo piu' fatto nulla. A parte l'azione di Bernardeschi.
Per il resto vuoto totale.
Fosse stata una partita dell'anno scorso sarebbe partita una shitstorm...
Poi l'atletico e' sembrato davvero poca cosa. Ieri aveva diversi infortunati pesanti.
Molti suoi pilastri non ci sono piu'... ha cambiato molto ed e' un cantiere aperto.
Tutto giusto.
Ma ho considerato positivamente prestazioni analoghe negli anni scorsi e considero positiva anche quella di ieri.
Vero che ieri la Juve ha fatto poco dopo il gol, ma in fondo la Juve stava vincendo, aveva un margine di 2 gol ed era l'AM a dover fare la gara :boh2: La Juve non ha voluto/potuto affondare il colpo del KO definitivo e ha preferito "gestire" il risultato favorevole. Ma lo ha fatto bene.
E per me questo è sempre un pregio.
Certamente non è stata una partita divertente e la sterilità offensiva della squadra - nonostante il controllo del gioco e la buona condizione dei nostri - è qualcosa che deve essere risolto.
Poi, sì, l'AM è quello che è.
Non una partita da incorniciare ma tanta sostanza e concretezza.
Capisco quello che vuol dire Zuma e sono complessivamente d'accordo (ecco, magari non la metterei come la migliore partita stagionale, questo probabilmente no)
A differenza di altre gare (metti Napoli ed andata a Madrid ad esempio) in cui c'è stata una sensazione di strapotere seguita da un blackout totale, a differenza di altre gare in cui dopo il gol siamo usciti mentalmente dalla partita (e via di pareggio), a differenza di altre gare in cui se non si dominava il campo si restituiva la sensazione di essere in balia dell'avversario, ieri abbiamo dominato il campo prima e gestito piuttosto bene poi (qualche spazzata di troppo, ma complessivamente si è tenuto)
C'è la sensazione di non essere mai usciti dalla partita, di aver tenuto sempre alta l'attenzione, di aver mantenuto la testa sulla gara anche quando si è trattato di reggere il colpo dell'inevitabile pressione dell'atletico.
Alla fine, come dice giustamente Zuma, noi ci siamo trovati a poter gestire serenamente il risultato... Erano loro a dover segnare per forza.
E se è vero che continuiamo a costruire poco, lo è anche che pure loro non è che abbiano fatto di più.
Ripensate a molte delle gare dell'ultimo mese, ed a quanto viceversa si è rischiato.
Sicuramente c'è ancora da crescere, però stavolta finalmente un passo in avanti si è visto
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Ieri è stata una partita complessivamente discreta, come media tra le due frazioni: buon primo tempo, mediocre secondo tempo.
La manovra è stata quasi inesistente a parte un paio di azioni veramente belle (ma vabbè, con l'Atletico non gioca bene nessuno), di buono c'è stato il possesso palla continuo e il fatto che l'Atletico praticamente non è mai stato pericoloso se non in quel salvataggio di De Ligt su Correa.
Dybala il migliore, Ramsey e CR7 i peggiori, Bentancur partita a due facce: male il primo tempo, bene il secondo con qualche bella idea in attacco.
De Ligt ottimo (soprattutto sotto il profilo atletico, strapotente), discreto il resto della difesa. Matuidi solita quantità, Pjanic imho discreto e niente altro.
Quel che mi pare sempre molto traballante è la condizione atletica, è come se dall'anno scorso non fosse cambiato nulla o quasi :facepalm: .
Il gol di Dybala, vabbè, niente da dire: roba che si vede di rado.
Comunque, a me ieri è sembrato che il tema principale sia stato proprio CR7.
Dribbling zero, qualità poca (non nulla, poca) e, per di più, condizione atletica scadente: ieri c'è stato un contropiede in cui è partito palla al piede insieme a quelli dell'atletico, con metà del campo davanti. Una volta, sarebbe arrivato in porta dieci minuti prima degli altri, ieri è stato rimontato da TRE giocatori e ha concluso con un paio di dribbling inutili e un sinistro alle stelle.
Il ct del portogallo diceva che "sta benissimo", secondo me o non capisce un cazzo lui o Ronaldo quest'anno è calato spaventosamente (ma mi pare difficile).
Il peggio, però, è che pare che ora non possa più manco essere sostituito.
Non so se è stato per la sceneggiata isterica dopo la sostituzione col milan ma, ieri, era palese che tra lui e dybala c'era un abisso in termini di forma, condizione e convinzione. Eppure Higuain è entrato al posto di Dybala, mica di CR7.
La cosa può diventare un bel problema, imho.
Capisco quello che vuol dire Zuma e sono complessivamente d'accordo (ecco, magari non la metterei come la migliore partita stagionale, questo probabilmente no)
A differenza di altre gare (metti Napoli ed andata a Madrid ad esempio) in cui c'è stata una sensazione di strapotere seguita da un blackout totale, a differenza di altre gare in cui dopo il gol siamo usciti mentalmente dalla partita (e via di pareggio), a differenza di altre gare in cui se non si dominava il campo si restituiva la sensazione di essere in balia dell'avversario, ieri abbiamo dominato il campo prima e gestito piuttosto bene poi (qualche spazzata di troppo, ma complessivamente si è tenuto)
C'è la sensazione di non essere mai usciti dalla partita, di aver tenuto sempre alta l'attenzione, di aver mantenuto la testa sulla gara anche quando si è trattato di reggere il colpo dell'inevitabile pressione dell'atletico.
Alla fine, come dice giustamente Zuma, noi ci siamo trovati a poter gestire serenamente il risultato... Erano loro a dover segnare per forza.
E se è vero che continuiamo a costruire poco, lo è anche che pure loro non è che abbiano fatto di più.
Ripensate a molte delle gare dell'ultimo mese, ed a quanto viceversa si è rischiato.
Sicuramente c'è ancora da crescere, però stavolta finalmente un passo in avanti si è visto
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La faccio più semplice:
Segnare e gestire il risultato l'anno scorso era il male in terra e invece quest'anno tutto a posto?
No perché il primo tiro in porta dopo il gol lo abbiamo fatto all'80 su un solo del Berna.
A me sta bene eh. E l'avevo scritto, però trovo un po' stonato il giudizio su una partita che l'anno scorso sarebbe stata massacrata.
cut.
assolutamente d'accordo su tutto. E aggiungo anche che nella sua frustrazione (da un certopunto di vista comprensibile) sembra anche più incline a prendersela con i compagni per i mancati passaggi
Ronaldo il mondiale mi sa che non riuscirà a giocarlo :bua:
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Vabbè anche la cosa del "biologicamente ventenne" ricorda tanto Berlusconi "tecnicamente immortale" :asd:
Beh si, ieri doveva uscire Cr7 ma se fosse successo sarebbe scoppiato un "caso" (praticamente terza sostituzione consecutiva, e seconda di fila in CL).
Se Cr7 non torna al top, e soprattutto se non accetta il fatto che in alcune parti della stagione debba essere "gestito", sarà sicuramente un problema.
Non so se può accettare la panchina più serenamente della sostituzione... in questo caso forse converrebbe ruotarlo più spesso.
La faccio più semplice:
Segnare e gestire il risultato l'anno scorso era il male in terra e invece quest'anno tutto a posto?
No perché il primo tiro in porta dopo il gol lo abbiamo fatto all'80 su un solo del Berna.
A me sta bene eh. E l'avevo scritto, però trovo un po' stonato il giudizio su una partita che l'anno scorso sarebbe stata massacrata.
E' tutto bellissimo, ma quando rispondi a qualcuno dovresti anche tener conto della persona a cui stai rispondendo :bua:
Nè io nè Zuma ci siamo mai lamentati in passato di una squadra che segna e poi gestisce il risultato, avendo la capacità di farlo: quindi perchè dovremmo lamentarcene ora? :asd:
La differenza tra la partita di ieri e molte altre di quest'anno sta proprio qui: ieri la squadra ha dato l'impressione di saper gestire il risultato, quando viceversa in molte occasioni non riusciva proprio a farlo.
O si dominava il gioco, oppure si stava col fiatone.
Ieri bene o male, nonostante qualche comprensibile difficoltà dovuta alla pressione dell'Atletico, ci siamo riusciti.
Giusto nel finale abbiamo sofferto un po, con loro in modalità iper offensiva e noi che non riuscivamo a ripartire: troppi palloni spazzati in avanti sperando di beccare un attaccante che facesse salire la squadra.
Per me è un passo avanti rispetto quantomeno all'ultimo mese... ed anche qualcosa in più :sisi:
Certo rimane il problema del riuscire a costruire qualcosa di concreto: anche ieri tanto dominio territoriale, ma occasioni quasi zero e gol (e palo) che sono usciti da una prodezza personale.
La faccio più semplice:
Segnare e gestire il risultato l'anno scorso era il male in terra e invece quest'anno tutto a posto?
No perché il primo tiro in porta dopo il gol lo abbiamo fatto all'80 su un solo del Berna.
A me sta bene eh. E l'avevo scritto, però trovo un po' stonato il giudizio su una partita che l'anno scorso sarebbe stata massacrata.Infatti per quanto mi riguarda ieri è stata l'ennesima partita giocata mediocremente e portata a casa grazie alla prodezza individuale.
Nella juve attuale per come gioca non vedo alcuna differenza rispetto a quella dello scorso anno se non un Ronaldo in condizioni fisiche pietose che se tenesse alla Juve un decimo di quanto tiene al Portogallo dovrebbe lui stesso sedersi in panchina senza fiatare lasciando il posto a dybala o higuain, quelli si rinati rispetto allo scorso anno.
Si rigiocasse oggi Inter juve ci prenderebbero a pallate pochi cazzi.
Ma infatti, chi non era soddisfatto di come si (non) giocava l'anno scorso, non è soddisfatto dell'ultimo mese.
Chi "conta il risultato", era soddisfatto l'anno scorso e lo è quest'anno.
Alla fine, non mi pare sia cambiato nulla :asd: .
Si, peccato non si stia parlando dell'ultimo mese, ma della partita di ieri.
La partita di ieri è stato il primo vero passo avanti che si sia visto dai primi di ottobre (post gara con l'inter).
Ci sono ancora dei problemi da risolvere, ma alcuni di quelli che si erano evidenziati in passato, ieri finalmente non si sono visti.
Se poi questo in qualche magico trip mentale diventa "sei soddisfatto dell'ultimo mese", allora ok.
Infatti l'ultimo mese era riferito agli scontenti.
Sempre sul pezzo :sisi: .
Non c'entra nulla il risultato né la soddisfazione di ieri è legata alla vittoria, visto che nelle ultime settimane ho criticato il gioco nonostante la lunga sequenza di successi :asd:
Prima della sosta abbiamo affrontato un calendario molto semplice, con avversari abbordabilissimi, soffrendo molto, peggiorando partita dopo partita, creando poco o nulla e portando a casa il risultato grazie all'episodio in attacco o al miracolo in porta. Lì c'è da criticare.
Ma ieri la partita era tosta, contro l'avversario probabilmente più forte della prima parte di questa stagione, e la Juve ha portato a casa la vittoria senza patemi e dando la sensazione di avere il controllo della partita per tutti i 90 minuti :boh2:
Troppo poco per esaltarsi?
sì :asd:
Ma quante altre volte, in queste prime 17-18 partite, abbiamo visto una Juventus vincere in maniera così tranquilla? :roll:
Quante volte abbiamo visto una Juventus mantenere concentrazione e ritmo per tutti i 90 minuti?
Un paio....a star larghi :bua:
Ma ieri l'ha fatto contro l'Atletico Madrid, contro un avversario di alto/pari livello.
E si sono riviste molte delle buone cose di inizio stagione, che nell'ultimo mese si erano un po' smarrite...una linea difensiva di nuovo alta; un palleggio rapido ed efficace, etc.
Il che non vuol dire che la partita di ieri sia una di quelle da incorniciare. Ho pure scritto nel primo post che la sterilità offensiva (che sto segnalando da tempo :roll: ) è ancora una nota dolente.
Non è la vittoria in sè ad essere importante, ma come è arrivata: la Juve si è sbarazzata di un avversario di grosso calibro come l'AM senza patemi, senza soffrire, senza andare in affanno, con carattere e concentrazione per 90 minuti. Una rarità in questi primi 3 mesi
La faccio più semplice:
Segnare e gestire il risultato l'anno scorso era il male in terra e invece quest'anno tutto a posto?
No perché il primo tiro in porta dopo il gol lo abbiamo fatto all'80 su un solo del Berna.
A me sta bene eh. E l'avevo scritto, però trovo un po' stonato il giudizio su una partita che l'anno scorso sarebbe stata massacrata.
Non ero certo io :uhm:
Comunque non è questione di gestire o meno le partite. Semplicemente ieri la partita era difficile, l'avversario di alto livello e con più motivazioni dei nostri. La Juve partiva da una condizione di vantaggio in classifica. E' scesa in campo con la concentrazione giusta e ha portato a casa il risultato che le serviva senza strafare ma anche senza soffrire.
Il valore dell'avversario deve comunque essere tenuto in conto nella valutazione di una prestazione.
Un conto è soffrire con Lecce e Genoa, un altro è sbarazzarsi dell'Atletico Madrid senza neppure sudare.
Non una prestazione su cui segarsi...ma in questi primi 3 mesi non abbiamo visto tanto di meglio (sui 90 minuti)
Senza neppure sudare, nel secondo tempo ci hanno schiacciati nella nostra metacampo e per un pelo morata non la pareggiava all'ultimo secondo.
Abbiamo visto due partite diverse
Concordo con Freddye, il primo tempo è stato buono, con scambi rapidi ma fini a se stesso, nn si é creato niente in attacco, anche xche' Cr7 era da una parte Dybala dall'altra e nessun centrocampista si innescava al centro. Nel secondo tempo stessa cosa con la variante che hanno alzato il baricentro è sono stati molto più pericolosi, noi abbiamo iniziato a tratti a cazzeggiare con i soliti passaggini ad minchiam in difesa rischiando anche, visto che ad un certo punto perdevamo sistematicamente palla sulla nostra trequarti. La differenza con lanno scorso é che hai tolto Dybala per Higuain, e nn Dybala per un difensore o centrocampista, x il resto le partite nn le vinci con il possesso palla ma segnando.
Senza neppure sudare, nel secondo tempo ci hanno schiacciati nella nostra metacampo e per un pelo morata non la pareggiava all'ultimo secondo.
Abbiamo visto due partite diverse
Concordo con Freddye, il primo tempo è stato buono, con scambi rapidi ma fini a se stesso, nn si é creato niente in attacco, anche xche' Cr7 era da una parte Dybala dall'altra e nessun centrocampista si innescava al centro. Nel secondo tempo stessa cosa con la variante che hanno alzato il baricentro è sono stati molto più pericolosi, noi abbiamo iniziato a tratti a cazzeggiare con i soliti passaggini ad minchiam in difesa rischiando anche, visto che ad un certo punto perdevamo sistematicamente palla sulla nostra trequarti. La differenza con lanno scorso é che hai tolto Dybala per Higuain, e nn Dybala per un difensore o centrocampista, x il resto le partite nn le vinci con il possesso palla ma segnando.
Io non trovo quasi nulla di buono neanche nel primo tempo, a dirla tutta.
Si è subìto meno ma non si è neanche combinato niente: una volta sulla trequarti (o, al massimo, al limite dell'area), finiva tutto.
In tutto, la Juve credo abbia messo insieme due azioni complete (cioè che hanno portato al tiro) in tutti i 90'.
E, in termini di palle-gol, ne hanno avute addirittura più loro: il fatto che per lunghi tratti non abbiano combinato nulla non toglie che 1) De Ligt ha dovuto fare un gran salvataggio, 2) su un tiro da lontano di Saul, Scezcoso è dovuto intervenire in due tempi e c'è mancato poco che Morata lo fregasse, 3) c'è stato un altro tiro di Saul, da dentro l'area, che per fortuna era sulla figura di Scezcoso, 4) sul gol mancato di Morata (in fuorigioco), Lemar anzichè cercare lo spagnolo poteva tranquillamente tirare in porta, quindi è comunque un'occasione da gol.
Di contro, la Juve ha messo insieme un palo con Bernardeschi e... cos'altro? Zero, giusto?
La vedo durissima, parlare di partita positiva: ai punti, avrebbero vinto loro.
Se abbiamo vinto noi, è solo grazie a una giocata d'estro di Dybala.
Certo, va considerato che, tra CR7 e Ramsey, giocavamo praticamente in nove.
PS: rivedendo gli highlights, le difficoltà di CR7 sembrano anche più evidenti.
E' lento, impacciato, sembra che veramente il fisico non gli stia rispondendo come fa di solito. Se ha qualche problema, sarebbe meglio (MOLTO meglio) che prima lo risolvesse e poi tornasse a giocare, soprattutto considerando che in CL tutti gli obiettivi sono già stati centrati e che Higuain sta giocando alla grande.
boh, seconco me cercare il bel gioco contro l'atletico è praticamente impossibile dato che il loro obiettivo è esattamente quello.
La juve martedì è riuscita a fare il suo più del solito con l'avversario peggiore, c'è più da essere contenti che lamentarsi imho
Per martedì non ci si può lamentare, però ci si può continuare a lamentare del fatto che non riusciamo a ottenere vittorie tranquille, abbiamo vinto solo 3 volte con più di 2 goal di scarto di cui una è la partita con l'Atalanta, che praticamente non conta, non siamo quasi mai riuscire ad arrivare al 90esimo tranquilli e alla fine così la beffa prima o poi arriva.
Cioè, loro hanno avuto più occasioni di noi (per quanto comunque pochissime, ok), noi abbiamo creato una palla-gol (sul palo) e abbiamo vinto solo su una magia inopinata di Dybala... e dobbiamo esser contenti?
Dubito fortemente che il piano, contro l'Atletico, fosse quello.
Se fosse finita a occasioni invertite (tipo tre noi e una loro) e avessimo vinto col gol di Dybala, sarei stato d'accordo: con l'Atletico non si gioca bene, si è comunque creato più di loro... s'è fatto il massimo.
Ma così no.
Tant'è che all'andata è finita 2-2 ma secondo me c'era da essere molto più soddisfatti della squadra, rispetto a martedì: la Juve aveva giocato, aveva creato più dell'Atletico ed era stata ripresa (da 2-0 a 2-2 :bua: ) solo su calci piazzati, che è un aspetto che si può migliorare.
Poi, oh, a me i tre punti schifo non fanno.
Però, "contenti"... mah.
Contenti per la personalità, anche se l'Atletico ha attaccato, la squadra non è mai sembrata in reale difficoltà, abbiamo sofferto molto di più nelle ultime partite di campionato che martedì sera, le occasioni dell'Atletico sono state create dai singoli e i nostri difensori e il nostro portiere sono stati sempre pronti a ribattere, difensivamente è stata una partita eccellente.
Certo che davanti abbiamo fatto troppo poco, però 2 dei nostri giocatori avanzati hanno reso poco e male, Ronaldo e Ramsey, e se in una partita del girone puoi cavartela anche così nei turni a eliminazione diretta ogni errore può essere fatale, e non puoi concedere 2 giocatori fuori forma all'avversario, se fosse stata una partita a eliminazione diretta avrebbe dovuto giocare Higuain al posto di Ronaldo, Bernardeschi nel suo essere arruffone e casinaro avrebbe forse reso meglio di Ramsey perchè almeno in fase di contenimento è molto più pronto del gallese.
Come diceva qualcuno purtroppo dal mercato l'unico giocatore che sta rendendo è De Ligt, che però l'hai dovuto pagare 80 milioni, i 2 parametri 0 che prendono dei signori stipendi per ora stanno deludendo molto, Ramsey può avere la giustificazione dell'infortunio, ma in nazionale aveva giocato molto meglio solo una settimana fa, Rabiot per ora è un pesce fuor d'acqua e gioca troppo a 2 all'ora, speriamo di ricrederci ma per ora il voto per entrambi è sotto la sufficienza.
Per martedì non ci si può lamentare, però ci si può continuare a lamentare del fatto che non riusciamo a ottenere vittorie tranquille, abbiamo vinto solo 3 volte con più di 2 goal di scarto di cui una è la partita con l'Atalanta, che praticamente non conta, non siamo quasi mai riuscire ad arrivare al 90esimo tranquilli e alla fine così la beffa prima o poi arriva.
Per me molte delle lamentale sono figlie di aspettative davvero illogiche basate più sui desideri di noi tifosi che non sul materiale a disposizione della società
Ci si lamenta del rendimento di Ronaldo. Ok, ma era davvero da stupirsi che un 34enne che sono anni che affronta la prima parte di stagione con il fiato corto? Lo faceva già al real, dov'è la novità ?
Ci si lamenta della gestione di Ronaldo. Ok, ma ormai l'abbiamo capito che la partnership tra la juventus e ronaldo non è che vada solo o a vantaggio della juve. La juve ha il vantaggio commerciale di ronaldo e ronaldo in cambio deve avere la possibilità di competere per tutti i record cui tiene. Record di partite, record di gol, record di gol con i capelli in ordine, record di partite con maglie bianche e altre cazzate.
La juve non vince in modo tranquillo. Ok, le cose sono due o ti difendi di più o fai più gol.
Diciamo che con Chiellini infortunato e con che si è preso sarri perchè volevamo un gioco più offensivo, l'idea di prendere gol la scartiamo (anche perchè meno di così sarebbe difficile) quindi, andiamo al gioco offensivo ma con chi lo dovrebbe fare ?
Con costa infortunato, con rabiot e ramsey che ne vengono da una stagione di inattività praticamente ? Sarri sta cercando di creare un nuovo gioco, con i giocatori di Allegri, nella speranza che poi due titolari su tre (rabiot e ramsey invece che Can) entrino nell'11 titolare
Poi c'è il problema dell'attacco, da una parte con Ronaldo che non può essere definito problema ma che comunque vuole compagni con particolari caratteristiche e Paratici che ha provato a cedere Mandzukic, dybala ed higuain per icardi o lukaku e al massimo ha riportato higuain, che era già nostro.
Noi ci possiamo lamentare su Can non utilizzato, che è l'unico tra gli esclusi che quando entra in campo qualcosa combina, ma poi se guardiamo alla panchina, ma per il resto ? Ok, togliamo dalle rotazioni Khedira, e poi ? mettiamo in campo ramsey e rabiot, ma quando giocano tendenzialmente sono più le cose che sbagliano che quelle che fanno giuste, almeno agli occhi di Sarri.
Siamo ad un terzo di stagione, con un 11 titolare basato per lo più sui giocatori che aveva l'anno scorso Allegri, e vorremmo che Sarri in 3 mesi di partite ufficiali facesse già giocare la juve come il napoli dopo 3 anni di sarri e praticamente pochissimi cambi.
Sarri invece sta facendo più turn-over del previsto, sta centrando tutti gli obiettivi intermedi ed è solo deficitario sul gioco.
Sarri poteva davvero far progredire più velocemente il gioco della juve o tutto sommato forse sta facendo il massimo ?
Imho più di così non si può.
Poteva far giocare di più ramsey, rabiot e can, ma probabilmente avremmo pagato in termini di risultati. Era una scommessa da fare ?
Ecco due cose rimprovo a Sarri, l'insistere con Khedira che non può giocare più di 60 minuti, e significa giocarsi un cambio prima dell'inizio della partita, e il tedesco sarà pure intelligente calcisticamente ma è troppo lento per il calcio moderno, e la bocciatura di Emre Can, anche in Champions poter contare su di lui sarebbe stato utile.
Ecco due cose rimprovo a Sarri, l'insistere con Khedira che non può giocare più di 60 minuti, e significa giocarsi un cambio prima dell'inizio della partita, e il tedesco sarà pure intelligente calcisticamente ma è troppo lento per il calcio moderno, e la bocciatura di Emre Can, anche in Champions poter contare su di lui sarebbe stato utile.
e posso pure essere d'accordo, ma siamo solo all'ennesimo caso di allenatore che quando allena la piccola, vedi allegri con il cagliari o sarri con l'empoli, non si fa problemi a giocare all'attacco, ma che poi quando allena la big e ha l'obbligo di fare risultati tra il 6 sicuro ed il potenziale 6,5 o 7 ma anche un probabile 5 si gioca l'usato sicuro e via.
Si ma è un usato sicuro regalato agli avversari, posso capire che fai giocare Bernardeschi tre quartista perchè chiunque ha giocato al suo posto ha fatto peggio e giocare con 3 punte ci rende troppo vulnerabili dietro perchè il centrocampo non riesce a supportare le 3 punte, ma Khedira secondo me pesa come un'altra punta anche perchè in fase di contenimento è completamente nullo e in fase offensiva non è così decisivo.
e posso pure essere d'accordo, ma siamo solo all'ennesimo caso di allenatore che quando allena la piccola, vedi allegri con il cagliari o sarri con l'empoli, non si fa problemi a giocare all'attacco, ma che poi quando allena la big e ha l'obbligo di fare risultati tra il 6 sicuro ed il potenziale 6,5 o 7 ma anche un probabile 5 si gioca l'usato sicuro e via.6 sicuro khedira? a quale sport?
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Non capirò mai questo circolino e alcuni utenti, giuro :asd:
Un mesetto fa circa, nella bruttissima prestazione a Torino contro il modesto Lokomotiv, in cui la Juve rimase in svantaggio per quasi metà partita, ricordo che qualcuno si azzardò a segnalare che il primo intervento degno di nota del portiere avversario fu al 70', su tiro di Higuain. Iniziarono 2-3 giorni di discussioni in cui fu trasformato in "palle gol" qualsiasi nostra azione nella metà campo avversaria :asd:
Il cross di Cuadrado irraggiungibile per chiunque = palla-gol nitida
Il lancio in profondità finito fuori=palla gol nitida
Il colpo di testa su calcio d'angolo fuori dallo specchio (evento raro :asd: ) = palla-gol nitidissima
Higuain che si scaccola e si pulisce sulla maglietta del difensore avversario = praticamente gol divorato
Un mese e il metro di giudizio è totalmente cambiato :asd:
Con il Lokomotiv erano palla gol pure i lanci per Dybala non raggiunti dall'argentino.... mentre contro l'AM le triangolazioni in area, con tanto di tiro di Dybala e parata di Oblak, non meritano neppure di essere citati :asd:
bon...
La Juve ha disputato fino ad ora 18 partite.
Quante altre volte abbiamo visto una Juve attenta e concentrata per 90 minuti?
Quante altre volte abbiamo visto la Juve portare a casa il risultato senza commettere pasticci, senza miracoli decisivi del ns. portiere, senza vantaggi sfumati e dormite varie?
Non sto dicendo che la prestazione della Juve sia stata meravigliosa, formidabile, da incorniciare ....in senso assoluto...la miglior Juve degli ultimi 20 anni.
Sto dicendo che in questi primi 3 mesi, in queste prime 18 partite, quella con l'AM è stata - a mio giudizio - la miglior prestazione sui 90 minuti, perché la Juve ha mantenuto per tutta la gara la concentrazione e l'atteggiamento giusti, un ritmo e una qualità di palleggio elevati, superando gli avversari proprio sui loro punti di forza, ossia fisicità, carattere e compatezza tattica.Che poi fu ciò che ci mise in difficoltà all'andata.
Perché è vero che all'andata abbiamo visto un'oretta di grandissima Juve, e un 2-0 pure stretto....però poi nei 20-30 minuti finali l'AM di forza e di carattere ci ha spremuto come un limone, dominandoci su tutte le palle alte (mi pare che tutti e due i gol arrivarono di testa).
Ieri la Juve non ha perso mezzo scontro aereo.
Si ma è un usato sicuro regalato agli avversari, posso capire che fai giocare Bernardeschi tre quartista perchè chiunque ha giocato al suo posto ha fatto peggio e giocare con 3 punte ci rende troppo vulnerabili dietro perchè il centrocampo non riesce a supportare le 3 punte, ma Khedira secondo me pesa come un'altra punta anche perchè in fase di contenimento è completamente nullo e in fase offensiva non è così decisivo.
angels siamo al secondo allenatore che trova posto in squadra a Khedira.
noi non sappiamo cosa chiedono gli allenatori agli 11 giocatori in campo. Khedira il suo posto in campo lo trova sempre, ramsey, rabiot, bentancur e can no.
E questa scelta di giocare costantemente in 10vs11 o 9vs11 ha portato la juve ad essere, attualmente, la squadra con meno gol subiti in Italia, la terza parimerito in europa, l'unica imbattuta, a qualificarci con due giornate in anticipo in un girone con l'atletico madrid ed essere primi in campionato davanti alla temibile inter.
Questo ennesimo feticismo verso khedira ha portato la juve a 3 pareggi e nessuna sconfitta da una parte, dall'altra a vincere 6 o 7 partite delle ultime 7 o 8 negli ultimi 30 minuti.
Il problema quindi qual è ? dovremmo avere 4 punti in più nel campionato e 2 in più in champions o che noi tifosi vorremmo divertirci di più e "soffrire" di meno ?
Capisco che la situazione non sia tutta rose e fiore ma davvero sono più gli aspetti negativi che quelli positivi e sarri non merita fiducia ?
Per martedì non ci si può lamentare, però ci si può continuare a lamentare del fatto che non riusciamo a ottenere vittorie tranquille, abbiamo vinto solo 3 volte con più di 2 goal di scarto di cui una è la partita con l'Atalanta, che praticamente non conta, non siamo quasi mai riuscire ad arrivare al 90esimo tranquilli e alla fine così la beffa prima o poi arriva.
Esatto Angels.
Stiamo vincendo quasi sempre col minimo scarto, il 2-1 è il risultato (di gran lunga) più frequente e il leitmotiv è sempre quello di ridurci a trovar la vittoria nei minuti finali e grazie alle giocate individuali.
Anche con l'AM la vittoria è sempre col minimo scarto, ma il nostro vantaggio è arrivato nel primo tempo e la Juve ha saputo preservarlo senza troppe difficoltà.
Rispetto ai vari 2-1 è stata una partita più tranquilla. Contro l'avversario più tosto.
6 sicuro khedira? a quale sport?
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quello delle buste paga che porta persone pagate milioni a preferirlo a tutti gli altri centrocampisti che vorremo vedere in campo.
Ma nello sport del "son tutti bulicci col culo degli altri" khedira è sempre in panca :bua:
Il punto, con Khedira, è che dà tanto e toglie tanto.
In entrambe le fasi.
Quindi, a seconda di come si mette la partita, è un giocatore fantastico o una sega.
Se fosse fantastico e basta prenderebbe un botto di soldi in più, il Real non l'avrebbe lasciato andare via gratis e avrebbe la fila degli acquirenti ad ogni sessione di calciomercato.
Se fosse una sega e bata, non giocherebbe mai.
Il punto, con Khedira, è che dà tanto e toglie tanto.
In entrambe le fasi.
Quindi, a seconda di come si mette la partita, è un giocatore fantastico o una sega.
Se fosse fantastico e basta prenderebbe un botto di soldi in più, il Real non l'avrebbe lasciato andare via gratis e avrebbe la fila degli acquirenti ad ogni sessione di calciomercato.
Se fosse una sega e bata, non giocherebbe mai.
Il punto è il solito.
Sarri vede quello che vediamo noi, le partite, e quello che non vediamo noi, gli allenamenti, e sa quello che chiede a giocatori, a differenza nostra.
Noi faremmo altre scelte e se le sbagliamo chissenefrega, loro se sbagliano si giocano milioni di euro.
E questo vale per Sarri, Allegri ed i precedenti allenatori.
Khedira non è la scelta preferita di nessuno, ma evidentemente è la scelta che fa stare più tranquilli gli ultimi due allenatori della Juve.
E non penso che Paratici e agnelli vedendo 3 tra i giocatori più pagati (can, rabiot e ramsey) in panchina, Can pure più difficile da vendere e facciano i complimenti a Sarri per aver messo in campo sempre Khedira :bua:
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Non capirò mai questo circolino e alcuni utenti, giuro :asd:
Un mesetto fa circa, nella bruttissima prestazione a Torino contro il modesto Lokomotiv, in cui la Juve rimase in svantaggio per quasi metà partita, ricordo che qualcuno si azzardò a segnalare che il primo intervento degno di nota del portiere avversario fu al 70', su tiro di Higuain. Iniziarono 2-3 giorni di discussioni in cui fu trasformato in "palle gol" qualsiasi nostra azione nella metà campo avversaria :asd:
Il cross di Cuadrado irraggiungibile per chiunque = palla-gol nitida
Il lancio in profondità finito fuori=palla gol nitida
Il colpo di testa su calcio d'angolo fuori dallo specchio (evento raro :asd: ) = palla-gol nitidissima
Higuain che si scaccola e si pulisce sulla maglietta del difensore avversario = praticamente gol divorato
Un mese e il metro di giudizio è totalmente cambiato :asd:
Con il Lokomotiv erano palla gol pure i lanci per Dybala non raggiunti dall'argentino.... mentre contro l'AM le triangolazioni in area, con tanto di tiro di Dybala e parata di Oblak, non meritano neppure di essere citati :asd:
bon...
La Juve ha disputato fino ad ora 18 partite.
Quante altre volte abbiamo visto una Juve attenta e concentrata per 90 minuti?
Quante altre volte abbiamo visto la Juve portare a casa il risultato senza commettere pasticci, senza miracoli decisivi del ns. portiere, senza vantaggi sfumati e dormite varie?
Non sto dicendo che la prestazione della Juve sia stata meravigliosa, formidabile, da incorniciare ....in senso assoluto...la miglior Juve degli ultimi 20 anni.
Sto dicendo che in questi primi 3 mesi, in queste prime 18 partite, quella con l'AM è stata - a mio giudizio - la miglior prestazione sui 90 minuti, perché la Juve ha mantenuto per tutta la gara la concentrazione e l'atteggiamento giusti, un ritmo e una qualità di palleggio elevati, superando gli avversari proprio sui loro punti di forza, ossia fisicità, carattere e compatezza tattica.Che poi fu ciò che ci mise in difficoltà all'andata.
Perché è vero che all'andata abbiamo visto un'oretta di grandissima Juve, e un 2-0 pure stretto....però poi nei 20-30 minuti finali l'AM di forza e di carattere ci ha spremuto come un limone, dominandoci su tutte le palle alte (mi pare che tutti e due i gol arrivarono di testa).
Ieri la Juve non ha perso mezzo scontro aereo.
:sisi:
Il punto è semplicemente uno, secondo me: la prestazione di ieri non è la prestazione perfetta, ma è il primo vero passo avanti che si vede da un mese e mezzo... un mese e mezzo in cui si sono visti sistematicamente gli stessi problemi.
E questo passo avanti c'è stato contro la squadra sulla carta più difficile.
Poi, se a questo passo ne seguiranno altri lo scopriremo solo nelle prossime settimane.
Ma al momento è stato un buon motivo di ottimismo.
Se poi a qualcuno la partita di ieri sembra uguale a quella giocata con l'atalanta o col bologna, amen.
A me pare che nel complesso si sia vista una squadra più in palla e complessivamente più concentrata.
E son d'accordo che è una squadra in crescita anche rispetto all'andata o alla gara col Napoli: partite in cui hai mostrato folate di predominio assoluto ma poi sei crollato e ti sei fatto riprendere.
L'altro ieri non si è visto quello strapotere, ma sei rimasto con la testa in partita per 90 minuti.
E sono valutazioni totalmente indipendenti dal risultato, considerato che nell'ultimo mese si è vinto sempre ma i giudizi anche nostri non sono mai stati positivi.
Cioè, loro hanno avuto più occasioni di noi (per quanto comunque pochissime, ok), noi abbiamo creato una palla-gol (sul palo) e abbiamo vinto solo su una magia inopinata di Dybala... e dobbiamo esser contenti?
Dubito fortemente che il piano, contro l'Atletico, fosse quello.
Se fosse finita a occasioni invertite (tipo tre noi e una loro) e avessimo vinto col gol di Dybala, sarei stato d'accordo: con l'Atletico non si gioca bene, si è comunque creato più di loro... s'è fatto il massimo.
Ma così no.
Tant'è che all'andata è finita 2-2 ma secondo me c'era da essere molto più soddisfatti della squadra, rispetto a martedì: la Juve aveva giocato, aveva creato più dell'Atletico ed era stata ripresa (da 2-0 a 2-2 :bua: ) solo su calci piazzati, che è un aspetto che si può migliorare.
Poi, oh, a me i tre punti schifo non fanno.
Però, "contenti"... mah.Poi mica è solo contro l'atletico che si è giocato così, è da dopo Milano che si vede sto modo di giocare che è poi il medesimo visto l'anno scorso dalla partita con l'united in poi.
Poi mica è solo contro l'atletico che si è giocato così, è da dopo Milano che si vede sto modo di giocare
Ma davvero non vedi differenza tra le partite dell'ultimo mese abbondante e quella dell'altro ieri?
Tra quella con l'atletico, e quella (ne prendo una su cui molti qui si erano esaltati per le manovre offensive) contro il Bologna, in cui si è segnato per un regalo ed una prodezza ed ogni volta che loro andavano avanti arrivavano in porta?
O quella, più recente, con l'Atalanta... che meritava di chiudere il primo tempo sopra di due o tre gol?
O di tutte quelle in cui subito dopo aver segnato di "staccava" la testa e si rischiava di prendere gol?
Perchè alla fine di questo si sta parlando: si è visto finalmente un miglioramento.
Che non significa che ci sia stata una gara perfetta o non ci sia ancora molto da lavorare.... ma che finalmente, per la prima volta dopo oltre un mese, si è visto un passo nella giusta direzione.
Poi mica è solo contro l'atletico che si è giocato così, è da dopo Milano che si vede sto modo di giocare che è poi il medesimo visto l'anno scorso dalla partita con l'united in poi.
Guarda, ho scritto un mesetto fa che questa Juve sembra più allegriana di quella di Allegri, beh...sono stato massacrato :bua:
Comunque, la mia era una mezza provocazione, perché per "allegriano" intendevo quelle caratteristiche negative che in questi anni abbiamo criticato....i pochi gol, gli infortuni, etc.
In realtà, questa juve non ha nulla a che vedere con quella di Allegri, né quella prima di Manchester, né quella dopo né con quella degli anni prima. Con nessuna.
E questo né in senso negativo né in senso positivo. Perché la Juventus di Sarri sta giocando in maniera totalmente diversa, sia in fase di creazione di gioco, sia in fase di pressing, sia in fase di copertura difensiva (e di marcatura). Anche nella gestione dei risultati.
Che poi...anche prima di Milano la Juve giocava male....Firenze, Verona, Brescia furono buone prestazioni? :asd:
quello delle buste paga che porta persone pagate milioni a preferirlo a tutti gli altri centrocampisti che vorremo vedere in campo.
Ma nello sport del "son tutti bulicci col culo degli altri" khedira è sempre in panca :bua:
Khedira tatticamente è perfetto ma se i ritmi si alzano sparisce, vedi con atalanta Pagella rosa: 5 ritmi non adatti a lui.
Ma credo stia scendendo nelle gerarchie a favore di Beta.
Lo scorso anno si giocava di merda perché non c'erano gli schemi, quest'anno abbiamo Sarri che fa gli schemi anche per andare a pisciare, ma si gioca di merda lo stesso.
A questo punto: o gli schemi non servono a nulla o il problema sono i giocatori.
Non la sta guardando nessuno? Come stiamo andando?
Gol di Bonucci, bello il suo inserimento e il tiro dalla distanza, ben angolato
E ovviamente poco dopo ci facciamo pareggiare, ma vaffanculo va
Non possiamo giocare in 9 in eterno..
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Bene, temevo che avessimo perso le buone abitudini
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Lenti, molto lenti nell'impostazione, bene ottusangolo, bene Berna ma solo in fase difensiva, in fase offensiva e' inutile, Cr7 non pervenuto, attualmente piu' dinamici loro che noi.
Stiamo giocando tutti maluccio, ma certi che se Can vuole provare a scalare le gerarchie, difficilmente lo farà con queste prestazioni
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La mossa giusta sarebbe togliere il fermo cr7 e mettere Dybala.. Ma per altre questioni non accadrà.
HAHAHAHAHHA 1-2
QUADRADO, DELIGT E BUFFON DA APPLAUSI
ma cos'è questa schifezza? Ormai basta pressare alto e si segnano da soli :bua:
Cribbio che minchiata difensiva, un trittico d'autore... :bua:
La prima punizione che batte correttamente e gliela para, come osa sto ragazzino :bua:
Vedo che anche Alex Sandro......si sta dando da fare....
Assurdo che sulla minchiata di sandro nessuno abbia alleggerito su Buffon, betancoso piuttosto si è fatto metà del campo palla al piede pressato... fiducia ai minimi mi sa :bua:
Buffon è un ex giocatore.. Mossa senza senso riprenderlo
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Ma non c'era un rigore su de ligt trattenuto in area?
Vabbe' ha fatto una minchiata ma ha fatto anche delle belle parate, su c'e' un concorso di colpe nel goal, ma quella principale a mio avviso e' di Ottusangolo, non puoi tirare un pallone indietro in quella maniera....
- - - Aggiornato - - -
Ma non c'era un rigore su de ligt trattenuto in area?
Secondo me si...
Rigore solare, bravo dybala
Anche se non è in forma i rigori li batte bene
Bel salvataggio di Ronaldo sulla linea :sisi:
Perché non mettere CR7 in difesa e De Ligt in attacco? :ahrahr:
Bel salvataggio di Ronaldo sulla linea :sisi:
Piu' che altro Dybala poteva passarla a quell'altro che stava arrivando al centro.
Piu' che altro Dybala poteva passarla a quell'altro che stava arrivando al centro.
Renzi?
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- - - Aggiornato - - -
Tira Pjanic? Forse è gol
Ma che ha ronaldo?
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Ma che ha ronaldo?
Inviato dal mio LLD-L31 utilizzando TapatalkNon ce la fa più fisicamente, è mezz'ora che sta con la lingua di fuori
Mah, se finisce cosi' e' una partita buttata letteralmente nel cesso, un minimo di accelerazione, un minimo di velocita' e li metti in difficolta'....stiamo giocando con il freno tirato e non capisco il perche'.
Pareggio in casa col Sassuolo male
De Ligt sta perdendo i capelli :uhm:
Io invece la pazienza, hanno rotto il cazzo
Come scritto prima, partita buttata nel cesso, e difesa da incubo quest'oggi, male, molto male....una regressione assurda, ma se tanto mi da tanto, come tot anni fa da dopo questa partita dovremmo iniziare un cammino luminescente.... :bua:
Mah, se finisce cosi' e' una partita buttata letteralmente nel cesso, un minimo di accelerazione, un minimo di velocita' e li metti in difficolta'....stiamo giocando con il freno tirato e non capisco il perche'.
Perchè dobbiamo sempre perdere 60 minuti con il duo cr7-Bernardeschi...
Beh, dai e dai era inevitabile. Non verticalizziamo più, arriviamo lentamente davanti alla porta avversaria quando la difesa è già schierata. Io vorrei capire perché abbiam cambiato così tanto modo di attaccare. Speriamo che il pareggio ponga le basi per una ridiscussione interna e un nuovo cambio di mentalità nell'attaccare.
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Comunque ennesima dimostrazione che il cambio di Ronaldo non si può più fare, oggi l'unica cosa fatta bene da parte sua è stato il rigore... non ci siamo.
Pareggio in casa col Sassuolo male
Mah.
Il pareggio ci può stare, non si può pensare di vincerle tutte.
Il problema è che la realtà è molto diversa da come appare nei tabelli. Quello di oggi non è un normale passo falso in una cavalcata vincente, ma è l'ennesima prestazione opaca in un mini-ciclo bruttarello lungo 2 mesi. Quella contro l'Atletico Madrid, in cui si era visto qualcosa di buono soprattutto a livello di atteggiamento, non è stata la fine di questo ciclo ma solo un'anomalia :boh2:
Oggi non si salva quasi nulla, al di là del risultato: condizione fisica pessima, atteggiamento deludente, gioco brutto e inefficace, prestazioni dei singoli negative.
I giocatori del sassuolo arrivavano prima dei nostri su tutte le palle, avevano una cattiveria agonistica due spanne sopra quella dei nostri, e ci saltavano come birilli.
Nota su Dybala: è in gran condizione e appena entrato è stato fenomenale e decivo. Però dopo una decina di minuti anche lui è scomparso dal gioco. Mi pare un po' la regola di questi ultimi mesi: chi entra a fine partita - Dybala, Higuain, Costa, Ramsey, Berna... - è spesso decisivo ed entra con le giuste concentrazione e voglia. Se, invece, gioca uno spezzone più lungo oppure parte dall'inizio ecco che si "piega" un po' al livello dei compagni.
Partita di merda. Errori individuali a nastro. Riuscivano a sbagliare i passaggi anche con il compagno e 5mt. Sui rinvii del portiere hanno scoperto la gabola "tirate a De ligt che tanto ce la riappoggia di testa". :tsk:
Beh, dai e dai era inevitabile. Non verticalizziamo più, arriviamo lentamente davanti alla porta avversaria quando la difesa è già schierata. Io vorrei capire perché abbiam cambiato così tanto modo di attaccare. Speriamo che il pareggio ponga le basi per una ridiscussione interna e un nuovo cambio di mentalità nell'attaccare.
Cambiato rispetto a quando?
Perché è da inizio stagione che attacchiamo poco.
Ad ottobre avevo visto (e pure riportato, mi pare) delle statistiche offensive bruttarelle (tiri vari, possesso palla in metà campo avversaria, occasioni, cross, etc.).
Considera che la ns media gol in campionato è abbondantemente sotto il 2 (1.78 gol a partita).
Ci sentiremo amaramente di questi pareggi.
Probabilmente con oggi rischiamo fortemente lo scudetto.
Ci sentiremo amaramente di questi pareggi.
Probabilmente con oggi rischiamo fortemente lo scudetto.Adesso non esageriamo.. Tutto dipenderà dal mercato di gennaio dei cinesi.
Come dicevo in estate, l'Inter con Conte passerà i 90 punti facilmente, e per vincere lo scudetto ci sarebbe voluta una grande Juve. Cosa che purtroppo non avviene, la squadra è praticamente la copia di quella svogliata e spenta degli ultimi anni.
Di fatto stiamo giocando con la stessa formazione dell'anno scorso, ma con un cr7 svogliato, berna che pare un dilettante di serie C, e senza Chiellini che da solo faceva da muro per tutta la squadra. Non ci siamo, per niente. Perderemo lo scudetto (e prima o poi doveva succedere, è inevitabile) ma avrei preferito farlo contro altri avversari.
Adesso non esageriamo.. Tutto dipenderà dal mercato di gennaio dei cinesi.I cinesi spenderanno perché vedono che possono farcelo...
Speriamo che il secondo posto ci serva di lezione
ma siamo appena a dicembre e solo ad 1 pt di distanza :asd:
Pure per il titolo (inutile) di campioni d'inverno è tutto in ballo, visto che per noi c'è la Lazio, per loro Roma e Napoli
Ma il Sassuolo non era la succursale della Juve?
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No adesso è diventata l'atalante. I tempi cambiano :asd:
Vabbe' ora calmi con il discorso scudetto, non e' nulla di grave, lo diventa se continuiamo a giocare cosi' molli e confusionari e non si cambia registro.
Come scritto prima, partita buttata nel cesso, e difesa da incubo quest'oggi, male, molto male....una regressione assurda, ma se tanto mi da tanto, come tot anni fa da dopo questa partita dovremmo iniziare un cammino luminescente.... :bua:
Mah, regressione mica tanto.
Tolta la parentesi a mio avviso complessivamente positiva di martedì, oggi si è vista la stessa Juve degli ultimi due mesi.
E con tutto che ai punti avremmo meritato di vincere noi (non fosse altro che per le due occasioni colossali che si sono divorati Can ed Higuain), ma si sono visti i soliti problemi, i soliti cali di concentrazione post vantaggio a cui si aggiungono quelli spot della ripresa (con Can ed i difensori che hanno fatto a gara a chi faceva la cazzata più grossa).
In tutto questo, forse in avanti si è riusciti a costruire un po più del solito...
Ma era inevitabile che alla lunga, a forza di giocare così, qualche passo falso te lo saresti trovato.
D'altronde in questi due mesi abbiamo sicuramente raccolto di più di quanto avremmo meritato.
Il problema è che qui il tempo passa ma di progressi non se ne vedono.
Ed ora il tempo passato comincia ad essere parecchio... si sperava di vedere una juve al 100% per gennaio (lo diceva anche il Chiello, ad inizio stagione) per avere il tempo di assimilare i dettami del nuovo tecnico... ma ad oggi mi pare una previsione enormemente ottimistica.
Oggi anche dei singoli se ne sono salvati pochi.
Buffon ha forse qualche colpa sul gol (ma credo sia stata la deviazione di De ligt a metterlo fuori gioco), della difesa si salva solo Bonny.
A centrocampo il migliore è stato Bentancur, Can insufficiente, Pjanic da 6-6.5 e non di più.
In avanti salvo solo Dybala e neanche per tutto il tempo che è stato in campo.
Higuain non ha fatto molto e si è divorato un gol, Cr7 impalpabile nel primo tempo anche se è cresciuto nella ripresa (ma ben lontano dal suo top).
Berna non ha fatto bene, ma non è che Ramsey abbia fatto molto meglio.
E' il caso di darsi una svegliata, ed in fretta anche.
E chi di dovere, è bene che capisca dove sono i problemi e si muova per risolverli.
Il problema è che qui il tempo passa ma di progressi non se ne vedono.
Ed ora il tempo passato comincia ad essere parecchio... si sperava di vedere una juve al 100% per gennaio (lo diceva anche il Chiello, ad inizio stagione) per avere il tempo di assimilare i dettami del nuovo tecnico... ma ad oggi mi pare una previsione enormemente ottimistica.
Il discorso del tempo di assimilazione dei dettami del nuovo tecnico andava bene il primo mese, ma ormai siamo a dicembre e a quasi metà stagione :bua:
Per dire...il primo Napoli di Sarri impiegò circa un mesetto per assimilare quei dettami, poi iniziò a correre con la vittoria sulla Juve. Idem l'anno successivo con la cessione di Higuain e l'infortunio di Milik...un mesetto per sistemare il gioco di squadra con Mertens centravanti e poi cominciò a correre.
Ormai i dettami sono assimilati e la squadra già gioca in maniera totalmente diversa dall'anno scorso.
il problema, forse, è che ci si aspettava già di vedere qualcosa in più e di utilizzare queste ultime settimane del 2019 per affinare i meccanismi.
Invece la squadra sembra peggiorare settimana dopo settimana :bua:
Mah, regressione mica tanto.
Tolta la parentesi a mio avviso complessivamente positiva di martedì, oggi si è vista la stessa Juve degli ultimi due mesi.
E con tutto che ai punti avremmo meritato di vincere noi (non fosse altro che per le due occasioni colossali che si sono divorati Can ed Higuain), ma si sono visti i soliti problemi, i soliti cali di concentrazione post vantaggio a cui si aggiungono quelli spot della ripresa (con Can ed i difensori che hanno fatto a gara a chi faceva la cazzata più grossa).
In tutto questo, forse in avanti si è riusciti a costruire un po più del solito...
Ma era inevitabile che alla lunga, a forza di giocare così, qualche passo falso te lo saresti trovato.
D'altronde in questi due mesi abbiamo sicuramente raccolto di più di quanto avremmo meritato.
Il problema è che qui il tempo passa ma di progressi non se ne vedono.
Ed ora il tempo passato comincia ad essere parecchio... si sperava di vedere una juve al 100% per gennaio (lo diceva anche il Chiello, ad inizio stagione) per avere il tempo di assimilare i dettami del nuovo tecnico... ma ad oggi mi pare una previsione enormemente ottimistica.
Oggi anche dei singoli se ne sono salvati pochi.
Buffon ha forse qualche colpa sul gol (ma credo sia stata la deviazione di De ligt a metterlo fuori gioco), della difesa si salva solo Bonny.
A centrocampo il migliore è stato Bentancur, Can insufficiente, Pjanic da 6-6.5 e non di più.
In avanti salvo solo Dybala e neanche per tutto il tempo che è stato in campo.
Higuain non ha fatto molto e si è divorato un gol, Cr7 impalpabile nel primo tempo anche se è cresciuto nella ripresa (ma ben lontano dal suo top).
Berna non ha fatto bene, ma non è che Ramsey abbia fatto molto meglio.
E' il caso di darsi una svegliata, ed in fretta anche.
E chi di dovere, è bene che capisca dove sono i problemi e si muova per risolverli.
A mio avviso assolutamente no, quella di oggi e' ben lontana di quella che ha giocato male negli ultimi mesi, quella di oggi rasenta l'incubo. Passaggi sbagliati con il compagno a 2mt, una mollezza e lentezza nel ripartire che hanno dello scientifico, nono questa di oggi e' molto peggio.
i 2 punti persi oggi li ha gigi sulla coscienza. Il resto è abbastanza secondario.
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i 2 punti persi oggi li ha gigi sulla coscienza. Il resto è abbastanza secondario.
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Cuadrado e De Ligt ci hanno messo del loro.
Ah, come gioca la Juve di Sarri (semicit.)
Gioca di merda esattamente come quella di Allegri. Solo che l'anno scorso di avversari non ne avevamo, mentre quest'anno l'inter va a mille all'ora.
Il problema sarà tutto li, questa è una squadra che non si riesce a motivare, e abbiamo preso un allenatore che ha tante belle qualità ma di certo non quelle di motivatore. Conte rappresenta un plus mostruoso da questo punto di vista, e la differenza tra le loro partite e le nostre è evidente. Noi passeggiamo per il campo, loro pur con mezzi tecnici molto inferiori divorano l'erba e non mollano mai.
Sembra di rivivere la prima stagione che ha aperto il ciclo, noi nel ruolo del milan pieno di vecchi appagati e stanchi, loro che giocano trascinati dal miglior allenatore italiano facendo fuoco e fiamme.
E quindi ne valeva la pena?
Comunque ennesima dimostrazione che il cambio di Ronaldo non si può più fare, oggi l'unica cosa fatta bene da parte sua è stato il rigore... non ci siamo.
Non sono juventino ma senza trollare personalmente credo che invece il suo l'abbia fatto... L'unica cosa che ho notato è che spesso a sx lasciava il vuoto perchè preferiva aspettare la palla dentro l'area (immagino sia una direttiva), ma definirlo nullo e deleterio direi di no. Non ha fatto niente di eccezionale ma è stato attivo in moltissime azioni.
Cuadrado e De Ligt ci hanno messo del loro.no. Se caputo gliela avesse messa all'incrocio avresti ragione, na ha tirato una mozzarella a 3 km/h che parava pure Bocelli.
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Il discorso del tempo di assimilazione dei dettami del nuovo tecnico andava bene il primo mese, ma ormai siamo a dicembre e a quasi metà stagione :bua:
Per dire...il primo Napoli di Sarri impiegò circa un mesetto per assimilare quei dettami, poi iniziò a correre con la vittoria sulla Juve. Idem l'anno successivo con la cessione di Higuain e l'infortunio di Milik...un mesetto per sistemare il gioco di squadra con Mertens centravanti e poi cominciò a correre.
Ormai i dettami sono assimilati e la squadra già gioca in maniera totalmente diversa dall'anno scorso.
il problema, forse, è che ci si aspettava già di vedere qualcosa in più e di utilizzare queste ultime settimane del 2019 per affinare i meccanismi.
Invece la squadra sembra peggiorare settimana dopo settimana :bua:
Si, ma come fai a fare il gioco di Sarri con Can, Cuadrado, De Ligt, Bernardesche e Buffon che, anche a campo libero, la passavano 2mt avanti o 2mt dietro rispetto al giocatore a cui la dovevano passare. A un certo punto Bentancour ha recuperato palla... ha alzato la testa, s'è visto intorno 'sta banda di scappati da casa e ha preferito correre fino al calcio d'angolo e poi in avanti senza passargliela.
Come dicevo in estate, l'Inter con Conte passerà i 90 punti facilmente, e per vincere lo scudetto ci sarebbe voluta una grande Juve. Cosa che purtroppo non avviene, la squadra è praticamente la copia di quella svogliata e spenta degli ultimi anni.
Di fatto stiamo giocando con la stessa formazione dell'anno scorso, ma con un cr7 svogliato, berna che pare un dilettante di serie C, e senza Chiellini che da solo faceva da muro per tutta la squadra. Non ci siamo, per niente. Perderemo lo scudetto (e prima o poi doveva succedere, è inevitabile) ma avrei preferito farlo contro altri avversari.
90 punti facili dove ?
L’Inter oggi ha 37 punti e ha questo calendario: Roma, FIORENTINA,Genoa, NAPOLI e ATALANTA.
Prima vediamo se finisce il girone con più di 45 punti e poi vediamo.
Il campionato è una maratona, a Conte è richiesto di fare anche le coppe ed il girone di ritorno tendenzialmente tende a far uscire un attimo la profondità della rosa.
Detto questo, un po’ di coerenza.
L’anno scorso si vinceva il campionato in scioltezza e bastava un pirla in panchina e quest’anno invece se l’Inter ha Conte allora 90 punti facili e la Juventus il campionato lo perde facile ?
Ronaldo svogliato dove ? Non era allegri quello che lo faceva giocare male ?
E l'anno scorso si puntava alla Champions e quest'anno non si vince manco lo scudo ?
Ok che le cose non girano come vorremmo, ma vedere la Juve perdente a dicembre non si può
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Moriremo tutti Camus.
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abbiamo perso lo scudetto!!!
:wat2:
Si, ma come fai a fare il gioco di Sarri con Can, Cuadrado, De Ligt, Bernardesche e Buffon che, anche a campo libero, la passavano 2mt avanti o 2mt dietro rispetto al giocatore a cui la dovevano passare. A un certo punto Bentancour ha recuperato palla... ha alzato la testa, s'è visto intorno 'sta banda di scappati da casa e ha preferito correre fino al calcio d'angolo e poi in avanti senza passargliela.
I giocatori sono sempre quelli degli altri anni, anzi...con qualcuno in più e non in meno.
E non penso che i nostri giocatori siano poi tanto più scarsi di quelli del Sassuolo, del Lokomotiv, del Bologna e della Spal.
I giocatori sono sempre quelli degli altri anni, anzi...con qualcuno in più e non in meno.
E non penso che i nostri giocatori siano poi tanto più scarsi di quelli del Sassuolo, del Lokomotiv, del Bologna e della Spal.
Non dico che sono scarsi... ma oggi facevano errori grossolani quasi tutti. Come se dopo l'1 a 0 si fossero spenti e non sono più riusciti a rientrare in partita con la testa.
Non guardo 1 partita, perché era la prima che non potevo vedere, e veniamo sorpassati... In casa. :facepalm:
Adesso mi guardo la sintesi..
90 punti facili dove ?
L’Inter oggi ha 37 punti e ha questo calendario: Roma, FIORENTINA,Genoa, NAPOLI e ATALANTA.
Prima vediamo se finisce il girone con più di 45 punti e poi vediamo.
Il campionato è una maratona, a Conte è richiesto di fare anche le coppe ed il girone di ritorno tendenzialmente tende a far uscire un attimo la profondità della rosa.
Detto questo, un po’ di coerenza.
L’anno scorso si vinceva il campionato in scioltezza e bastava un pirla in panchina e quest’anno invece se l’Inter ha Conte allora 90 punti facili e la Juventus il campionato lo perde facile ?
Ronaldo svogliato dove ? Non era allegri quello che lo faceva giocare male ?
E l'anno scorso si puntava alla Champions e quest'anno non si vince manco lo scudo ?
Ok che le cose non girano come vorremmo, ma vedere la Juve perdente a dicembre non si può
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Io sono estremamente coerente, è da questa estate che dico che un campionato senza conte si vince impegnandosi 30, un campionato con Conte avversario si vince impegnandosi 95. Al momento noi abbiamo 4 punti meno dello scorso anno, e l'inter ne ha 8 in più. Sono numeri, non c'è molto da discutere. Questo è uno scudetto NETTAMENTE più difficile degli altri da vincere, e se fino a 12 mesi fa potevamo permetterci di non giocare, non creare, passeggiare e aspettare il suicidio delle avversarie, quest'anno non sarà così.
Sarri per ora non sta incidendo per niente, i nuovi acquisti si stanno rivelando più o meno tutti dei flop clamorosi (De Ligt a parte, ha ancora qualche incertezza ma è fortissimo), e la squadra sta tornando soporifera e pachidermica come con Allegri. O ci si sveglia o lo scudetto si perde, e giustamente anche.
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