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Bobo
05-10-20, 13:34
Beh tanto non e' che si teneva i giocatori che abbiamo dato via avremmo necessariamente fatto meglio quest'anno. A questo punto preferisco ripartire con una rosa nuova con giovani affamati per costruire un nuovo ciclo anche col rischio potenzialmente di non vincere nulla quest'anno.

Beh si dai, anche perchè in quegli ipotetici scambi, forse l'unico che si può realmente sentire è Pjanic... che con tutti i suoi difetti era un giocatore molto importante in questa squadra.

Costa è forse uno dei giocatori più decisivi dell'universo dopo i vari Cr7 e Messi ed in linea di massima direi Costa >>> Chiesa, ma se sei sano 10 gare l'anno è un po un problema :bua:


Sul mercato, i saluti di rugani e de sciglio sembrano troppo saluti per essere solo prestiti: imho son prestiti secchi ma con l'accordo di cessione nella stagione seguente, quando ci si augura che tutte le società abbiano recuperato qualche soldo

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Ma si, alla fine non parliamo di ragazzini da mandare in giro a svezzare... se lì si trovano bene, facile che il prossimo anno vengano piazzati in via definitiva :sisi:

Certo ci fossero delle postille con obbligo di riscatto a determinate condizioni sarebbe meglio

frittole
05-10-20, 13:38
Se davvero il napoli sta facendo sparire le prove degli allenamenti dal sito è na roba da sbellicarsi

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Senza prove e' tutta aria fritta.

Sarpedon
05-10-20, 13:39
Al di la della questione fisica, Costa tra 3 anni o andrebbe in ospizio o in tribuna a godersi lo stipendio come Khedira. Chiesa tra 3 anni sarebbe vendibilissimo, e come lui tutti i giocatori acquistati quest'anno.
Sulla RAI hanno detto che Milik rimarrà fuori rosa fino a Gennaio, secondo me il prossimo anno le prendiamo a zero (alla faccia di De Laurentiis :rotolul:)

Twilight
05-10-20, 13:44
Senza prove e' tutta aria fritta.Si si, però io mi auguro che se la cosa la han notata un gruppetto di youtuber (tra cui però ci sono 3 giornalisti tra cui anche momblano), non sia potuta sfuggire a chi deve indagare e decidere sulla questione

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frittole
05-10-20, 13:46
Si si, però io mi auguro che se la cosa la han notata un gruppetto di youtuber (tra cui però ci sono 3 giornalisti tra cui anche momblano), non sia potuta sfuggire a chi deve indagare e decidere sulla questione

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si, ma per portare a supporto la tesi ci vogliono i fatti, e le prove non ci sono.

Twilight
05-10-20, 13:49
si, ma per portare a supporto la tesi ci vogliono i fatti, e le prove non ci sono.Beh, momento, se fino a ieri il sito riportava la cronostoria degli allenamenti e tutto il resto in un modo, e oggi post manutenzione non ha più nulla, se qualcuno di chi deve decidere ha visto e registrato il prima e dopo una prova la avrebbe

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-jolly-
05-10-20, 14:24
Al di la della questione fisica, Costa tra 3 anni o andrebbe in ospizio o in tribuna a godersi lo stipendio come Khedira. Chiesa tra 3 anni sarebbe vendibilissimo, e come lui tutti i giocatori acquistati quest'anno.
Sulla RAI hanno detto che Milik rimarrà fuori rosa fino a Gennaio, secondo me il prossimo anno le prendiamo a zero (alla faccia di De Laurentiis :rotolul:)se chiesa alla juve si dovesse rivelare un mezzo bluff come bernarda con quello che lo paghi ed un ingaggio tra i 5-6 milioni diventa l'ennesimo giocatore che dovrai prestare in giro a prestito secco pagando minimo metà ingaggio

Bobo
05-10-20, 14:29
A me pare che Berna sia un mezzo flop da piazzare pagando di tasca propria solo agli occhi di parte della tifoseria, francamente :asd:

Ad oggi non mi pare sia mai finito tra gli esuberi, ed ha attraversato tre tecnici diversi

Angels
05-10-20, 14:31
La paura anche mia è che Chiesa sia un nuovo Bernardeschi

Twilight
05-10-20, 14:35
Anche sky ha notato la scomparsa dei report degli allenamenti del napoli.
Cioè davvero, se la fan finire a tarallucci e vino stavolta c'è da arrabbiarsi veramente

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Twilight
05-10-20, 14:43
A scanso di polemiche, per tarallucci e vino intendo senza trovare e punire chi ha scazzato qualcosa, sia il napoli, la juve, la lega, il governo, superpippo

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bellaLI!
05-10-20, 15:11
benvenuto a chiesa, ultimo di una lunga tradizione di acquisti dalla viola :sisi:

ora vediamo se in questo albero genealogico finisce nel ramo dei Baggio o in quello dei Moretti Neto Bojinov Melo :bua:

Twilight
05-10-20, 15:11
La figc sta indagando su innosservanze del napoli ai protocolli sanitari, vediam che salta fuori

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-jolly-
05-10-20, 15:24
A me pare che Berna sia un mezzo flop da piazzare pagando di tasca propria solo agli occhi di parte della tifoseria, francamente :asd:

Ad oggi non mi pare sia mai finito tra gli esuberi, ed ha attraversato tre tecnici diversinon ce l'ha neanche chiesto nessuno neanche in prestito
se non pagato da noi,
come si fa a non descrivere berna un flop se in tre anni ha giocato 2 partite buone 6-7 decenti e tutte le altre anonime se non deleterie, ma vedabbè tu l'hai sempre difeso come io l'ho sempre attaccato, ma ad oggi c'ho indovinato io quando dicevo che è un senza ruolo

- - - Updated - - -

ufficiale costa al bayern ha superato le viste,
se con loro fa 30 35 partite senza rompersi è la volta che m'incazzo davvero

Howard TD
05-10-20, 15:25
ufficiale costa al bayern ha superato le viste,
se con loro fa 30 35 partite senza rompersi è la volta che m'incazzo davvero

Nelle ultime partite giocate sembrava pure scazzato.. speriamo non torni più.

Bobo
05-10-20, 16:20
non ce l'ha neanche chiesto nessuno neanche in prestito
se non pagato da noi,
come si fa a non descrivere berna un flop se in tre anni ha giocato 2 partite buone 6-7 decenti e tutte le altre anonime se non deleterie, ma vedabbè tu l'hai sempre difeso come io l'ho sempre attaccato, ma ad oggi c'ho indovinato io quando dicevo che è un senza ruolo

- - - Updated - - -

ufficiale costa al bayern ha superato le viste,
se con loro fa 30 35 partite senza rompersi è la volta che m'incazzo davvero

No, noto semplicemente che abbiamo avuto giocatori usciti fuori dal progetto che abbiamo cercato di piazzare ovunque e ci siamo riusciti quasi solo pagando noi, mentre Berna non è mai entrato in questo giro.

Almeno a leggere i giornali, non è mai stato considerato un esubero da qualcuno e non è mai stato messo palesemente sul mercato se non in operazioni che prevedessero scambi di plusvalenze, sostanzialmente.

Ed ha attraversato 3 tecnici diversi, mi sembra.



Poteva sicuramente dare di più in questi anni, ma è un giocatore che nelle rotazioni ci sta tranquillamente.

Il fatto di non avere un ruolo realmente definito è un malus se parliamo di un titolare, ma è un bonus se parliamo di un jolly in una rosa a numero finito che deve giocare tre competizioni.

Hellfire
05-10-20, 16:40
No, noto semplicemente che abbiamo avuto giocatori usciti fuori dal progetto che abbiamo cercato di piazzare ovunque e ci siamo riusciti quasi solo pagando noi, mentre Berna non è mai entrato in questo giro.

evidentemente non lo vogliono manco pagati.

e io vi lo dico: chiesa farà pure peggio.

Maybeshewill
05-10-20, 16:41
De Sciglio al Lione

-jolly-
05-10-20, 16:52
No, noto semplicemente che abbiamo avuto giocatori usciti fuori dal progetto che abbiamo cercato di piazzare ovunque e ci siamo riusciti quasi solo pagando noi, mentre Berna non è mai entrato in questo giro.

Almeno a leggere i giornali, non è mai stato considerato un esubero da qualcuno e non è mai stato messo palesemente sul mercato se non in operazioni che prevedessero scambi di plusvalenze, sostanzialmente.

Ed ha attraversato 3 tecnici diversi, mi sembra.



Poteva sicuramente dare di più in questi anni, ma è un giocatore che nelle rotazioni ci sta tranquillamente.

Il fatto di non avere un ruolo realmente definito è un malus se parliamo di un titolare, ma è un bonus se parliamo di un jolly in una rosa a numero finito che deve giocare tre competizioni.
Azz un jolly pagato 40 + bonus con 5 milioni d'ingaggio, una volta i jolly erano i pioli e compagnia bella,
al momento è un flop bello e buono senza nascondersi dietro la parola jolly, ed e non è stato mai messo sul mercato perchè nessuno ce l'ha mai chiesto in italia per l'ingaggio altrimenti forse in prestito l'avresti pure sistemato ed all'estero perchè le sue mirabolanti prestazioni le hanno viste e se ci poteva essere un interesse magari uno scambio lo mettevi pure su

Howard TD
05-10-20, 16:54
Ufficiale Church

Ciccius81
05-10-20, 16:57
A me sembra veramente un bel mercato. Età media abbassata tantissimo, monte ingaggi pure, giocatori di prospettiva. C'è se non altro la volontà di rinnovarsi e rifondare, se azzeccano la mossa di Pirlo han fatto bingo, la rosa è fortissima.

bellaLI!
05-10-20, 16:59
però siamo un po' corti sul fronte terzini


leggo che asamoah oggi ha rescisso con l'inter, ci farei un pensierino :fag:

Howard TD
05-10-20, 17:04
A me sembra veramente un bel mercato. Età media abbassata tantissimo, monte ingaggi pure, giocatori di prospettiva. C'è se non altro la volontà di rinnovarsi e rifondare, se azzeccano la mossa di Pirlo han fatto bingo, la rosa è fortissima.

Mah così così.. la scelta di Pirlo è un signor azzardo e purtroppo tutti gli esuberi sono andati via in prestito secco.

Malino dietro, con pochi terzini e pure scarsi.

Manu
05-10-20, 17:06
Sulla carta, direi che siete da quarti di finale in CL e primo-secondo posto in campionato, a meno dell'ennesima annata da leggenda del portoghese.

Buono il fatto di avere un reparto offensivo con molti giovani, comunque. Cuadrado se starà bene ne giocherà tante, imho...

benvelor
05-10-20, 17:09
però siamo un po' corti sul fronte terzini


leggo che asamoah oggi ha rescisso con l'inter, ci farei un pensierino :fag:

mi se che per il modulo che ha in mente pirlo, non servano... chiesa giocherà esterno a tutta fascia, probabilmente
a pirlo piace il gioco offensivo, cuadrado e lui "terzini" e poi in avanti CR7 e a girare dybala, kulukoso e morata e danilo, per poi defendere a 4 con cuadrado che si abbassa e danilo che si allarga nei tre dietro, come s'è visto fino ad ora
anche se magari, invertire i lati cuadrado e danilo non sarebbe male...

-jolly-
05-10-20, 17:09
però siamo un po' corti sul fronte terzini


leggo che asamoah oggi ha rescisso con l'inter, ci farei un pensierino :fag:si se eravamo 8 anni fa, oggi asamoah è mr la passo indietro e non il bel giocatore che era prima del grave infortunio e ricadute

Firestorm
05-10-20, 17:12
Se sei iperdecisivo per 10 partite all'anno sei i definire ad un giocatore che è abbastanza decisivo per 40 partite l'anno.

10*10+0*30 < 40*7

Bobo
05-10-20, 17:38
Azz un jolly pagato 40 + bonus con 5 milioni d'ingaggio, una volta i jolly erano i pioli e compagnia bella,
al momento è un flop bello e buono senza nascondersi dietro la parola jolly, ed e non è stato mai messo sul mercato perchè nessuno ce l'ha mai chiesto in italia per l'ingaggio altrimenti forse in prestito l'avresti pure sistemato ed all'estero perchè le sue mirabolanti prestazioni le hanno viste e se ci poteva essere un interesse magari uno scambio lo mettevi pure su

Non prende 5mln netti, e considerato che è stato acquistato a 22 anni ed è un giocatore che può rimanerti nelle rotazioni fino ai 30, vale tranquillamente quella cifra nel mercato attuale.

Lo usi fino a quando ti serve, poi quando sarà quasi completamente ammortato (e già ora mi pare valga 15mln a bilancio) lo rivendi facendoci pure plusvalenza.


Poi ok, prendo atto che invece Khedira, Matuidi ed Higuain avevano la fila davanti la porta visto che per essere messi sul mercato hai bisogno che qualcuno venga a chiederti.

-jolly-
05-10-20, 17:47
Non prende 5mln netti, e considerato che è stato acquistato a 22 anni ed è un giocatore che può rimanerti nelle rotazioni fino ai 30, vale tranquillamente quella cifra nel mercato attuale.

Lo usi fino a quando ti serve, poi quando sarà quasi completamente ammortato (e già ora mi pare valga 15mln a bilancio) lo rivendi facendoci pure plusvalenza.


Poi ok, prendo atto che invece Khedira, Matuidi ed Higuain avevano la fila davanti la porta visto che per essere messi sul mercato hai bisogno che qualcuno venga a chiederti.khedira manducoso ero tra i più avvelenati quando gli venne fatto il rinnovo, su hiugua ero tra i pochi che dicevano che il suo acquisto a quella cifra era una enorme cazzata e che difficilmente con quel fisico e il carattere non proprio roccioso sarebbe arrivato a 32 anni in efficenza, per matuidi idem con patate pagare circa 30 bonus compresi per uno di 31 anni spremuto come lui e con piedi a ferro da stiro di ghisa era uno sbaglio, non sono maybecocoon ma se faccio necroposting ti trovo tutte le mie critiche preveggenti dell'epoca

Maybeshewill
05-10-20, 18:05
Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver raggiunto un accordo con la società ACF Fiorentina per l’acquisizione, a titolo temporaneo fino al 30 giugno 2022, del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Federico Chiesa a fronte di un corrispettivo di € 10 milioni, di cui € 3 milioni per la stagione sportiva 2020/2021 e € 7 milioni nel corso per la stagione sportiva 2021/2022. Inoltre, l’accordo prevede:

• L’obbligo da parte di Juventus di acquisire a titolo definitivo le prestazioni sportive del giocatore al raggiungimento di determinati obiettivi sportivi nel corso della stagione 2021/2022;

• La facoltà da parte di Juventus di acquisire a titolo definitivo le prestazioni sportive del giocatore qualora detti obiettivi non fossero raggiunti.

Il corrispettivo pattuito per l’acquisizione definitiva, in entrambi i casi, è pari a € 40 milioni, pagabili in tre esercizi, e potrà essere aumentato, nel corso della durata del contratto di prestazione sportiva con il calciatore, per un ammontare non superiore a € 10 milioni al raggiungimento di ulteriori obiettivi.

felaggiano
05-10-20, 18:13
però siamo un po' corti sul fronte terzini

Ma giusto un po'. :asd:
Danilo, Sandro e Cuadrado, fine. Non capisco perché non abbiano preso almeno un terzino sinistro, magari veramente Pirlo vuol farci giocare Bernardeschi, boh.

tomlovin
05-10-20, 18:31
C'è anche Frabotta.

Comunque, ricordiamoci che la Juve ha dato in prestito Mancini al Genoa.
Come se avessimo abbondanza di terzini.
Mah.

-jolly-
05-10-20, 18:33
C'è anche Frabotta.

Comunque, ricordiamoci che la Juve ha dato in prestito Mancini al Genoa.
Come se avessimo abbondanza di terzini.
Mah.

mancini?chi cazz'è? pellegrini vuoi dire

tomlovin
05-10-20, 18:40
Madonna, continuo a confonderli :rotfl: !
Parto sempre con l'idea che è omonimo di uno della Roma e continuo a chiamarlo Mancini :rotfl: !

MrVermont
05-10-20, 18:42
non per insistere, ma i due positivi sono usciti uno venerdì e uno sabato, a 24 ore dalla partita.
al Genoa la settimana scorsa sono usciti uno venerdì e uno sabato, a 24 ore dalla partita. La domenica hanno giocato, il lunedì i positivi erano 14.

il rischio insomma è che il Napoli sia pieno di possibili positivi, tant'è che la Spagna non ha convocato Fabiàn e Mancini non ha convocato Meret e Di Lorenzo.non li han convocati no, stanno in quarantena ora.

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Bobo
05-10-20, 19:00
khedira manducoso ero tra i più avvelenati quando gli venne fatto il rinnovo, su hiugua ero tra i pochi che dicevano che il suo acquisto a quella cifra era una enorme cazzata e che difficilmente con quel fisico e il carattere non proprio roccioso sarebbe arrivato a 32 anni in efficenza, per matuidi idem con patate pagare circa 30 bonus compresi per uno di 31 anni spremuto come lui e con piedi a ferro da stiro di ghisa era uno sbaglio, non sono maybecocoon ma se faccio necroposting ti trovo tutte le mie critiche preveggenti dell'epoca

spe, non hai capito.

Non sto dicendo che tu non volessi che partissero, sto dicendo che la frase "non è stato messo sul mercato perchè non lo voleva nessuno" non ha senso: quei nomi lì son stati messi sul mercato anche se non li voleva nessuno... tanto è vero che hai dovuto pagare te per farli andar via :asd:

Berna non è stato messo sul mercato perchè non lo si voleva mettere sul mercato.

Che non vuol dire che fosse incedibile (non lo è nessuno, neanche Dybala), ma che non c'era nessuna fretta e voglia di farlo e tutti i tecnici che ha avuto il suo spazietto glie lo hanno trovato.




Juventus Football Club S.p.A. comunica di aver raggiunto un accordo con la società ACF Fiorentina per l’acquisizione, a titolo temporaneo fino al 30 giugno 2022, del diritto alle prestazioni sportive del calciatore Federico Chiesa a fronte di un corrispettivo di € 10 milioni, di cui € 3 milioni per la stagione sportiva 2020/2021 e € 7 milioni nel corso per la stagione sportiva 2021/2022. Inoltre, l’accordo prevede:

• L’obbligo da parte di Juventus di acquisire a titolo definitivo le prestazioni sportive del giocatore al raggiungimento di determinati obiettivi sportivi nel corso della stagione 2021/2022;

• La facoltà da parte di Juventus di acquisire a titolo definitivo le prestazioni sportive del giocatore qualora detti obiettivi non fossero raggiunti.

Il corrispettivo pattuito per l’acquisizione definitiva, in entrambi i casi, è pari a € 40 milioni, pagabili in tre esercizi, e potrà essere aumentato, nel corso della durata del contratto di prestazione sportiva con il calciatore, per un ammontare non superiore a € 10 milioni al raggiungimento di ulteriori obiettivi.


Letta così son 50+10 di bonus... mica male :bua:

C'è da dire che quest'anno paghi solo 3.
E fa tutta la differenza del mondo.

Firestorm
05-10-20, 20:04
Per come corre sarebbe ottimo la mia paura è come difende...

Ciccius81
05-10-20, 20:05
Di questi tempi, un 22enne di evidente talento, integro, a queste condizioni è un grande affare.

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Firestorm
05-10-20, 20:07
In poche parole un massimo di 60 da pagare in 5 anni

3+7+(13,3(+3,3))+(13,3(+3,3))+(13,3(+3,3))

Per quanto pensi che non valga 60 milioni pagandolo così ci sta...

freddye78
05-10-20, 20:11
Di questi tempi, un 22enne di evidente talento, integro, a queste condizioni è un grande affare.

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Twilight
05-10-20, 20:21
Intanto gravina rincara la dose contro il napoli, e lo fa dopo aver parlato (pare) con il ministro spadafora

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frittole
05-10-20, 20:23
Intanto gravina rincara la dose contro il napoli, e lo fa dopo aver parlato (pare) con il ministro spadafora

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Spadafora deve fare pace con il cervello.

felaggiano
05-10-20, 20:25
C'è anche Frabotta.

E' vero, me l'ero dimenticato. Sarà perché l'ultima volta piuttosto che mettere lui, Pirlo ha fatto giocare Cuadrdo a sinistra. :asd:

Bobo
05-10-20, 20:45
Intanto gravina rincara la dose contro il napoli, e lo fa dopo aver parlato (pare) con il ministro spadafora

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Si, letto ora.

Ed a sentire le dichiarazioni di oggi, direi che è confermata la tesi di ieri: sembra che il Napoli non abbia rispettato il protocollo, ed a quel punto l'ASL sia intervenuta.


Se così è, direi che farebbero bene ad evitare ulteriori stronzate.

Vedremo.

Ciccius81
05-10-20, 20:59
Beh, mi pare che dal Napoli arrivi un silenzio più che eloquente. Credo siano più che consci di aver fatto una stronzata, altrimenti sai che pianto senza fine vedremmo ora?

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-jolly-
05-10-20, 22:19
Di questi tempi, un 22enne di evidente talento, integro, a queste condizioni è un grande affare.

Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalk23 anni ma va bene lo stesso, 60 milioni dilazionati o menoi sono un botto che solo in italia e per un italiano si pagano ,il sassuolo chiede 40 milioni per locatelli, poi vedi che un dest va al barca a 25 milioni pagabili in 2 anni e ti rode il culo, poi il bayern prende sanè dal city a 45 e ti rode ancora di più

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Beh, mi pare che dal Napoli arrivi un silenzio più che eloquente. Credo siano più che consci di aver fatto una stronzata, altrimenti sai che pianto senza fine vedremmo ora?

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li vedrai i pianti non ti preoccupare e sicuramente andrà a finire a tarallucci e vino con juve napoli rigiocata il 13 gennaio

Ciccius81
05-10-20, 22:35
Maddai su, che in inghilterra per qualsiasi pippa di terzino pagano 90 milioni. E' giovanissimo (22 anni son pochissimi), ha talento (ed è innegabile), te lo vendono in trentordici rate che pare la promozione mediaworld, ma che vogliamo di più? Siam stati a lamentarci un mese di come la rosa fosse vecchia e logora, prendono quello che oggettivamente è uno dei migliori giovani italiani su piazza e ci lamentiamo ancora?

Non è Baggio, non lo sarà mai, ma un Baggio di 22 anni lo paghi 200 milioni adesso, e va al psg, non da noi.

Bobo
05-10-20, 22:53
Non è Baggio, non lo sarà mai, ma un Baggio di 22 anni lo paghi 200 milioni adesso, e va al psg, non da noi.

This :bua:


A me non dispiace.
E quest'anno ti costa 3mln.... chi ci prendi pagandolo 3mln quest'anno e 7 il prossimo?

No, perchè si vede la cifra totale, ma pure ste cose contano eh

Camus
05-10-20, 23:05
Imho il problema di base è che Chiesa non é di evidente talento :bua:

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Ciccius81
05-10-20, 23:16
Che cagata dai, non è De Ceglie, non è Poulsen. E' un giocatore con ottimi piedi e buona fantasia, integro, di 22 anni. Ovviamente D. Costa è più forte, molto + forte, ma è anche molto + vecchio e soprattutto in 3 anni da noi è stato sano mezz'ora.

Boh, non siete mai contenti, è stato un mercato buonissimo fatto con pochissimi fondi, abbiamo una rosa + giovane e + forte dello scorso anno, non vedo proprio come ci si possa lamentare.

-jolly-
05-10-20, 23:21
Che cagata dai, non è De Ceglie, non è Poulsen. E' un giocatore con ottimi piedi e buona fantasia, integro, di 22 anni. Ovviamente D. Costa è più forte, molto + forte, ma è anche molto + vecchio e soprattutto in 3 anni da noi è stato sano mezz'ora.

Boh, non siete mai contenti, è stato un mercato buonissimo fatto con pochissimi fondi, abbiamo una rosa + giovane e + forte dello scorso anno, non vedo proprio come ci si possa lamentare.secondo me ci serviva più un dest pagato pure poco dal barcellona che un chiesa

Bobo
05-10-20, 23:38
Che cagata dai, non è De Ceglie, non è Poulsen. E' un giocatore con ottimi piedi e buona fantasia, integro, di 22 anni. Ovviamente D. Costa è più forte, molto + forte, ma è anche molto + vecchio e soprattutto in 3 anni da noi è stato sano mezz'ora.

Boh, non siete mai contenti, è stato un mercato buonissimo fatto con pochissimi fondi, abbiamo una rosa + giovane e + forte dello scorso anno, non vedo proprio come ci si possa lamentare.

C'è da dire che i pochissimi fondi sono in realtà tantissimi "pagherò", e che non essere De Ceglie non basta per valere 60mln.


Vediamo :sisi:

Maybeshewill
06-10-20, 02:35
Ma a camus hanno brasato il cervello e ne hanno dato un a ciccius?
No veramente un bot russo potrebbe scrivere cose più sensate

tomlovin
06-10-20, 06:52
23 anni ma va bene lo stesso, 60 milioni dilazionati o menoi sono un botto che solo in italia e per un italiano si pagano ,il sassuolo chiede 40 milioni per locatelli, poi vedi che un dest va al barca a 25 milioni pagabili in 2 anni e ti rode il culo, poi il bayern prende sanè dal city a 45 e ti rode ancora di più
Sanè è stato pagato da 50 a 60 mln (probabilmente intorno ai 55), includendo i bonus.
Ed era reduce da una stagione in infermeria coi crociati rotti. Per il momento, io rosico pochissimo per lui.
Poi, se torna il Sanè di prima, ne riparliamo.

Sarpedon
06-10-20, 07:08
secondo me ci serviva più un dest pagato pure poco dal barcellona che un chiesa

Devi tenere conto dell'impatto del pagamento sui singoli esercizi. Il Barcellona quest'anno spende per Dest più di quanto noi spenderemo per Chiesa nei prossimi due.
E in un periodo come questo, è vitale considerare cose come queste. Anche Sanè, metti lo avessero offerto a noi a 45 milioni pagabili subito o in due esercizi, noi mica li avremmo avuti quei soldi..

freddye78
06-10-20, 07:40
Spadafora sul corriere solito cerchiobottista che prima dice che il protocollo va seguito rigorosamente perché stabilisce in modo chiaro e preciso modalità e responsabilità ma poi che domenica era meglio trovare una soluzione condivisa, leggi era da rimandare.
Se il Napoli, come pare, non ha rispettato il protocollo per quale motivo la partita era da rimandare? Politicante da strapazzo, indovinate un po' qual è la sua squadra del cuore?

freddye78
06-10-20, 07:55
Si, letto ora.

Ed a sentire le dichiarazioni di oggi, direi che è confermata la tesi di ieri: sembra che il Napoli non abbia rispettato il protocollo, ed a quel punto l'ASL sia intervenuta.


Se così è, direi che farebbero bene ad evitare ulteriori stronzate.

Vedremo.Figurati, il giudice sportivo ha chiesto un supplemento d'indagine, stanno cercando il minimo appiglio per non dargli il 3-0 a tavolino, se al posto del Napoli ci fosse stato il Crotone o il Benevento tutto questo scrupolo non ci sarebbe stato, 3-0 e muti.
Ma è Agnelli quello che comanda, è lui il padrone del calcio italiano :snob:

Camus
06-10-20, 08:08
Che cagata dai, non è De Ceglie, non è Poulsen. E' un giocatore con ottimi piedi e buona fantasia, integro, di 22 anni. Ovviamente D. Costa è più forte, molto + forte, ma è anche molto + vecchio e soprattutto in 3 anni da noi è stato sano mezz'ora.

Boh, non siete mai contenti, è stato un mercato buonissimo fatto con pochissimi fondi, abbiamo una rosa + giovane e + forte dello scorso anno, non vedo proprio come ci si possa lamentare.

Per me Chiesa è un krasic, forte, ma richiede un disegno tattico ben preciso in cui infilarlo, perché di base é un cavallo che corre e bon

In ogni caso anche io sono soddisfatto


Facciamo un attimo il punto sul mercato ipotizzando che si realizzino tutte le operazioni.

Pjanic -> Arthur
Matuidi -> Mckennie
Higuain -> Morata
Khedira -> Kulusevski
Costa -> Chiesa
De Sciglio -> Emerson Palmieri/Marcos Alonso/De Sciglio

Pirlo ha una squadra più forte/sana/integra di quella che aveva Sarri ?

Imho globalmente sì, sulla singola partita forse alcuni dei partenti sono più forti, ma sulla stagione la rosa è molto più affidabile

Anche per me è un bel mercato, ma mentre giocatori come McKennie e Kulusevski hanno margini di crescita, mentre bernardeschi come esterno come ai tempi della fiorentina potrebbe ricominciare il suo percorso di crescita per chiesa e Morata c'è da dire invece che quello sono e probabilmente quello rimangono.

Però il mercato non è privo di pecche.

1) Kulusevski, Chiesa e Morata sono tutti giocatori che giocano in verticale o che cercano la profondità, da una parte la cosa é positiva perché il mercato è funzionale ad un disegno tattico, dall'altro il disegno tattico, che è molto difficile, è affidato ad un esordiente;

2) se la Juve vorrà provare ad abbassarsi per attirare la squadra avversaria e fare il suddetto gioco dovrà avere una tenuta difensiva degna di quella degli anni di Conte e allegri

3) la Juve quel tipo di gioco verticale in campionato comunque lo fa al massimo con 7 squadre che l'affrontano a viso aperto, con le altre ci sarà bisogno di un'alternativa tattica, e la Juve attualmente non solo non ce l'ha ma si è anche privata di giocatori, che almeno idealmente, potevano essere adatti (costa e Higuain) e non ha preso alternative (llorente), perché chiesa è più vicino a krasic che non a costa, perché Morata non vuole/ non può fare la torre;

4) questo mercato é stato un bagno di sangue, Rugani e De sciglio partiti solo in prestito, Khedira é qui, Matuidi pagato per andarsene, Higuain pagato per andarsene e costato quanto i prestiti di Morata e chiesa, e i prossimo bilanci già caricati per 80 milioni di spesa per due giocatori che forse valgono quella cifra.

5) è un mercato che se la Juve fa il suo in Italia e in Europa, e qualche giocatore cresce, probabilmente si ripaga da solo ma con Pirlo é una scommessa incredibile perché in alternativa l'anno prossimo avrai giocatori non valorizzati, il ritorno dei prestiti, i riscatti da iniziare a pagare e probabilmente qualche cessione eccellente (dybala/de Ligt)

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freddye78
06-10-20, 08:09
La cosa buona di questo mercato è che la squadra si è decisamente ringiovanita, è mancata la ciliegina del defenestramento di khedira con l'acquisto di un altro giovane centrocampista ma non possiamo lamentarci.
Quantomeno dovremmo aver guadagnato in freschezza atletica e, facendo gli scongiuri, meno rischio di infortuni.
Ora vediamo se pirlo saprà creare una squadra forte e che gioca bene al calcio, condivido l'opinione di Camus su chiesa quando lo paragona a krasic.

bellaLI!
06-10-20, 08:14
tanti giocatori giovani che attaccano gli spazi e prediligono giocare lanciati
tante formule di prestito con riscatto dilazionato il cui peso si farà sentire solo nel 2022

secondo me è un mercato preparatorio al post-ronaldo

tomlovin
06-10-20, 08:42
chiesa è più vicino a krasic che non a costa
E perchè mai?

frittole
06-10-20, 09:05
Spadafora sul corriere solito cerchiobottista che prima dice che il protocollo va seguito rigorosamente perché stabilisce in modo chiaro e preciso modalità e responsabilità ma poi che domenica era meglio trovare una soluzione condivisa, leggi era da rimandare.
Se il Napoli, come pare, non ha rispettato il protocollo per quale motivo la partita era da rimandare? Politicante da strapazzo, indovinate un po' qual è la sua squadra del cuore?

Beh, si e' mantenuto, il Fatto quotidiano ieri titolava che era colpa della Lega e della Juve se volevano giocare...e non era Ziliani che scriveva e neanche Travaglio.

Firestorm
06-10-20, 09:12
La cosa buona di questo mercato è che la squadra si è decisamente ringiovanita, è mancata la ciliegina del defenestramento di khedira con l'acquisto di un altro giovane centrocampista ma non possiamo lamentarci.
Quantomeno dovremmo aver guadagnato in freschezza atletica e, facendo gli scongiuri, meno rischio di infortuni.
Ora vediamo se pirlo saprà creare una squadra forte e che gioca bene al calcio, condivido l'opinione di Camus su chiesa quando lo paragona a krasic.L'importante è non perdere troppi punti adesso e qualificarsi per la CL.

Poi vediamo a dicembre Pirlo dovrà avere in testa una formazione stabile, con titolarisissimi, titolari, riserve, ultime speranze cosa che Sarri non aveva manco ad agosto.
Se si pensò che si potrà comunque fare bene e magari si potrà vincere lo scudetto, se no bisognerà puntare a rimanere in zona CL, fattibilissimo con questa squadra ma si faticherà comunque fino alla fine.

Camus
06-10-20, 09:21
E perchè mai?Mono piede, elevata capacità di corsa, più abile a superare l'uomo con corsa e sovrapposizione che nello stretto.

Tra lui e Bernardeschi la Juve ha sperato di trovare il nuovo Bale ma inizio a pensare che sia più facile che trovino il nuovo zambrotta o il nuovo Lichsteiner, che già sarebbe tanta roba

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yuza76
06-10-20, 09:30
Sanè è stato pagato da 50 a 60 mln (probabilmente intorno ai 55), includendo i bonus.
Ed era reduce da una stagione in infermeria coi crociati rotti. Per il momento, io rosico pochissimo per lui.
Poi, se torna il Sanè di prima, ne riparliamo.

Sanè ha gia fatto molto bene in National league..ma parliamo di un giocatore diverso (molto piu' forte senza dubbio).
La Juve ha rinnovato parecchio avrei preso un terzino lowcost (florenzi,darmian,etc) giusto per sostituire de sciglio ma mi sembra che Pirlo voglia puntare su frabotta quindi ok.
Dai movimenti di mercato è evidente che si giocherà con 3 4 3, 3 5 2 quindi si devono avere ali con gamba (vedi chiesa), non siamo riusciti a liberarci di khedira ma è la prova che come giocatore è finito visto le zero ambizioni...
Siamo un cantiere aperto vediamo se con la sosta non si riesca a compattare la difesa.

Angels
06-10-20, 10:45
Temo che dopo 9 anni il decimo non arriverà, sarebbe stato bello, ma questo sarà un anno di ricostruzione.

felaggiano
06-10-20, 11:13
Anche per me è un bel mercato, ma mentre giocatori come McKennie e Kulusevski hanno margini di crescita, mentre bernardeschi come esterno come ai tempi della fiorentina potrebbe ricominciare il suo percorso di crescita per chiesa e Morata c'è da dire invece che quello sono e probabilmente quello rimangono.

Morata OK ma Chiesa non ha neanche 23 anni, margine di crescita dovrebbe averne. Di certo più di Bernardeschi. :asd:

tomlovin
06-10-20, 11:23
Mono piede, elevata capacità di corsa, più abile a superare l'uomo con corsa e sovrapposizione che nello stretto.
Sì, in questo senso sono d'accordo.
Però Krasic era solo ed esclusivamente un esterno mentre Chiesa è una punta/ala. Costa è un'ala/seconda punta.
Tecnicamente è come dici tu ma tatticamente credo sia più vicino a Costa che a Krasic.


Tra lui e Bernardeschi la Juve ha sperato di trovare il nuovo Bale ma inizio a pensare che sia più facile che trovino il nuovo zambrotta o il nuovo Lichsteiner, che già sarebbe tanta roba
Ecco, questo è proprio quel che spero che NON succeda :asd: .
Prendere una punta sperando che diventi un esterno/terzino è follia pura, spero che la Juve abbia preso Chiesa perchè Pirlo passerà dal 3-5-2 (che comunque, al momento, è più sulla carta che nella realtà) a una difesa a 4 con un uomo a coprire la fascia di Chiesa.


Sanè ha gia fatto molto bene in National league..ma parliamo di un giocatore diverso (molto piu' forte senza dubbio).
La Juve ha rinnovato parecchio avrei preso un terzino lowcost (florenzi,darmian,etc) giusto per sostituire de sciglio ma mi sembra che Pirlo voglia puntare su frabotta quindi ok.
Dai movimenti di mercato è evidente che si giocherà con 3 4 3, 3 5 2 quindi si devono avere ali con gamba (vedi chiesa), non siamo riusciti a liberarci di khedira ma è la prova che come giocatore è finito visto le zero ambizioni...
Siamo un cantiere aperto vediamo se con la sosta non si riesca a compattare la difesa.
Sanè ha fatto bene in Nations League? Hai visto le partite?

Camus
06-10-20, 11:35
Sì, in questo senso sono d'accordo.
Però Krasic era solo ed esclusivamente un esterno mentre Chiesa è una punta/ala. Costa è un'ala/seconda punta.
Tecnicamente è come dici tu ma tatticamente credo sia più vicino a Costa che a Krasic.


Ecco, questo è proprio quel che spero che NON succeda :asd: .
Prendere una punta sperando che diventi un esterno/terzino è follia pura, spero che la Juve abbia preso Chiesa perchè Pirlo passerà dal 3-5-2 (che comunque, al momento, è più sulla carta che nella realtà) a una difesa a 4 con un uomo a coprire la fascia di Chiesa.



Il 3412 in fase difensiva ha una linea a 4, il problema è che in fase offensiva non avrà nessuno e Pirlo dovrà essere bravo a creare le transizioni.

Nella Juve attuale Chiesa fa la punta solo se succede una tragedia e credo anche in quella futura

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yuza76
06-10-20, 12:58
Sì, in questo senso sono d'accordo.
Però Krasic era solo ed esclusivamente un esterno mentre Chiesa è una punta/ala. Costa è un'ala/seconda punta.
Tecnicamente è come dici tu ma tatticamente credo sia più vicino a Costa che a Krasic.


Ecco, questo è proprio quel che spero che NON succeda :asd: .
Prendere una punta sperando che diventi un esterno/terzino è follia pura, spero che la Juve abbia preso Chiesa perchè Pirlo passerà dal 3-5-2 (che comunque, al momento, è più sulla carta che nella realtà) a una difesa a 4 con un uomo a coprire la fascia di Chiesa.


Sanè ha fatto bene in Nations League? Hai visto le partite?

Si...basta accendere la tv..

tomlovin
06-10-20, 13:20
Il 3412 in fase difensiva ha una linea a 4, il problema è che in fase offensiva non avrà nessuno e Pirlo dovrà essere bravo a creare le transizioni.

Nella Juve attuale Chiesa fa la punta solo se succede una tragedia e credo anche in quella futura
Per me rischia di fare la punta molto prima.
Tipo quando sarà ceduto Dybala o quando smetterà Ronaldo :asd: .


Si...basta accendere la tv..
Ah, l'hanno data in TV.
Tu guarda... non sapevo che dessero la Nations League.

-jolly-
06-10-20, 13:25
La cosa buona di questo mercato è che la squadra si è decisamente ringiovanita, è mancata la ciliegina del defenestramento di khedira con l'acquisto di un altro giovane centrocampista ma non possiamo lamentarci.
Quantomeno dovremmo aver guadagnato in freschezza atletica e, facendo gli scongiuri, meno rischio di infortuni.
Ora vediamo se pirlo saprà creare una squadra forte e che gioca bene al calcio, condivido l'opinione di Camus su chiesa quando lo paragona a krasic.se giochi con il cc a 2 rimangono comunque 5 centrocampisti più che sufficienti per le rotazioni, quindi più che un'altro centrocampista avrei puntato su un'esterno tuttafascia,

e comunque quanto sarebbe servito oggi un emre can al posto di clinica kehdira, ti copriva sia il centrocampo che la fascia infatti domenica ha giocato terzino dx segnando pure un gol

Twilight
06-10-20, 13:27
Imho kulu verrà usato a giro al posto di ramsey e dybala, solo raramente a dx in fascia, mentre chiesa magari sarà provato a sx con cuadrado a dx

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tomlovin
06-10-20, 13:35
Vedo che, se c'è una cosa che la Juve attuale ha suscitato, è la fantasia delle disposizioni in campo :bua: .

Howard TD
06-10-20, 15:41
Ora due settimane per scoprire come l'immenso maestro collocherà tutte queste mezze-ali mezzi-attaccanti...

Bobo
06-10-20, 16:09
Noto comunque che Pirlo mi sta copiando.

Il mio 352 ultra offensivo ha appena permesso al Frosinone di vincere la Serie A :snob:

Tre centrali dietro, un paio di schermi davanti la difesa (McCoso e Bentancur ce li vedrei bene), due ali altissime (Chiesa e Kulucoso), un trequartista (Ramsey, o volendo Dybala), ed una coppia di punte (Cr7-Dyabal/Morata)

E via a conquistare il mondo :sisi:



A Pes funziona benissimo :sisi:

Firestorm
06-10-20, 16:10
Noto comunque che Pirlo mi sta copiando.

Il mio 352 ultra offensivo ha appena permesso al Frosinone di vincere la Serie A :snob:

Tre centrali dietro, un paio di schermi davanti la difesa (McCoso e Bentancur ce li vedrei bene), due ali altissime (Chiesa e Kulucoso), un trequartista (Ramsey, o volendo Dybala), ed una coppia di punte (Cr7-Dyabal/Morata)

E via a conquistare il mondo :sisi:



A Pes funziona benissimo :sisi:Fallo a FM e retrocedi in ignominia...:ASD:

yuza76
06-10-20, 16:18
Noto comunque che Pirlo mi sta copiando.

Il mio 352 ultra offensivo ha appena permesso al Frosinone di vincere la Serie A :snob:

Tre centrali dietro, un paio di schermi davanti la difesa (McCoso e Bentancur ce li vedrei bene), due ali altissime (Chiesa e Kulucoso), un trequartista (Ramsey, o volendo Dybala), ed una coppia di punte (Cr7-Dyabal/Morata)

E via a conquistare il mondo :sisi:



A Pes funziona benissimo :sisi:

Online è la vera sfida...

Bobo
06-10-20, 16:19
Online è la vera sfida...

Sono vecchia scuola io :asd:

Angels
06-10-20, 16:53
La lista Champions di quest'anno
https://www.juventibus.com/lista-champions-khedira-frabotta-chiesa/

tomlovin
06-10-20, 17:10
Noto comunque che Pirlo mi sta copiando.

Il mio 352 ultra offensivo ha appena permesso al Frosinone di vincere la Serie A :snob:

Tre centrali dietro, un paio di schermi davanti la difesa (McCoso e Bentancur ce li vedrei bene), due ali altissime (Chiesa e Kulucoso), un trequartista (Ramsey, o volendo Dybala), ed una coppia di punte (Cr7-Dyabal/Morata)

E via a conquistare il mondo :sisi:



A Pes funziona benissimo :sisi:
Nella realtà, invece, ti cacciano dopo 2 partite perchè non fai giocare l'acquisto più costoso :asd: .

tomlovin
06-10-20, 19:23
In homepage di gazzetta, c'è un video con i 6 acquisti più cari di sempre della Juve (il sesto è Chiesa).
La lista in ordine decrescente è Ronaldo, Higuain, De Ligt, Arthur e Buffon (poi Chiesa): in pratica, quasi tutti negli ultimi 5 anni. E di tutti i fuoriclasse juventini di sempre, in quella lista ce ne sono solo due (forse uno e mezzo, considerato che il Ronaldo della Juve è metà del vero Ronaldo).
Tutti gli altri (Del Piero, Zidane, Nedved, Scirea, Platini, chicazzovoletevoi) stanno tutti fuori.

La cosa fa capire in un batter d'occhio quanto siano impazziti i prezzi negli ultimi anni :bua: .

Bobo
06-10-20, 21:32
Che i prezzi si siano alzati non ci piove (anche tenendo conto dell'inflazione), però in linea di principio devi per forza quantomeno attualizzare i prezzi per poter fare confronti, se no è anche normale che un acquisto di 20 anni fa in cifra assoluta sia più basso di uno di oggi.. a parità di "livello" di giocatore.

Arthur è stato essenzialmente con un gioco di plusvalenze, quindi pure lui lo metterei un po a parte rispetto alle altre operazione.
E pure Chiesa, che al momento è stato pagato 3 + 7mln per il prestito biennale.

felaggiano
06-10-20, 22:10
Ma come è calcolata quella lista? Perché Buffon a 100 miliardi nel 2001 non è molto diverso da Ronaldo a 100 milioni nel 2018, anzi.
Pure Thuram e Nedved mi pare fossero stati pagati un sacco.
Però è vero che i prezzi erano più bassi, Ronaldo (Ronaldo!) fu pagato dall'Inter sui 50 miliardi. Adesso costerebbe tipo 300 milioni. :asd:

Howard TD
06-10-20, 22:17
Bhe dall'avvento degli arabi i prezzi sono anche impazziti :bua:

tomlovin
06-10-20, 23:11
Che i prezzi si siano alzati non ci piove (anche tenendo conto dell'inflazione), però in linea di principio devi per forza quantomeno attualizzare i prezzi per poter fare confronti, se no è anche normale che un acquisto di 20 anni fa in cifra assoluta sia più basso di uno di oggi.. a parità di "livello" di giocatore.

Arthur è stato essenzialmente con un gioco di plusvalenze, quindi pure lui lo metterei un po a parte rispetto alle altre operazione.
E pure Chiesa, che al momento è stato pagato 3 + 7mln per il prestito biennale.
Che significa, "attualizzare"?
Non è che per colpa dell'inflazione Buffon costò 50 mln e Chiesa è costato altrettanto :asd: .


Ma come è calcolata quella lista? Perché Buffon a 100 miliardi nel 2001 non è molto diverso da Ronaldo a 100 milioni nel 2018, anzi.
Pure Thuram e Nedved mi pare fossero stati pagati un sacco.
Però è vero che i prezzi erano più bassi, Ronaldo (Ronaldo!) fu pagato dall'Inter sui 50 miliardi. Adesso costerebbe tipo 300 milioni. :asd:
Ti sei risposto da solo dicendo che Buffon a 100 mld non è molto diverso da Ronaldo a 100 mln nel 2018.
In realtà è diverso eccome perchè una cifra è il doppio dell'altra: se scrivi "non è molto diverso" è perchè in realtà parti anche tu dal presupposto che il mercato odierno è andato fuori di testa.
Che è proprio ciò che ho detto io.

Per capirsi, circa un anno e mezzo fa Coutinho è stato pagato 130-150 mln.
Cioè più del doppio di quanto fu pagato Zidane dal Real Madrid.

felaggiano
06-10-20, 23:35
Intendevo che 100 miliardi per Buffon sono più di 50 milioni, appunto per via dell'inflazione.
Poi è vero che i prezzi si sono alzati anche al di là di quello (vedi appunto Coutinho).

Firestorm
07-10-20, 05:48
Andrebbe fatto il calcolo dell'inflazione e io rapporto con il fatturato per confronto

Bobo
07-10-20, 08:50
Intendevo che 100 miliardi per Buffon sono più di 50 milioni, appunto per via dell'inflazione.
Poi è vero che i prezzi si sono alzati anche al di là di quello (vedi appunto Coutinho).

Fatto calcolo al volo su un sito del cacchio, ed il cartellino di Buffon rivalutato all'inflazione starebbe intorno ai 65mln di euro :sisi:


Se teniamo conto anche del come sono stati valutati così, Buffon è costato più di Arthur, molto più di Chiesa e praticamente quanto De Ligt... e ci sta.

Poi si, che i prezzi soprattutto negli ultimi anni siano impazziti più rapidamente dell'inflazione non ci piove.
Ma sarebbe anche da rapportarli ai fatturati medi delle big.

Detta semplicemente: se all'epoca di Buffon la prime 10 d'europa fatturavano mediamente 200mln di euro quelle cifre avevano un peso, se ora fatturano mediamente 610mln le cifre attuali hanno un peso diverso.


Edit, fatto il conto la volo, va.

Fatturato medio dei top 10 nel 2009/10 (quindi all'epoca di Buffon sicuro erano molto più bassi) -> 260mln di euro
Fatturato medio dei top 10 nel 2019 -> 610mln di euro


Non sono i prezzi dei calciatori ad essere impazziti, ma è il giro di soldi ad essere cresciuto parecchio.


Rapportando le cose, Buffon e Nedved sono stati pagati dalla Juventus più di Higuain e Ronaldo, alla fin fine.

frittole
07-10-20, 09:18
Audio Var Inter-Juve, rispunta Pecoraro. Ma Rizzoli aveva risposto...

Oddio sta tornando in auge l'audio di quella partita, dopo il servizio "giornalistico" delle Iene... :asd:

Howard TD
07-10-20, 11:04
L'altissimo livello del presunto giornalismo italiano... ormai asservito solo ad acchiappare click dagli analfabeti funzionali.

frittole
07-10-20, 11:23
Ti faccio vedere che alla fine daranno la colpa alla Juve per aver pubblicato Tweet di poco gusto, 1 punto di penalizzazione e partita persa.

E giusto per continuare con l'anno Horribilis, e' morto anche Eddie Van Halen.... :frigna:

Lurge
07-10-20, 11:32
scusate la campagna acquisti si è conclusa..
e..
oltre a chiesa chi abbiamo scaricato?

Lurge
07-10-20, 11:59
quindi in rosa abbiamo solo morata come punta...
e se si infortuna chi gioca al posto suo andrea agnelli?

Angels
07-10-20, 12:01
quindi in rosa abbiamo solo morata come punta...
e se si infortuna chi gioca al posto suo andrea agnelli?

Giocherà Cristiano punta contro voglia.

Bobo
07-10-20, 12:09
Se l'anno scorso si infortunava Higuain (o non era molto in forma, cosa successa molto più spesso) chi giocava punta?


E poi basta con sti ruoli del passato, che quest'anno siamo "fluidi" :tsk:

tomlovin
07-10-20, 12:14
Quest'anno rischiamo di essere fluidi anche come genere, se non cominciamo a difendere ho l'impressione che alcune squadre ci sodomizzeranno senza remissione.
Ho visto qualcosa di Napoli, Inter e Milan e lì bisognerà decisamente essere più solidi.

frittole
07-10-20, 12:25
Intanto bisognerà' iniziare ad insegnare ai vari Chiesa e Morata a tornare ed aiutare, poi tutto il resto potrebbe venire a se...

Firestorm
07-10-20, 14:53
Quest'anno rischiamo di essere fluidi anche come genere, se non cominciamo a difendere ho l'impressione che alcune squadre ci sodomizzeranno senza remissione.
Ho visto qualcosa di Napoli, Inter e Milan e lì bisognerà decisamente essere più solidi.Tanto il Napoli lo affrontiamo una sola volta...:ASD:

Firestorm
07-10-20, 14:54
Intanto bisognerà' iniziare ad insegnare ai vari Chiesa e Morata a tornare ed aiutare, poi tutto il resto potrebbe venire a se...Questo sì se Pirlo ha in mente di giocare con il 3-2-5 direi che il minimo è che ci sia gente che torna difendere se no quest'anno la zona UEFA la vediamo con il binocolo

felaggiano
07-10-20, 14:56
Adesso siamo arrivati al 3-2-5? Fra poco la Juventus giocherà col WM.

freddye78
07-10-20, 14:56
Tanto il Napoli lo affrontiamo una sola volta...:ASD:Illuso

bellaLI!
07-10-20, 15:16
lettura deprimente e catartica allo stesso tempo
https://www.juventibus.com/pandemia-juventus/

Angels
07-10-20, 15:39
lettura deprimente e catartica allo stesso tempo
https://www.juventibus.com/pandemia-juventus/

:applauso:
Grande Scarpa

Maybeshewill
07-10-20, 15:42
quindi in rosa abbiamo solo morata come punta...
e se si infortuna chi gioca al posto suo andrea agnelli?

Ronaldo cos'è, Dybala cos'è
Da che pianeta vieni?

Manu
07-10-20, 16:01
Se Morata e CR7 son fuori vai di Dybala falso nueve (di cui non sono un grandissimo fan), ha ragione cocoon

Chiaro, non per 20 partite magari...

frittole
07-10-20, 16:19
lettura deprimente e catartica allo stesso tempo
https://www.juventibus.com/pandemia-juventus/

Deprimente perché' ha ragione, veritiero perché e cosi' che si va avanti.

Lurge
07-10-20, 17:24
Ronaldo cos'è, Dybala cos'è
Da che pianeta vieni?

https://i.postimg.cc/PrWBk1RJ/6hg46h26h64.jpg
ronaldo è un ala sinistra,non un centravanti puro
dybala è una seconda punta,non un centravanti puro
non sai manco i ruoli dei giocatori!!

- - - Aggiornato - - -

basta con i ruoli adattati per snaturare i giocatori!!

Maybeshewill
07-10-20, 17:57
Sia ronaldo che dybala sono attaccanti, ronaldo ha vinto 3 champions giocando da prima punta, ti devo pure spiegare che la terra è tonda? :pat:

Hellfire
07-10-20, 18:14
Fallo a FM e retrocedi in ignominia...:ASD:

da che football manager esiste, appena metti insieme una squadra quasi decente parti di tre trequartisti con due punte e sei invincibile.

Firestorm
07-10-20, 19:10
da che football manager esiste, appena metti insieme una squadra quasi decente parti di tre trequartisti con due punte e sei invincibile. Mai riuscito, ho provato il 3-2-4-1 e a meno di di non avere la squadra composta con l'editor (Quindi la solita squadra da 2 mld di euro) non vincevo manco per il cazzo.

Alla fine una buona squadra con un 4-3-2-1 su FM a me ha sempre funzionato bene, tanto da vincere in un anno il campionato e tutto il cucuzzaro con sole 3 sconfitte e 5 pareggi.

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Hellfire
07-10-20, 20:00
io sempre partito dalla serie b, col piacenza, raramente bologna, o di recente con una squadra creata, database inventato quindi niente barbatrucchi, un paio di anni di b, uno o due al massimo in cui si soffre per non retrocedere, poi in coppa uefa, poi si vince la uefa, tempo un anno o due e ogni anno è scudetto+coppa italia+coppa dei campioni+supercoppa italiana+supercoppa europea+intercontinentale.
il nuovo scouting (cioè, quello di uno o due anni fa ormai :V ) fa veramente schifo al cazzo, assurdo che non si possano esaminare a fondo le squadre una alla volta. passare il precampionato a fare shopping di primavera era l'attività più divertente quando hai una squadra media. poi quando hai i soldi e sei importante i giovani non vogliono venire più. logica over 9000.

Firestorm
07-10-20, 21:33
beh si partendo dalla A con una squadra costruita e già qualificata champions

partendo dal più basso possibile ci ho messo 10/12 anni a vincere tutto.

tomlovin
08-10-20, 00:25
Sia ronaldo che dybala sono attaccanti, ronaldo ha vinto 3 champions giocando da prima punta, ti devo pure spiegare che la terra è tonda? :pat:
Ma non è vero :asd: .
Ronaldo non è mai stato una prima punta e col Real ha sempre giocato partendo lateralmente e poi accentrandosi durante l'azione (la prima punta era Benzema).
Dybala, ancora meno di Ronaldo.

Se li schieri prime punte, o devi giocare col falso nueve (Dybala) o ne riduci il potenziale (Ronaldo).

Maybeshewill
08-10-20, 03:26
Madonna che pigna nel culo :smugpalm:
Ha giocato mille partite da attaccante d'area di rigore, non cè nessuno cazzo di problema a parte per te e il contadino

Camus
08-10-20, 07:56
Se la questione punta fosse così facile da risolvere allegri e Sarri avrebbero avuto carriere diverse :bua:

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Camus
08-10-20, 08:01
https://www.youtube.com/watch?v=qG4sw7FPFOQ


:bua:

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Angels
08-10-20, 08:08
https://www.youtube.com/watch?v=qG4sw7FPFOQ

:bua:

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Perchè bua?

Camus
08-10-20, 08:19
Perché penso che Pirlo coi 5 cambi potrebbe ancora giocare

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bellaLI!
08-10-20, 08:20
tudor a 1:50 :rotfl: <3
paratici a 2:50 - ecco perchè non ci serve la punta :sisi:
tudor a 4:05 :pippotto:
nedved sfinito al fischio finale :asd:

yuza76
08-10-20, 08:23
Ma non è vero :asd: .
Ronaldo non è mai stato una prima punta e col Real ha sempre giocato partendo lateralmente e poi accentrandosi durante l'azione (la prima punta era Benzema).
Dybala, ancora meno di Ronaldo.

Se li schieri prime punte, o devi giocare col falso nueve (Dybala) o ne riduci il potenziale (Ronaldo).

Vero, infatti una punta di peso lowcost ci sarebbe servita; ma se si compra chiesa vuol dire che Pirlo ha idee diverse.

Camus
08-10-20, 11:52
Balotelli, pato e Mandzukic sono tutti svincolati :pippotto:

Ne prendiamo uno :rullezza:

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Lurge
08-10-20, 13:15
Balotelli, pato e Mandzukic sono tutti svincolati :pippotto:

Ne prendiamo uno :rullezza:

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da tutti e tre ne ricaviamo uno buono :asd:

Bobo
08-10-20, 14:07
da tutti e tre ne ricaviamo uno buono :asd:

Testa del Manzo, inventiva e tecnica di Pato, età e fisico di Balo: ne esce un grande attaccante :asd:

felaggiano
08-10-20, 15:23
Testa di Balotelli, inventiva di Mandzukic e fisico di Pato, invece? :asd:

Howard TD
08-10-20, 15:42
https://www.youtube.com/watch?v=WzW4MTebSOo

tomlovin
08-10-20, 15:59
Madonna che pigna nel culo :smugpalm:
Ha giocato mille partite da attaccante d'area di rigore, non cè nessuno cazzo di problema a parte per te e il contadino
Cocoon, segui altro, dai retta.
Il calcio non è proprio roba tua :asd: .

Maybeshewill
08-10-20, 18:13
Va bene dai, Ronaldo non è un attaccante, hai ragione te

Lurge
08-10-20, 22:53
Definizione di ala presa dal manuale dei principianti del tifo.
Ala, destra o sinistra, è l'attaccante esterno che partendo dalle fasce cerca il fondo per il cross, o si accentra per concludere egli stesso; è spesso un giocatore dal fisico non atletico, ma è veloce, bravo nei dribbling e nei cross.

Ronaldo è un ala quindi un attaccante esterno,non è una prima punta,chiaro il concetto o devo fartelo spiegare da pirlo?
:asd:

felaggiano
08-10-20, 23:31
Ronaldo ha smesso di fare l'ala dai tempi del Manchester United.

tomlovin
09-10-20, 08:15
Va bene dai, Ronaldo non è un attaccante, hai ragione te
Questa è l'ennesima perla.
Ed è tutta tua: io non ho mai detto che non è un attaccante, ho detto che non è una prima punta e che la storia delle "CL vinte giocando da prima punta" è fasulla.
Se non capisci la differenza tra "attaccante" e "prima punta", mi dai conferma che sarebbe meglio che tu seguissi altro.


Ronaldo ha smesso di fare l'ala dai tempi del Manchester United.
Non è un'ala, non è una prima punta e non è una seconda punta.
E' un tipo di giocatore (come Messi) non inquadrabile nei ruoli classici perchè gioca in un modo che include caratteristiche di ognuno di quei tre ruoli.
Tipo di giocatore, peraltro, che fino a 13-14 anni fa si era visto solo tra gli olandesi (Crujiff, poi Gullit).

Dovessi dire a quale ruolo somiglia di più, forse direi seconda punta; ma è comunque una cosa forzata.

felaggiano
09-10-20, 08:21
Infatti l'unica definizione adatta credo sia "attaccante". Anche perché in genere va in campo e gioca dove cazzo gli pare, per cui...

yuza76
09-10-20, 08:32
Ha sempre preferito giocare a sx per poi accentrarsi, al MU nasce come ala ma poi ha fatto un pò quello che voleva..
E' il problema che hanno avuto tutti è come collocarlo in campo, ora vediamo che combina pirlo...

Angels
09-10-20, 08:39
Non sarà una prima punta, ma la definizione attaccante secondo me è corretta, leggo che sono stati citati Messi, Crujff come paragone, ma loro tendono a partire più indietro, Cristiano tende a giocare più avanti in genere, inoltre rispetto a loro è molto più spesso in area di rigore.

felaggiano
09-10-20, 08:47
Ha sempre preferito giocare a sx per poi accentrarsi, al MU nasce come ala ma poi ha fatto un pò quello che voleva..
E' il problema che hanno avuto tutti è come collocarlo in campo, ora vediamo che combina pirlo...

Sì certo, in genere parte dalla fascia ma non gioca assolutamente ala ormai da un bel pezzo; fra l'altro ormai non potrebbe anche se volesse, non avendo più il passo necessario.

Lurge
09-10-20, 09:59
Scusa Tomlovin gli esperti (da transfercoso fino alla federazione giocatori fatui) inquadrano ronaldo come ala,ho messo anche la definizione di ala per far capire a chi segue il calcio bendato tipo cocoon che ronaldo è un attaccante.
Che poi sul campo segue le indicazioni del allenatore,oppure fa di testa sua questo è un altro paio di maniche...
:fag:

tomlovin
09-10-20, 10:01
Non sarà una prima punta, ma la definizione attaccante secondo me è corretta, leggo che sono stati citati Messi, Crujff come paragone, ma loro tendono a partire più indietro, Cristiano tende a giocare più avanti in genere, inoltre rispetto a loro è molto più spesso in area di rigore.
Messi e Crujiff partono più indietro rispetto a Ronaldo?

Angels
09-10-20, 10:03
Messi e Crujiff partono più indietro rispetto a Ronaldo?

Si, tante volte Messi si abbassa a prendere la palla dietro la linea di centrocampo e fa partire l'azione.

tomlovin
09-10-20, 10:10
Scusa Tomlovin gli esperti (da transfercoso fino alla federazione giocatori fatui) inquadrano ronaldo come ala,ho messo anche la definizione di ala per far capire a chi segue il calcio bendato tipo cocoon che ronaldo è un attaccante.
Che poi sul campo segue le indicazioni del allenatore,oppure fa di testa sua questo è un altro paio di maniche...
:fag:

Lo inquadrano "ala" perchè in qualche modo dovranno pure inquadrarlo.
Non possono scrivere "ronaldo" alla voce "ruolo".

- - - Aggiornato - - -


Si, tante volte Messi si abbassa a prendere la palla dietro la linea di centrocampo e fa partire l'azione.
Vabbè, dietro la linea di centrocampo praticamente mai.
Arriva a ridosso di metà campo quando la squadra difende, ma lo fa anche Ronaldo.

Angels
09-10-20, 10:14
Ma non è vero praticamente mai, tante volte l'anno scorso soprattutto si andava a prendere la palla 5 o 10 metri davanti all'area di rigore, perchè non riuscivano a servirlo bene, credo che sia anche il motivo per cui hanno preso Pjanic.

Bobo
09-10-20, 10:15
Scusa Tomlovin gli esperti (da transfercoso fino alla federazione giocatori fatui) inquadrano ronaldo come ala,ho messo anche la definizione di ala per far capire a chi segue il calcio bendato tipo cocoon che ronaldo è un attaccante.
Che poi sul campo segue le indicazioni del allenatore,oppure fa di testa sua questo è un altro paio di maniche...
:fag:

Ma se vogliamo dire che non c'è una prima punta di ruolo che si piazzi lì in area a prendere i palloni, tolto Morata, è vero.
E manco Morata è quel tipo di giocatore, tra l'altro.

Ma non è che se a Morata viene un raffreddore allora ci troviamo costretti a mettere Chiellini al centro dell'area avversaria per smistare i palloni di testa.
Abbiamo una marea di giocatori offensivi che sanno fare anche da riferimento, compresa "un'ala" che ha fatto qualcosa come 650 reti in carriera nei soli club.

Penso ci si possa arrangiare, ecco.


Tra l'altro sono 3 anni che abbiamo una sola prima punta di ruolo, fondamentalmente... più Dybala e Cr7.
Non è che sia una cosa di quest'anno... tre anni fa c'era Kean, ma ha giocato solo a stagione chiusa quindi è come se non ci fosse.

tomlovin
09-10-20, 10:22
Ma non è vero praticamente mai, tante volte l'anno scorso soprattutto si andava a prendere la palla 5 o 10 metri davanti all'area di rigore, perchè non riuscivano a servirlo bene, credo che sia anche il motivo per cui hanno preso Pjanic.
Mai visto, anche se l'anno scorso l'ho seguito poco e nulla, il Barcellona (praticamente solo la CL e manco tutta).

Ciccius81
09-10-20, 11:27
Che schifo sta situazione con il Napoli comunque. In 10 giorni nel 2006 ci han mandato in b, con migliaia di carte, documenti, decine di indagati. Qui con un referto arbitrale chiarissimo e nessuna, nessuna prova a discapito, amcora si tergiversa e si cerca una scappatoia per non ferire sta società di pagliacci. Vergogna.

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felaggiano
09-10-20, 11:37
Che schifo sta situazione con il Napoli comunque. In 10 giorni nel 2006 ci han mandato in b, con migliaia di carte, documenti, decine di indagati. Qui con un referto arbitrale chiarissimo e nessuna, nessuna prova a discapito, amcora si tergiversa e si cerca una scappatoia per non ferire sta società di pagliacci. Vergogna.

Ma non è per tutelare il Napoli, semmai il contrario. :asd:
In caso di 3-0 a tavolino, De Laurentis farebbe ricorso alla giustizia ordinaria e quasi sicuramente vincerebbe, provocando un disastro. E' questo che si sta cercando di evitare.

tomlovin
09-10-20, 11:39
Infatti.
Il Napoli, dalla sua, ha l'ordine della ASL.

Camus
09-10-20, 11:45
mah, nemmeno quello, il napoli la penalizzazione l'avrà, devono riuscire a salvare la faccia come lega, scaricare tutto sull'asl, salvare quindi il napoli a livello di immagine, e allo stesso tempo sanzionarla per dare un messaggio alle altre 19, tipo l'inter per la prossima giornata :bua:

Bobo
09-10-20, 11:50
Infatti.
Il Napoli, dalla sua, ha l'ordine della ASL.

Il punto è che se l'ordine della ASL è scaturito da una violazione del protocollo concordato da parte del Napoli, la decisione dovrebbe essere quasi naturale.

Il disastro riguarderebbe tutta la serie A, Napoli compreso... se esplode la bolla e si blocca tutto, il Napoli finisce a gambe all'aria come gli altri.
Quindi si dovesse arrivare quasi al punto di rottura, è da capire quanto il Napoli voglia reggere il bluff.
Sarebbe come il marito che si taglia l'uccello per far dispetto alla moglie: meglio un 3-0 a tavolino o fallire come società?

Il problema è anche che, a maggior ragione in una stagione senza pubblico, le TV hanno ancora di più il coltello dalla parte del manico ed una stagione in cui le partite saltano perchè qualcuno fa una minchiata non è che sia un buon prodotto da vendere.


Ci sono in mezzo troppi interessi ed un equilibrio troppo delicato da trovare: probabilmente la soluzione "soft" (il -1 per la violazione del protocollo, la partita recuperata a gennaio e magari qualche ritocco al protocollo stesso per coprire qualche zona d'ombra) è davvero la soluzione migliore per tutti.


Ma si, il problema non è la "paura" di fare male al napoli, ma l'attenzione a non rompere tutto entrando come un elefante in un negozio di cristalli.

tomlovin
09-10-20, 12:28
mah, nemmeno quello
E perchè?


Il punto è che se l'ordine della ASL è scaturito da una violazione del protocollo concordato da parte del Napoli, la decisione dovrebbe essere quasi naturale.
Se io violo il protocollo nel dopo-Genoa, è un conto: mi dai una multa, mi dai la sanzione prevista e buonanotte.
Ma se violando il protocollo faccio scattare una decisione dell'ASL e poi quella decisione mi impedisce di andare a Torino, il conto è diverso: non puoi sanzionarmi per aver attirato la decisione di un ente che con me non ha niente a che fare.
Sarebbe come dire che se faccio una rapina, mi inseguono i carabinieri, fanno un incidente e si ammazzano... mi accusi anche di omicidio?

Tra l'altro, non capisco perchè la decisione dell'ASL dovrebbe essere scaturita da una violazione del Napoli: i positivi non possono essere frutto della partita col Genoa?

Lì c'è sempre il problema di base: se l'ente sanitario statale può intervenire ed è al di sopra del protocollo, significa che il protocollo è carta straccia.


Ma si, il problema non è la "paura" di fare male al napoli, ma l'attenzione a non rompere tutto entrando come un elefante in un negozio di cristalli.
Poco ma sicuro.

Camus
09-10-20, 12:30
Il punto è che se l'ordine della ASL è scaturito da una violazione del protocollo concordato da parte del Napoli, la decisione dovrebbe essere quasi naturale.

Il disastro riguarderebbe tutta la serie A, Napoli compreso... se esplode la bolla e si blocca tutto, il Napoli finisce a gambe all'aria come gli altri.
Quindi si dovesse arrivare quasi al punto di rottura, è da capire quanto il Napoli voglia reggere il bluff.
Sarebbe come il marito che si taglia l'uccello per far dispetto alla moglie: meglio un 3-0 a tavolino o fallire come società?

Il problema è anche che, a maggior ragione in una stagione senza pubblico, le TV hanno ancora di più il coltello dalla parte del manico ed una stagione in cui le partite saltano perchè qualcuno fa una minchiata non è che sia un buon prodotto da vendere.


Ci sono in mezzo troppi interessi ed un equilibrio troppo delicato da trovare: probabilmente la soluzione "soft" (il -1 per la violazione del protocollo, la partita recuperata a gennaio e magari qualche ritocco al protocollo stesso per coprire qualche zona d'ombra) è davvero la soluzione migliore per tutti.


Ma si, il problema non è la "paura" di fare male al napoli, ma l'attenzione a non rompere tutto entrando come un elefante in un negozio di cristalli.
quoto

e la violazione del protocollo è solo un pretesto, d'altra parte se violi il protocollo allora poi è colpa tua se salta la partita, non dell'asl, noi però siamo in Italia quindi il -1 arriverà per la violazione del protocollo ma il 3-0 verrà evitato perchè invece dipende dall'asl...

Ciccius81
09-10-20, 13:00
Si ma non c'è nessun ordine dell'ASL.

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Bobo
09-10-20, 13:08
Se io violo il protocollo nel dopo-Genoa, è un conto: mi dai una multa, mi dai la sanzione prevista e buonanotte.
Ma se violando il protocollo faccio scattare una decisione dell'ASL e poi quella decisione mi impedisce di andare a Torino, il conto è diverso: non puoi sanzionarmi per aver attirato la decisione di un ente che con me non ha niente a che fare.
Sarebbe come dire che se faccio una rapina, mi inseguono i carabinieri, fanno un incidente e si ammazzano... mi accusi anche di omicidio?

Tra l'altro, non capisco perchè la decisione dell'ASL dovrebbe essere scaturita da una violazione del Napoli: i positivi non possono essere frutto della partita col Genoa?

Lì c'è sempre il problema di base: se l'ente sanitario statale può intervenire ed è al di sopra del protocollo, significa che il protocollo è carta straccia.

Il protocollo famoso non è un protocollo della serie A, ma un protocollo stabilito di comune accordo con le autorità sanitarie.

Un protocollo che dica "per gli sportivi che seguono queste regole, valgono questi vincoli" dovrebbe guidare anche le decisioni degli enti sanitari.
Perchè, essendo concordato tra le parti, stabilisce per gli sportivi delle regole (in termini di quarantena ed isolamento... ovvero aspetti al 100% responsabilità degli organi sanitari) diverse da quelle che valgono per la popolazione generale.

Se queste "agevolazioni" vengono meno in seguito alle violazioni della società X, allora non è assolutamente campato in aria il fatto che la società X sportivamente parlando si dovrebbe far carico anche delle conseguenze.


Leggi:
- Hai violato il protocollo, io me ne accorgo, e si è giocato lo stesso?
-------> Ti becchi -1 per la violazione del protocollo
- Hai violato il protocollo e come conseguenza è scattata l'intervento di un ente che ha impedito la partita?
-------> Ti becchi -1 per la violazione del protocollo
-------> Ti becchi 3-0 per non esserti presentato alla gara.

Diverso sarebbe (ed infatti mi pare che nel protocollo attuale sia già previsto questo caso) la situazione in cui scatta un lock completo della regione X con blocco totale di ingressi ed uscite: in questo caso te non hai alcuna colpa, la partita si rimanda e si recupera appena possibile.

Chiaro che in una pandemia le decisioni delle autorità sanitarie devono essere sopra tutti, ci mancherebbe altro, ma è da valutare se tali decisioni siano conseguenza di una tua mancanza oppure no.

felaggiano
09-10-20, 13:13
Si ma non c'è nessun ordine dell'ASL.

Come non c'è? Non mi pare sia stato mai messo in dubbio.

Che poi per me il 3-0 a tavolino dovrebbe essere scontato, penso solo che se non decideranno in quel senso non sarà per fare un favore al Napoli.

freddye78
09-10-20, 13:41
Come non c'è? Non mi pare sia stato mai messo in dubbio.

Che poi per me il 3-0 a tavolino dovrebbe essere scontato, penso solo che se non decideranno in quel senso non sarà per fare un favore al Napoli.
Di scritto c'è quel documento del 4 ottobre con il quale, rispondendo ad una richiesta di chiarimento del Napoli, l'ASL scrive che la squadra non può spostarsi in quanto andando in aeroporto potrebbe contagiare altra gente.
Del 3 ottobre, ovvero il giorno della partenza per Torino nel quale l'ASL avrebbe proibito al napoli di prendere l'aereo, non c'è alcuna prova, anzi l'ASL dopo che il Napoli dichiarò che quest'ultima non li faceva partire, rispose che era responsabilità del loro medico sociale prendere questa decisione.
Solito pasticcio all'italiana, come è stato detto prima, il motivo per cui al Napoli non è stato dato il 3-0 a tavolino è perché un loro ricorso alla giustizia ordinaria bloccherebbe l'intero campionato.

Ciccius81
09-10-20, 13:53
Di scritto c'è quel documento del 4 ottobre con il quale, rispondendo ad una richiesta di chiarimento del Napoli, l'ASL scrive che la squadra non può spostarsi in quanto andando in aeroporto potrebbe contagiare altra gente.
Del 3 ottobre, ovvero il giorno della partenza per Torino nel quale l'ASL avrebbe proibito al napoli di prendere l'aereo, non c'è alcuna prova, anzi l'ASL dopo che il Napoli dichiarò che quest'ultima non li faceva partire, rispose che era responsabilità del loro medico sociale prendere questa decisione.
Solito pasticcio all'italiana, come è stato detto prima, il motivo per cui al Napoli non è stato dato il 3-0 a tavolino è perché un loro ricorso alla giustizia ordinaria bloccherebbe l'intero campionato.

Esattamente questo. Non esiste un documento che vieti la trasferta del Napoli, e se non sono partiti è solo per una loro decisione. Documenti usciti dopo in questo caso hanno valenza nulla.

Poi io non discuto nel merito, fa solo molto ridere (per non dire che fa proprio schifo) la differenza di trattamento delle due faccende.

- - - Aggiornato - - -

E aggiungo, ma se anche il Napoli prendesse un -1, secondo voi in caso di piazzamenti sul filo di lana a fine stagione non faranno casino? Dovessero perdere lo scudetto, o la zona CL, per quel punto. Secondo voi non verrebbe fuori un putiferio?

Son tutte cazzate. Si tergiversa perchè ci sono società "intoccabili", fossimo noi in questa situazione avremmo avuto lo 0 a 3 a tavolino già domenica alle 23.

freddye78
09-10-20, 13:58
Ma scherzi? Non sai che Agnelli è il boss del calcio italiano e che controlla tutto? :snob:.
Mica loro, il cui presidente è amico personale e primo sostenitore del governatore della Campania, tanto da postare un tweet di propaganda personale, loro sono solo le vittime di questa situazione :snob:

Vitor
09-10-20, 14:21
eh ragazzi però dovete capirlo, il calcio è un business e purtroppo (anzi, per fortuna) De Laurentiis nel corso di questi anni è riuscito a ritagliarsi una posizione di potere nel nostro paese difficile da scalfire.
purtroppo non è così per tutti, capisco che la Juve sia una realtà piccola, con una proprietà che non ha alcuna influenza né nello Stato né negli organismi calcistici e nei media :sad:

felaggiano
09-10-20, 14:23
E aggiungo, ma se anche il Napoli prendesse un -1, secondo voi in caso di piazzamenti sul filo di lana a fine stagione non faranno casino? Dovessero perdere lo scudetto, o la zona CL, per quel punto. Secondo voi non verrebbe fuori un putiferio?

Probabile.


Son tutte cazzate. Si tergiversa perchè ci sono società "intoccabili", fossimo noi in questa situazione avremmo avuto lo 0 a 3 a tavolino già domenica alle 23.

Ma per cortesia, su, siamo seri.


Ma scherzi? Non sai che Agnelli è il boss del calcio italiano e che controlla tutto?
Mica loro, il cui presidente è amico personale e primo sostenitore del governatore della Campania, tanto da postare un tweet di propaganda personale, loro sono solo le vittime di questa situazione.

Ma tu lo sai chi sono gli Agnelli, sì? :asd:

freddye78
09-10-20, 14:26
proprietà che non ha alcuna influenza né nello Stato né negli organismi calcistici :sad:
Ne stiamo avendo una concreta dimostrazione in questi giorni infatti :snob:

Ciccius81
09-10-20, 14:31
Infatti si, notoriamente le sentenze sono sempre pro-Juve e la giustizia sportiva ci tratta benissimo.

freddye78
09-10-20, 14:36
Ma tu lo sai chi sono gli Agnelli, sì? :asd:
Non ci sono più gli Agnelli, sono morti.

felaggiano
09-10-20, 14:45
Non ci sono più gli Agnelli, sono morti.

Il presidente della Juve è un impostore, quindi. Capisco. Un po' come Paul McCartney.

Angels
09-10-20, 14:47
Non ci sono più gli Agnelli, sono morti.

Quindi il nostro presidente è uno zombie?

freddye78
09-10-20, 14:53
No, semplicemente lo vedo come un pallido erede, per me gli Agnelli erano i due fratelli scomparsi.

Angels
09-10-20, 14:56
No, semplicemente lo vedo come un pallido erede, per me gli Agnelli erano i due fratelli scomparsi.

Pallido erede da 9 scudetti di fila :facepalm:

freddye78
09-10-20, 14:56
Non c'entra il calcio bioparco, svegliati.

Angels
09-10-20, 15:00
Non c'entra il calcio bioparco, svegliati.

Non è ripetibile quel potere nel 2020.

felaggiano
09-10-20, 15:08
No, semplicemente lo vedo come un pallido erede, per me gli Agnelli erano i due fratelli scomparsi.

Vabbè.
Al di là di questo, la Juventus è in mano a persone la cui influenza, in Italia, è diversi ordini di grandezza superiore a quella di qualunque altra proprietà della serie A per cui certi discorsi sono molto, molto fuori luogo. Per essere buoni.

Vitor
09-10-20, 15:34
Non c'entra il calcio bioparco, svegliati.


Quanti soldi ha avuto la Fiat recentemente? :asd:

Ciccius81
09-10-20, 15:58
Quante sentenze o decisioni della giustizia sportiva ha avuto a favore la Juventus negli ultimi 20 anni?

Camus
09-10-20, 16:04
eh ragazzi però dovete capirlo, il calcio è un business e purtroppo (anzi, per fortuna) De Laurentiis nel corso di questi anni è riuscito a ritagliarsi una posizione di potere nel nostro paese difficile da scalfire.
purtroppo non è così per tutti, capisco che la Juve sia una realtà piccola, con una proprietà che non ha alcuna influenza né nello Stato né negli organismi calcistici e nei media :sad:

Mah, de Laurentiis nel calcio italiano ha meno potere di Lotito, è uno che a seconda dei momenti è il presidente dell'ultima delle big e in altre della prime delle ultime.

È quello che se ne va dalle riunioni di lega con la vespa o che va alla riunione col covid. Ora utilizza il Napoli, e probabilmente nei prossimi anni il Bari, per farsi alfiere del meridione ma in una lega tipo nba o nfl dovrebbe cambiare molto il suo modo di comportarsi.

D'altra parte agnelli e la Juventus non sono questi mostri intoccabili che le altre società usano come alibi per mascherare le proprie incapacità e i propri fallimenti se no le varie calciopoli, scommessopoli e via dicendo non ci sarebbero state.

La realtà é grigia tendente al marrone, il calcio italiano è necessario alla Uefa e alla possibile superlega come alla serie a serve il Sassuolo o il Napoli e lo spettacolo che offre il calcio italiano da calciopoli in poi con i vari Lotito, preziosi, cellino, zamparini e compagnia è ormai al livello del calcio francese o portoghese.

Ma oh, da quando ci sono i vari Lotito il calcio italiano è un esempio per l'Europa....

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tomlovin
09-10-20, 16:29
Il protocollo famoso non è un protocollo della serie A, ma un protocollo stabilito di comune accordo con le autorità sanitarie.

Un protocollo che dica "per gli sportivi che seguono queste regole, valgono questi vincoli" dovrebbe guidare anche le decisioni degli enti sanitari.
Perchè, essendo concordato tra le parti, stabilisce per gli sportivi delle regole (in termini di quarantena ed isolamento... ovvero aspetti al 100% responsabilità degli organi sanitari) diverse da quelle che valgono per la popolazione generale.

Se queste "agevolazioni" vengono meno in seguito alle violazioni della società X, allora non è assolutamente campato in aria il fatto che la società X sportivamente parlando si dovrebbe far carico anche delle conseguenze.
Ma il punto sta tutto in quel "dovrebbe", lo stiamo dicendo da almeno una settimana :asd: . Peraltro, non credo che sia stato siglato con le autorità sanitarie ma coi due ministeri coinvolti (sport e salute).
Ma, al di là dei "dovrebbe", bisogna guardare alla realtà: gli enti sanitari locali sono vincolati da questo protocollo? No, agiscono secondo quelle che sono le LORO direttive e i loro protocolli.
Il casino nasce tutto dal fatto che le società, al momento, devono sottostare a DUE tipi di "legge": uno è il famoso protocollo, l'altro sono le leggi nazionali in materia di salute pubblica. E, quando sono contrastanti, comincia il casino.

Ciò che la lega può punire è la violazione del protocollo "calcistico", non le prescrizioni di un ente terzo. Anche se generate dal comportamento di una società calcistica.
A meno che, ovviamente, non sia previsto qualcosa nel protocollo calcistico.

Nel protocollo c'è scritto "se contravvenite a una legge qualunque e vi fate bloccare per covid, ne pagherete le conseguenze"?
Se sì, il Napoli se lo prende in quel posto.
Se no, il Napoli vincerà il ricorso.
E io non credo proprio che ci sia scritto.

Per quel poco che ho capito di legge (non sono avvocato, quindi posso anche sbagliare), vieni punito per le conseguenze dei TUOI atti, non per le conseguenze che hai generato in maniera indiretta.
Se massacro uno di botte, prima vado sotto processo penale e poi (se il tizio chiede i danni) sotto processo civile: il mio atto ha infranto (semplificando) due codici, quindi pago le conseguenze due volte.
Ma se massacro uno di botte e poi lui diventa violento a sua volta, subirò i due processi di prima... ma le persone che verranno massacrate da lui non potranno chiedermi i danni perchè ciò che è successo è dipeso dalla SUA volontà e non è una conseguenza diretta delle mie azioni.

Io penso che la decisione dell'ASL abbia una certa discrezionalità (altrimenti, se il blocco della trasferta deriva da una legge, che bisogno c'era dell'intervento dell'ASL?) e che, per questo, non sia direttamente riconducibile all'operato del Napoli.
Probabilmente sono queste, le carte che il Napoli si giocherebbe in un ipotetico ricorso.


La realtà é grigia tendente al marrone, il calcio italiano è necessario alla Uefa e alla possibile superlega come alla serie a serve il Sassuolo o il Napoli e lo spettacolo che offre il calcio italiano da calciopoli in poi con i vari Lotito, preziosi, cellino, zamparini e compagnia è ormai al livello del calcio francese o portoghese.
Esagerato.

Ciccius81
09-10-20, 17:02
Dichiarazioni sconcertanti di De Luca. Che cazzo di letamaio è quel posto, mamma mia.

Zuma
09-10-20, 17:31
Il Napoli vincerà facilmente il ricorso, perché la tutela della salute è un principio costituzionale. Il protocollo sarà stato interpretato in maniera troppo stringente, ma comunque in maniera più precauzionale. E rischi per la salute c'erano perché le ASL erano intervenute, e c'era il precedente del focolaio Genoa (proprio contro il Napoli). Quale tribunale condannerebbe il Napoli per aver seguito in maniera troppo rigorosa le indicazioni delle autorità sanitarie locali? Soprattutto in un contesto in cui la curva dei contaggi sta risalendo rapidamente e rischia.
Ora si cercherà di prendere tempo per arrivare ad una soluzione politica per evitare ricorsi da parte del Napoli. Forse la soluzione citata da Camus l'altro giorno (forse in altro topic) di un rinvio con 1 pt di penalizzazione al Napoli potrebbe essere quella capace di accontentare un po' tutti.

Onestamente, però, non capisco la necessità di questo scontro. Il protocollo aveva mostrato una (mezza)falla in cui si è infilato il Napoli, involontariamente o volontariamenteo non lo so. Sarebbe stato sufficiente usare un po' di buon senso da parte di Lega e Juventus, accettare di rinviare la partita, utilizzare queste due settimane per sistemare il protocollo. La partita era pure a porte chiuse. Invece, Juventus e Legacalcio hanno deciso di andare allo scontro col Napoli, ma rischiano di trovarsi contro pure le istituzioni statali.

Mah.

Camus
09-10-20, 17:53
Perché già ora per recuperare Juve Napoli si finirà a gennaio.

Il calendario di quest'anno è abbastanza fitto, eufemismo, e se si prevede un protocollo per gestire fino a 10 positivi e tu già con 2 provi a fermare tutto, volontariamente o involontariamente perché non ti assumi la responsabilità di far muovere i tuoi calciatori, allora il campionato non lo inizi neppure.

Il casino Napoli lega é puramente politico


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frittole
09-10-20, 18:12
Ma soprattutto, in finale, il Protocollo stilato dalla Figc che non è altro una rivisitazione riveduta e corretta alle esigenze della Serie A, è stato sottoscritto, compreso ed accettato da tutti i Presidenti di Serie A? No, perché ad ora sembra che la Figc ha stilato una cosa dove c'è stata una libera interpretazione.
Il 27.09 il Napoli gioca contro il Genoa, il 30.09 il Genoa comunica i nominativi dei giocatori risultati Positivi e mi sembra che il 30 stesso risulta positivo anche Zielinsky. La domanda e': secondo il protocollo accettato da tutti i Presidenti, i giocatori si sono isolati nella famosa "bolla" tutti insieme in una località stabilità dalla Società e comunicata all'ASL competente? No perche' qui sembra che l'ASL1 risponde piccata ad ADL dicendo che loro non hanno impedito di partire a nessuno, il giorno dopo, domenica l'ASL2 riprendendo quanto scritto in precedenza dichiara che non si devono muovere. Quindi qui le competenze di chi sono, se lo stesso Ministero della Salute nel suo protocollo parla di isolamento fiduciario nella famosa "bolla", fai il tampone, se sei negativo, vai giochi e poi rifai il tampone e ritorni nella tua bella "bolla"?

Zuma
09-10-20, 18:22
Perché già ora per recuperare Juve Napoli si finirà a gennaio.

Il calendario di quest'anno è abbastanza fitto, eufemismo, e se si prevede un protocollo per gestire fino a 10 positivi e tu già con 2 provi a fermare tutto, volontariamente o involontariamente perché non ti assumi la responsabilità di far muovere i tuoi calciatori, allora il campionato non lo inizi neppure.

Il casino Napoli lega é puramente politico


Ma soprattutto, in finale, il Protocollo stilato dalla Figc che non è altro una rivisitazione riveduta e corretta alle esigenze della Serie A, è stato sottoscritto, compreso ed accettato da tutti i Presidenti di Serie A? No, perché ad ora sembra che la Figc ha stilato una cosa dove c'è stata una libera interpretazione.
Il 27.09 il Napoli gioca contro il Genoa, il 30.09 il Genoa comunica i nominativi dei giocatori risultati Positivi e mi sembra che il 30 stesso risulta positivo anche Zielinsky. La domanda e': secondo il protocollo accettato da tutti i Presidenti, i giocatori si sono isolati nella famosa "bolla" tutti insieme in una località stabilità dalla Società e comunicata all'ASL competente? No perche' qui sembra che l'ASL1 risponde piccata ad ADL dicendo che loro non hanno impedito di partire a nessuno, il giorno dopo, domenica l'ASL2 riprendendo quanto scritto in precedenza dichiara che non si devono muovere. Quindi qui le competenze di chi sono, se lo stesso Ministero della Salute nel suo protocollo parla di isolamento fiduciario nella famosa "bolla", fai il tampone, se sei negativo, vai giochi e poi rifai il tampone e ritorni nella tua bella "bolla"?
Boh. Ma non spettava al Napoli, il sabato sera, stabilirlo.
E' uscito fuori 'sto conflitto di competenze che non era ben specificato nel famoso protocollo. Bisognava fermarsi prima ed evitare questo inutile scontro :boh2:

E la decisione sarà politica, ma oggi - con l'aumento esponenziale dei positivi e il rischio nuovi lockdown - la "politica" (a tutti i livelli) prenderà le difese del Napoli, perché non potrà certo accusare la società o le ASL napoletane di aver messo la salute prima dei campionato. Non adesso. A giugno la situazione era ben diversa, ma non ora.

frittole
09-10-20, 18:27
Boh. Ma non spettava al Napoli, il sabato sera, stabilirlo.
E' uscito fuori 'sto conflitto di competenze che non era ben specificato nel famoso protocollo. Bisognava fermarsi prima ed evitare questo inutile scontro :boh2:

E la decisione sarà politica, ma oggi - con l'aumento esponenziale dei positivi e il rischio nuovi lockdown - la "politica" (a tutti i livelli) prenderà le difese del Napoli, perché non potrà certo accusare la società o le ASL napoletane di aver messo la salute prima dei campionato. Non adesso. A giugno la situazione era ben diversa, ma non ora.

No un attimo, in primis bisogna decidere a chi dare retta, non è che se approvi un documento, ti capita quando descritto ed inizi a chiedere pareri in giro. Fondamentalmente il Napoli ha scoperto il 30.09 che il Genoa aveva dei positivi, fatto i tamponi e scoperto che Zielinsky era risultato positivo? Come mai non si sono ritirati tutti nella caxxo di bolla invece di andarsene ognuno a casa propria, e gli e' venuto in mente il ritiro solo Domenica sera?

Camus
09-10-20, 18:49
Boh. Ma non spettava al Napoli, il sabato sera, stabilirlo.
E' uscito fuori 'sto conflitto di competenze che non era ben specificato nel famoso protocollo. Bisognava fermarsi prima ed evitare questo inutile scontro :boh2:

E la decisione sarà politica, ma oggi - con l'aumento esponenziale dei positivi e il rischio nuovi lockdown - la "politica" (a tutti i livelli) prenderà le difese del Napoli, perché non potrà certo accusare la società o le ASL napoletane di aver messo la salute prima dei campionato. Non adesso. A giugno la situazione era ben diversa, ma non ora.

Non ci facciamo fregare dalla narrativa di de Luca :bua:

Io ti dico cosa devi fare fino a 10 contagiati, tu a 2 ti stoppi e chiedi l'autorizzazione.

Se a 2 tu chiedi l'ok perché hai fatto un protocollo?

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Zuma
09-10-20, 19:42
Io ti dico cosa devi fare fino a 10 contagiati, tu a 2 ti stoppi e chiedi l'autorizzazione.

Un protocollo che non regge alla prima verifica delle istituzioni non è un gran protocollo.

frittole
09-10-20, 19:52
Un protocollo che non regge alla prima verifica delle istituzioni non è un gran protocollo.



Ed allora cosa lo sottoscrivono tutti se non è un gran che??

Camus
09-10-20, 20:05
Un protocollo che non regge alla prima verifica delle istituzioni non è un gran protocollo.Ma va? :bua:

Un mese fa il ministro dello sport ha detto "si continua a porte chiuse" e le regioni hanno risposto "ok, 1000 persone possono entrare"

In lega sono incazzati come delle bisce perché sapevano benissimo che il protocollo era bucabile ma non pensavano che sarebbe saltato alla seconda giornata e su iniziativa di una delle big

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royp
09-10-20, 20:33
non facciamoci prendere in giro, il casino che e' successo e' puramente politico. ADL e' pappa e ciccia con De Luca, che e' un altro tamarro a cui piace fare il gradasso come un qualunque monarca assoluto medievale, per qualche motivo (non a me noto) hanno deciso che non dovevano giocare quella partita, e ADL ha chiesto il favore all'amico in regione, montando il caso (nello specifico, non imponendo l'isolamento per quei giocatori nei giorni prima della partita). Non scordiamo che stiamo parlando di uno che, positivo al covid, si e' fatto il weekend a Capri, e un altro che promettendo fuoco e fiamme agli "untori", oggi e' a capo della regione col piu' alto numero di casi - senza aver potenziato la situazione negli ospedali campani.

Vitor
09-10-20, 20:40
Dichiarazioni sconcertanti di De Luca. Che cazzo di letamaio è quel posto, mamma mia.

Quale posto?

Manu
09-10-20, 21:38
Quale posto?
:popcorn:

Camus
09-10-20, 22:09
L'ufficio di de Luca sicuro :pippotto:

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10rogue
10-10-20, 00:44
L'ufficio di de Luca sicuro :pippotto:

Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando Tapatalk

Dici che la donna delle pulizie non passa abbastanza spesso? Sono accuse gravi :pippotto:

King Elessar
10-10-20, 01:34
non facciamoci prendere in giro, il casino che e' successo e' puramente politico. ADL e' pappa e ciccia con De Luca, che e' un altro tamarro a cui piace fare il gradasso come un qualunque monarca assoluto medievale, per qualche motivo (non a me noto) hanno deciso che non dovevano giocare quella partita, e ADL ha chiesto il favore all'amico in regione, montando il caso (nello specifico, non imponendo l'isolamento per quei giocatori nei giorni prima della partita). Non scordiamo che stiamo parlando di uno che, positivo al covid, si e' fatto il weekend a Capri, e un altro che promettendo fuoco e fiamme agli "untori", oggi e' a capo della regione col piu' alto numero di casi - senza aver potenziato la situazione negli ospedali campani.

tutta una grande famiglia, basta chiedere al cugino all'asl e si sistema tutto :asd:

Sarpedon
10-10-20, 07:22
Di fronte alle ASL campane c'è gente accampata per strada nella speranza di ottenere un tampone, nelle terapie intensive mancano almeno 100 posti letto e negli ospedali mancano medici e infermieri.
In una situazione del genere sto patetico cialtrone si preoccupa di Juventus Napoli. :facepalm:

Camus
10-10-20, 08:38
Dici che la donna delle pulizie non passa abbastanza spesso? Sono accuse gravi :pippotto:Ieri ha definito il protocollo tra privati quando invece è tra lega (che si è un gruppo di privati) e il cts.

L'aria nel suo ufficio è abbastanza viziata :bua:

Scherzi a parte, pronti via la sua regione sta avendo dei bei problemi e si è giocato la carta Juventus per sviare.

Ha fatto Mourinho

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frittole
10-10-20, 09:13
Ieri ha definito il protocollo tra privati quando invece è tra lega (che si è un gruppo di privati) e il cts.

L'aria nel suo ufficio è abbastanza viziata :bua:

Scherzi a parte, pronti via la sua regione sta avendo dei bei problemi e si è giocato la carta Juventus per sviare.

Ha fatto Mourinho

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Nn è che se hai la merda in casa, metafora, e ti metti a disquisire di Napoli Juve l'odore va via.

Camus
10-10-20, 09:57
https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2020/10/09-74744650/juventus-napoli_cosa_sbaglia_de_luca_sul_protocollo_e_su_ro naldo/

Sono emozionato, un articolo sensato sul tuttosport

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freddye78
10-10-20, 10:02
Incredibile ma vero a Tuttosport c'è un giornalista preparato.

Zuma
10-10-20, 10:10
Leggo...

[...]Da notare, inoltre, che De Luca menziona il protocollo come «un accordo fra privati che non conta niente», commettendo un errore tecnico, perché il protocollo è un documento ufficiale, frutto di un parere del Comitato Tecnico Scientifico e accolto dalla circolare 21463 del Ministero della Salute. Quindi, anche se tecnicamente non fonte di diritto (le circolari non lo sono), resta un documento che arriva direttamente dal Governo
Però "ufficiale" non è il contrario di "privato" :bua:

frittole
10-10-20, 11:18
Mi state dicendo che qualcuno afferma che De Luca non ha capito una beneamata di quella che e' il CTS, la sua valenza e tutto il resto?

Camus
10-10-20, 12:06
Leggo...

Però "ufficiale" non è il contrario di "privato" :bua:Se è accolto da una circolare del ministero è difficile qualificarlo come privato....

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Zuma
10-10-20, 16:36
Se è accolto da una circolare del ministero è difficile qualificarlo come privato....

Questo è in parte vero :sisi:
Però mi pare di capire che la circolare si limita ad offrire alle ASL una opzione di scelta in più ("in caso di....l'ASL può prevedere che...ecc.ecc.") ma non impone, né può farlo, l'attuazione di quella specifica procedura, concordata con CTS, FIGC, CCCP.

Un "può" che per la Lega Calcio è protocollo da seguire, pena la sanzione, ma che non conta nulla al di fuori del calcio :boh2:

frittole
10-10-20, 17:04
Questo è in parte vero :sisi:
Però mi pare di capire che la circolare si limita ad offrire alle ASL una opzione di scelta in più ("in caso di....l'ASL può prevedere che...ecc.ecc.") ma non impone, né può farlo, l'attuazione di quella specifica procedura, concordata con CTS, FIGC, CCCP.

Un "può" che per la Lega Calcio è protocollo da seguire, pena la sanzione, ma che non conta nulla al di fuori del calcio :boh2:


Si ma esiste la direttiva del Ministero della Salute che specifica cosa fare in caso di positività di un atleta e come si deve comportare il resto della squadra, isolamento, bolla, tampone, partita, tampone e di nuovo isolamento....di una chiarezza illuminante.

Zuma
10-10-20, 17:47
Si ma esiste la direttiva del Ministero della Salute che specifica cosa fare in caso di positività di un atleta e come si deve comportare il resto della squadra, isolamento, bolla, tampone, partita, tampone e di nuovo isolamento....di una chiarezza illuminante.
La circolare ministeriale dice come può - e non come deve - comportarsi l'ASL in caso di atleta positivo.
Il problema è che nel protocollo della Serie A non è ben spiegato cosa fare se l'ASL - legittimamente - si comporta in maniera differente da quanto suggerito dalla circolare ministeriale :boh2:

Maybeshewill
10-10-20, 19:20
https://www.youtube.com/watch?v=bxDx9v_Qnmg

frittole
11-10-20, 09:12
La circolare ministeriale dice come può - e non come deve - comportarsi l'ASL in caso di atleta positivo.
Il problema è che nel protocollo della Serie A non è ben spiegato cosa fare se l'ASL - legittimamente - si comporta in maniera differente da quanto suggerito dalla circolare ministeriale :boh2:


Zuma, questa e' la norma firmata dai Presidenti, ed e' a quella che si dovevano attenere, a meno che quando si sono riuniti in Lega era per gozzovigliare:
https://i.ibb.co/kH9Cpfs/norma.jpg (https://imgbb.com/)

La domanda e' semplice, quando hanno ricevuto la conferma che alcuni giocatori del Genoa erano positivi si sono attenuti a quanto scritto sopra? Non mi sembra, solo il mercoledì quando hanno scoperto che Zielinsky era risultato positivo a seguito dei tamponi, dopo aver avuto conferma dalla Liguria dei positivi si sono "auto isolati, non sono andati tutti in un unico posto come previsto, questo e' il punto, tanto che Domenica o Lunedì non ricordo stavano pensando di trasferirsi a Castel Volturno perché almeno si sarebbero allenati. Ma di che parliamo.

Zuma
11-10-20, 10:29
Zuma, questa e' la norma firmata dai Presidenti, ed e' a quella che si dovevano attenere, a meno che quando si sono riuniti in Lega era per gozzovigliare:

La domanda e' semplice, quando hanno ricevuto la conferma che alcuni giocatori del Genoa erano positivi si sono attenuti a quanto scritto sopra? Non mi sembra, solo il mercoledì quando hanno scoperto che Zielinsky era risultato positivo a seguito dei tamponi, dopo aver avuto conferma dalla Liguria dei positivi si sono "auto isolati, non sono andati tutti in un unico posto come previsto, questo e' il punto, tanto che Domenica o Lunedì non ricordo stavano pensando di trasferirsi a Castel Volturno perché almeno si sarebbero allenati. Ma di che parliamo.
Ho capito che c'è il protocollo firmato dai presidenti.
Il problema è capire quanto vale quel documento fuori dal mondo della Serie A, in caso di intervento della giustizia ordinaria :boh2:

felaggiano
11-10-20, 10:37
Probabilmente niente.

tomlovin
11-10-20, 11:12
In effetti, gli accordi contro legge non valgono nulla.

frittole
11-10-20, 12:54
Ho capito che c'è il protocollo firmato dai presidenti.
Il problema è capire quanto vale quel documento fuori dal mondo della Serie A, in caso di intervento della giustizia ordinaria :boh2:

Guarda che quello è si il protocollo accettato, ma è preso ed adattato da quello del Ministero della Salute, dove dice quello che ti ho postato, mica se lo sono inventati Gravina ed Agnelli, c'è un CTS che lo ha avvallato, a torto o ragione.

Twilight
11-10-20, 13:22
L'inter ha il 6 positivo, se non arrivano a 10 entro domenica, sarà divertente vedere il giudice sportivo che farà: rinvia juve napoli senza dare penalizzazioni e 3-0? Il derby salta, avalla il 3-0? Il derby si gioca ma l'inter farà fuoco e fiamme urlando al campionato falsato.
Imho la stagione è bella che andata

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freddye78
11-10-20, 13:52
Ma piuttosto, l'inter in questo momento sta rispettando il protocollo? Ovvero tutta la squadra chiusa ad Appiano senza contatti con l'esterno?
No perché se al Napoli non faranno nulla o daranno il semplice punto di penalizzazione rinviando la partita con la juve, non vedo per quale motivo l'Inter dovrebbe rispettarlo invece che fare come il Napoli e ottenere il rinvio del derby

Firestorm
11-10-20, 13:53
Ma piuttosto, l'inter in questo momento sta rispettando il protocollo? Ovvero tutta la squadra chiusa ad Appiano senza contatti con l'esterno?Credo che i contagiati siano chiusi a casa.

freddye78
11-10-20, 13:58
Quindi non si sta rispettando il protocollo che prevederebbe che tutta la squadra debba stare in un posto, isolando i contagiati

Firestorm
11-10-20, 14:00
Quindi non si sta rispettando il protocollo che prevederebbe che tutta la squadra debba stare in un posto, isolando i contagiatiNon so credo che i contagiati siano a casa e gli altri siano tutti assieme.
Come credo abbia fatto il Milan...

Bobo
11-10-20, 14:46
Si, credo che il protocollo preveda l'isolamento (magari anche in casa) dei positivi, mentre tutto il resto del gruppo rimane in quarantena nello stesso posto continuando a lavorare.

Non penso che anche i positivi siano obbligati a rimanere nel centro sportivo... poi non so :mah:

frittole
11-10-20, 14:51
I contagiati vanno in isolamento a casa propria e la squadra,staff e varie in ritiro in un luogo deciso dalla Societa' e comunicato all'ASL di competenza, come prevede il protocollo.

Firestorm
11-10-20, 20:57
Possiamo dire tutto su Chiesa ma almeno corre come un dannato... è un Matuidi bianco attaccante + veloce e probabilmente preciso quanto lui sotto porta...

Howard TD
11-10-20, 21:01
I piedi sono quelli di Matuidi

Firestorm
11-10-20, 21:36
I piedi sono quelli di MatuidiAppunto preciso come Matuidi sotto porta...almeno corre speriamo bene

freddye78
12-10-20, 07:42
Mecojoni, 60 pippi per il matuidi bianco, affarone

Firestorm
12-10-20, 08:11
Mecojoni, 60 pippi per il matuidi bianco, affaronePerò lo paghiamo a rate vuoi mettere?

E poi c'è l'inflazione...:asd:

yuza76
12-10-20, 08:12
Va bè non ha la precisione del padre ma non esageriamo...

https://www.youtube.com/watch?v=7u3ZhNL-ZJo

Tira di destro e sinistro, ha un buon controllo.
Avrei investito sul recupero di berna ma probabilmente Pirlo voleva un ala di corsa.
Cifra in linea con il mercato attuale, poi prende 5 ml dalla juve che è riuscita ad abbassare un pò il monte ingaggi.

frittole
12-10-20, 08:16
Oddio, sapesse fare metà delle cose che fa il padre, sarebbe un acquistone a quelle cifre :bua:

Bobo
12-10-20, 08:45
Va bè non ha la precisione del padre ma non esageriamo...

https://www.youtube.com/watch?v=7u3ZhNL-ZJo

Tira di destro e sinistro, ha un buon controllo.
Avrei investito sul recupero di berna ma probabilmente Pirlo voleva un ala di corsa.
Cifra in linea con il mercato attuale, poi prende 5 ml dalla juve che è riuscita ad abbassare un pò il monte ingaggi.

Ma infatti dai, mo non esageriamo... :asd:

Non ha la tecnica di Dybala, ma addirittura Matuidi... ok che si è già deciso che sarà la Sega_2020-21(TM) però via....


Tra l'altro il Matuidi nero fu pagato 30mln a 30 anni... anche fosse un Matuidi, i 60 a 22 in proporzione ci starebbero pure :asd:

Il problema imho è lo stipendio... francamente 5mln mi sembrano un po alti per quello che ha mostrato.
E sono la classica cifra che se il giocatore poco poco delude non lo rivendi più

benvelor
12-10-20, 09:12
Appunto preciso come Matuidi sotto porta...almeno corre speriamo bene

e se, ora diventa uno scarpone da Eccellenza :asd:
non sarà hazard, ma non è che sia l'ultimo scappato di casa :boh2:

tomlovin
12-10-20, 10:03
Cos'è, 'sta storia del Matuidi bianco :facepalm: ?

yuza76
12-10-20, 10:16
Ma infatti dai, mo non esageriamo... :asd:

Non ha la tecnica di Dybala, ma addirittura Matuidi... ok che si è già deciso che sarà la Sega_2020-21(TM) però via....


Tra l'altro il Matuidi nero fu pagato 30mln a 30 anni... anche fosse un Matuidi, i 60 a 22 in proporzione ci starebbero pure :asd:

Il problema imho è lo stipendio... francamente 5mln mi sembrano un po alti per quello che ha mostrato.
E sono la classica cifra che se il giocatore poco poco delude non lo rivendi più

Beh cuadrado prende sempre 5... diciamo che è parecchio se consideri che Berna ne prende 4 e arthur 5..
Penso che 3.5 sarebbe stato giusto ma dovevi ingolosirlo se no non rompeva le scatole alla fiorentina (che infatti ci ha favorito parecchio con il pagamento).

Firestorm
12-10-20, 11:09
Bah spero che non si come sembra ossia un giocatore che ha bisogno delle praterie per esprimersi, perché se no sono soldi buttati.
La Juve di praterie non ne avrà mai sarà per buona parte del tempo a schiacciare l'avversario quindi si troverà una muraglia di 10 uomini davanti...e allora lo voglio vedere a correre.

Se corre sembra essere devastante.
Se non corre come ieri in nazionale perché era davanti all'area decisamente meno (a parte le farlocche pagelle di variale perciò è passato da fenomeno a giocatorucolo)

Sarpedon
12-10-20, 11:42
Prossimo vincitore del trofeo "Paolino De Ceglie" per la miglior corsa fine a se stessa. :asd:

freddye78
12-10-20, 12:30
Bah spero che non si come sembra ossia un giocatore che ha bisogno delle praterie per esprimersi, perché se no sono soldi buttati.
La Juve di praterie non ne avrà mai sarà per buona parte del tempo a schiacciare l'avversario quindi si troverà una muraglia di 10 uomini davanti...e allora lo voglio vedere a correre.

Se corre sembra essere devastante.
Se non corre come ieri in nazionale perché era davanti all'area decisamente meno (a parte le farlocche pagelle di variale perciò è passato da fenomeno a giocatorucolo)Praticamente il krasic italiano

Firestorm
12-10-20, 12:35
Praticamente il krasic italianoSperiamo di no ma sembra proprio dottor Jekyll mister Hide quando ha/non ha spazi.

Bobo
12-10-20, 14:39
Beh cuadrado prende sempre 5... diciamo che è parecchio se consideri che Berna ne prende 4 e arthur 5..
Penso che 3.5 sarebbe stato giusto ma dovevi ingolosirlo se no non rompeva le scatole alla fiorentina (che infatti ci ha favorito parecchio con il pagamento).

Beh, ma i 5 di Cuadrado sono più che giustificati: è titolare da anni ed ha stradimostrato di poter essere un valore aggiunto nella Juventus, sia in campionato che in europa.


Chiesa per me non è affatto la sega descritta qui dentro, ma oggettivamente non ha dimostrato nulla.
5 pippi a stagione (a meno che non siano già comprensivi di bonus... ed immagino sia anche così) lo mettono già nella parte alta della classifica degli ingaggi della rosa :mah:

Camus
12-10-20, 19:49
Bah spero che non si come sembra ossia un giocatore che ha bisogno delle praterie per esprimersi, perché se no sono soldi buttati.
La Juve di praterie non ne avrà mai sarà per buona parte del tempo a schiacciare l'avversario quindi si troverà una muraglia di 10 uomini davanti...e allora lo voglio vedere a correre.

Se corre sembra essere devastante.
Se non corre come ieri in nazionale perché era davanti all'area decisamente meno (a parte le farlocche pagelle di variale perciò è passato da fenomeno a giocatorucolo)
di base non è un problema insormontabile, se il giocatore è "scemo" l'allenatore deve essere in grado di creare giocate codificate collettive, Sarri in questo è bravissimo, Conte no (vedi Krasic), vediamo Pirlo

tomlovin
12-10-20, 21:50
di base non è un problema insormontabile, se il giocatore è "scemo" l'allenatore deve essere in grado di creare giocate codificate collettive, Sarri in questo è bravissimo, Conte no (vedi Krasic), vediamo Pirlo
A me pare che sia vero l'esatto contrario: se il giocatore è scemo, nelle giocate collettive (che prevedono movimenti precisi al determinarsi di certe condizioni) non riesce a entrarci.
Viceversa, un giocatore scemo si trova molto più a suo agio quando gli dai la palla e gli fai fare quel che sa fare.

Tutto questo tenendo sempre presente che un giocatore scemo, nel calcio del 2020, non diventerà mai forte (infatti Krasic ed Elia, dopo la Juve, sono scomparsi).

Ed è per questo, che Sarri e Conte segano via irrimediabilmente certi giocatori: per un motivo o per l'altro (tra cui l'essere scemi), non entrano negli schemi.

Bobo
13-10-20, 10:17
Si parla di Alaba a P0 prossimo anno :look:

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Camus
13-10-20, 11:01
Si parla di Alaba a P0 prossimo anno :look:

Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando Tapatalk
ci credo, la juve di solito non fa sgarbi al bayern, se non è il giocatore che se ne vuole andare dalla germania per me non facciamo problemi

- - - Aggiornato - - -

si parla anche di Ramos a zero :sbav:

Chiellini Ramos :rullezza:

Sarpedon
13-10-20, 11:21
Gerontocracy strikes back! :rullezza:

:facepalm:

Bicampione Asturiano
13-10-20, 15:18
C.Ronaldo positivo al Covid

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felaggiano
13-10-20, 15:19
Si parla di Alaba a P0 prossimo anno

Magari.

Ronaldo ha il coronavirus. Bella idea far giocare le nazionali adesso.

Angels
13-10-20, 15:19
C.Ronaldo positivo al Covid

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Col Crotone comincio a vederla male

testudo13
13-10-20, 15:21
Col Crotone comincio a vederla male

chiesa cuadrado kulocoso morata.
Se dobbiamo aver paura del crotone siamo messi male dai

Sarpedon
13-10-20, 15:28
Quale Crotone? Una bella segnalazione all'ASL e passa la paura. Tanto il protocollo non vale più un cazzo, no?

Howard TD
13-10-20, 15:28
grazie utilissime partite della nazionale

Angels
13-10-20, 15:33
Quale Crotone? Una bella segnalazione all'ASL e passa la paura. Tanto il protocollo non vale più un cazzo, no?

Stavo pensando anche io

bellaLI!
13-10-20, 15:39
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2020-2021/serie-a-cristiano-ronaldo-positivo-al-coronavirus_sto7947929/story.shtml

io direi multone e sospensione dello stipendio, visto le grane che ha piantato per uscire dalla bolla
per quei 10gg che magari non può rientrare/allenarsi/giocare a torino, risparmiamo 850mila euro :asd:




direi anche a questo punto 3-0 col napoli a tavolino per noi
l'unica scusa che avevano DeLa/DeLu era quella di farci la grazia di non aver unto CR7 :asd:

Twilight
13-10-20, 15:41
A furia di tirargliela è successo, cr7 covid positivo

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freddye78
13-10-20, 15:47
Beh no problem, ci facciamo bloccare la partenza per Crotone dall'ASL :snob:

bellaLI!
13-10-20, 15:49
beh però parliamone

finalmente abbiamo la possibilità di vedere la juve senza cronaldo che effetto che fa :asd:

benvelor
13-10-20, 15:53
mandare in piena pandemia mondiale, giocatori a giro per il globo per giocare l'imprescindibile nations league che fa tremare i polsi a tutti i tifosi, era necessario come l'ossigeno :snob:

Howard TD
13-10-20, 15:58
fa tremare i fantacalci

Bobo
13-10-20, 16:02
mandare in piena pandemia mondiale, giocatori a giro per il globo per giocare l'imprescindibile nations league che fa tremare i polsi a tutti i tifosi, era necessario come l'ossigeno :snob:

:bua:

Maybeshewill
13-10-20, 16:12
chiesa cuadrado kulocoso morata.
Se dobbiamo aver paura del crotone siamo messi male dai

Angels non fa testo

yuza76
13-10-20, 17:05
mandare in piena pandemia mondiale, giocatori a giro per il globo per giocare l'imprescindibile nations league che fa tremare i polsi a tutti i tifosi, era necessario come l'ossigeno :snob:

Forse cr7 dovrebbe anche mollare la nazionale...visto l'età.

Angels
13-10-20, 17:23
Forse cr7 dovrebbe anche mollare la nazionale...visto l'età.

Vuole il record assoluto di goal in nazionale è secondo in classifica, figurati se molla

Twilight
13-10-20, 17:31
Intanto ramsey lascia il ritiro nazionale stranamente per infortunio.... va che arriva la grandine tra un po'

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