Visualizza Versione Completa : [IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS
boh tutto sto scetticismo sulla stagione non lo capisco, la melavigliosa inter prende gol a caterve ha 7 punti come noi, il napoli non giocando contro di noi e non mandando giocatori in nazionale ha praticamente potuto fare una preparazione doppia rispetto a tutti gli antagonisti ed ora stanno a 1000 per forza di cose, il milan
ha anticipato la preparazione forzando per i preliminari di uefa vediamo se e quanto regge, la lazio ha fatto una bella partita ieri contro il dortmund che si, segna molto ma come lo scorso anno subisce molto e tranne ieri ha fatto ridere contro tutti perdendo male contro quegli scappati di casa della samp di questa stagione,
Più che condizione fisica credo sia semplicemente questione di continuità rispetto alla scorsa stagione. Cioè le squadre hanno ripreso lì dove erano rimaste ad agosto, anche perché a pausa è stata breve - un mesetto circa - e ci sono stati pochi movimenti di giocatori e panchine :boh2:
Chi andava forte a Luglio sta andando forte anche adesso; chi faticava a Luglio sta faticando anche adesso.
La Juve è forse l'unica anomalia, visto che ha cambiato tantissimo.
Più che condizione fisica credo sia semplicemente questione di continuità rispetto alla scorsa stagione. Cioè le squadre hanno ripreso lì dove erano rimaste ad agosto, anche perché a pausa è stata breve - un mesetto circa - e ci sono stati pochi movimenti di giocatori e panchine :boh2:
Chi andava forte a Luglio sta andando forte anche adesso; chi faticava a Luglio sta faticando anche adesso.
La Juve è forse l'unica anomalia, visto che ha cambiato tantissimo.
ripeto, il napoli con la paraculata del covid ha potuto fare un doppio ritiro sono molto più in forma del resto di tutte le squadre di vertice ed ad inizio campionato conta un casino, il milan idem ha forzato per i preliminari ed avendo una qualità media discreta coglie i risultati considerando san siro vuoto che in condizioni normali i giovani se li mangia vivi ed al secondo pallone sbagliato partono subito le salve di fischi a raffica,
tutto può succedere ma non la vedo così nera specie se hartur mostra di avere le doti che gli vengono attribuite, visto che la mia unica perplessità al momento è un centrocampo molto fisico ma non qualitativo a livelli europei
ripeto, il napoli con la paraculata del covid ha potuto fare un doppio ritiro sono molto più in forma del resto di tutte le squadre di vertice ed ad inizio campionato conta un casino, il milan idem ha forzato per i preliminari ed avendo una qualità media discreta coglie i risultati considerando san siro vuoto che in condizioni normali i giovani se li mangia vivi ed al secondo pallone sbagliato partono subito le salve di fischi a raffica,
tutto può succedere ma non la vedo così nera specie se hartur mostra di avere le doti che gli vengono attribuite, visto che la mia unica perplessità al momento è un centrocampo molto fisico ma non qualitativo a livelli europei
Sì, sicuramente c'è anche la questione atletica.
Però - ecco - forse questo avvio di stagione va visto insieme all'ultima fase dello scorso campionato. Alla fine, forse, il vero spartiacque son stati i 2-3 mesi di lockdown. Chi è "rinato" a giugno-luglio sta giocando bene anche adesso; chi ha avuto difficoltà a giugno-luglio sta avendo difficoltà ancora adesso.
Sì, sicuramente c'è anche la questione atletica.
Però - ecco - forse questo avvio di stagione va visto insieme all'ultima fase dello scorso campionato. Alla fine, forse, il vero spartiacque son stati i 2-3 mesi di lockdown. Chi è "rinato" a giugno-luglio sta giocando bene anche adesso; chi ha avuto difficoltà a giugno-luglio sta avendo difficoltà ancora adesso.il calcio ai tempi del covid è strano, il grande club si esalta con il pubblico, lo stadium è stato sempre una fortezza in cui le sorprese erano rare, san siro pieno faceva sembrare i giocatori rossoneri conigli bagnati, vuoto leoni, qual'è il vero volto delle squadre? sto campiaonto parte già falsato dai positivi o meno e dal momento in cui capitano rischio play off che è quanto di più assurdo possa esistere nel calcio ma pure in qualsiasi altro sport, con i play off il milan lo scorso anno sarebbe campione d'italia quando a febbraio era a 30 punti da noi
sinceramente in questo momento sono assai disamorato non è questo lo sport che mi piace e che in altri settori pratico sin da quanto ero bimbo
felaggiano
21-10-20, 20:00
Comunque il Real ha perso in casa con lo Shaktar, mi sa che vincere a Kiev non era così scontato alla fine.
Scontato non è mai nulla...
E il real cmq non ha fatto mercato in entrata e ha dato via un po' di gente... anche loro saranno da rifondare, e anche il barca probabilmente
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Bhe il Real aveva anche mezza squadra fuori e senza Ramos dietro fanno ridere..
Con un paio di titolari avevano quasi raddrizzato la partita.
Comunque il Real ha perso in casa con lo Shaktar, mi sa che vincere a Kiev non era così scontato alla fine.scontato non lo era per niente visto che in russia sono a girone d'andata inoltrato e sono atleticamente al top, ad inizio coppa sono sempre squadre toste dal punto di vista fisico, scompaiono poi quando il loro campionato è fermo per la lunga pausa invernale, infatti a memoria non ricordo squadre russe ai quarti di champions ,
ma all'inizio possono mettere in difficoltà qualsiasi squadra e ricordo varie sconfitte di grandi club contro di loro
felaggiano
21-10-20, 20:21
Bhe il Real aveva anche mezza squadra fuori e senza Ramos dietro fanno ridere..
La Juve invece è andata a Kiev in condizioni ottimali. :asd:
Lo Shaktar ne aveva fuori 10 per covid, ormai non si capisce più nulla :chebotta:
Lo Shaktar ne aveva fuori 10 per covid, ormai non si capisce più nulla :chebotta:
Scherzi?
felaggiano
21-10-20, 20:32
19 positivi di cui 10 giocatori. :bua:
Non potevano neanche rinviarla perché ne avevano ben 15 disponibili, il minimo è 13. :asd:
Maybeshewill
21-10-20, 20:37
Comunque il Real ha perso in casa con lo Shaktar, mi sa che vincere a Kiev non era così scontato alla fine.
"Avversari modesti"
Ma come fa ad essere un "grosso problema" dopo tre partite giocate a discreto livello e 20' col Crotone?
Potrebbe essere non in forma, potrebbe essere ancora in fase di apprendimento dei nuovi schemi, potrebbe essere qualsiasi cosa: è veramente troppo presto, per parlare di problema, figurati di "grosso problema".
E' da quando è iniziato l'anno che stai troppo ansioso.
Rilassati: siamo appena all'inizio. Se vai avanti così, a gennaio mica ci arrivi.
Come dicevo a Camus, è da quando hanno preso Pirlo che è entrato in ansia totale (Camus, non Pirlo).
Io sono rilassatissimo :bua:
È solo che ho le aspettative, neanche a zero, praticamente sotto le scarpe e fiducia ai minimi storici nei confronti di Agnelli.
In pratica é più facile che sia una stagione positiva per me che per altri :chebotta:
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Maybeshewill
21-10-20, 20:41
Bhe il Real aveva anche mezza squadra fuori e senza Ramos dietro fanno ridere..
Con un paio di titolari avevano quasi raddrizzato la partita.
Mezza squadra = tre titolari fuori
Bhe il Real aveva anche mezza squadra fuori e senza Ramos dietro fanno ridere..
Con un paio di titolari avevano quasi raddrizzato la partita.Pure lo shaktar hanno 10 positivi tra i titolari.
Il famoso ciclo dell'Inter... :asd:
Vidal uno di noi :alesisi:
conte vuole dimostrare di non saper fare solo catenaccio difesa bassa e contropiede ora gioca con 2 terzini alti, a parte stasera che c'era darmian, e becca 2 gol a partita,
hakimi è fortissimo a spingere ma come difensore pure lui non è certo il massimo
conte vuole dimostrare di non saper fare solo catenaccio difesa bassa e contropiede ora gioca con 2 terzini alti, a parte stasera che c'era darmian, e becca 2 gol a partita,
hakimi è fortissimo a spingere ma come difensore pure lui non è certo il massimo
Guarda che Hakimi s'è beccato il covid e stasera non c'era.
Guarda che Hakimi s'è beccato il covid e stasera non c'era.l'ho detto infatti, a parte stasera che ha giocato darmian,
quando c'è hakimi gioca con i terzini alti e becca 2 gol a partita
Comunque il Real ha perso in casa con lo Shaktar, mi sa che vincere a Kiev non era così scontato alla fine.
Vere entrambe le cose ma non capisco che c'entrino l'una con l'altra.
felaggiano
21-10-20, 23:10
Vere entrambe le cose ma non capisco che c'entrino l'una con l'altra.
Il senso era che le squadre ucraine non fanno poi così tanto schifo. Fra l'altro credo che la Dinamo sia prima in campionato.
Camus, io capisco il tuo ragionamento, e se fosse stato possibile avrei evitato anche io il cambio di allenatore. Il problema è stato che Sarri non è riuscito a creare NIENTE l'anno scorso, e cambiarlo è diventato purtroppo inevitabile. Allo stesso modo si è reso necessario abbassare drasticamente il monte ingaggi e ringiovanire la rosa. Errore di programmazione della dirigenza? Si, forse si, e una volta mandato via Sarri si poteva forse tentare un Allegri 2, ma date le condizioni di partenza la rivoluzione è stata inevitabile.
Poi, per me andare a prendere un De Zerbi a caso avrebbe avuto ancora meno significato e valenza del Pirlo attuale. Questa è una rosa che ha già dimostrato di non avere "rispetto" per l'allenatore. Ci voleva uno in grado di averlo quel rispetto, e sono sicuro al 300% che Pirlo all'interno dello spogliatoio goda di molta più fiducia di qualsiasi allenatore di medio/basso livello che potessimo prendere.
Non è che son ottimista così per sport, non credo vinceremo lo scudetto, tanto per dirne una. Ma sinceramente preferisco un colpo di "genio" eventuale, se Pirlo dovesse rivelarsi quel che spera Agnelli, piuttosto che andare a colpo sicuro sulla bassa qualità.
Abbiamo una rosa ben composta, molto molto rinnovata, tanti giovani da inserire (e personalmente sono contentissimo di avere di nuovo un allenatore che faccia esordire gente dal vivaio, ci serve come il pane), e nonostante tutto non è che abbiamo preso delle imbarcate o ci siamo sciolti al sole alle prime difficoltà, anzi. La squadra in campo c'è sempre, magari arruffona, magari non sempre lucidissima, ma l'impressione di mollezza e mancanza di voglia che si percepiva in 9 partite su 10 lo scorso anno non si è mai mai avuta.
Abbiamo giocato 4 partite (avete ragione, dimenticavo il tavolino :bua: ), segnato 8 gol, ne abbiamo presi 3 (2 rigori). Le partite pareggiate sono state in trasferta, in entrambe abbiamo avuto contro rigore ed espulsione. Col Crotone non sono arrivati i 3 punti per una questione di 2 cm se va bene, e una buona dose di sfiga. Abbiamo vinto benissimo all'esordio in CL. Il tutto con fuori per motivi vari per più o meno tempo Alex Sandro, De Ligt, Cr7 e Dybala, 4 titolarissimi. Provate a levare a qualsiasi squadra d'Europa 4 titolari di questo livello e vediamo se i risultati non ne risentono.
Ci sono motivi di preoccupazione? Certo. E' la stagione più incerta e indecifrabile di sempre e ci saranno risultati a sorpresa in tutta Europa, è inevitabile. Il decimo scudetto sarebbe stata una anomalia statistica irripetibile in condizioni normali, figuriamoci ora che le carte son ancora più mescolate. Ma dare tutto per perso e spacciato in questo momento non ha senso, e niente di quel che abbiamo visto fin qui può far presagire catastrofi.
Il senso era che le squadre ucraine non fanno poi così tanto schifo. Fra l'altro credo che la Dinamo sia prima in campionato.Per quel che si è visto lo shaktar è decisamente più forte del Kiev però poi sarà una questione di concause, Covid, partita storta del RM, Kiev che ha rinunciato a giocare ma lo shaktar gioca proprio benino.
felaggiano
22-10-20, 08:00
Mi pareva. :asd:
Comunque Camus non sta dicendo che non avrebbe cambiato allenatore, sta dicendo che non avrebbe cambiato con Pirlo che è una totale incognita e non mi sento di dargli torto.
Si certo e al posto di Pirlo chi potevamo prendere?
Allegri il cancro del calcio, o Pochettino che non vale un belino? Perché tolti questi (che oltretutto sarebbero costati tra le 3 e le 5 volte Pirlo) chi rimaneva? De Zerbi? Spalletti? Sarebbero queste le certezze?
Si certo e al posto di Pirlo chi potevamo prendere?
Allegri il cancro del calcio, o Pochettino che non vale un belino? Perché tolti questi (che oltretutto sarebbero costati tra le 3 e le 5 volte Pirlo) chi rimaneva? De Zerbi? Spalletti? Sarebbero queste le certezze?
Allegri il cancro del calcio :facepalm:
Anche se sono contrario ai cavalli di ritorno di solito, sebbene Lippi non mi pare andò male.
Lippi ormai è un pensionato come Capello, suvvia
Allegri il cancro del calcio :facepalm:
Anche se sono contrario ai cavalli di ritorno di solito, sebbene Lippi non mi pare andò male.
Angels il termine non è roba mia eh? :asd:
A me come giovane scommessa sarebbe piaciuto Carrera, ma avrebbe avuto l'autorità morale per imporsi allo spogliatoio? Pirlo non ha esperienza in panchina ma se ti spiega come stare in campo, difficilmente puoi pensare che non capisce un piffero.
stavolta concordo con Ciccius :sisi:
Con l'esperienza Sarri abbiamo capito che per una squadra come la Juve, sottoposta ad enorme pressione mediatica, con tante prime donne, senatori, ecc, la capacità dell'allenatore di gestire uno spogliatoio così complesso non è secondaria alle sue abilità tattiche.
Un De Zerbi sarebbe stato divorato vivo da Bonucci e CR7
Pirlo? Boh. Sicuramente gli manca l'esperienza da allenatore (ma è stato affiancato) ma non gli manca personalità e carattere, che potrebbero aiutarlo non poco nella gestione dei campioni.
A me come giovane scommessa sarebbe piaciuto Carrera, ma avrebbe avuto l'autorità morale per imporsi allo spogliatoio? Pirlo non ha esperienza in panchina ma se ti spiega come stare in campo, difficilmente puoi pensare che non capisce un piffero.
Carrera non è male, ma dubito avrebbe avuto l'autorità per imporsi.
Forse l'alternativa era rimandare la rivoluzione giovane, rinforzare la squadra con qualche prestito secco di vecchi di qualità, e affidare la squadra in mano a qualche vecchio volpone (Mou, Ancelotti, Benitez) per provare a fare l'ultimo assalto alla CL sfruttando il fine carriera di CR7. Però significava aumentare il monte ingaggi e magari sacrificare qualche big tipo Dybala....roba non semplice.
Perché la cosa che dispiace di più di questa stagione è l'avere CR7 in squadra, pagare lo scotto economico e tattico della sua presenza, ma col rischio di non poterlo sfruttare per l'assalto alla CL
Lippi ormai è un pensionato come Capello, suvvia
Mica avevo detto di riprendere Lippi, facevo l'esempio di un cavallo di ritorno che ha funzionato.
felaggiano
22-10-20, 10:41
Perché la cosa che dispiace di più di questa stagione è l'avere CR7 in squadra, pagare lo scotto economico e tattico della sua presenza, ma col rischio di non poterlo sfruttare per l'assalto alla CL
Direi di queste stagioni, plurale: già l'anno scorso hanno deciso che era il momento di fare un cambiamento epocale, prendendo Sarri. Diciamo che le tempistiche non sono state proprio eccezionali...
Camus, io capisco il tuo ragionamento, e se fosse stato possibile avrei evitato anche io il cambio di allenatore. Il problema è stato che Sarri non è riuscito a creare NIENTE l'anno scorso, e cambiarlo è diventato purtroppo inevitabile. Allo stesso modo si è reso necessario abbassare drasticamente il monte ingaggi e ringiovanire la rosa. Errore di programmazione della dirigenza? Si, forse si, e una volta mandato via Sarri si poteva forse tentare un Allegri 2, ma date le condizioni di partenza la rivoluzione è stata inevitabile.
Poi, per me andare a prendere un De Zerbi a caso avrebbe avuto ancora meno significato e valenza del Pirlo attuale. Questa è una rosa che ha già dimostrato di non avere "rispetto" per l'allenatore. Ci voleva uno in grado di averlo quel rispetto, e sono sicuro al 300% che Pirlo all'interno dello spogliatoio goda di molta più fiducia di qualsiasi allenatore di medio/basso livello che potessimo prendere.
Non è che son ottimista così per sport, non credo vinceremo lo scudetto, tanto per dirne una. Ma sinceramente preferisco un colpo di "genio" eventuale, se Pirlo dovesse rivelarsi quel che spera Agnelli, piuttosto che andare a colpo sicuro sulla bassa qualità.
Abbiamo una rosa ben composta, molto molto rinnovata, tanti giovani da inserire (e personalmente sono contentissimo di avere di nuovo un allenatore che faccia esordire gente dal vivaio, ci serve come il pane), e nonostante tutto non è che abbiamo preso delle imbarcate o ci siamo sciolti al sole alle prime difficoltà, anzi. La squadra in campo c'è sempre, magari arruffona, magari non sempre lucidissima, ma l'impressione di mollezza e mancanza di voglia che si percepiva in 9 partite su 10 lo scorso anno non si è mai mai avuta.
Abbiamo giocato 4 partite (avete ragione, dimenticavo il tavolino :bua: ), segnato 8 gol, ne abbiamo presi 3 (2 rigori). Le partite pareggiate sono state in trasferta, in entrambe abbiamo avuto contro rigore ed espulsione. Col Crotone non sono arrivati i 3 punti per una questione di 2 cm se va bene, e una buona dose di sfiga. Abbiamo vinto benissimo all'esordio in CL. Il tutto con fuori per motivi vari per più o meno tempo Alex Sandro, De Ligt, Cr7 e Dybala, 4 titolarissimi. Provate a levare a qualsiasi squadra d'Europa 4 titolari di questo livello e vediamo se i risultati non ne risentono.
Ci sono motivi di preoccupazione? Certo. E' la stagione più incerta e indecifrabile di sempre e ci saranno risultati a sorpresa in tutta Europa, è inevitabile. Il decimo scudetto sarebbe stata una anomalia statistica irripetibile in condizioni normali, figuriamoci ora che le carte son ancora più mescolate. Ma dare tutto per perso e spacciato in questo momento non ha senso, e niente di quel che abbiamo visto fin qui può far presagire catastrofi.
Bravo Ciccius, quoto tutto. Stesso mio pensiero.
Parole sante.
Questa è una rosa che ha già dimostrato di non avere "rispetto" per l'allenatore. Ci voleva uno in grado di averlo quel rispetto, e sono sicuro al 300% che Pirlo all'interno dello spogliatoio goda di molta più fiducia di qualsiasi allenatore di medio/basso livello che potessimo prendere.
Io sono sostanzialmente d'accordo con te e questo punto è il motivo per cui attualmente non ho fiducia nella Juve.
Io ho un'idea verticale di come dovrebbe essere governata una società.
La proprietà comanda sull'ad, l'ad comanda sul dg e il ds, il dg e il ds comandano sull'allenatore, l'allenatore comanda sulla squadra.
Come dici giustamente anche tu, nella Juve questo non avviene, non avviene da anni, la squadra mastica e sputa gli allenatori e i risultati sono quelli che stiamo vedendo.
La squadra fa sempre peggio.
Il paradosso, inconcepibile per me, è che a fronte del trend dei risultati invece di intervenire sui senatori e sullo spogliatoio per rimettere ordine, si è invece deciso di assecondare questo trend scegliendo come allenatore un'espressione dello spogliatoio.
E lo hanno fatto in un anno in cui invece lo spogliatoio é stato rivoluzionato.
Nel calcio, tradizionalmente, quando finisce per comandare lo spogliatoio va tutto a puttane, se invece l'allenatore (vedi ferguson ma anche klopp), o la società mantengono il comando dello spogliatoio invece i risultati positivi poi arrivano.
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La squadra fa sempre peggio.
Il paradosso, inconcepibile per me, è che a fronte del trend dei risultati invece di intervenire sui senatori e sullo spogliatoio per rimettere ordine, si è invece deciso di assecondare questo trend scegliendo come allenatore un'espressione dello spogliatoio.
Probabilmente succede per lo stesso motivo di sempre: è più facile.
Sostituire un allenatore (soprattutto se non parliamo di Ferguson, di Guardiola o di Ancelotti) è decisamente più facile che sostituire un blocco di giocatori
In più, c'è da considerare che i senatori, nella Juve, non sono (o non sono solo) uomini-spogliatoio ma anche giocatori-chiave che costerebbe un sacco di soldi sostituire. Metti che devi far fuori Bonucci, Chiellini, Sandro e... toh, Cuadrado: quanto ti costa?
Conte è stato tre anni, e si è dimesso lui.
Allegri è rimasto 5 anni.
Sarri solo 1.
In nove anni l'Inter ne ha cambiati 9, il Milan altrettanti, il Napoli 4, però la Juventus mastica e sputa gli allenatori. :facepalm:
Probabilmente succede per lo stesso motivo di sempre: è più facile.
Sostituire un allenatore (soprattutto se non parliamo di Ferguson, di Guardiola o di Ancelotti) è decisamente più facile che sostituire un blocco di giocatori
In più, c'è da considerare che i senatori, nella Juve, non sono (o non sono solo) uomini-spogliatoio ma anche giocatori-chiave che costerebbe un sacco di soldi sostituire. Metti che devi far fuori Bonucci, Chiellini, Sandro e... toh, Cuadrado: quanto ti costa?
Va detto che ai tempi di Moggi queste cose non succedevano, però
Si certo e al posto di Pirlo chi potevamo prendere?
Allegri il cancro del calcio, o Pochettino che non vale un belino? Perché tolti questi (che oltretutto sarebbero costati tra le 3 e le 5 volte Pirlo) chi rimaneva? De Zerbi? Spalletti? Sarebbero queste le certezze?
Dai, a me la scommessa Pirlo non dispiace neanche, ma è oggettivo che quasi chiunque potesse dare più garanzie tecniche di Pirlo.
Pochettino è disoccupato: secondo te avrebbe chiesto 10mln?
No, perchè Pirlo coi suoi 1.8 è uno degli allenatori più pagati della serie A.
Ma pure spingere su Mancini, probabilmente ci sarebbero stati margini di successo.
Un De Zerbi sarebbe stato divorato vivo da Bonucci e CR7
Pirlo? Boh. Sicuramente gli manca l'esperienza da allenatore (ma è stato affiancato) ma non gli manca personalità e carattere, che potrebbero aiutarlo non poco nella gestione dei campioni.
Beh, non è detto.
Sta emergendo il fatto che Sarri sia totalmente incapace di gestire a livello umano un certo tipo di spogliatoio, ma questo non è legato al fatto che non abbia un passato da grande giocatore o non abbia vinto 3 CL.
Sono qualità umane... ed in generale o ce l'hai o non ce l'hai.
Magari De Zerbi è un fenomeno in questo ed avrebbe creato un rapporto di fiducia con la rosa in un mese.
C'è da dire che essendoci poco tempo a disposizione, chiamare qualcuno che conosce l'ambiente molto bene può in realtà eliminare una serie di possibili problemi.
Conte è stato tre anni, e si è dimesso lui.
Allegri è rimasto 5 anni.
Sarri solo 1.
In nove anni l'Inter ne ha cambiati 9, il Milan altrettanti, il Napoli 4, però la Juventus mastica e sputa gli allenatori. :facepalm:
Dai su, è evidente che sta parlando degli ultimi anni.
E negli ultimi anni, abbiamo cambiato 3 tecnici in altrettante stagioni.
moriremo tutti :alesisi:
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2020-2021/calcio-cristiano-ronaldo-ancora-positivo-al-covid_sto7961946/story.shtml
va verificato comunque, perchè io avevo letto che bastava:
a) essere ancora asintomatici una settimana prima del match
b) avere tampone negativo 48h prima del match
Bho la Juve pare abbia chiesto chiarimenti all'UEFA sulle procedure da seguire in caso di negativizzazione prima del match..
.
E negli ultimi anni, abbiamo cambiato 3 tecnici in altrettante stagioni.negli ultimi 3 hai mandato via allegri dopo 5 anni e almeno 2 di troppo, sarri che palesemente non ha funzionato visto che il girone di ritorno post covid la squadra si è autogestita, ed ora scommetti su pirlo, non mi pare sto massacro agli allenatori intermilanetc etc, style.
parliamo di esperienza di pirlo? non ne ha in panchina è vero, ma credo che abbia esperienza di calcio ad alti livelli più del 90% di tutti gli altri allenatori della serie A messi insieme , e del 50 % di quelli europei,
chi va con lo zoppo impara a zoppicare, chi vede e pratica grande calcio impara a far calciare di sovente,
trap era un grande difensore che ha frequentato grandi palcoscenici e non aveva fatto gavetta da allenatore prima di venire da noi, mancini grande calciatore è passato direttamente da calciatore ad allenatore senza gavetta e neanche il patentino mi pare, guardiola pure di gavetta ne ha fatta pochina, idem zidane passato direttamente dalla squadra B del real alla prima, spesso nei grandi club serve più un gestore dotato di Carisma che un grande tattico, credo che di carisma il pur taciturno Pirlo ne abbia a quintali
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moriremo tutti :alesisi:
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2020-2021/calcio-cristiano-ronaldo-ancora-positivo-al-covid_sto7961946/story.shtml
va verificato comunque, perchè io avevo letto che bastava:
a) essere ancora asintomatici una settimana prima del match
b) avere tampone negativo 48h prima del match
mi sembra sia come dici tu, ma per precauzione la stampa dice che dobbiamo tenere fuori ronaldo tutto il girone di andata e di champions
E negli ultimi anni, abbiamo cambiato 3 tecnici in altrettante stagioni.
A parte che i tecnici cambiati sono 2, in tre anni la concorrenza ne ha cambiato uno solo, e questa roboante differenza giustificherebbe l'assunto di Camus? Dai non prendiamoci per il culo... :roll:
parliamo di esperienza di pirlo? non ne ha in panchina è vero, ma credo che abbia esperienza di calcio ad alti livelli più del 90% di tutti gli altri allenatori della serie A messi insieme , e del 50 % di quelli europei,
chi va con lo zoppo impara a zoppicare, chi vede e pratica grande calcio impara a far calciare di sovente,
trap era un grande difensore che ha frequentato grandi palcoscenici e non aveva fatto gavetta da allenatore prima di venire da noi, mancini grande calciatore è passato direttamente da calciatore ad allenatore senza gavetta e neanche il patentino mi pare, guardiola pure di gavetta ne ha fatta pochina, idem zidane passato direttamente dalla squadra B del real alla prima, spesso nei grandi club serve più un gestore dotato di Carisma che un grande tattico, credo che di carisma il pur taciturno Pirlo ne abbia a quintali
Ma è possibile che faccia bene, così come è altrettanto possibile che si perda per strada.
Io non sono totalmente negativo, intendiamoci, ma Zidane e Guardiola sono eccezioni non la regola.
Nessuno dice che uno debba per forza fare la gavetta a partire dalla serie C, ma lo stesso Mancini ha cominciato dalla Fiorentina e dopo un anno come secondo alla Lazio... non dalla Juventus di Cr7.
Ma è possibile che faccia bene, così come è altrettanto possibile che si perda per strada.
Io non sono totalmente negativo, intendiamoci, ma Zidane e Guardiola sono eccezioni non la regola.
Nessuno dice che uno debba per forza fare la gavetta a partire dalla serie C, ma lo stesso Mancini ha cominciato dalla Fiorentina e dopo un anno come secondo alla Lazio... non dalla Juventus di Cr7.mancini è passato direttamente da giocatore ad allenatore giocatore alla lazio mi pare, forse sbaglio, andò dalle melanzane viola a stagione avanzata ancora senza patentino e sempre se non erro vinse di culo la coppa italia
Comunque io dei segnali positivi li vedo.
1) Ramsey non sembra piu' un mistero. Certo non e' ancora al top, ma in questo modulo e posizione sta rendendo abbastanza bene. Non puo' che crescere con l'affiatamento con i compagni. E' utile insomma.
2) Abbiamo fuori gente di un certo livello. Non puo' che migliorare la situazione. E pure dybala, che l'anno scorso e' stato decisamente determinante, incomincia solo ora.
3) Morata. Ero felice del suo ritorno e mi sembra che stia ripagando questa fiducia. E' arrivato e ha fatto 3 gol in 2 partite. Tutti importanti. Tutti da centravanti puro.
4) Abbiamo giocato pochissimo e ci siamo allenati ancora meno. La situazione non puo' che migliorare.
5) La rosa e' piuttosto varia. Certo non top europeo in mezzo ma piuttosto versatile. Il che e' un bene.
6) Pirlo e' un'incognita. Ma anche per gli avversari. :asd:
non vi piace la terza maglia? siete pronti per la quarta?
a quanto pare sarà usata per una sola gara
disegnata da Pharrel Williams
https://pbs.twimg.com/media/Ek17pZMX0AEg3pl?format=jpg&name=large
Il mio falegname con 1000 lire l'avrebbe fatta meglio :bua:
mancini è passato direttamente da giocatore ad allenatore giocatore alla lazio mi pare, forse sbaglio, andò dalle melanzane viola a stagione avanzata ancora senza patentino e sempre se non erro vinse di culo la coppa italia
Ricordavo pure io con la fiorentina, ma ho controllato e si è fatto prima un anno da secondo alla lazio :sisi:
non vi piace la terza maglia? siete pronti per la quarta?
a quanto pare sarà usata per una sola gara
disegnata da Pharrel Williams
https://pbs.twimg.com/media/Ek17pZMX0AEg3pl?format=jpg&name=large
sembra uno schizzo di vomito di uno con l'ulcera perforata
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Il mio falegname con 1000 lire l'avrebbe fatta meglio :bua:
Ricordavo pure io con la fiorentina, ma ho controllato e si è fatto prima un anno da secondo alla lazio :sisi:l'anno da secondo alla lazio era la copertura normativa in quanto non poteva allenare come primo q già dall'anno prima era allenatore giocatore da circa metà stagione pur se in panca c'era un'altro allentore,
mi pare ci furono anche polemiche sull'escamotage
volevo aggiungere: più che disegnata da Pharrell, pare disegnata col Pennarell
Con quella maglia lì il social distancing in campo è assicurato :bua: è un fake, vero?
Secondo me ormai le società creano maglie orribili di proposito :asd:
ma perché il vecchio logo?
è in linea con gli umori di questo topic
"ah il ricordo dei bei tempi andati, ormai sbiadito... oggigiorno non c'è niente di buono, moriremo tutti! "
vabbè per un'unica partita per qualche data storica tipo il ventennale dalla prima striscia di neve di lapo o del primo travone ,ne vendono un 100 k ai peggiori cafoni ,tutto fa brodo
l'anno da secondo alla lazio era la copertura normativa in quanto non poteva allenare come primo q già dall'anno prima era allenatore giocatore da circa metà stagione pur se in panca c'era un'altro allentore,
mi pare ci furono anche polemiche sull'escamotage
Penso di no, perchè era il secondo di Eriksson... non un tecnico che fa il fantoccio per fare allenare altri :mah:
Penso di no, perchè era il secondo di Eriksson... non un tecnico che fa il fantoccio per fare allenare altri :mah:
una qualche polemica ci fu, se non quell'anno quello dopo ora non ricordo
una qualche polemica ci fu, se non quell'anno quello dopo ora non ricordo
A memoria mi pare l'anno della fiorentina... che ancora non aveva il patentino e non so cosa si inventarono (probabilmente presero un Tudor a caso per dare una copertura "ufficiale" alla cosa)
A parte che i tecnici cambiati sono 2, in tre anni la concorrenza ne ha cambiato uno solo, e questa roboante differenza giustificherebbe l'assunto di Camus? Dai non prendiamoci per il culo... :roll:
Il mio assunto è che sono due anni che l'allenatore tra dicembre e marzo riesce a far adottare un certo modo di giocare alla squadra, sia con Allegri, sia con Sarri, poi alla squadra quel modo non piace, vuoi perché prendiamo troppi gol, vuoi perché magari ne perdiamo una o due, però poi la squadra si ritrae in sé stessa, rigetta il nuovo modello, si affida ai singoli e ciao.
E stiamo parlando di allenatori con esperienza.
Ora abbiamo un allenatore inesperto, con uno spogliatoio che si autogestisce, con molti giovani da formare, con una società tradizionalmente assente, in una stagione che lascia pochissime occasioni per fare esperimenti.
Negli ultimi anni la società non è stata contenta né dei risultati né di come essi siano arrivati ed entrambi gli allenatori hanno avuto il problema è che non sono riusciti a mantenere l'identità di gioco che volevano trasmettere, non di trasmetterla.
Ogni anno lo spogliatoio ha seguito l'allenatore, poi ad un bel punto ha detto "ok, ma anche no". Peccato che ogni anno abbiano fatto sempre peggio.
Ora con Pirlo noi stiamo sperando che riesca a trovare una sua idea di gioco (attualmente ha una tesi), a trasmetterla e poi non farla rigettare.
Con Pirlo, in questa stagione, stiamo quindi sperando che tutte le cose vadano nel verso giusto. È una bella scommessa, non credi?
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Si ma "ogni anno" cosa? Con Allegri per avere lo scollamento tra tecnico e giocatori ci sono voluti 5 anni, poi c'è stato Sarri che non ha funzionato. Totale: 6 anni.
Il tuo ragionamento va bene rivolto alle Milanesi, non alla Juventus, dove il trita allenatori negli ultimi 9 anni, non si è mai visto.
Chiello non credo faccia lo scollamento è all'ultimo anno ed entrerà poi in società ,ronaldo credo anche lui a fine stagione se ne va, di big con anzianità di juve sono rimasti quadrado che non mi pare il tipo dybala e bonucci, bonucci se rompe lo sgabelli e mandi affanculo dyba fose parte a gennaio in qualche scambio per ricca plusvalenza, si parla di scambio dyba pogbà
Neanche a farlo apposta lippi ha annunciato poco fa il ritiro da allenatore, sarebbe bello che entrasse in dirigenza
non vi piace la terza maglia? siete pronti per la quarta?
a quanto pare sarà usata per una sola gara
disegnata da Pharrel Williams
https://pbs.twimg.com/media/Ek17pZMX0AEg3pl?format=jpg&name=large
Sbagliato lavatrice.
Va detto che ai tempi di Moggi queste cose non succedevano, però
Moggi, come dirigente, era eccezionale.
Aveva una competenza enorme e ce l'aveva a tutto campo (calciomercato, conduzione della squadra, intrallazzi vari, tutto), quando hai un capo del genere è proprio difficile che a qualcuno venga in mente di alzare la cresta.
Qualcuno l'ha fatto (Davids il caso più clamoroso che mi viene in mente) ed è stato fatto fuori.
Non lo rimpiango perchè quel che è venuto fuori era roba da manicomio, però non è discutibile quanto fosse bravo nel suo lavoro.
Oggi, la situazione è molto diversa: Marotta prima, e Paratici poi, danno molto più l'impressione di assommare le due figure di Moggi e Giraudo in un'unica persona.
In poche parole, conduzione economica e conduzione tecnica, coincidono.
E con una situazione simile, è fisiologico che la società sia molto meno presente con la squadra (e infatti è quel che sta succedendo).
Questa situazione di cui parla Camus, per cui i giocatori hanno un po' troppa voce in capitolo, credo sia figlia soprattutto di questo.
Peraltro Nedved, che è quello che doveva metterci una pezza, pare che gradisse molto poco sia Allegri che Sarri. Forse il suo impegno a ricondurre lo spogliatoio sotto l'autorità dei due allenatori non è stato massimo.
O almeno, io la cosa me la spiego così.
mancini è passato direttamente da giocatore ad allenatore giocatore alla lazio mi pare, forse sbaglio, andò dalle melanzane viola a stagione avanzata ancora senza patentino e sempre se non erro vinse di culo la coppa italia
Seh, stai fresco.
Secondo te, uno come Eriksson si metteva lì a fare il burattino di Mancini (peraltro dopo aver allenato la Lazio per anni)?
Non esisteva e non esiste al mondo: Mancini, alla Lazio, era il vice e stop.
l'anno da secondo alla lazio era la copertura normativa in quanto non poteva allenare come primo q già dall'anno prima era allenatore giocatore da circa metà stagione pur se in panca c'era un'altro allentore,
mi pare ci furono anche polemiche sull'escamotage
A memoria mi pare l'anno della fiorentina... che ancora non aveva il patentino e non so cosa si inventarono (probabilmente presero un Tudor a caso per dare una copertura "ufficiale" alla cosa)
Esatto, la cosa successe a Firenze.
Sia perchè Mancini non poteva allenare "ufficialmente", sia perchè quell'anno era già vice-allenatore della Lazio e non poteva passare da una società all'altra (con in mezzo la parentesi di Leicester) a stagione in corso.
felaggiano
22-10-20, 17:58
Va detto che ai tempi di Moggi queste cose non succedevano, però
La prima esperienza di Lippi finì con un esonero a metà stagione. Non ricordo bene perché purtroppo è passato parecchio tempo ma mi pare che i giocatori non lo seguissero più. E dopo di lui Ancelotti fu trattato come un cane.
Si ma "ogni anno" cosa? Con Allegri per avere lo scollamento tra tecnico e giocatori ci sono voluti 5 anni, poi c'è stato Sarri che non ha funzionato. Totale: 6 anni.
Il tuo ragionamento va bene rivolto alle Milanesi, non alla Juventus, dove il trita allenatori negli ultimi 9 anni, non si è mai visto.
Se allunghiamo il campione temporale sono 2 anni su 9, se prendiamo gli allenatori sono 2 su 3, se prendiamo gli ultimi due anni sono 2 su 2.
I 2 anni ci sono, poi hai ragione tu a dire che non sono sempre una costante, ma ci sono.
Se hai ragione tu ed è solo un fatto di feeling, e lo spero, questo problema si instaura solo quando l'allenatore perde feeling o non riesce a crearlo.
Se invece ho ragione io, e spero di no, i senatori hanno presa questa piega e starà alla società o difendere l'allenatore, e speriamo lo facciano con Pirlo, o sceglierne uno che non ne ha bisogno.
Vediamo
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Occhio perchè Lippi si dimise, non fu esonerato.
Ancelotti non mi pare che fu mandato via per questioni di spogliatoio; i risultati non erano brillantissimi (soprattutto in europa) e poi c'era sempre la storia della tifoseria rompicazzo che non lo lasciava in pace.
2 scudetti persi all'ultima giornata, con la Lazio rimontato all'ultima giornata nella fatal Perugia, con la Roma fatale il pareggio casalingo arrivato dopo il 2-0 nostro dopo 15 minuti grazie a Nakata e Van Der Saar.
che tra truffe e controtruffe sono tutto fuorché colpa di ancelotti.
felaggiano
23-10-20, 08:09
Occhio perchè Lippi si dimise, non fu esonerato.
Ancelotti non mi pare che fu mandato via per questioni di spogliatoio; i risultati non erano brillantissimi (soprattutto in europa) e poi c'era sempre la storia della tifoseria rompicazzo che non lo lasciava in pace.
Non ricordavo delle dimissioni, comunque lo fece perché aveva "perso" la squadra, mi pare.
Su Ancelotti parlavo del comportamento della società, che fu veramente inqualificabile. Vero che in Europa fece male, però i due campionati non li vinse in buona parte per colpe non sue e facendo mi pare più punti di quanti ne fece Lippi quando tornò. L'unico, vero errore fu Henry ma quello è in compartecipazione con la società.
Lippi si dimise dopo una brutta sconfitta in casa con il Parma se non ricordo male,la famosa conferenza stampa del "se il problema sono io me ne vado", il suo errore fu di annunciare troppo presto che sarebbe andato all'inter l'anno successivo e quindi perse la squadra in quella ultima stagione che visse da separato in casa, si vociferò addirittura di una rissa negli spogliatoi tra lippi e un giocatore,rissa con tanto di botte, non solo verbale.
Ancelotti, che era già ingaggiato per l'anno successivo, arrivò anticipatamente proprio per le dimissioni di lippi
Non ricordavo delle dimissioni, comunque lo fece perché aveva "perso" la squadra, mi pare.
Su Ancelotti parlavo del comportamento della società, che fu veramente inqualificabile. Vero che in Europa fece male, però i due campionati non li vinse in buona parte per colpe non sue e facendo mi pare più punti di quanti ne fece Lippi quando tornò. L'unico, vero errore fu Henry ma quello è in compartecipazione con la società.
Concordo da qui la famosa frase dell'Avv: Stava facendo le nozze con i fichi secchi.
Non ricordavo delle dimissioni, comunque lo fece perché aveva "perso" la squadra, mi pare.
Mi pare di sì ma questo non smentisce quanto dicevano Manu e Camus.
Prima, se il tecnico entrava in rotta coi giocatori, la società li rimetteva al loro posto. Nel caso di Lippi non è andata così solo perchè lui si dimise.
Poi, per quel che si vede, secondo me la differenza di livello tra Moggi e Nedved/Paratici (o chi cazzo si occupa della squadra, ora) è abbastanza evidente: una volta, si tenevano sotto controllo i Del Piero, i Davids, i Montero. Oggi, pare che non si riesca a imporre l'allenatore neanche ai Bonucci, ai Barzagli e ai Chiellini (con tutto il rispetto).
Poi, tutto questo è frutto di impressioni, non c'è niente di sicuro.
Su Ancelotti parlavo del comportamento della società, che fu veramente inqualificabile. Vero che in Europa fece male, però i due campionati non li vinse in buona parte per colpe non sue e facendo mi pare più punti di quanti ne fece Lippi quando tornò. L'unico, vero errore fu Henry ma quello è in compartecipazione con la società.
Oh, alla fine lo esonerarono a fine stagione e dopo non una ma DUE annate negative in europa. Non mi pare che gli abbiano fatto chissà quale torto, come se l'esonero fosse calato dal cielo.
Alla fine, chi c'era prima di lui fece meglio (Lippi), chi è venuto dopo di lui ha fatto ugualmente meglio (sempre Lippi).
A me pare che l'esonero ci stia tranquillamente, senza che questo significhi che Ancelotti era una capra: semplicemente, a Torino c'era chi faceva meglio di lui.
Poi, la storia di Henry avrà sicuramente pesato.
Aggiungo un'altra cosa: anni dopo si è capita interamente la dimensione della cazzata fatta, però io credo che a Moggi sia rimasta sullo stomaco proprio un'altra cosa.
Ancelotti usava Henry come ala, non appena all'Arsenal, fu schierato punta centrale e (dopo un primo periodo di adattamento) cominciò a segnare e fare assist con continuità. Segno che Wenger (che lo volle fortemente, come tutta la nidiata di francesi che si portò a Londra) aveva capito che giocatore era Henry e come andava impiegato mentre Ancelotti no.
Questo è un erroraccio puramente tecnico, che non ha niente a che vedere con la società.
Anzi, forse Henry l'aveva capito meglio Moggi (che lo prese) che non Ancelotti :asd: .
Lippi si dimise dopo una brutta sconfitta in casa con il Parma se non ricordo male,la famosa conferenza stampa del "se il problema sono io me ne vado", il suo errore fu di annunciare troppo presto che sarebbe andato all'inter l'anno successivo e quindi perse la squadra in quella ultima stagione che visse da separato in casa, si vociferò addirittura di una rissa negli spogliatoi tra lippi e un giocatore,rissa con tanto di botte, non solo verbale.
Ancelotti, che era già ingaggiato per l'anno successivo, arrivò anticipatamente proprio per le dimissioni di lippi
lippi nello spogliatoio venne alle mani con un bel po' di calciatori :bua:
con vieri e con deschamps sicuro :sisi:
con il primo perchè cazzeggiava troppo fuori dal campo e si comportò da zio, col secondo perchè gli disse che tacchinardi giocava al posto suo perchè si scopava la figlia, che pare fosse molto disponibile :sisi:
felaggiano
23-10-20, 11:36
Mi pare di sì ma questo non smentisce quanto dicevano Manu e Camus.
Beh se è vero che Lippi se n'è andato perché i giocatori non lo seguivano più, lo smentisce eccome.
Oh, alla fine lo esonerarono a fine stagione e dopo non una ma DUE annate negative in europa. Non mi pare che gli abbiano fatto chissà quale torto, come se l'esonero fosse calato dal cielo.
Alla fine, chi c'era prima di lui fece meglio (Lippi), chi è venuto dopo di lui ha fatto ugualmente meglio (sempre Lippi).
A me pare che l'esonero ci stia tranquillamente, senza che questo significhi che Ancelotti era una capra: semplicemente, a Torino c'era chi faceva meglio di lui.
Nel bilancio europeo però andrebbe messa anche la semifinale di Champions raggiunta da subentrato, con finale sfiorata.
Lippi a dirla tutta appena tornato non è che fece tanto meglio: meno punti in campionato, vinto solo per via dell'assurdo suicidio dell'Inter, e brutta figura in Champions. Con una squadra più forte.
Anzi, forse Henry l'aveva capito meglio Moggi (che lo prese) che non Ancelotti
Vero che la decisione orribile di farlo giocare sulla fascia fu di Ancelotti, ma a venderlo dopo 6 mesi, tenendo Esnaider ( :rotfl: ) fu la società. Per questo ho parlato di concorso di colpe.
Vero che la decisione orribile di farlo giocare sulla fascia fu di Ancelotti, ma a venderlo dopo 6 mesi, tenendo Esnaider ( :rotfl: ) fu la società. Per questo ho parlato di concorso di colpe.
Pero' ha fatto una nidiata di figli in Italia...un campione :snob:
la maglia di ieri faceva schifo però la tutta è figa
quasi quasi!:uhm:
ci fò un pensierino
https://www.vecchiasignora.com/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=https://i.imgur.com/2bJbe8O.jpg&key=ab2e4a0f2dfb02e997f53dccf92718b02eb9352cc65bf8 21534b9c4ab26f9f30
Beh se è vero che Lippi se n'è andato perché i giocatori non lo seguivano più, lo smentisce eccome.
No che non lo smentisce, proprio perchè fu lui a dimettersi.
Camus ha detto che la Juve ha fatto fuori due allenatori perchè il gruppo non li seguiva più (ed è vero) e Manu ha detto che ai tempi di Moggi queste cose non succedevano.
E infatti è vero: Lippi se ne andò lui, non fu messo da parte per far contenti i giocatori.
Anzi, a dirla tutta Lippi aveva già annunciato il suo passaggio all'Inter, quindi in realtà se n'era doppiamente già andato :asd: .
Nel bilancio europeo però andrebbe messa anche la semifinale di Champions raggiunta da subentrato, con finale sfiorata.
Ancelotti quell'anno superò UN turno europeo. Uno.
I quarti contro l'Olympiakos (che 'nzomm, non è il Real).
Con lo United si fermò a due gol dalla qualificazione (mentre con l'Olympiakos si qualificò per un solo gol): non so perchè parli di "finale sfiorata".
Ho molti dubbi, sul fatto che mettere nel mazzo anche quel turno superato cambi di molto la valutazione... ma comunque, mettiamocelo pure.
Due anni di prestazioni mediocri in europa non potevano essere certo cancellati dal fatto che due anni e mezzo prima aveva eliminato l'Olympiakos.
Lippi a dirla tutta appena tornato non è che fece tanto meglio: meno punti in campionato, vinto solo per via dell'assurdo suicidio dell'Inter, e brutta figura in Champions. Con una squadra più forte.
Vero ma il paragone andrebbe fatto comunque sul biennio (almeno), dato che Ancelotti rimase un biennio. Non puoi prendere solo il primo anno.
E, nel biennio, Lippi arrivò alla finale di CL.
Vero che la decisione orribile di farlo giocare sulla fascia fu di Ancelotti, ma a venderlo dopo 6 mesi, tenendo Esnaider ( :rotfl: ) fu la società. Per questo ho parlato di concorso di colpe.
Concorso di colpe fino a un certo punto, però.
Alla fine, l'allenatore lo usava in quel modo. E, in quel modo, era un giocatore normale: una delle tante ali veloci e dribblomani.
Ebbero la possibilità di venderlo per la stessa cifra per cui l'avevano preso e l'hanno venduto.
Non è che Moggi potesse andare da Ancelotti e dirgli "devi farlo giocare punta centrale".
Esnaider era una riserva, non è così strano che l'abbiano tenuto.
A parte il fatto che dubito molto che ci fosse qualcuno che offrisse 20 mld di lire (mi pare che tanto furono la spesa e l'incasso per Henry) per Esnaider :asd: .
- - - Aggiornato - - -
la maglia di ieri faceva schifo però la tutta è figa
quasi quasi!:uhm:
ci fò un pensierino
Mamma mia :bua: .
Mamma mia :bua: .no dai! dietro è nera è carina:look:
E che fai, te ne vai in giro camminando all'indietro per evitare che vedano che davanti sembri un mix di Luxuria e Candy Candy?
E che fai, te ne vai in giro camminando all'indietro per evitare che vedano che davanti sembri un mix di Luxuria e Candy Candy?non ci andrei certo in giro, giusto per stare comodo in casa e collezione, sono 2 anni che non prendo più nulla dallo store tanto mi fanno ribrezzo le maglie,
mentre prima almeno la prima maglia o la seconda la prendevo quasi tutti gli anni
la maglia di ieri faceva schifo però la tutta è figa
quasi quasi!:uhm:
ci fò un pensierino
https://www.vecchiasignora.com/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=https://i.imgur.com/2bJbe8O.jpg&key=ab2e4a0f2dfb02e997f53dccf92718b02eb9352cc65bf8 21534b9c4ab26f9f30Bel pigiama, li fanno anche da uomo?
Secondo me se con quella roba addosso non ti fanno entrare manco al supermercato, mi sbaglierò
felaggiano
23-10-20, 19:23
No che non lo smentisce, proprio perchè fu lui a dimettersi.
Camus ha detto che la Juve ha fatto fuori due allenatori perchè il gruppo non li seguiva più (ed è vero) e Manu ha detto che ai tempi di Moggi queste cose non succedevano.
Mi riferivo alla squadra che smette di seguire l'allenatore, è successo anche con Moggi.
Ancelotti quell'anno superò UN turno europeo. Uno.
I quarti contro l'Olympiakos (che 'nzomm, non è il Real).
Con lo United si fermò a due gol dalla qualificazione (mentre con l'Olympiakos si qualificò per un solo gol): non so perchè parli di "finale sfiorata".
E' vero, m'ero dimenticato che all'epoca non c'erano gli ottavi.
Parlo di finale sfiorata perché il doppio confronto con lo United fu parecchio equilibrato: a Manchester Giggs pareggò nel recupero, a Torino la Juve andò sul 2-0.
Vero ma il paragone andrebbe fatto comunque sul biennio (almeno), dato che Ancelotti rimase un biennio. Non puoi prendere solo il primo anno.
E, nel biennio, Lippi arrivò alla finale di CL.
Era anche una squadra parecchio diversa. Per dire, sarebbe bastato un portiere serio nel 2001 per vincere il campionato.
Concorso di colpe fino a un certo punto, però.
Alla fine, l'allenatore lo usava in quel modo. E, in quel modo, era un giocatore normale: una delle tante ali veloci e dribblomani.
Ebbero la possibilità di venderlo per la stessa cifra per cui l'avevano preso e l'hanno venduto.
Non è che Moggi potesse andare da Ancelotti e dirgli "devi farlo giocare punta centrale".
No, certo, ma se avessero capito quanto era forte l'avrebbero tenuto comunque.
Esnaider era una riserva, non è così strano che l'abbiano tenuto.
A parte il fatto che dubito molto che ci fosse qualcuno che offrisse 20 mld di lire (mi pare che tanto furono la spesa e l'incasso per Henry) per Esnaider :asd: .
Sì, più che altro il problema con Esnaider è stato l'averlo comprato. :asd:
Secondo me se con quella roba addosso non ti fanno entrare manco al supermercato, mi sbaglieròÈ la stessa differenza che passa tra l'essere lo scemo del villaggio ed essere eccentrico :bua:
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non ci andrei certo in giro, giusto per stare comodo in casa e collezione, sono 2 anni che non prendo più nulla dallo store tanto mi fanno ribrezzo le maglie,
mentre prima almeno la prima maglia o la seconda la prendevo quasi tutti gli anni
Spero tu sia single.
Con quella roba addosso, le donne ti declassano a soprammobile.
Mi riferivo alla squadra che smette di seguire l'allenatore, è successo anche con Moggi.
No, vabbè, quello può succedere sempre.
Il punto è che con Moggi non esisteva che i giocatori prendessero il sopravvento e facessero fuori gli allenatori.
E' vero, m'ero dimenticato che all'epoca non c'erano gli ottavi.
Parlo di finale sfiorata perché il doppio confronto con lo United fu parecchio equilibrato: a Manchester Giggs pareggò nel recupero, a Torino la Juve andò sul 2-0.
Nel ritorno la Juve andò subito sopra 2-0, poi collassò e perse 2-3, come è capitato TANTE volte alle squadre di Ancelotti (cosa abbastanza inspiegabile).
Se consideri quello uno "sfiorare la finale", allora anche al Milan Ancelotti "sfiorò", sia contro il Depor (vinse 4-1 a Milano e poi perse 4-0 in Spagna) che contro il Liverpool (vinceva la finale 3-0 e poi 3-3 e sconfitta ai rigori).
Ma, in genere, quelli vengono considerati fallimenti clamorosi (ed erano anche meno netti del caso Juve-United, visto che in quei casi sarebbe bastato un gol).
Era anche una squadra parecchio diversa. Per dire, sarebbe bastato un portiere serio nel 2001 per vincere il campionato.
Ma Van der Sar ERA un portiere serio.
Io non ho mai capito perchè sia stato additato come un bidone: non era Buffon ma valeva tranquillamente (almeno) quanto uno Schecnzncnzny, un Pagliuca o un... toh, Weidenfeller. Era un buon portiere di seconda fascia, lontano dai migliori senza essere uno scarso.
Non è un caso, se poi Ferguson ne fece uno dei punti fermi del suo United.
I suoi problemi erano due: 1) aveva caratteristiche tecniche particolari (era molto meglio fuori dai pali che tra i pali), 2) ogni tanto faceva qualche cazzata e, alla Juve, andò a farle proprio nelle partite peggiori (tipo con la Roma).
Ma a considerarlo un bidone sono solo i tifosi della Juve.
No, certo, ma se avessero capito quanto era forte l'avrebbero tenuto comunque.
Vabbè, chiedi un po' troppo.
Quella Juve (come tutte le altre :bua: ) si autofinanziava, sfruttava sempre tutto il budget di cui poteva disporre. E tu volevi che si tenessero quei 20 mld lì, così, sulla fiducia?
Solitamente, quel che "non serve" ed ha mercato, viene venduto.
Quel che dici tu era fattibile, però serviva davvero un capolavoro di intuizione da parte di Moggi. Non era facile.
la maglia di ieri faceva schifo però la tutta è figa
quasi quasi!:uhm:
ci fò un pensierino
https://www.vecchiasignora.com/applications/core/interface/imageproxy/imageproxy.php?img=https://i.imgur.com/2bJbe8O.jpg&key=ab2e4a0f2dfb02e997f53dccf92718b02eb9352cc65bf8 21534b9c4ab26f9f30
va bene che il gay è di moda, però... santamiseria... :facepalm:
dybala ha la testa grossissima rispetto al corpo :pippotto:
https://gianlucadimarzio.com/it/miralem-pjanic-juventus-barcellona-intervista?fbclid=IwAR01oAu3UmM0Owu9OaIaVIohLiUnXO PE-xzNe8KcV-bLFSMGso5eDva2GBc
Lo odiavano tutti praticamente
È la stessa differenza che passa tra l'essere lo scemo del villaggio ed essere eccentrico :bua:
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkSe sei ricco sei sempre eccentrico.
felaggiano
24-10-20, 10:07
Nel ritorno la Juve andò subito sopra 2-0, poi collassò e perse 2-3, come è capitato TANTE volte alle squadre di Ancelotti (cosa abbastanza inspiegabile).
Se consideri quello uno "sfiorare la finale", allora anche al Milan Ancelotti "sfiorò", sia contro il Depor (vinse 4-1 a Milano e poi perse 4-0 in Spagna) che contro il Liverpool (vinceva la finale 3-0 e poi 3-3 e sconfitta ai rigori).
Ma, in genere, quelli vengono considerati fallimenti clamorosi (ed erano anche meno netti del caso Juve-United, visto che in quei casi sarebbe bastato un gol).
Sono considerati, giustamente, fallimenti perché quel Milan era immensamente superiore a Deportivo e Liverpool (e in generale a chiunque), furono due Champions buttate ai livelli della Juve con Amburgo e Borussia. E' una grossa differenza col caso in questione, visto che la squadra migliore era il Manchester.
Poi sì, chiaro che sfiorò la vittoria in entrambi i casi.
Ma a considerarlo un bidone sono solo i tifosi della Juve.
Non era scarso infatti, è solo che alla Juve rese molto al di sotto delle aspettative. GIà solo gli errori con Lazio (questo proprio ridicolo) e Roma costarono un campionato, hai detto niente.
va bene che il gay è di moda, però... santamiseria... :facepalm:non avete un briciolo di personalità, potrei indossare un tutù e rimanere sempre un macho della madonna:snob:
non avete un briciolo di personalità, potrei indossare un tutù e rimanere sempre un macho della madonna:snob:Macho per village people...
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Ma questa sarebbe la quarta partita su quattro in serata..??
https://gianlucadimarzio.com/it/miralem-pjanic-juventus-barcellona-intervista?fbclid=IwAR01oAu3UmM0Owu9OaIaVIohLiUnXO PE-xzNe8KcV-bLFSMGso5eDva2GBc
Lo odiavano tutti praticamente
E dire che quando feci notare che nessuno dei giocatori era andato a festeggiare con lui lo scudetto mi avevano pure detto che dicevo cazzate :asd:
non avete un briciolo di personalità, potrei indossare un tutù e rimanere sempre un macho della madonna:snob:
https://www.youtube.com/watch?v=AO43p2Wqc08
E dire che quando feci notare che nessuno dei giocatori era andato a festeggiare con lui lo scudetto mi avevano pure detto che dicevo cazzate :asd:Idem... ah no, era andato negli spogliatoi per lasciare il momento ai ragazzi! Praticamente il tipo che fa batti 5, nessuno se lo caga e dissimyla passandosi la mano nei capelli...
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Sto guardando il classico la difesa del Barcellona è battibile.
Maybeshewill
24-10-20, 15:39
Grazie angels
Idem... ah no, era andato negli spogliatoi per lasciare il momento ai ragazzi! Praticamente il tipo che fa batti 5, nessuno se lo caga e dissimyla passandosi la mano nei capelli...
Ma infatti, poi i festeggiamenti negli spogliatoi li fece con le sagome di cartone, mica coi giocatori.
https://static.fanpage.it/wp-content/uploads/sites/27/2020/07/sarri-scudetto-festa-spogliatoio.jpg
https://staticfanpage.akamaized.net/wp-content/uploads/sites/27/2020/07/sarri-beve-champagne-scudetto.jpg
https://cdn.corrieredellosport.it/images/2020/07/27/004036965-b6f5facb-6cb2-4c9d-838c-73927f6a4650.jpg
Le cazzate, col passare del tempo, non è che diventano cose vere.
Rimangono cazzate.
Sarri probabilmente non era ben accetto nè benvoluto, però quella del "non festeggia e va via" era una cazzata.
Si, certo :sisi:
La profondità di pensiero e l'acume di una ciabatta, come sempre :thumbsup:
dybala ha la testa grossissima rispetto al corpo :pippotto:
https://vignette1.wikia.nocookie.net/simpsons/images/b/be/HatB_-_Ken_Griffey_Jr's_misfortune.png/revision/latest?cb=20100919202719
Diobono, il livello... ogni volta un gradino più in basso :bua: .
C'è curiosità per vedere se esiste un fondo.
Sto guardando il classico la difesa del Barcellona è battibile.
Ah beh, la nostra invece...
https://vignette1.wikia.nocookie.net/simpsons/images/b/be/HatB_-_Ken_Griffey_Jr's_misfortune.png/revision/latest?cb=20100919202719Sarebbe più adatto theme hospital
Ah beh, la nostra invece...La nostra è già battuta...la loro è battibile (forse)
La nostra è già battuta...la loro è battibile (forse)
Ah ecco, cosi' va meglio... :bua:
Sarebbe più adatto theme hospital
:prostro:
che mortorio da queste parti..
allora che si dice? stasera scoppola?
che mortorio da queste parti..
allora che si dice? stasera scoppola?Bernardeschi titolare :facepalm:
Errare è umano, perseverare è diabolico
"Perseverare" in che senso?
Non è la prima da titolare, questa?
"Perseverare" in che senso?
Non è la prima da titolare, questa?Perché è finito
Preferivate cuadrado a sx e kulu in fascia a dx? Per forza berna titolare, chiesa è fuori, cr7 idem, sandro pure. L'alternativa era frabotta ma magari lo tiene come rincalzo, berna è da recuperare mentalmente che serve questa stagione
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk
va be', si prospetta un'altra partita dall'arbitraggio fantasioso.
forse sarebbe meglio tornare a stellaris.
va be', si prospetta un'altra partita dall'arbitraggio fantasioso.
forse sarebbe meglio tornare a stellaris.
In effetti il perché non mi fischi il fallo su Rabiot e quello su Collins si...mah.
Anche il giallo mancato a Empereur su Dybala senza un perché
Bonucci..... :asd:
Bon, va bene che è F.gioco, ma zio caro fargli fare qualsiasi cosa in area mi sembra eccessivo.
Persino una rimessa dal fondo diventa complicata... Ridicoli
Partita pessima di scezny, insicuro sulle uscite
Mamma mia ma anche in attacco stasera, ma che hanno paura ad entrare in area avversaria....zio caro che pochezza.
La trattenuta su Bernardeschi va in cavalleria
Che si è mangiato Cuadrado traversa
Ottusangolo e le traverse....
Si va beh traversa, però l'azione bellissima.
Che golllll
Godo!
E 4 di fila
E qui a piangere che era tornato
:facepalm:
Ancora annullato di una caccola
Aspetta a gridar vittoria, infatti e' annullato per un paio di cm.... :bua:
Fuorigioco di un tacchetto :rotfl:
Stanno scherzando. Non c'è manco 1 cm
Se ci fosse stato il Var ai tempi di Inzaghi avrebbe segnato 10 goal in totale :bua:
Se ci fosse stato il Var ai tempi di Inzaghi avrebbe segnato 10 goal in totale :bua:Probabile, ma le regole del fuorigioco una volta erano diverse.
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Mmm, dunque:
1) Chi voleva sapere perchè non aveva schierato Dybala in precedenza, ha avuto la sua risposta nelle ultime due partite: fuori condizione, gli riesce una cosa ogni cinque che ne prova. Al momento, meglio mettere Kulusevski.
2) Morata gran partita, peccato solo per gli 1vs1 (finora non ne ha portato a termine uno).
3) Com'era, la storia di "Rabiot mediocre" :uhm: ? Sbaglia niente, difende e tira fuori un filtrante di 40 metri per Bernardeschi, roba degna del miglior Pirlo.
4) Ramsey assolutamente trasformato, rispetto all'anno scorso. Soprattutto a livello psicologico.
5) Non so se mi piace, questa maniera di giocare "guardiolana", con i giocatori che sembrano avere pochi ruoli definiti (soprattutto Bonucci, i centrocampisti centrali e Dybala). Di primo acchito, direi di no ma l'importante è che si giochi. Però Dybala a giocare palla nella nostra metà campo no, eccheccazzo. Almeno quello.
6) Sui calci d'angolo contro, facciamo cacare come l'anno scorso. Cioè, magari non così tanto ma facciamo cacare comunque.
Poi, ovviamente, ci sono gli avversari: l'anno scorso il Verona ci mise sotto (e vinse) facendo proprio la partita che sta facendo stasera.
Però, adesso la Juve sembra tenere molto meglio.
PS: ma UNA cazzo di cosa, a Bernardeschi... riuscirà mai? Una qualunque.
PPS: basta traverse, pali e gol annullati per fuorigioco di 1 cm. Basta!
ci manca l'espulsione per fare l'en plein come settimana scorsa
Bernardeschi totalmente nullo e inutile
bonucci il peggiore per distacco, hartur poco meglio dello spostatore di equilibri
bonucci il peggiore per distacco, hartur poco meglio dello spostatore di equilibri
Mah... per i continui errori peggiore in campo è Dybala, per la sua nullità poco dietro Bernardeschi.
Mah... per i continui errori peggiore in campo è Dybala, per la sua nullità poco dietro Bernardeschi.dyba almeno ha la scusante della forma non gioca da mesi, bonnie che scusa ha ? senza chiello come riferimento neanche a 3 sa giocare
In ogni caso io preferisco questa Juve a quella dell'anno scorso mille volte.
Che pena di squadra e "allenatore"
Su una genialata di Bernardeschi vantaggio Verona
Berna il nulla fatto persona, parte dal suo passaggio sbagliato l'azione del goal del Verona... impressionante quanto e' inutile
Pasqua è il perfetto erede di fourneau.
Prima Danilo scivola fa fallo gli altri possono ucciderci e fallo zero.
Bernardeschi va messo fuori rosa, a sto punto va bene pure khedira
BERNARDESCHI CHE GRANDISSIMO COGLIONEEEEEEE, sto fallito del cazzo
Dybala lo stanno massacrando non ne ha fischiato uno
Povero berna, mai stato un suo estimatore, ma questo non è manco lontano parente di quello di due anni fa
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Visto ora il goal dall'alto, si vede come chi tira in porta e' praticamente libero di guardare e prendere la mira di piatto...
Dybala lo stanno massacrando non ne ha fischiato unoÈ.una roba scandalosa
Visto ora il goal dall'alto, si vede come chi tira in porta e' praticamente libero di guardare e prendere la mira di piatto...Per forza la squadra stava salendo, nessuno si aspettava che quell'imbecille facesse un filtrante agli avversari
Vabbé massacrati e 0 fischi
Per forza la squadra stava salendo, nessuno si aspettava che quell'imbecille facesse un filtrante agli avversari
L'avversario era da solo, hanno avuto il tempo di fare due scambi, quindi il tempo di recuperare il centro c'era....
Ammonisce solo quando è obbligatissimo
Vai che si è stirato pure Bonucci.....
Mamma santa Demiral, Danilo, Frabotta.... :bua: a no sono passati a 4....
Vabbe' traversa di nuovo.... ma continuo a non vedere un idea di gioco, tanta corsa ed agonismo, e poi boh...
Ecco si è fatto anche male Bonucci perfetto
Bonucci rotto... siam un pelo corti di centrali temo
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Concentrazione di sfiga notevole
Annullatelo questo se ci riuscite
Kulu kuluuuu....
Son cattivo se dico che ha otto quintali di palle in più rispetto a dybala? Metterlo a sx per far giocare a dx dybala è una cagata pazzesca...
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Kulocoso è fortissimo :bua:
Dai che possiamo vincerla.
Kulu kuluuuu....
Son cattivo se dico che ha otto quintali di palle in più rispetto a dybala? Metterlo a sx per far giocare a dx dybala è una cagata pazzesca...
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkNon diciamo cazzate suvvia
Se ibra e ronaldo hanno parlato bene di lui qualcosa significherà e lo sta dimostrando.
Se ibra e ronaldo hanno parlato bene di lui qualcosa significherà e lo sta dimostrando.Non ho detto che non sia straforte ma dire che abbia quintali di palle rispetto a Dybala è una cazzata.
Dybala si è caricato sta squadra sulle spalle più di una volta.
Non parliamo di Vucinic
Non mi rivolgevo a te, era un mio commento su kulucoso
Comunque Danilo quest'anno sta giocando benissimo
Non mi rivolgevo a te, era un mio commento su kulucosoScusa
Non diciamo cazzate suvviaMah, io lo vedo meno "coniglio bagnato" della joya... bisognerebbe trovare il modo di farli coesistere ma con kulu che parte da dx per accentrarsi, sulla sx non ce lo vedo proprio
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Mah, io lo vedo meno "coniglio bagnato" della joya... bisognerebbe trovare il modo di farli coesistere ma con kulu che parte da dx per accentrarsi, sulla sx non ce lo vedo proprio
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkHa più palle ma dire quintali no
L'unica cosa buona di tutto questo , è che Ramsey è tornato un giocatore di calcio.
mi chiedo perché la pagliacciata. ditelo: "da quest'anno il regolamento è asimmetrico", uno si attrezza e studia qualcosa. altrimenti si finisce come la mercedes contro schumacher, un anno era il terzo pedale, un altro la centralina, un altro l'avionica, poi l'alettone...
mi chiedo perché la pagliacciata. ditelo: "da quest'anno il regolamento è asimmetrico", uno si attrezza e studia qualcosa. altrimenti si finisce come la mercedes contro schumacher, un anno era il terzo pedale, un altro la centralina, un altro l'avionica, poi l'alettone...
???
Ma i tacchetti li hanno provati prima di iniziare??? continuano a scivolare in maniera assurda.
Boh non so che dire, stasera tanta sfiga,si meritava di vincere e invece un gol regalato per un'idiozia, la squadra quantomeno lotta e si impegna a differenza dell'anno scorso che si sgonfiava, può migliorare ma il tempo stringe e stiamo perdendo terreno con le prime
Bernardeschi non lo voglio più vedere
Silvestri in versione fenomeno
Bernardeschi non lo voglio più vedereFuori rosa subito a pulire i cessi
Bernardeschi non deve più scendere in campo con la maglia della Juventus
4 punti (pesantissimi) persi in 7 giorni, avanti così
Partivamo con questo assetto e ne facevam 3... frabotta 10 volte meglio del berna
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Il nuovo episodio di arbitraggio indecente è andato in onda...
Se qualsiasi squadra aveste avuto due arbitraggio simili ci sarebbero inchieste parlamentari, dirigenti urlanti su tutti i giornali, TV invece noi zitti.
Ci meritiamo tutto e pure il sentimwnto popolare avverso siamo in un campionato dove più si urla più si ottiene, è ora di urlare caro Agnelli.
Seconda partita pareggiata in modo assurdo. Stasera 7 occasioni nitidissime, un gol annullato in modo osceno, svantaggio su un nostro regalo.
Non ci sta girando bene niente, ma meritavamo la vittoria senza se e semza ma.
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Partivamo con questo assetto e ne facevam 3... frabotta 10 volte meglio del berna
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkBernardeschi deve sparire dalla circolazione.
Siamo stati parecchio sfigati. Per me buona partita. Risultato bugiardissimo, arbitraggio scandaloso.
E cmq la vedo più europea come squadra, ho good vibes
Partivamo con questo assetto e ne facevam 3... frabotta 10 volte meglio del berna
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Anche Danilo centrale molto meglio del presunto vicecapitano...
La cosa positiva è che la squadra c'è di testa e carattere , dobbiam avere la pazienza di aspettare i rientri di alcuni big e che si trovi un 11 titolare che apprenda le innovazioni tattiche... a me non dispiace come stiamo giocando, vedo cose buone, purtroppo paghiamo l'assenza di una prestagione
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La cosa buona è l'impegno e la volontà, ma ci sono ancora troppi momenti di black out, troppi e la difesa continua a ballare, a parte la scelleratezza di Berna, si è sofferto discretamente anche stasera. Le traverse ed i pali fanno parte del gioco e così i portieri, ma siamo stati molto più incisivi dopo il goal...
Intendiamoci se avesse arbitrato con lo stesso metro tutte e due le squadre ci poteva anche stare ma come sabato scorso si sono viste cose indicibili.
Anche Danilo centrale molto meglio del presunto vicecapitano...Danilo mi sta stupendo, pare che abbia anche preso bene questa responsabilizzazione e che sia mentalmente attento, i mezzi fisici li ha sempre avuti, i piedi anche, se mantiene bene con la testa è un nuovo acquisto.
L'infortunio di bonucci ci costringerà a meno palloni arretrati per farli smistare da lui e aumenteremo la sicurezza in marcatura
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Siamo stati parecchio sfigati. Per me buona partita. Risultato bugiardissimo, arbitraggio scandaloso.
E cmq la vedo più europea come squadra, ho good vibesA me piace molto l'atteggiamento della squadra, molto grintosa e aggressiva, e soprattutto affamata. Kulucoso stringeva i denti come se volesse spaccare tutto perché la palla non entrava.
L'atteggiamento è giusto, devono imparare a fare meno cazzate e soprattutto pirlo ad intervenire più rapidamente con i cambi.
Frabotta è un bel giocatorino, merita di avere più chanches.
Danilo mi sta stupendo, pare che abbia anche preso bene questa responsabilizzazione e che sia mentalmente attento, i mezzi fisici li ha sempre avuti, i piedi anche, se mantiene bene con la testa è un nuovo acquisto.
L'infortunio di bonucci ci costringerà a meno palloni arretrati per farli smistare da lui e aumenteremo la sicurezza in marcatura
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkL'infortunio di Bonucci è una fortuna altroché, finiremo di perdere ogni volta la marcatura sulle palle alte. Con de ligt e demiral centrali saremo più sicuri
Beh, poco da dire davvero: il Verona ha costruito UNA palla gol, peraltro semi-regalata da Bernardeschi, e ha segnato.
La Juve ha preso due traverse, ci sono state almeno tre parate da applausi di Silvestri, non le è andato bene manco un rimpallo e poi si è pure fatto male Bonucci. A una certa, uno si rassegna pure.
Dybala cresciuto tantissimo nel secondo tempo (nel primo, sarebbe stato meglio che non ci fosse), Kulusevski ha evidenziato in maniera impietosa l'errore di Pirlo (perchè mettere Bernardeschi, nell'11 iniziale?), comunque bene Morata, Rabiot e Ramsey.
Cuadrado molto bene, avesse anche precisione staremmo parlando di un campione (e quando gioca a destra rende il triplo di quando gioca a sinistra).
Ottima partita di Danilo, che secondo me potrebbe essere pure meglio da terzo centrale che da terzino.
Ah, dimenticavo: Arthur ha fatto il suo ma continho a pensare che quella non è la sua posizione.
Al posto di Pirlo, terrei Bentancur o McKennie davanti alla difesa e ruoterei Rabiot-Ramsey-Arthur negli altri due posti a centrocampo.
Complessivamente, soddisfatto: la Juve sta costruendo e nelle ultime due partite abbiamo visto progressi.
Quel che non va, imho, è l'atteggiamento: la squadra non è abbastanza determinata, vogliosa, cattiva. Per vedere la Juve migliore, abbiamo dovuto aspettare lo schiaffone, sia col Crotone (espulsione di Chiesa) che con il Verona (gol del Verona).
Segno che quell'apatia che c'era l'anno scorso non è ancora stata spazzata via o, perlomeno, non del tutto.
Maybeshewill
25-10-20, 22:56
Bernardeschi :facepalm:
Classica partita che vai avanti quattro giorni e non fai gol: due traverse, gol annullato per il ciuffo in fuorigioco, portiere avversario migliore in campo, arbitro da wrestling. Se a tutto questo aggiungi Bernardeschi che lancia l'attaccante avversario e Cronaldo covidato allora ciao :asd:
L'infortunio di Bonucci è una fortuna altroché, finiremo di perdere ogni volta la marcatura sulle palle alte. Con de ligt e demiral centrali saremo più sicuri
L'infortunio dello spostatore di Equilibri ora non e' affatto una fortuna, perche' Martedi se non sbaglio c'e' il Barca, ed onestamente a meno che non giochi a 4 dietro una difesa con Demiral, Danilo e Frabotta/Ottusangolo/Mr.X mi preoccupa.
L'infortunio dello spostatore di Equilibri ora non e' affatto una fortuna, perche' Martedi se non sbaglio c'e' il Barca, ed onestamente a meno che non giochi a 4 dietro una difesa con Demiral, Danilo e Frabotta/Ottusangolo/Mr.X mi preoccupa.Rientra de ligt, ha avuto il via libera dai medici.
Rientra de ligt, ha avuto il via libera dai medici
Lo rischia già Martedi' con nessun allenamento fatto, io sto leggendo che prima di Lazio Juve non torna a giocare.
Maybeshewill
25-10-20, 22:59
Comunque Danilo quest'anno sta giocando benissimo
Diciamolo
Lo rischia già Martedi' con nessun allenamento fatto, io sto leggendo che prima di Lazio Juve non torna a giocare.Guarda che si sta allenando già da un po' con la squadra, stava aspettando il via libera dei medici per poter subire i contrasti e pare sia arrivato oggi.
Comunque Danilo quest'anno sta giocando benissimoCome rabiot e ramsey...
Squadra un po' stronzetta :bua:
Sono un paio di partite che iniziano a giocare dopo il gol preso...
In generale non ho capito se la squadra si trova meglio quando si deve smettere di sperimentare o se é solo un fatto mentale
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Senza Bonucci, stiamo messi abbastanza male là dietro.
Nè De Ligt nè (tantomeno) Demiral sono lo stesso tipo di giocatore, nessuno dei due è uno che comanda la difesa o che imposta il gioco (toh, questo magari De Ligt potrebbe provare a farlo).
Giocano meglio quando l'avversario è stanco :asd:
Il Verona ha pressato per 60 minuti, poi col fisiologico calo ha mollato.
Ha più palle ma dire quintali noConta che è un 2000, che è alla 4 o 5 partita alla juve arrivando da parma, e dalla prima in assoluto ha mostrato il fatto che per lui non cambia nulla, non sente il peso della maglia, ha la stessa personalità e cattiveria, e quando entra o esce lui le partite cambiano.
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???
Ma i tacchetti li hanno provati prima di iniziare??? continuano a scivolare in maniera assurda.
a quel tempo ogni gara era una sorpresa, la mercedes introduceva qualcosa di chiaramente illegale, "la federazione sta indagando, la federazione prenderà provvedimenti, la federazione sa cosa la federazione vuole che la federazione faccia", finiva la stagione e le regole venivano modificate per assorbire le "novità".
Conta che è un 2000, che è alla 4 o 5 partita alla juve arrivando da parma, e dalla prima in assoluto ha mostrato il fatto che per lui non cambia nulla, non sente il peso della maglia, ha la stessa personalità e cattiveria, e quando entra o esce lui le partite cambiano.
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkCome ho detto ha più carattere ma Dybala non ne ha poco ricordiamoci il primo anno cosa faceva pure lui.
Un giocatore che ha a subito la quantità dei fallacci che ha preso eppure continuava a fare impazzire i difensori pur non essendo in una forma perfetta.
Credo che al terzo fallo mi avrebbero buttato perché reagivo con una tacchettata in fronte.
Anche questo è avere palle quadre.
Conta che è un 2000, che è alla 4 o 5 partita alla juve arrivando da parma, e dalla prima in assoluto ha mostrato il fatto che per lui non cambia nulla, non sente il peso della maglia, ha la stessa personalità e cattiveria, e quando entra o esce lui le partite cambiano.
Dybala al primo anno non era certo da meno.
Il problema è che il peso della maglia aumenta pure con le responsabilità.
Un conto è essere il ragazzino che se gioca bene viene appaudito e se gioca così così viene giustificato. Un altro è essere uno dei leader della squadra, con altre responsabilità.
Ricordo nel 2015/16 con Pogba che soffrì molto - almeno nei primi mesi - il peso della maglia n.10. Eppure era un giovane che nei tre anni precedenti aveva mostrato carattere da campione.
A proposito di 2015/16, quest'anno ricorda un po' quell'avvio lì. Quando la squadra stava sperimentando, c'erano varie assenze e infortuni, bisognava integrare rapidamente i tanti nuovi acquisti e far fronte alle cessioni/addii di tanti titolari delle precedenti stagioni.
Però ci si mise pure la sfiga e nulla girava per il verso giusto.
La situazione attuale è molto più rosea di allora, però ...ecco...ci sono tante cose da sistemare e problemi piccoli e grandi...ma ci si mette pure la sfiga nel risultato.
Ok ok, ma dybala un faccia a faccia come quello del giallo di oggi non lo ha mai fatto. Kulu è cattivo, aggressivo umanamente... mi sembra decisamente un giocatore caratterialmente bastardo, che ci serce come il pane oltretutto
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Beh dai, per l'EL quest'anno ce la facciamo :asd:
Partita sfigata cmq... e direi che con sto VAR forse sarebbe il caso di rimettere la regole del fuorigioco che prevedeva ci fosse "luce" tra i due giocatori: vedere gol meravigliosi annullati per fuorigioco di 3cm è mortificante per il calcio, per lo spettacolo e per i tifosi.
Ridicolo.
La regola è questa e per ora giusto così.
Ecco, cambiamo sta regola perchè davvero non si può vedere.
Per il resto, fino a che il Verona ha avuto benzina ha retto il campo meglio di noi.. anche se forse ai punti abbiamo avuto più occasioni anche nel primo tempo.
Poi l'ultima mezzora dominio ed avremmo meritato sicuramente di più.
La squadra mi è sembrata in ogni caso in crescita rispetto alla gara col Crotone.
:bua:
https://i.ibb.co/PGfkh6B/Screenshot-20201026-070154-Facebook.jpg
Per niente.
Bernardeschi ha sicuramente le sue colpe e sicuramente il suo percorso di crescita si è bloccato, ai posteri vedere se ha raggiunto il suo massimo o è recuperabile, MA utilizzarlo come capro espiatorio é una cazzata.
Nelle ultime due/tre partite sempre che la Juve abbia pareggiato col Verona e con il Crotone o perché mancava Ronaldo o perché c'era in campo Bernardeschi e teoricamente la Juve dovrebbe avere una rosa lunga e forte....
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Per niente.
Bernardeschi ha sicuramente le sue colpe e sicuramente il suo percorso di crescita si è bloccato, ai posteri vedere se ha raggiunto il suo massimo o è recuperabile, MA utilizzarlo come capro espiatorio é una cazzata.
Nelle ultime due/tre partite sempre che la Juve abbia pareggiato col Verona e con il Crotone o perché mancava Ronaldo o perché c'era in campo Bernardeschi e teoricamente la Juve dovrebbe avere una rosa lunga e forte....
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Col Crotone possibile che non sia colpa sua, ma ieri il pareggio è colpa sua.
Ha ragione.
Ma sei serio?
Dovrebbe dare il 97% dello stipendio in beneficenza, secondo te?
Che Bernardeschi sia stato un acquisto sbagliato, ormai è chiaro.
Da qua a dire che dovrebbe autopunirsi per una scelta sbagliata della Juve, ci passa un universo.
Ha ragione nel senso che sia un giocatore inutile, non che deve dare i soldi in beneficienza.
Col Crotone possibile che non sia colpa sua, ma ieri il pareggio è colpa sua.
Parla in generale, in pratica per ogni partita in cui perdi punti si trova la scusa, contro il Crotone mancavano tizio e Caio, ieri era colpa del Berna, anche se al 50pct è vero. Di vero c'è che, come ha detto anche Pirlo, che bisogna prendere una sveglia per iniziare a giocare come si deve, contro il Crotone in 11 vs 11 lo abbiamo subito per gran parte della partita, per poi iniziare a giocare bene in 10, ieri contro il Verona stessa cosa, sino al loro goal i tiri in porta da parte nostra sono stati veramente pochi, per poi svegliarci successivamente. Va bene tutto ma tempo ne rimane veramente poco e gli esperimenti devono iniziare a lasciare il posto alle certezze di come e dove far giocare gli uomini. Io apprezzo, e l'ho scritto ieri, la voglia, la corsa, l'impegno, ma è tutto ancora troppo confusionario e, sempre IMHO, senza una logica chiara, con Alegher negli ultimi 2 anni ci si lamentava che l'unica cosa che funzionasse era la difesa, poi dal collo in giù libera iniziativa ai campioni, con Sarri, non si e' capito con che modulo volesse giocare, ed ora con Pirlo, personalmente riscontro la stessa cosa, come diavolo vuole giocare, tutti in attacco e tutti in difesa, tutti in attacco e metà rientra, perché a volte guardando la partita non lo capisco.
Diciamo che con Berna, in parte a ragione in parte meno, non è mai nato un grande feeling con la tifoseria, quindi viene considerato uno dei cancri a prescindere.
Anche al netto del fatto che ieri abbia giocato non bene e che da una sua cazzata sia partito il gol del Verona eh... dico proprio in generale.
Ed il fatto che il suo sostituto sia stato poi uno dei migliori della Juventus non aiuta :asd:
Però non penso si possa dire che i passi falsi di questo inizio di stagione siano colpa sua, anche perchè Berna era alla seconda presenza in campionato ed in CL ha giocato ed abbiamo vinto.
Al momento c'è un generale mix tra cantiere aperto e sfiga che non sta aiutando.
Anche se ieri qualche segnale di miglioramento rispetto al Crotone l'ho visto.
Mo vediamo col Barcellona senza difensori centrali come va :bua:
Quest'anno ho un po sempre la sensazione di poter prendere gol con chiunque.
Soffriamo parecchio in difesa, il cc Arthur non ha grande protezione e non si trova...
Secondo me abbiamo troppi uomini offensivi e pochi che recuperano palla, proverei a mettere un benta al posto di ramsey e la situazione non migliorerà (a livello tattico) con cr7.
Ed il fatto che il suo sostituto sia stato poi uno dei migliori della Juventus non aiuta :asd:
Ora come ora chiunque è meglio di Berna, che ancora vive dei ricordi della partita contro L'Atletico. Da dopo l'infortunio non si capisce cosa sia, e per quello che è stato pagato dovrebbe creare fulmini con il culo.
Al momento c'è un generale mix tra cantiere aperto e sfiga che non sta aiutando.
Io sarei per la definizione di "Cantiere aperto e confusione "
Diciamo che con Berna, in parte a ragione in parte meno, non è mai nato un grande feeling con la tifoseria, quindi viene considerato uno dei cancri a prescindere.
Credo sia questo il motivo principale.
Ieri ho visto la partita a pezzi, ma almeno nella parte iniziale Berna mi pareva quello più pimpante e propositivo, e le prime occasioni sono arrivate comunque dai suoi piedi.
Poi, sì, ha sbagliato quel passaggio a centrocampo, che è un errore grave ma di come se ne vedono tanti in una partita. Lì c'è un bel concorso di colpa con difesa e centrocampo che si son fatti portare a spasso per 40 metri.
Bernardeschi a parte l'occasione sul bel passaggio di Rabiot è stato come al solito abbastanza inconcludente, pimpante e propositivo quando?
Io sarei per la definizione di "Cantiere aperto e confusione "
Sicuramente, ma pure la sfiga di mette del suo.
La partita col Crotone ha fatto ribrezzo, ma anche alcuni episodi non hanno girato nel verso giusto.
Ieri abbiamo sofferto troppo nella prima ora, ma abbiamo preso gol quasi nel loro unico vero tiro in porta, abbiamo preso due legni e ci hanno annullato un gol per 3cm
Ecco, abbiamo problemi di nostro, senza dubbio.
Ma le cose stanno pure girando male.
Credo sia questo il motivo principale.
Ieri ho visto la partita a pezzi, ma almeno nella parte iniziale Berna mi pareva quello più pimpante e propositivo, e le prime occasioni sono arrivate comunque dai suoi piedi.
Poi, sì, ha sbagliato quel passaggio a centrocampo, che è un errore grave ma di come se ne vedono tanti in una partita. Lì c'è un bel concorso di colpa con difesa e centrocampo che si son fatti portare a spasso per 40 metri.
Zuma, tranne il filtrante a Rabiot dove lo hai visto "pimpante e propositivo" se per pimpante e propositivo intendi uno che corre, perde palla e non ne fa una giusta girando per il campo senza costrutto, si ieri e' stato pimpante e' costruttivo. Per dire ha fatto piu' Kulucolo nel periodo che ha giocato che lui.
La partita col Crotone ha fatto ribrezzo, ma anche alcuni episodi non hanno girato nel verso giusto.
Ieri abbiamo sofferto troppo nella prima ora, ma abbiamo preso gol quasi nel loro unico vero tiro in porta, abbiamo preso due legni e ci hanno annullato un gol per 3cm
Si ovviamente, ma recriminare per un f gioco di 3cm, e per inciso trovo che sia una regola veramente idiota, per me il f gioco è quello originale, quando il giocatore avversario era quasi tutto al di la dell'ultimo uomo, non queste cose da fighette, abbiamo comunque subito il Verona per buona parte del primo tempo, così come contro il Crotone. E Pirlo in un intervista letta oggi parlava di squadra che prima di dare il massimo deve prendere lo schiaffone. Anche lo spostatore di equilibri, sono qualche partita che sta facendo discretamente male ed ora pure senza di lui voglio vedere come la mettiamo in campo.
Si ovviamente, ma recriminare per un f gioco di 3cm, e per inciso trovo che sia una regola veramente idiota, per me il f gioco è quello originale, quando il giocatore avversario era quasi tutto al di la dell'ultimo uomo, non queste cose da fighette, abbiamo comunque subito il Verona per buona parte del primo tempo, così come contro il Crotone. E Pirlo in un intervista letta oggi parlava di squadra che prima di dare il massimo deve prendere lo schiaffone. Anche lo spostatore di equilibri, sono qualche partita che sta facendo discretamente male ed ora pure senza di lui voglio vedere come la mettiamo in campo.
Si, non sto dicendo che stiamo facendo bene ma che col Verona (che è ben altra squadra del Crotone) ho visto quantomeno una crescita :sisi:
Bernardeschi ha fatto alcune prove decenti (già definirle "buone" è azzardato) in passato, anche se ormai parliamo di un passato che risale ad almeno due anni fa.
L'anno scorso aveva una mezza giustificazione nel fatto che in generale la squadra ci ha capito poco, però è anche vero che lui è stato uno dei pochi a non capirci niente mai, in nessun momento dell'anno (insieme a Ramsey e, in parte, Pjanic).
Per me, col senno di poi, col cazzo che la Juve lo ricomprerebbe. E meno che mai a 40 mln.
Il che significa, nè più nè meno, che è stato un acquisto sbagliato.
Anche il discorso per cui "è giovane, lo rivendi senza fare minusvalenze", lascia più o meno il tempo che trova: rimane comunque un giocatore per cui hai speso dei soldi (tra cartellino e stipendio) e che non ha mai dimostrato di valerli.
Zuma, tranne il filtrante a Rabiot dove lo hai visto "pimpante e propositivo" se per pimpante e propositivo intendi uno che corre, perde palla e non ne fa una giusta girando per il campo senza costrutto, si ieri e' stato pimpante e' costruttivo. Per dire ha fatto piu' Kulucolo nel periodo che ha giocato che lui.
Sì, ma tutta la squadra è migliorata nella seconda parte di gara, anche chi aveva fatto maluccio prima.
La prova di berna non è stata certo eccezionale, ma in una fase di gara in cui la squadra giocava male lui almeno mostrava impegno e voglia (oltre che confusione).
Anche sul gol. Certo ha colpe per aver sbagliato in quel modo un passaggio a centrocampo.
Ma era un passaggio a centrocampo, con i nostri in superiorità numerica e difesa schierata che si son fatti portare a spasso come dei pivelli.
C'è stata una catena di errori/disattenzioni. Eppure l'unico cancro è Berna. Che ha i suoi demeriti, eh.
Sì, ma tutta la squadra è migliorata nella seconda parte di gara, anche chi aveva fatto maluccio prima.
La prova di berna non è stata certo eccezionale, ma in una fase di gara in cui la squadra giocava male lui almeno mostrava impegno e voglia (oltre che confusione).
Anche sul gol. Certo ha colpe per aver sbagliato in quel modo un passaggio a centrocampo.
Ma era un passaggio a centrocampo, con i nostri in superiorità numerica e difesa schierata che si son fatti portare a spasso come dei pivelli.
C'è stata una catena di errori/disattenzioni. Eppure l'unico cancro è Berna. Che ha i suoi demeriti, eh.
No l'errore è da matira rossa, perchè la difesa stava risalendo ed è stata presa di infilata, se perdi palla nella tua metà campo con un passaggio del genere la colpa del goal è tua punto.
Sì, ma tutta la squadra è migliorata nella seconda parte di gara, anche chi aveva fatto maluccio prima.
La prova di berna non è stata certo eccezionale, ma in una fase di gara in cui la squadra giocava male lui almeno mostrava impegno e voglia (oltre che confusione).
Anche sul gol. Certo ha colpe per aver sbagliato in quel modo un passaggio a centrocampo.
Ma era un passaggio a centrocampo, con i nostri in superiorità numerica e difesa schierata che si son fatti portare a spasso come dei pivelli.
C'è stata una catena di errori/disattenzioni. Eppure l'unico cancro è Berna. Che ha i suoi demeriti, eh.
Non è che Berna è il cancro, ma tranne che per qualche partita giocata oltre la sufficienza non ha mai dato l'impressione di upgradarsi a qualcosa di piu' di un "buon giocatore" e per quelle che sono state le aspettative quando l'hanno preso, cioe stiamo parlando di 40mln e come scrive TOM ora come ora chi lo pagherebbe tanto. Ieri non e' solo il passaggio sbagliato, ma proprio non faceva niente di particolarmente utile, ha avuto l'occasione per segnare ma l'ha sprecata malamente, di lui ci si ricorda solo per l'assist a Cuadrado e basta, e per uno che dovrebbe fare la differenza non è molto. Bonucci pure ieri ha giocato da 5, una pena, Kalinic gli ballava intorno e lui non se ne accorgeva, gli altri piu' o meno hanno dato il loro, magari Arthur dovrebbe essere piu' veloce nel giocare la palla e spetterla di continuare a cercare il dribbling, ma alla fine il suo l'ha fatto.
Comunque se Sparta piange Atene non ride, anche Coutinho è rotto nel Barca, con Pique squalificato, è sempre il Barca ma ....
Credo sia questo il motivo principale.
Ieri ho visto la partita a pezzi, ma almeno nella parte iniziale Berna mi pareva quello più pimpante e propositivo, e le prime occasioni sono arrivate comunque dai suoi piedi.
Poi, sì, ha sbagliato quel passaggio a centrocampo, che è un errore grave ma di come se ne vedono tanti in una partita. Lì c'è un bel concorso di colpa con difesa e centrocampo che si son fatti portare a spasso per 40 metri.ad essere ottimisti è che attualmente bernardeschi sbaglia costantemente le decisioni, c'è da capire se sia in sfiducia o sia semplicemente inadatto.
la cosa positiva è che con pirlo tutti i giocatori, come singoli stanno migliorando le proprie prestazioni o le stanno mantenendo sullo stesso livello, e questa è una cosa positiva perchè significa che pirlo anche da esordiente sa come parlare ai giocatori, la cosa negativa ed è il problema della juve da anni è che Pirlo non riesce invece, ancora si spera, a far muovere i giocatori come squadra e fargli avere quell'intensità subito, che è lo stesso problema che hanno avuto Allegri e Sarri, che Sarri voleva risolvere e che teoricamente Pirlo dovrebbe risolvere.
No l'errore è da matira rossa, perchè la difesa stava risalendo ed è stata presa di infilata, se perdi palla nella tua metà campo con un passaggio del genere la colpa del goal è tua punto.
Ma no dai, era una fase di gioco lentissima, con la difesa schierata. Che poi un paio di giocatori sono andati pure al contrasto, e si son fatti uccellare.
Quella era la classica situazione in cui bastava commettere un fallo tattico, e visto che si era a centrocampo era situazione senza grossi rischi. Eccetto sacrificare un giallo.
Di situazioni così se ne vedono tanti in tutte le partite.
Non è che Berna è il cancro, ma tranne che per qualche partita giocata oltre la sufficienza non ha mai dato l'impressione di upgradarsi a qualcosa di piu' di un "buon giocatore" e per quelle che sono state le aspettative quando l'hanno preso, cioe stiamo parlando di 40mln e come scrive TOM ora come ora chi lo pagherebbe tanto. Ieri non e' solo il passaggio sbagliato, ma proprio non faceva niente di particolarmente utile, ha avuto l'occasione per segnare ma l'ha sprecata malamente, di lui ci si ricorda solo per l'assist a Cuadrado e basta, e per uno che dovrebbe fare la differenza non è molto. Bonucci pure ieri ha giocato da 5, una pena, Kalinic gli ballava intorno e lui non se ne accorgeva, gli altri piu' o meno hanno dato il loro, magari Arthur dovrebbe essere piu' veloce nel giocare la palla e spetterla di continuare a cercare il dribbling, ma alla fine il suo l'ha fatto.
Questo è vero, ma Berna in ogni caso è stato un giocatore utilissimo in questi anni, visto che è andato a colmare tutti i vuoti in rosa, adattandosi a tantissimi ruoli. Una sorta di tappabuchi. Costato tanto 40 mln? Sì (ma ha un ingaggio non elevato) Ma comunque era un profilo giovane, che ha mantenuto un buon valore che - probilmnete- ci farà fare una buona plusvalenza in caso di cessione.
Non è che Berna è il cancro, ma tranne che per qualche partita giocata oltre la sufficienza non ha mai dato l'impressione di upgradarsi a qualcosa di piu' di un "buon giocatore" e per quelle che sono state le aspettative quando l'hanno preso, cioe stiamo parlando di 40mln e come scrive TOM ora come ora chi lo pagherebbe tanto.
Imho sta mancando essenzialmente di continuità, perchè nel mercato attuale un "buon giocatore" di 23 anni che può tranquillamente entrare nelle rotazioni con qualità per potenzialmente i successivi 5-8 anni, 40mln li vale senza problemi.
Non è che se non diventa un fenomeno (e non lo diventerà, anche perchè non lo è mai stato) allora son soldi buttati.
Ma no dai, era una fase di gioco lentissima, con la difesa schierata. Che poi un paio di giocatori sono andati pure al contrasto, e si son fatti uccellare.
Quella era la classica situazione in cui bastava commettere un fallo tattico, e visto che si era a centrocampo era situazione senza grossi rischi. Eccetto sacrificare un giallo.
Di situazioni così se ne vedono tanti in tutte le partite.
Ma infatti dai.
Errore stupido, perchè errori su passaggio orizzontale sono sempre rischiosi, ma la difesa era schierata e quando loro hanno preso palla i nostri erano tutti in posizione.
Tra l'altro ho rivisto il "fuorigioco":
https://www.juvemagazine.it/wp-content/uploads/2020/10/var-678x381.jpg
Ma come si fa ad annullare un gol del genere?
La punta del piede... davvero, 2 cm.
Ma come si fa, dai.
Finirà come si è finito per aggiustare il metro dei rigori, che se no col var se ne vedevano due a partita.
Sicuramente si deve cambiare qualcosa, perchè annullare un gol (che è l'essenza del calcio) per una cosa del genere è davvero ridicolo.
Con questo metro Pippo Inzaghi avrebbe fatto 8 gol a stagione.
Questo è vero, ma Berna in ogni caso è stato un giocatore utilissimo in questi anni, visto che è andato a colmare tutti i vuoti in rosa, adattandosi a tantissimi ruoli. Una sorta di tappabuchi. Costato tanto 40 mln? Sì (ma ha un ingaggio non elevato) Ma comunque era un profilo giovane, che ha mantenuto un buon valore che - probilmnete- ci farà fare una buona plusvalenza in caso di cessione.
Che possa ruotare su tutti i ruoli e' indubbio, ma come li interpreta è fondamentale, in questi anni ha fatto il trequartista, l'ala, il CC, la seconda punta, l'esterno alto, ma in quali si è distinto tanto da fartelo ricordare, personalmente non ricordo, e non perché mi stia sui maroni. Tu dici che eventualmente si potrà rivendere, certo che si ma non penso che ci ricavi una cifra esagerata.
Ma infatti dai.
Errore stupido, perchè errori su passaggio orizzontale sono sempre rischiosi, ma la difesa era schierata e quando loro hanno preso palla i nostri erano tutti in posizione.
Tra l'altro ho rivisto il "fuorigioco":
https://www.juvemagazine.it/wp-content/uploads/2020/10/var-678x381.jpg
Ma come si fa ad annullare un gol del genere?
La punta del piede... davvero, 2 cm.
Ma come si fa, dai.
Finirà come si è finito per aggiustare il metro dei rigori, che se no col var se ne vedevano due a partita.
Sicuramente si deve cambiare qualcosa, perchè annullare un gol (che è l'essenza del calcio) per una cosa del genere è davvero ridicolo.
Con questo metro Pippo Inzaghi avrebbe fatto 8 gol a stagione.
Ma poi ci sono tante variabili, tra cui presumo l'errore di scarto minimo del supporto tecnologico (tipo il 5% dei velox)... annullare un gol del genere è folle, una distorsione del var.
Anche perchè si parla di errori evidenti, non mi pare sicuramente questo il caso.
felaggiano
26-10-20, 11:51
L'errore evidente non riguarda il fuorigioco.
io sul fuorigioco la penso come marelli.
E' inutile lamentarsi della regola ed è inutile lamentarsi del var.
c'è fuorigioco se superi la linea tracciata dal corpo dell'ultimo difensore con una parte utile per poter giocare (quindi la spalla sì le mani no). Se introduci un margine di tolleranza non eliminano il problema ma lo sposti soltanto.
E' come la questione del gol non gol. O la palla è dentro o la palla è fuori, non c'è quasi. Idem il fuorigioco, o sei in gioco o non sei in gioco.
Il concetto di errore evidente deve essere ancorato a situazioni discrezionali, tipo l'eccessiva vigoria o la condotta antisportiva, non su cose certe come il superamento di linee
ad essere ottimisti è che attualmente bernardeschi sbaglia costantemente le decisioni, c'è da capire se sia in sfiducia o sia semplicemente inadatto.
la cosa positiva è che con pirlo tutti i giocatori, come singoli stanno migliorando le proprie prestazioni o le stanno mantenendo sullo stesso livello, e questa è una cosa positiva perchè significa che pirlo anche da esordiente sa come parlare ai giocatori, la cosa negativa ed è il problema della juve da anni è che Pirlo non riesce invece, ancora si spera, a far muovere i giocatori come squadra e fargli avere quell'intensità subito, che è lo stesso problema che hanno avuto Allegri e Sarri, che Sarri voleva risolvere e che teoricamente Pirlo dovrebbe risolvere.
Come già detto devono fargli il lavaggio del cervello e inculcargli che deve fare esattamente il contrario di quello che gli viene in mente di fare.
io sul fuorigioco la penso come marelli.
E' inutile lamentarsi della regola ed è inutile lamentarsi del var.
c'è fuorigioco se superi la linea tracciata dal corpo dell'ultimo difensore con una parte utile per poter giocare (quindi la spalla sì le mani no). Se introduci un margine di tolleranza non eliminano il problema ma lo sposti soltanto.
E' come la questione del gol non gol. O la palla è dentro o la palla è fuori, non c'è quasi. Idem il fuorigioco, o sei in gioco o non sei in gioco.
Il concetto di errore evidente deve essere ancorato a situazioni discrezionali, tipo l'eccessiva vigoria o la condotta antisportiva, non su cose certe come il superamento di linee
Chiaro che ogni regola (come il fuorigioco o come i limiti di velocità nella guida) ha una precisa "linea limite" che porterà a situazioni limite che fanno rosicare oppure no.
Quindi se guidi c'è un limite di tolleranza di 5km/h, magari andavi 6km oltre e rosichi.
Lo portassi a 10, avresti quello che si becca al multa ad 11 e risicherebbe uguale.
Però la tolleranza serve anche a distinguere tra qualcosa che non ti da alcun vantaggio e qualcosa che invece te lo da.
Ad 11km/h sopra il limite vero che rosichi.... ma ti stai muovendo ad 11km sopra il limite, non ad 1.
Te dovevi andare a 50, stavi andando a 61... puoi rosicare quanto vuoi, ma il limite lo hai superato di parecchio.
Ecco, rimettessero il discorso della luce ti troveresti sempre quello che rosica perchè non c'era luce per 2cm, ma staremmo almeno parlando di situazioni in cui un giocatore era davanti all'altro di 20-30cm... una grandezza significativa.
Qui abbiamo un gol annullato neanche per la punta del piede (ho rivisto ora le righe), ma perchè Morata aveva la spalla avanti di 3cm rispetto all'avversario :bua:
Mettimi la luce: magari mi fischi il fuorigioco perchè per 3cm non ho luce tra i due giocatori... ma quantomeno staremmo parlando di morata che sta avanti l'avversario di mezzo metro.
Come già detto devono fargli il lavaggio del cervello e inculcargli che deve fare esattamente il contrario di quello che gli viene in mente di fare.
Sono d'accordo, il problema di Bernardeschi è che attualmente per la Juve il suo recupero non è una priorità.
È una priorità trovare un modulo che funzioni e trovare un 11 che funzioni, che Bernardeschi il modulo sia funzionale a bernardeschi o che bernardeschi sia in quell'11 non è una priorità.
E forse, ora per lui potrebbe essere meglio sedersi un attimo e rilassarsi
Chiaro che ogni regola (come il fuorigioco o come i limiti di velocità nella guida) ha una precisa "linea limite" che porterà a situazioni limite che fanno rosicare oppure no.
Quindi se guidi c'è un limite di tolleranza di 5km/h, magari andavi 6km oltre e rosichi.
Lo portassi a 10, avresti quello che si becca al multa ad 11 e risicherebbe uguale.
Però la tolleranza serve anche a distinguere tra qualcosa che non ti da alcun vantaggio e qualcosa che invece te lo da.
Ad 11km/h sopra il limite vero che rosichi.... ma ti stai muovendo ad 11km sopra il limite, non ad 1.
Te dovevi andare a 50, stavi andando a 61... puoi rosicare quanto vuoi, ma il limite lo hai superato di parecchio.
Ecco, rimettessero il discorso della luce ti troveresti sempre quello che rosica perchè non c'era luce per 2cm, ma staremmo almeno parlando di situazioni in cui un giocatore era davanti all'altro di 20-30cm... una grandezza significativa.
Qui abbiamo un gol annullato neanche per la punta del piede (ho rivisto ora le righe), ma perchè Morata aveva la spalla avanti di 3cm rispetto all'avversario :bua:
Mettimi la luce: magari mi fischi il fuorigioco perchè per 3cm non ho luce tra i due giocatori... ma quantomeno staremmo parlando di morata che sta avanti l'avversario di mezzo metro.
Nope, la tolleranza serve perché la macchina può avere un margine di errore nella rilevazione e allora si dice "ok, io stato entro x ti considero nel limite, dopo sono sicuro che tu fossi fuori e ti inculo".
Ed è un discorso Stato vs privato, qui invece la tolleranza devi decidere se va a vantaggio di uno o dell'altro.
Quando c'è il fattore umano al guardalinee e all'arbitro si dice "nel dubbio si va a vantaggio dell'attacco", per la carica sul portiere invece ad esempio si guarda al portiere per la sua integrità fisica.
Per il fuorigioco, quando è fondamentale per il gol, perché dovrebbe essere a vantaggio della squadra in attacco?
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