Visualizza Versione Completa : [IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS
Il fuorigioco di Morata non è "di piede", si vede chiaramente che i piedi sono allineati a quelli dell'avversario.
Se leggo bene quell'immagine, c'è segnato chiaramente (linee tratteggiate, rossa e blu) quale parte del corpo era in fuorigioco. E' la spalla sinistra.
la spalla è però oggetto valido per fare gol, quindi anche quello conta per il fuorigioco
A me pare una cosa fuori da ogni logica. Da quell'immagine non si vede NULLA, ma nulla proprio. Sono linee (enormi tra l'altro) tirate a caso. Io voglio una perizia tecnica che mi dimostri in modo inequivocabile che quella spalla è più avanti dell'altra, e che il fotogramma è quello esatto e preciso al centesimo in cui la palla si stacca dal piede completamente al momento del passaggio. Altrimenti stiamo annullando gol e giocate sulla base del niente, su disegnini amatoriali fatti da gente che prende frame a caso. Così non è ammissibile, per me ci sarebbero tutti gli estremi per aprire dei ricorsi grossi come case.
La VAR dovrebbe utilizzare anche immagini da altre telecamere. Magari il fuorigioco è più evidente da un'altra visuale.
gente se iniziamo così finiamo come galliani a parlare di prospettive...
praticamente in un'azione del genere l'attaccante è sempre penalizzato perchè ha tempi di reazione più veloci del difensore?
uno stava iniziando lo scatto (e quindi era sbilanciato in avanti col corpo) mentre l'altro era fermo a controllare la posizione rispetto ai compagni..
non ho visto la partita, ma i difensori reclamavano il fuorigioco oppure la VAR è intervenuta d'ufficio?
praticamente in un'azione del genere l'attaccante è sempre penalizzato perchè ha tempi di reazione più veloci del difensore?
uno stava iniziando lo scatto (e quindi era sbilanciato in avanti col corpo) mentre l'altro era fermo a controllare la posizione rispetto ai compagni..
non ho visto la partita, ma i difensori reclamavano il fuorigioco oppure la VAR è intervenuta d'ufficio?no, calma.
Al momento in cui la palla viene calciata partecipano al gioco i calciatori che non superano l'ultimo difensore.
Il concetto di tempi di reazione non esistono nella regola del fuorigioco. O sei dentro o sei fuori. Stop. Il var aiuta a vedere se al momento dell'inizio dell'azione chi riceve palla poteva partecipare all'azione.
Nel caso del fuorigioco, credo che la verifica VAR sia quasi totalmente automatica.
Entra in gioco il software (al massimo l'uomo punta il pin sulle parti del corpo interessate, ma probabile che anche questo sia semi automatico oramai), la macchina tira le linee ed accende la lucetta.
Che sia dodici metri o mezzo cm non gli cambia nulla.
E' proprio il principio, con le regole attuali, che secondo me rischia di mortificare quello che è l'obiettivo del gioco del calcio.
Ripeto: col VAR e la regola attuale Pippo Inzaghi avrebbe segnato 8 gol validi a stagione ed avrebbe fatto una carriera tra Sassuolo e Samp :bua:
Nel caso del fuorigioco, credo che la verifica VAR sia quasi totalmente automatica.
Entra in gioco il software (al massimo l'uomo punta il pin sulle parti del corpo interessate, ma probabile che anche questo sia semi automatico oramai), la macchina tira le linee ed accende la lucetta.
Che sia dodici metri o mezzo cm non gli cambia nulla.
E' proprio il principio, con le regole attuali, che secondo me rischia di mortificare quello che è l'obiettivo del gioco del calcio.
Ripeto: col VAR e la regola attuale Pippo Inzaghi avrebbe segnato 8 gol validi a stagione ed avrebbe fatto una carriera tra Sassuolo e Samp :bua:
ma perchè ? :bua:
il fuorigioco è come un concetto di "esplusione temporale".
Chi è oltre il difensore è fuorigioco, non partecipa all'azione. Se si è d'accordo su questo concetto di fuorigioco allora poi il concetto di luce è molto più sbagliato perchè diventa "continua a partecipare all'azione chi è oltre l'ultimo difensore ma in realtà no perchè tra lui e l'altro difensore non c'è luce", idem se si introduce un margine di tolleranza.
Maybeshewill
26-10-20, 16:49
Per niente.
Bernardeschi ha sicuramente le sue colpe e sicuramente il suo percorso di crescita si è bloccato, ai posteri vedere se ha raggiunto il suo massimo o è recuperabile, MA utilizzarlo come capro espiatorio é una cazzata.
Nelle ultime due/tre partite sempre che la Juve abbia pareggiato col Verona e con il Crotone o perché mancava Ronaldo o perché c'era in campo Bernardeschi e teoricamente la Juve dovrebbe avere una rosa lunga e forte....
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Di motivazioni ce ne sono molte di più, basta leggere e guardare le partite ogni tanto
Soffriamo parecchio in difesa, il cc Arthur non ha grande protezione e non si trova...
Veramente è quello che ha difeso meglio ieri
Ma infatti dai.
Errore stupido, perchè errori su passaggio orizzontale sono sempre rischiosi, ma la difesa era schierata e quando loro hanno preso palla i nostri erano tutti in posizione.
Tra l'altro ho rivisto il "fuorigioco":
https://www.juvemagazine.it/wp-content/uploads/2020/10/var-678x381.jpg
Ma come si fa ad annullare un gol del genere?
La punta del piede... davvero, 2 cm.
Ma come si fa, dai.
Finirà come si è finito per aggiustare il metro dei rigori, che se no col var se ne vedevano due a partita.
Sicuramente si deve cambiare qualcosa, perchè annullare un gol (che è l'essenza del calcio) per una cosa del genere è davvero ridicolo.
Con questo metro Pippo Inzaghi avrebbe fatto 8 gol a stagione.
Aggiungo che il tizio che sceglie il momento del fermo immagine vale più di Morata al momento, se scegle un frame precedente a questo magicamente non è più fuorigioco
ma perchè ? :bua:
il fuorigioco è come un concetto di "esplusione temporale".
Chi è oltre il difensore è fuorigioco, non partecipa all'azione. Se si è d'accordo su questo concetto di fuorigioco allora poi il concetto di luce è molto più sbagliato perchè diventa "continua a partecipare all'azione chi è oltre l'ultimo difensore ma in realtà no perchè tra lui e l'altro difensore non c'è luce", idem se si introduce un margine di tolleranza.
No, il punto è che nella storia del calcio spesso sono state inserite regole che puntano ad aumentare lo spettacolo e a non mortificare l'azione che porta il gol, che è lo scopo stesso di questo sport.
Il fuorigioco di per se è una regola giustissima, che tra l'altro va anche in questa direzione (altrimenti ti troveresti qualcuno perennemente piazzato davanti l'area avversaria in attesa di un lancio lungo... sai che divertimento).
Ma di base è una regola che punisce un attaccante che, posizionato oltre la difesa, ne ha un vantaggio per andare a fare gol.
Ora, senza l'occhio elettronico del VAR l'indicazione generale era quella di non fischiare nel dubbio.
Perchè?
Sia perchè lo strumento (l'occhio umano) è meno preciso e quindi si mette in conto un più probabile errore, sia perchè appunto: nel dubbio, si da vantaggio allo spettacolo.
Meglio un gol in fuorigioco di 10cm che uno annullato ingiustamente.
L'occhio elettronico oramai non ha praticamente più margine di errore: ci sono telecamere con una tale risoluzione che probabilmente dalla sala VAR sanno dirci esattamente di quanti cm Morata sia in fuorigioco.
Ma questo significa punire anche giocatori che partono sostanzialmente in linea e che non hanno realmente alcun vantaggio dalla propria posizione di partenza.
Per quello dico: abbiamo uno strumento che ci permette di fischiare il fuorigioco praticamente senza errore?
Ecco, a questo punto aumentiamo il margine di tolleranza, in modo che si fischi al 100% solo situazioni in cui l'attaccante ha realmente un possibile vantaggio dalla propria posizione senza bloccare ad cazzum delle azioni che sono fondamentalmente regolari.
Se hai uno strumento che ti elimina il margine di errore e il dover utilizzare una norma che giustifica l'errore (nel dubbio tenere il braccio giù) perché reintrodurre l'errore quando in realtà non c'è?
A che pro?
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Se hai uno strumento che ti elimina il margine di errore e il dover utilizzare una norma che giustifica l'errore (nel dubbio tenere il braccio giù) perché reintrodurre l'errore quando in realtà non c'è?
A che pro?
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Per evitare di annullare gol regolari.
Perchè quello di Morata è un gol regolare: quei 3cm di spalla non danno alcun vantaggio all'attaccante ed hanno privato la gara di un gran gol.
1 cm o 1 metro cambia poco, ci sono delle regole.
Sarebbe utile però dotare le squadre di una chiamata Var per tempo.
felaggiano
26-10-20, 19:18
Per evitare di annullare gol regolari.
Perchè quello di Morata è un gol regolare: quei 3cm di spalla non danno alcun vantaggio all'attaccante ed hanno privato la gara di un gran gol.
Non è regolare, ha la spalla più avanti. :asd:
Per evitare di annullare gol regolari.
Perchè quello di Morata è un gol regolare: quei 3cm di spalla non danno alcun vantaggio all'attaccante ed hanno privato la gara di un gran gol.
ma non è vero :bua:
il gol di morata non è regolare. Stop.
Tu stai proponendo una regola diversa, ma è un altro discorso allora.
https://www.youtube.com/watch?v=7VNtQGminoE
E daje ragazzi :bua:
È chiaro che con le regole attuali è da annullare, l'ho scritto subito anche io.
Sto dicendo però che di fatto, essendoci un giocatore che parte in linea e non gode di alcun vantaggio dalla sua posizione, è un gol regolare.
Imho un gol annullato perché l'occhio elettronico vede la spalla avanti di di 3 cm è un bug di sistema.
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se una palla fosse stata fuori dalla linea di porta di 3 centimetri avresti detto le stesse cose? l'episodio del fuorigioco è nulla, ci sarebbero stati ben altri episodi da ricontrollare.
felaggiano
26-10-20, 22:18
Ma sì dai, fa incazzare ma è giusto.
Più che altro sono due partite di fila che capita: l'anno scorso erano i falli di mano in area, adesso questo.
se una palla fosse stata fuori dalla linea di porta di 3 centimetri avresti detto le stesse cose? l'episodio del fuorigioco è nulla, ci sarebbero stati ben altri episodi da ricontrollare.
Imho sono due cose diverse e provo a spiegarti perchè :asd:
Poi se per voi va bene così, va bene così... ci mancherebbe, mica voglio convincere qualcuno.
La riga è un limite fisico: serve a dire se sei dentro o sei fuori.
Se sei dentro di 3cm sei dentro.
Se sei fuori di 3cm sei fuori.
Nessun problema.
In questo caso non avrebbe senso mettere una tolleranza, non avrebbe senso dire "beh dai, facciamo che se non esci di almeno 20cm allora sei dentro".
Che poi in realtà la regola parla di pallone che deve attraversare totalmente la linea, quindi quando la palla è oltre la riga lo è in realtà di oltre 10 cm dal centro.
Ma sono dettagli.
Il fuorigioco nasce come regola per impedire che un attaccante, partendo oltre i difensori, abbia un vantaggio e riesca ad arrivare prima verso la porta.
Se parto mezzo metro avanti ho un vantaggio, se parto 10-15cm avanti ho un vantaggio.
Se ho la spalla 3cm più avanti della tua, non ho il benchè minimo vantaggio e stiamo praticamente partendo in linea.
Imho una cosa del genere non è fuorigioco. Non ho nessun vantaggio, è più sbagliato fischiarlo che non far andare avanti anche perchè lo scopo del calcio e fare gol e così te stai interrompendo azioni da gol per un "fallo" che nei fatti non esiste.
Non è questione di Morata e non è questione di rosicare, fosse successo a Lukaku direi la stessa cosa.
E' un bug emerso con la tecnologia: qualche anno fa avremmo detto (giustamente) che erano in linea e che sarebbe stato giusto far correre.
O meglio, magari quelli che si facevano le pippe sulle moviole avrebbero fatto avanti ed indietro 53 volte per vedere la punta del mignolo: nei fatti lo avremmo considerato in linea, e sarebbe stato giusto così.
Bobo renditi conto che ovunque tu metta il limite, il ragionamento che fai tu sarà sempre valido :asd:
il limite "legale" ora è la linea dei difensori, se domani introduci una tolleranza di 5cm poi al primo fuorigioco di 6cm siamo punto e a capo "eh ma che vantaggio hai da 1cm oltre la tolleranza dai"
E' inutile fare tutti sti discorsi, il Fgioco dovrebbe presentarsi quando il giocatore è tutto al di la dell'ultimo avversario, come succedeva una volta, e basta. Tutte ste fighetterie sono inutili.
Bobo renditi conto che ovunque tu metta il limite, il ragionamento che fai tu sarà sempre valido :asd:
il limite "legale" ora è la linea dei difensori, se domani introduci una tolleranza di 5cm poi al primo fuorigioco di 6cm siamo punto e a capo "eh ma che vantaggio hai da 1cm oltre la tolleranza dai"
No no, ripeto non è questo :asd:
A 10cm hai un vantaggio, quindi lo hai anche ad 11.
Sei finito ad 11 e ti ha detto sfiga, ma il vantaggio lo hai effettivamente ed il fuorigioco è giusto.
Ad 1cm "oltre" l'avversario sei in linea.
A 3cm pure.
La regola era nata per evitare che i giocatori in attacco si piazzassero in blocco sulla linea di porta aspettando un lancio lungo per far gol prendendo un mega vantaggio e trasformando le partite in una roba inguardabile . Poi ovviamente la cosa è degenerata fino ai giorni nostri con sta cosa tirata completamente fuori dallo spiriro dietro alla regola
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Comunque guardando il bicchiere mezzo pieno siamo solo a - 4 dalla vetta con assenze pesanti e pirlo costretto a partire da zero senza aver fatto la minima preparazione estiva, oltre al fatto che abbiamo perso proprio 4 punti per due fuorigioco di un'inezia e di parecchia sfiga come accaduto domenica con le due traverse
Credo che la squadra abbia del potenziale e migliorare parecchio, speriamo che col tempo e il recupero di tutti gli assenti la squadra comincerà a decollare.
Comunque guardando il bicchiere mezzo pieno siamo solo a - 4 dalla vetta con assenze pesanti e pirlo costretto a partire da zero senza aver fatto la minima preparazione estiva, oltre al fatto che abbiamo perso proprio 4 punti per due fuorigioco di un'inezia e di parecchia sfiga come accaduto domenica con le due traverse
Credo che la squadra abbia del potenziale e migliorare parecchio, speriamo che col tempo e il recupero di tutti gli assenti la squadra comincerà a decollare.
Non voglio essere puntiglioso, ma abbiamo anche un +3 preso a tavolino :asd:
La squadra ha anche un potenziale, ma questo potenziale va incanalato nella direzione giusta, perché ad ora vedo che il potenziale si disperde da diverse fuoriuscite che ne limitano, appunto, la potenza. Personalmente rimango ancora sul vago, perché se da un lato vedo almeno l'impegno e la voglia di fare, dall'altra vedo tanta confusione, cioè ci siamo lamentati negli anni scorsi di non vedere un accenno di gioco, delle geometrie che fi facessero capire che almeno c'è un idea, ora invece per larghi tratti sembra di vedere una partita alla viva il parroco, per poi svegliarsi quando hai preso lo schiaffone.
No, sempre a mio avviso il tavolino ci ha tendenzialmente salvati da una serie di schiaffoni che potevamo tranquillamente prendere contro il Napoli.
Ci si deve svegliare, ed anche in fretta e dare una connotazione alla squadra, gli esperimenti si faranno poi.
Comunque guardando il bicchiere mezzo pieno siamo solo a - 4 dalla vetta con assenze pesanti e pirlo costretto a partire da zero senza aver fatto la minima preparazione estiva, oltre al fatto che abbiamo perso proprio 4 punti per due fuorigioco di un'inezia e di parecchia sfiga come accaduto domenica con le due traverse
Credo che la squadra abbia del potenziale e migliorare parecchio, speriamo che col tempo e il recupero di tutti gli assenti la squadra comincerà a decollare.
La fortuna è che anche l'Inter è partita a rilento.. ma non bisogna più perdere punti preziosi con le piccole.
E' inutile fare tutti sti discorsi, il Fgioco dovrebbe presentarsi quando il giocatore è tutto al di la dell'ultimo avversario, come succedeva una volta, e basta. Tutte ste fighetterie sono inutili.
Ma non è mai stato così.
Non da quando seguo il calcio, almeno (e saranno più di trent'anni).
Le discussioni sono sempre state su quale parte del corpo prendere in considerazione (ricordo distitntamente che talvolta si parlò di piedi, talaltra di busto, altre volte di spalle) ma non è mai stato necessario che il giocatore fosse COMPLETAMENTE al di là dell'ultimo avversario.
Anzi, in precedenza (parlo di almeno 10 anni fa) persino quando era in linea era fuorigioco.
La regola era nata per evitare che i giocatori in attacco si piazzassero in blocco sulla linea di porta aspettando un lancio lungo per far gol prendendo un mega vantaggio e trasformando le partite in una roba inguardabile . Poi ovviamente la cosa è degenerata fino ai giorni nostri con sta cosa tirata completamente fuori dallo spiriro dietro alla regola
Lo spirito della regola non è più quello (se lo è mai stato, io non ricordo fosse quello) da decenni, forse addirittura da più di un secolo.
A calcio si gioca non mettendosi oltre l'ultimo difensore, da sempre.
No no, ripeto non è questo :asd:
A 10cm hai un vantaggio, quindi lo hai anche ad 11.
Sei finito ad 11 e ti ha detto sfiga, ma il vantaggio lo hai effettivamente ed il fuorigioco è giusto.
Ad 1cm "oltre" l'avversario sei in linea.
A 3cm pure.
Quello che proponi tu, significherebbe riuscire a MISURARE di quanto un attaccante sporge.
Se sporge di 3 cm non è fuorigioco, giusto? Quindi, sarebbe necessario sapere esattamente se sporge di 3 o di 4 cm (o di quel che ti pare, il punto a cui fissi il limite è ininfluente)..
Ma non si può fare, perlomeno non con quella precisione: su un fermo immagine, è impossibile apprezzare il centimetro.
E, anche se si riuscisse a farlo, mi immagino il casino sul "era un centimetro più in là" o "no, non lo era". Per me, è una follia.
Tra l'altro, non sono neanche d'accordo sul fatto che un attaccante che "sporge" di 3 cm non abbia un vantaggio sul difensore.
Secondo me, ce l'ha. Infinitesimo, ma ce l'ha.
Il caso di Morata è abbastanza indicativo: se è finito in fuorigioco è perchè s'è mosso con quel mezzo secondo di anticipo che lo ha fatto finire 3 cm oltre.
Quel mezzo secondo potrebbe anche contare, essere determinante (non so se lo sia stato per Morata, dico in generale).
Cmq Pirlo a Sky ha parlato di cr7 con dybala o morata, quindi difficilmente li vedremo tutti e 3 insieme.
felaggiano
27-10-20, 12:16
Ma non è mai stato così.
Non da quando seguo il calcio, almeno (e saranno più di trent'anni).
Le discussioni sono sempre state su quale parte del corpo prendere in considerazione (ricordo distitntamente che talvolta si parlò di piedi, talaltra di busto, altre volte di spalle) ma non è mai stato necessario che il giocatore fosse COMPLETAMENTE al di là dell'ultimo avversario.
Anzi, in precedenza (parlo di almeno 10 anni fa) persino quando era in linea era fuorigioco.
Fino a una quindicina di anni fa doveva esserci "luce" fra l'ultimo difensore e l'attaccante, almeno in Italia.
La validità della posizione in linea è più vecchia di così, ma non ricordo quando fu introdotta (sono però abbastanza vecchio da ricordare che fu introdotta, cazzo :bua: ).
Comunque guardando il bicchiere mezzo pieno siamo solo a - 4 dalla vetta con assenze pesanti e pirlo costretto a partire da zero senza aver fatto la minima preparazione estiva, oltre al fatto che abbiamo perso proprio 4 punti per due fuorigioco di un'inezia e di parecchia sfiga come accaduto domenica con le due traverse
Credo che la squadra abbia del potenziale e migliorare parecchio, speriamo che col tempo e il recupero di tutti gli assenti la squadra comincerà a decollare.
Se vuoi ti posso anche dire che abbiamo già giocato con Roma e "Napoli" ma posso anche fare il bastardo, assenze pesanti quali?
Chiellini che dovrebbe giocare pochissimo comunque visto l'età? Ronaldo che vista l'età dovrebbe comunque fare turn over con squadre come Verona e Crotone?
Abbiamo bisogno di de Ligt e Sandro per piegarle?
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Se vuoi ti posso anche dire che abbiamo già giocato con Roma e "Napoli" ma posso anche fare il bastardo, assenze pesanti quali?
Chiellini che dovrebbe giocare pochissimo comunque visto l'età? Ronaldo che vista l'età dovrebbe comunque fare turn over con squadre come Verona e Crotone?
Abbiamo bisogno di de Ligt e Sandro per piegarle?
Inviato dal mio Redmi 5 Plus utilizzando TapatalkTogli lukaku e ibra alle milanesi e vediamo se stanno allo stesso posto in classifica, un fuoriclasse in squadra fa sempre la differenza, soprattutto in partite dove la palla non vuole saperne di entrare, come nella partita di domenica.
Escludo il Napoli che reputo la migliore come squadra
Ronaldo che fa il turnover?
Come se Pirlo (ma chiunque, eh) potesse dirgli "ehi Cristiano, alla prossima riposi" :asd:
Ma non è mai stato così.
Non da quando seguo il calcio, almeno (e saranno più di trent'anni).
Le discussioni sono sempre state su quale parte del corpo prendere in considerazione (ricordo distitntamente che talvolta si parlò di piedi, talaltra di busto, altre volte di spalle) ma non è mai stato necessario che il giocatore fosse COMPLETAMENTE al di là dell'ultimo avversario.
Anzi, in precedenza (parlo di almeno 10 anni fa) persino quando era in linea era fuorigioco.
Il regolamento del calcio stabilisce che un giocatore è in posizione di fuorigioco quando si trova nella metà campo avversaria ed è più vicino alla linea di porta rispetto sia alla palla che al penultimo avversario.
https://i.ibb.co/NShWKRJ/fgioco.jpg (https://imgbb.com/)
Ci deve essere veramente Luce tra l'ultimo e l'avversario, quelle fighetterie della mezza mano, spalla, zigomo o tacco, sono una CAGATA PAZZESCA (cit.)
Togli lukaku e ibra alle milanesi e vediamo se stanno allo stesso posto in classifica, un fuoriclasse in squadra fa sempre la differenza, soprattutto in partite dove la palla non vuole saperne di entrare, come nella partita di domenica.
Escludo il Napoli che reputo la migliore come squadra
Io devo ancora capire come siamo passati da "questa squadra vince il campionato da sola" a "eh ma senza Ronaldo" a "togli Ibra al Milan" al quale l'anno scorso hanno dato 16 punti"
Oh Pirlo sta andando meglio di quanto pensassi, soprattutto in champions, ma teoricamente la Juve dovrebbe avere un gap con le altre...
Ronaldo che fa il turnover?
Come se Pirlo (ma chiunque, eh) potesse dirgli "ehi Cristiano, alla prossima riposi" :asd:
Partiamo dal presupposto che col Crotone e col Verona Ronaldo non ti deve servire se vuoi puntare al campionato e ai quarti, poi se lui non fa turn over e poi non torna a coprire e fa solo il suo movimento a maggior ragione hai bisogno di una squadra che sa muoversi.
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Ci deve essere veramente Luce tra l'ultimo e l'avversario, quelle fighetterie della mezza mano, spalla, zigomo o tacco, sono una CAGATA PAZZESCA (cit.)
e più o meno siamo tutti d'accordo, ma la regola è quella, altrimenti possiamo metterci pure a discutere su quanto sia una cagata che la palla non possa essere toccata con le mani.
Maybeshewill
27-10-20, 16:17
Se vuoi ti posso anche dire che abbiamo già giocato con Roma e "Napoli" ma posso anche fare il bastardo, assenze pesanti quali?
Chiellini che dovrebbe giocare pochissimo comunque visto l'età? Ronaldo che vista l'età dovrebbe comunque fare turn over con squadre come Verona e Crotone?
Abbiamo bisogno di de Ligt e Sandro per piegarle?
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Qui veramente siamo a livello di zelig involontario, cos'è successo a quest'uomo? :bua:
Qui veramente siamo a livello di zelig involontario, cos'è successo a quest'uomo? :bua:
Oh, belin, allora poi per giocare con l'Inter di chi avremo bisogno? E con il Barcellona domani? Superman e thanos?
Guarda imho si tratta solo di essere coerenti e trattare Pirlo, come abbiamo trattato Sarri e Allegri.
Agli altri due allenatori se avessimo detto che con squadre come Crotone e Verona mancava l'11 titolare cosa avremmo detto? Avremmo giustificato il risultato?
E se poi si va a fare le pulci alle assenze pesanti Ronaldo e Chiellini con Crotone e Verona quand'è che invece si può giustificare un risultato quando loro sono assenti?
No, perché se si estende il ragionamento allora chiellini e ronaldo devono essere sempre presenti? Ed ancora, è intelligente aspettarsi che due over 35 si giochino tutte le partite?
Non per fare l'orco, ma qui stiamo parlando di due titolari che stanno disputando la loro ultima o penultima stagione della loro carriera e non si tratta di avercela con Pirlo, avere dei pregiudizi o volerne il suo esonero o pretendere da subito il bel gioco E i risultati, si tratta solo di porre un limite su quanto si possano abbassare i nostri standard per venire incontro a Pirlo, alla squadra e alla società in questa stagione.
Da tifoso juventino trovo che sia molto più comico fare passare due punti, in rimonta, col Crotone e col Verona come un successo o un passo avanti ma se per te è cioccolato va bene :bua:
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Maybeshewill
27-10-20, 19:04
Cronaldo in panchina?
De Ligt e Sandro non fanno la differenza?
Eh?
Camus, non si può trattare Pirlo come Allegri o Sarri. Non puoi, è una cattiveria gratuita. È stata una scelta "obbligata", si trattava di prendere un mediocre conclamato che mai avrebbe tenuto in mano la squadra o una scommessa come Pirlo. Agnelli lo ha scelto, possiamo aspettare più di un mese per dare giudizi disastrosi ad un allenatore alle primissime armi che se non altro sta ridando un po' di grinta e voglia ad un gruppo che 2 mesi fa sembrava pronto per l'ospizio?
È lo stesso discorso che si fa coi i giovani. Deligt l'anno scorso ci ha messo 3 mesi ad ingranare, ha fatto errori, ci è costato qualche punto, ma tutto è servito per fargli fare una seconda parte di stagione sontuosa (pallavolo a parte).
Da come parli pare che le abbiamo perse tutte malamente. Madonna, hai strapazzato la samp, pareggiato in 10vs11 e rigore contro a Roma con la Roma, pareggiato col Crotone a Crotone in 10vs11 e un rigore contro, pareggiato col Verona con una serie di sfighe mostruose in una partita che se finiva 4 a 0 non c'era niente da dire, e siamo andati a Kiev a dominare la dinamo di un allenatore espertissimo come Lucescu con una prestazione ottima.
Ci sono dei problemi? Certo che ci sono. Era una squadra praticamente finita con Sarri, distrutta, e non c'è stato praticamente il tempo di fare niente. Precampionato 0,allenamemti 0, si gioca ogni 3 giorni, ma cosa si può pretendere? Che le vinca tutte da esordiente senza fareezzo passo falso (e in quei passi falsi ci si è messa anche tanta tanta sfiga, perché per 5 cm totali di fuorigioco a dir tanto ci mancano 4 punti.
Magari da domani ne pigliamo 3 a partita e Pirlo salta a metà novembre, ma, ad oggi, non si possomo continuare a fare dei de prufundis. La squadra c'è, i giovani sono promettenti, Morata è fortissimo, si vedono in campo grinta e voglia e sprazzi interessanti, non solo confusione. Siamo anni luce sopra le prestazioni dell'ultimo anno.
Diamogli un po' di tempo, le altre non corrono, e finché a starci sopra sono Milan Sassuolo e Atalanta a me va benissimo.
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Cronaldo in panchina?
De Ligt e Sandro non fanno la differenza?
Eh?:bua:
ancora ? ti attacchi a chi mancava nella juve quando il problema è chi giocava contro la juve.
Abbiamo perso 4 punti con una neopromossa e col verona e dobbiamo guardarlo come un bicchiere mezzo pieno perchè la juve ha rimontato.
Camus, non si può trattare Pirlo come Allegri o Sarri. Non puoi, è una cattiveria gratuita. È stata una scelta "obbligata", si trattava di prendere un mediocre conclamato che mai avrebbe tenuto in mano la squadra o una scommessa come Pirlo. Agnelli lo ha scelto, possiamo aspettare più di un mese per dare giudizi disastrosi ad un allenatore alle primissime armi che se non altro sta ridando un po' di grinta e voglia ad un gruppo che 2 mesi fa sembrava pronto per l'ospizio?
È lo stesso discorso che si fa coi i giovani. Deligt l'anno scorso ci ha messo 3 mesi ad ingranare, ha fatto errori, ci è costato qualche punto, ma tutto è servito per fargli fare una seconda parte di stagione sontuosa (pallavolo a parte).
Da come parli pare che le abbiamo perse tutte malamente. Madonna, hai strapazzato la samp, pareggiato in 10vs11 e rigore contro a Roma con la Roma, pareggiato col Crotone a Crotone in 10vs11 e un rigore contro, pareggiato col Verona con una serie di sfighe mostruose in una partita che se finiva 4 a 0 non c'era niente da dire, e siamo andati a Kiev a dominare la dinamo di un allenatore espertissimo come Lucescu con una prestazione ottima.
Ci sono dei problemi? Certo che ci sono. Era una squadra praticamente finita con Sarri, distrutta, e non c'è stato praticamente il tempo di fare niente. Precampionato 0,allenamemti 0, si gioca ogni 3 giorni, ma cosa si può pretendere? Che le vinca tutte da esordiente senza fareezzo passo falso (e in quei passi falsi ci si è messa anche tanta tanta sfiga, perché per 5 cm totali di fuorigioco a dir tanto ci mancano 4 punti.
Magari da domani ne pigliamo 3 a partita e Pirlo salta a metà novembre, ma, ad oggi, non si possomo continuare a fare dei de prufundis. La squadra c'è, i giovani sono promettenti, Morata è fortissimo, si vedono in campo grinta e voglia e sprazzi interessanti, non solo confusione. Siamo anni luce sopra le prestazioni dell'ultimo anno.
Diamogli un po' di tempo, le altre non corrono, e finché a starci sopra sono Milan Sassuolo e Atalanta a me va benissimo.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando Tapatalkma no, l'ho scritto stamane, personalmente sono sorpreso in positivo da Pirlo perchè i singoli giocatori, presi uno ad uno stanno tutti giocando uguale o meglio (rabiot, ramsey e danilo su tutti).
Per me se Pirlo continua così in campionato e si qualifica fino agli ottavi ha tranquillamente tutto il tempo per fare i suoi esperimenti e crescere fino a fine stagione MA un conto è dargli tempo e un conto è valutare le singole partite per quello che sono.
Ad oggi la squadra, come gli anni scorsi, se affronta un avversario serio gira l'interruttore e il suo lo fa, con le piccole invece vaga, ed un conto è fare gol e poi addormentarsi, un altro prenderlo e poi svegliarsi. Su questo per ora Pirlo è sufficiente e per essere alla sua quarta partita è già tanto.
Ah, poi personalmente le condizioni stagionali contano "zero". Che questa stagione non sarebbe stata facile lo si sapeva e lo sapeva la società, se hanno scelto Pirlo o è perchè hanno deciso di bruciare la stagione 20/21 o perchè invece pensavano fosse capace di gestirla e raggiungere i soliti traguardi stagionali cioè ottavi/quarti e campionato, o almeno giocare per il campionato.
Non abbiamo perso tutte le partite malamente, ma se si vuole crescere, e in fretta, non si può nemmeno essere troppo teneri, perchè come hai notato giustamente tu, se un giovane calciatore sbaglia, gli si dà una seconda ed una terza occasione ma poi ogni tanto lo si mette anche in panchina, con un allenatore questo invece non lo puoi fare. O comanda o non comanda.
CR7 positivo, salta anche il Barca
gliela vogliamo fare una trattenutina dallo stipendio?
CR7 positivo, salta anche il Barca
gliela vogliamo fare una trattenutina dallo stipendio?Ma porca puttana non guarisce più
Cronaldo in panchina?
De Ligt e Sandro non fanno la differenza?
Eh?
Non hai capito quel che ti sta dicendo.
il concetto è che se Sandro, De Ligt e CR7 ti facciano la differenza col Crotone, significa che hai un problema.
Non che io sia completamente d'accordo, per la verità.
Ci sono giocatori che sono così "pesanti" nelle loro squadre, che le loro assenze impattano ben al di là di quello che sarebbe lecito attendersi.
A me è sempre rimasto impresso il caso del Barcellona quando giocò praticamente senza Messi e affrontò il Bayern di Heynckes.
I vari Xavi, Iniesta, Busquets e compagnia non hanno mai preso tanti cazzi in faccia tutti insieme, nella loro vita.
Non so quanto questo possa valere per la Juve, però.
C'è da dire che in una squadra che gioca da squadra la singola assenza contro una compagine di 8 livelli inferiore non giustifica un risultato mediocre.
Tuttavia, se la squadra è un cantiere e sta ancora cercando (comprensibilmente) di capire come mettersi in campo, non avere gente che faccia la differenza si sente abbastanza di più.
Assolutamente.
Imho il problema nelle nostre discussioni é che imho abbiamo idee su quali siano gli obiettivi posti a Pirlo dalla società, diciamo che sono diverse le premesse
Per me la società non confermerà Pirlo se non arriva agli ottavi di Champions, per via del bilancio, e non vince lo scudo per il record e quindi inevitabilmente oggi vedo le partite in un certo modo.
D'altra parte se per qualcuno la società è disposta a bruciarsi i soldi degli ottavi e magari lo scudo pur di avere un allenatore buono l'anno prossimo allora ora non c'è molto di cui preoccuparsi perché tra rivoluzione nella rosa e obiettivi stagionali c'è tutto il tempo del mondo.
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Imho dipende intanto da cosa si costruisce da qui a fine stagione.
Se a giugno avremo un progetto credibile di crescita, un gruppo che si è formato, un tecnico che ha mostrato di saperlo guidare e buone prospettive per la stagione successiva, allora è un discorso.
Se non costruisci nulla (vedi Sarri), puoi anche vincere scudo e prendere i soldi della CL che te ne vai lo stesso.
Fatta questa premessa, secondo me se si arriva agli ottavi (la do come obiettivo fondamentale) e si è costruito qualcosa di importante, allora la conferma arriverà anche senza scudetto.
A patto che si entri nella CL del prossimo anno chiaramente.
Se a giugno avremo un progetto credibile di crescita, un gruppo che si è formato, un tecnico che ha mostrato di saperlo guidare e buone prospettive per la stagione successiva, allora è un discorso.
Se non costruisci nulla (vedi Sarri), puoi anche vincere scudo e prendere i soldi della CL che te ne vai lo stesso.
Secondo me la verità sta nel mezzo, stiamo sempre parlando di una Società quotata in borsa, a meno che Agnelli nell'ultima riunione degli azionisti non abbia messo in preventivo di rimanere con le pive nel sacco quest anno, quindi niente Scudo e nella più nera delle ipotesi, uscita ai gironi, dubito che abbia avuto l'assenso, personalmente se rappresentassi anche solo il gruppo dei piccoli azionisti, sarei contrario, perché in finale è tutta una questione di far quadrare i conti, altrimenti il mercato l'anno successivo lo fai vendendo Dybala.
Formazione probabile di stasera :pippotto:
Szczesny Demiral Bonucci Danilo Cuadrado Bentancur Rabiot Kulusevski Ramsey Dybala Morata
Ieri comunque sono usciti un paio di spunti tattici interessanti nella conferenza stampa
Come sta Dybala? Può fare il trequartista in un 4-2-3-1?
"Dybala sta bene, è un po' stanco ma è normale, adesso avrà tempo come gli altri giocatori di recuperare al meglio e di giocare domani sera. Si è un ruolo un po' particolare che ha già ricoperto domenica ed anche in passato poi valuteremo con chi può giocare".
Senza Bonucci cambierai modulo?
"Ho sempre giocato con la difesa a 4, andrò avanti con la difesa a 4 perché ho soltanto quattro difensori e quindi è l'unica soluzione che posso avere in questo momento".
Anche per Pirlo Dybala deve giocare più dietro, alla fine sono più gli allenatori che lo allontanano dalla porta che quelli che lo avvicinano e che alla fine anche se i giornalisti parlano di 3-4-1-2 alla fine forse sarebbe meglio parlare, e giocare, con il 4-2-3-1, che sarà più banale e noioso ma è un po' più potabile.
Bon vediamo, tanto stasera la partita conta poco, la cosa fondamentale sarebbe un bel pareggio del kiev :sisi:
felaggiano
28-10-20, 09:27
Chissà se adesso che è arrivata anche la smentita di Pirlo (dopo che quella del campo non era bastata) si smetterà con questa puttanata della difesa a 3. Ne dubito, ma ci spero.
Sono stati depositati i bilanci dell'ultimo esercizio delle Milanesi:
Inter 100 milioni di perdite
Milan 195 milioni di perdite.
La prima sta andando "balzellon balzelloni" verso l'eliminazione ai gironi, la seconda la CL la vede in TV.
Ma il problema è il bilancio della Juventus con una perdita di 90 milioni... :roll:
Mah, quello che fa Danilo è diverso da ciò che faceva l'anno scorso ed è proprio il lavoro che fa un terzo di destra (e non un terzino).
Comunque, per quanto riguarda Dybala, non mi pare che Pirlo voglia allontanarlo dalla porta.
Ha detto che può anche farlo, che è una cosa diversa.
Stasera se Bonucci non ha recuperato al 100% non lo rischierei, rischiamo di perderlo per un periodo lungo.
Mah, quello che fa Danilo è diverso da ciò che faceva l'anno scorso ed è proprio il lavoro che fa un terzo di destra (e non un terzino).
Comunque, per quanto riguarda Dybala, non mi pare che Pirlo voglia allontanarlo dalla porta.
Ha detto che può anche farlo, che è una cosa diversa.
beh, insomma, se giochiamo con il 3-4-1-2 Dybala può coprire una certa area di campo e sperare di avvicinarsi in un certo modo, se invece giochiamo col 4-2-3-1 Dybala si ritrova o a fare il trequartista partendo da dietro addirittura partendo dall'esterno.
Mah, il Barca pur essendo una squadra di caratura, ha fuori Piquet, Cotechinho, ed il Presidente si è dimesso ieri....
felaggiano
28-10-20, 10:50
Mah, quello che fa Danilo è diverso da ciò che faceva l'anno scorso ed è proprio il lavoro che fa un terzo di destra (e non un terzino).
Boh, a me è sempre sembrato che si difendesse a 4. Poi che Danilo tenda a rimanere bloccato e non andare in avanti è vero, ma si parla di fase difensiva.
Sono stati depositati i bilanci dell'ultimo esercizio delle Milanesi:
Inter 100 milioni di perdite
Milan 195 milioni di perdite.
La prima sta andando "balzellon balzelloni" verso l'eliminazione ai gironi, la seconda la CL la vede in TV.
Ma il problema è il bilancio della Juventus con una perdita di 90 milioni... :roll:sono tre situazioni diverse, l'inter ha delle sponsorizzazioni che suning probabilmente non pagherà o rinegozierà al ribasso, quindi il come ripianerà quel rosso è da vedersi, il milan ha ingenti perdite ma è quella che sotto il profilo degli ingaggi, e dei costi, sta riducendo sempre di più, quindi diciamo che più che altro si porta dietro gli errori delle precedenti gestioni, la juve ha il problema che ha un bell'indebitamento, ha investito nell'ottica di aumentare ricavi commerciali e sportivi e tra covid e giri a vuoto i ricavi della juve non crescono come sperato.
classica situazione per la quale se atene piange sparta non ride, la vera "novità" è che al di là delle dichiarazioni di facciata di agnelli e co, i grandi club stanno andando verso la superlega, con la juve "certa" di esserci, ma inter, milan, napoli e roma che non sono sicure di esserci tutte, anche perchè il giocattolo dei diritti tv si è ufficilamente rotto
Mi spiace che Ronaldo non giochi, speravo in un 4-0 con quattro gol suoi.
Voi lo rischiereste Bonucci stasera o è meglio non farlo giocare, non è una partita da dentro o fuori che deve giocare per forza.
Ne abbiamo altri a disposizione?
Voi lo rischiereste Bonucci stasera o è meglio non farlo giocare, non è una partita da dentro o fuori che deve giocare per forza.
se la juve oggi vince, andando a 6 punti e avendo battuto fuori casa la squadra di terza fascia, chiuderebbe praticamente il discorso qualificazione, terrebbe aperto il discorso prima classificata e sopratutto darebbe una botta di ottimismo all'ambiente, d'altra parte oggi una sconfitta non creerebbe problemi a livello di champions, perchè con il barcelona ci sta perdere, ma sull'ambiente potrebbe dare un'altra picconata.
Ne abbiamo altri a disposizione?
Nel prossimo mese le partite della juve poi sono spezia, ferencevcoso, lazio, sosta, cagliari, ferencevocso e benevento e nel breve se perdiamo bonucci dobbiamo riadattare mckinney e sperare nei rientri di de ligt e chiellini, teoricamente entrambi i primi di novembre
E' un azzardo che potrebbe avere un senso imho
felaggiano
28-10-20, 12:42
Ma come sosta? Per cosa?
Boh, nazionali?
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Ma come sosta? Per cosa?
Sempre le cazzo di nazionali
Boh, nazionali?
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ancora?? Ma che fava!
e che non le facciano giocare, le nazionali, invece di far andare gente a giro per il mondo a cazzo di cane per una coppa che s'inculano tre persone in croce!
De Ligt lo davano quasi disponibile, se non sbaglio.
Col l'idea di non rischiarlo per non accelerare il rientro, però se il dubbio c'è forse dovrebbe essere vicino.
In teoria era novembre, giusto?
Teoricamente primi di novembre e chiellini già convocabile per sabato.
Bonucci convocato :alesisi:
Ora vediamo se lo schiera
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A proposito di nazionali, ronaldo posta su instagram per spronare i compagni e dice che il tampone è una cazzata.
No Cristiano, la cazzata l'hai fatta tu rispondendo alla convocazione in nazionale per un torneo che non vale niente infischiandotene delle precauzioni antiCovid e lasciando così la squadra che ti paga profumatamente senza di te per un mese.
Teoricamente primi di novembre e chiellini già convocabile per sabato.
Bonucci convocato :alesisi:
Ora vediamo se lo schiera
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Ok, allora Bonucci si può anche rischiare, se è in condizione diciamo.
Poi certo che se si strappa dopo 10 minuti anche no :bua:
A proposito di nazionali, ronaldo posta su instagram per spronare i compagni e dice che il tampone è una cazzata.
No Cristiano, la cazzata l'hai fatta tu rispondendo alla convocazione in nazionale per un torneo che non vale niente infischiandotene delle precauzioni antiCovid e lasciando così la squadra che ti paga profumatamente senza di te per un mese.
C'è da dire che dalle linee guida OMS, essendo in isolamento da 14gg ed asintomatico dovrebbe già poter uscire tampone o meno.
Ma penso che quelle FIFA siano molto più restrittive
Pjanic contro fara' un certo effetto...
felaggiano
28-10-20, 15:36
ancora?? Ma che fava!
e che non le facciano giocare, le nazionali, invece di far andare gente a giro per il mondo a cazzo di cane per una coppa che s'inculano tre persone in croce!
Ma infatti. Oltretutto i calendari sono intasatissimi, bisogna giocare tutti i giorni ma guai a sospendere un cazzo di torneo di merda che non serve a niente e non interessa a nessuno. La follia.
Pjanic contro fara' un certo effetto...In b4 gol dell'ex :bua:
Su punizione :cattivo:
Maybeshewill
28-10-20, 16:15
Vabbe su quello ci sono zero dubbi
tutti parlano di pjanic e nessuno di Neto :bua:
No Cristiano, la cazzata l'hai fatta tu rispondendo alla convocazione in nazionale per un torneo che non vale niente infischiandotene delle precauzioni antiCovid e lasciando così la squadra che ti paga profumatamente senza di te per un mese.
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A proposito di nazionali, ronaldo posta su instagram per spronare i compagni e dice che il tampone è una cazzata.
No Cristiano, la cazzata l'hai fatta tu rispondendo alla convocazione in nazionale per un torneo che non vale niente infischiandotene delle precauzioni antiCovid e lasciando così la squadra che ti paga profumatamente senza di te per un mese.
Probabilmente non può rinunciare manco volesse.... sponsorizzazioni e salcazzi
beh, insomma, se giochiamo con il 3-4-1-2 Dybala può coprire una certa area di campo e sperare di avvicinarsi in un certo modo, se invece giochiamo col 4-2-3-1 Dybala si ritrova o a fare il trequartista partendo da dietro addirittura partendo dall'esterno.
Credo che nel 3-4-1-2 sarebbe addirittura più arretrato, gli toccherebbe di fare da raccordo tra centrocampo e attacco.
Nel 4-2-3-1 sarebbe centrale fisso, la formazione è praticamente già fatta (Morata centravanti, CR7 a sinistra e Kulusevski/Chiesa a destra).
Boh, a me è sempre sembrato che si difendesse a 4. Poi che Danilo tenda a rimanere bloccato e non andare in avanti è vero, ma si parla di fase difensiva.
A me pare una difesa a 4 in fase difensiva e a 3 in fase offensiva.
E' una via di mezzo, alla fine: ci sono parecchie situazioni in cui Danilo difende dentro l'area, cosa che da terzino non fa praticamente mai.
In b4 gol dell'ex :bua:
Su punizione :cattivo:
Per vendetta che alla Juve le punizioni le fanno tirare tutte a Ronaldo (e le tira pure a cazzo).
Demiral gioca per noi o loro???
Un buon inizio.
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Oh madreeeee...
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Beh, buon segno, non ham fatto gol von ste occasioni :bua:
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Credo che nel 3-4-1-2 sarebbe addirittura più arretrato, gli toccherebbe di fare da raccordo tra centrocampo e attacco.
Nel 4-2-3-1 sarebbe centrale fisso, la formazione è praticamente già fatta (Morata centravanti, CR7 a sinistra e Kulusevski/Chiesa a destra).
E ramsey?
Il mio problema è quello :bua:
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Poco fa mi è capitata a pes gara in casa proprio col Barcellona in CL: 2-1 con doppietta di Haaland :snob:
Vediamo se sarà profetico
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Eccheccazzo
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dico solo che Chiesa ha toccato 3 volte palla e 2 mi ha fatto incazzare.
edit 3 su 4
Vabbe' pure le deviazioni, ora le abbiamo provate tutte!
Vabbe' Alvaro di nuovo in Fgioco.
dico solo che Chiesa ha toccato 3 volte palla e 2 mi ha fatto incazzare.
edit 3 su 4La 4 è l'autogoal?
Va beh deviazione e incrocio dei pali. Non ce ne va bene una eh.
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Tutto quello che volete, ma in questo periodo non ce ne vs bene una... :facepalm:
Qui prendiamo goleada :facepalm:
Spero che dybala faccia il dybala. È l'unico che può cambiare il match
Con un allenatore vero questo barca sarebbe battibilissimo.
Tutto quello che volete, ma in questo periodo non ce ne vs bene una... :facepalm:
se si rompe pure quadrado siamo rovinati.
- - - Aggiornato - - -
Qui prendiamo goleada :facepalm:
Spero che dybala faccia il dybala. È l'unico che può cambiare il match
non credo proprio
non credo proprio
Mah, anche adesso l'errore di Kulu ha dato il la' all'azione offensiva, e meno male che Messi ha sbagliato. Non sono attenti del tutto.
Chiesa ha rotto i maroni lui ed i cazzo di dribbling in mezzo a tre, ogni benedetta volta che gioca si intestardisce e perde palla, fotocopia di Bellicapelli....
ma tirare in porta ci fa schifo?
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Con un allenatore vero questo barca sarebbe battibilissimo.E un centrocampo di giocatori veri e non di mezze figure
Altro fuorigioco di Morata di poco
Vabbe' Alvaro, tu ed il fgioco non vi capite :bua:
io credo che prima o poi faccio una strage se non la piantano di giochicchiare davanti l'area
quest'anno faremo il record di goal annullati.
- - - Aggiornato - - -
Vabbe' Alvaro, tu ed il fgioco non vi capite :bua:
non eravamo più abituati a vedere giocare sul filo un nostro attaccante.
io credo che prima o poi faccio una strage se non la piantano di giochicchiare davanti l'area
quest'anno faremo il record di goal annullati.
Oramai e' un marchio di fabbrica quello di giochicchiare e spesso perdere palla....
porco giuda ma Cuadrado è sotto acidi?
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E un centrocampo di giocatori veri e non di mezze figurebasterebbe UN centrocampista degno di esser chiamato tale.
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kulu sevsky sei tanto bravo ma quando butti la palla in mezzo magari guarda...buttarla a testa bassa è deleterio
Un altro marchio di fabbrica, e' arrivare al limite dell'area avversaria ed il piu' delle volte non sapere cosa fare, altra occasione sprecata da Kulucoso...
Dybala e kulusevski non mi pare funzionino bene insieme :uhm:
Chiesa altra palla persa sanguinosa
Chiesa FUORI DAI COGLIONI
Morata dovrebbe studiare le prime pagine del manuale del calcio di Altafini :bua:
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Chiesa FUORI DAI COGLIONICon Pirlo
A gennaio il duo dei miracoli fiorentini vanno spediti a calci in culo...
stiamo perdendo col barcellona più scarso da 20 anni a questa parte.
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giochiamo con 4 giocatori offensivi eppure il barcellona riesce a quadruplicare Morata...uhm...
Imprecisioni da dilettanti, 0 idee e gioco
stiamo perdendo col barcellona più scarso da 20 anni a questa parte.
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siamo probabilmente la Juve più in bambola da 10 anni a questa a parte ci sta...
Non comprendo Dybala dove stà giocando?
Cmq giochiamo in maniera confusionaria,cercando di giocare ad un ritmo elevato ma sbagliando sempre qualcosa, corriamo male e il ns portatore di palla non vede movimento..
giochiamo con 4 giocatori offensivi eppure il barcellona riesce a quadruplicare Morata...uhm...Di offensivo c'è che ci sono giocatori indegni di giocare nella Juventus, gente che farebbe la riserva nelle altre big se va bene, specialmente a centrocampo
Kulucoso da schiaffi, deve tirare non passarla in mezzo
Ci sta perdere con il Barcellona, peccato per il gollonzo. La squadra è un cantiere i nostri avversari sono uno squadrone rodato con Messi al centro.
una domanda: ma frabotta sulla fascia farebbe tanto peggio di Cuadrado?
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facciamo un gioco sommiamo 1 ogni volta che Chiesa tocca un pallone senza far cazzate.
Arriviamo a 6?
Ci sta perdere con il Barcellona, peccato per il gollonzo. La squadra è un cantiere i nostri avversari sono uno squadrone rodato con Messi al centro.sei ironico vero?
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una domanda: ma frabotta sulla fascia farebbe tanto peggio di Cuadrado?
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peggio di chiesa non sarebbe
kulu ha sbagliato quasi tutti i palloni toccati
Ci sta perdere con il Barcellona, peccato per il gollonzo. La squadra è un cantiere i nostri avversari sono uno squadrone rodato con Messi al centro.Con questo Barcellona devi vincere, non è nulla di che (messi a parte)
Mamma mia che confusione, Kulu le sta sbagliando tutte, sembra la prima volta che gioca in questa squadra, non si intende con nessuno, Chiesa un primo tempo inutile, palle perse in dribbling inutili, e la deviazione sul goal :bua: Tanta corsa ma fine a se stessa, a prescindere dai due goal in Fgioco, non si e' tirato una volta in maniera decente, tutti che cercano di entrare in porta con la palla. Mah.
Effettivamente Frabotta non potrebbe fare peggio del Chiesa attuale.
una domanda: ma frabotta sulla fascia farebbe tanto peggio di Chiesa?
Inviato dal mio SM-A920F utilizzando Tapatalkfix
Kulu e Dybala si pestano i piedi in continuazione.
Tanta confusione, tanti errori, sfiga immancabile.
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Non male, pensavo peggio ma la squadra ci prova :sisi:
Un po' di sbavature di troppo, i giovani stanno commettendo qualche errore di presunzione di troppo. Ma in generale non male.
Dybala è quello che sta stonando un po' di più, perchè tatticamente si pesta un po' troppo i piedi con Kulucoso e Morata.
Con questo Barcellona devi vincere, non è nulla di che (messi a parte)
Non è nulla di che per uno come te, che di calcio ne capisce poco. Messi, De Jong, Dembelè, Jordi Alba, sono tutti giocatori molto forti, abituati a giocare insieme. Hanno delle assenze, ma le nostre sono più importanti.
- - - Aggiornato - - -
una domanda: ma frabotta sulla fascia farebbe tanto peggio di Cuadrado?
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Frabotta gioca a sinistra...
Dybala malino ancora è fuori forma si vede
Non male, pensavo peggio ma la squadra ci prova :sisi:
Un po' di sbavature di troppo, i giovani stanno commettendo qualche errore di presunzione di troppo. Ma in generale non male.
Dybala è quello che sta stonando un po' di più, perchè tatticamente si pesta un po' troppo i piedi con Kulucoso e Morata.
Sono d'accordo.
Uno tra kulu e dybala deve uscire, giocan negli stessi spazi e fan gli stessi movimenti. Fuori uno e dentro ramsey o arthur
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Troppe mezze ali in campo
Dybala malino ancora è fuori forma si vede
questo per me è forse al 60%
Non male, pensavo peggio ma la squadra ci prova :sisi:
Un po' di sbavature di troppo, i giovani stanno commettendo qualche errore di presunzione di troppo. Ma in generale non male.
Dybala è quello che sta stonando un po' di più, perchè tatticamente si pesta un po' troppo i piedi con Kulucoso e Morata.
Mah, io vedo un Chiesa che fa le cose che fa sempre, testa bassa e cerca continuamente il dribbling in mezzo a due/tre avversari, palla persa ed apporto alla manovra quasi zero, Kulu non riesce a dialogare con nessuno, non e' che oggi si e' scordato dove gioca e con Morata il feeling e' scarsissimo sino ad ora.
Il centrocampo, Benta sta reggendo e cerca di dare un senso, la difesa e' quella che e'.
Troppe mezze seghe in campo
Fix
Comunque apprezzo il fatto di giocarsela a viso aperto, con pressing, corsa, difesa alta e gioco abbastanza veloce. Fatto maluccio, per carità. Ma è una cosa positiva in ottica lungo periodo, perché poi i meccanismi di gioco dovrebbero affinarsi
E la squadra non si è scomposta al gol, anzi ha avuto una reazione immediata e per poco non ci scappava il pareggio.
Troppe mezzi giocatori in campo
fix
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Comunque apprezzo il fatto di giocarsela a viso aperto, con pressing, corsa, difesa alta e gioco abbastanza veloce. Fatto maluccio, per carità. Ma è una cosa positiva in ottica lungo periodo, perché poi i meccanismi di gioco dovrebbero affinarsi
E la squadra non si è scomposta al gol, anzi ha avuto una reazione immediata e per poco non ci scappava il pareggio.Concordo.
La cosa che mi viene da dire è che ci servirebbe come il pane un centrocampista di livello.
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Mezzi giocatori! :rotfl:
Dai cestiniamo Betancour e Rabiot, tirate fuori i fuoriclasse che dovrebbero sostituirli e i soldi per comprarli. :asd:
- - - Aggiornato - - -
Concordo.
La cosa che mi viene da dire è che ci servirebbe come il pane un centrocampista di livello.
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Se bè Ciccius, vero. Mancano solo i soldi per comprarlo.
Uno tra kulu e dybala deve uscire, giocan negli stessi spazi e fan gli stessi movimenti. Fuori uno e dentro ramsey o arthur
pensato pure io. Arthur...boh...rabiot e benta non stanno facendo male, però.
Mah, io vedo un Chiesa che fa le cose che fa sempre, testa bassa e cerca continuamente il dribbling in mezzo a due/tre avversari, palla persa ed apporto alla manovra quasi zero, Kulu non riesce a dialogare con nessuno, non e' che oggi si e' scordato dove gioca e con Morata il feeling e' scarsissimo sino ad ora.
Il centrocampo, Benta sta reggendo e cerca di dare un senso, la difesa e' quella che e'.
Sì, però Chiesa e Kulucoso sono comunque dura alle prime esperienze in questi contesti. Contro il Barca di Messi&C. non è facile neppure mentalmente. Non possiamo pretendere una prestazione da campione esperto. Da loro è accettabile un errore.
Ripeto...guardiamo la gara come tra una squadra in costruzione, con tanti giovani, in cui manca il fuoriclasser e 2-3 dei migliori (e gli altri big non sono al top), contro una big esperta e con un sistema di gioco ben collaudato, e col fuoriclasse in campo
Si ovviamente i soldi, parlavo solo a livello di qualità in campo.
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Non stiamo giocando male.
Solo che dybala è come se non ci fosse, kulocoso sta sbagliando molto, e chiesa è proprio scarso
Concordo.
La cosa che mi viene da dire è che ci servirebbe come il pane un centrocampista di livello.
Beh, consideriamo che la squadra soffre - offensivamente e difensivamente - sulla fascia sinistra. Ed è proprio lì dove mancano i big (Sandro e CR7).
che attacco patetico
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C'è una differenza di rapidità d'esecuzione e pensiero abbastanza notevole.
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Ora son pallonate
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Bel goal di Alvaro.....ma attendiamo fiduciosi che glielo annullino... :bua:
moh vediamo se riesce a fare tripletta.
EDDAI CAZZO. ALVARONE IMPLACABILE
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Annullato anche questo in 3...2... 1...
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Se gli annullano anche questo può andare a Lourdes.
questo mi pare in fuorigioco :uhm:
Annullano di sicuro
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Mi sembra più fuorigioco di prima
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sarebbe il quarto in una partita e mezzo :asd:
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A me pareva fuorigioco pure questo
Altra distorsione del var
Annullato.... :rotfl: :rotfl:
Continuo a pensare che il Fgico cosi' come e' strutturato e' una cagata pazzesca.
Va beh. Quando non gira non gira
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Dai ma come si fa. Boh, così è ridicolo.
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Sta regola va totalmente contro lo spirito che dovrebbe avere insisto, ma fin quando è così amen, giusto annullare... solo che son 4 gol in fila porca di quella porca
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con 5 goal annullati non abbiamo fatto un metro di fuorigioco...se succedeva ad altri sentivi le urla...
Ora temo per la vita di Morata :|
Se mettiamo insieme tutti i fuorigioco di Morata delle ultime tre gare, forse ci arriviamo a mezzo metro? :bua:
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Sta regola va totalmente contro lo spirito che dovrebbe avere insisto, ma fin quando è così amen, giusto annullare... solo che son 4 gol in fila porca di quella porca
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando Tapatalk5 in tutto
Se mettiamo insieme tutti i fuorigioco di Morata delle ultime tre gare, forse ci arriviamo a mezzo metro? :bua:
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkNon credo. Regolamento senza senso.
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Se mettiamo insieme tutti i fuorigioco di Morata delle ultime tre gare, forse ci arriviamo a mezzo metro? :bua:
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siamo sul mezzo metro...
C'è da dire, e qui riprendo il manuale del buon Altafini, che forse potrebbe partire 30 del ciufolo PRIMA e stop
Cmq Dybala e Kulucoso non pervenuti oggi
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sto seguendo la telecronaca in spagnolo/sudamerica...il tizio ha detto "beh, ridendo e scherzando, la Juve ha fatto comunque 3 gol. Certo, annullati per fuorigioco, ma fuorigioco di pochi cm, non di un metro"
C'è da dire, e qui riprendo il manuale del buon Altafini, che forse potrebbe partire 30 del ciufolo PRIMA e stop
Cmq Dybala e Kulucoso non pervenuti oggi
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkMale tutti e due
siamo sul mezzo metro...
Secondo me andiamo molto piu' sotto, intorno ai 20,25cm.
Cuadrado fa sembrare Pedri Garrincha.
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Cuadrado fa sembrare Pedri Garrincha.
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Lo sto vedendo per la prima volta, ed e' forte, fa delle cose che per essere giovane e' tanta roba.
Subiamo ripartenze su palloni persi che gridano vendetta... pure quest'ultimo...
sto seguendo la telecronaca in spagnolo/sudamerica...il tizio ha detto "beh, ridendo e scherzando, la Juve ha fatto comunque 3 gol. Certo, annullati per fuorigioco, ma fuorigioco di pochi cm, non di un metro"Non hanno torto, ridendo e scherzando 3 li avevamo fatti.
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kulusevsky e chiesa non prendono un canale oggi
Mamma mia sbagliamo un sacco di passaggi semplici
Troppi errori banali, sbagliamo cose elementari. A me lo spirito e l'intenzione stan piacendo, giochiamo a viso aperto e siamo stati pericolosi molte volte, però certe brutture non van più viste.
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cuadrado sta giocando 2 contro 1
Cmq morata tanta tanta roba. Nonostante la sfiga
Dybala peggiore in campo per distacco
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Imho meriteremmo il pareggio comunque
Demiral ammonito.
Strano.
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Imho meriteremmo il pareggio comunque
Demiral ammonito.
Strano.
Inviato dal mio Redmi Note 5 utilizzando TapatalkLo meriteremmo eccome.
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Ma ramsey a posto di Dybala no?
E comunque tutto bello il gioco offensivo, anche a saperlo fare, ma a centrocampo due oggi sono troppo pochi
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Soprattutto due così.
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Perché kulu? Dybala era da tirar fuori
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Perché kulu? Dybala era da tirar fuori
Inviato dal mio SM-G965F utilizzando TapatalkPure Kulu stasera ha sbagliato tutto
Ma come fate a dire che avremmo meritato il pareggio su! Il Barcellona ha fallito almeno 4 palle gol pulite.
Ringraziate che non sia già una goleada piuttosto, ci stanno letteralmente asfaltando.
in effetti kulusevsky correva dybala no
ribadisco che stiamo giocando contro il peggior barcellona di sempre. E ci stanno prendendo a cazzi in faccia.
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Non la passano mai davanti
Soprattutto due così.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkDifendiamo a 3 abbiamo un centrocampo a 2 e poi teoricamente gli altri dovrebbero muoversi con cognizione di causa sia in fase offensiva sia in fase difensiva.
Volevamo la squadra giovane e offensiva? Bene, ma poi quando affronti una squadra che sa come muoversi vedi la partita di oggi.
Oggi tra rabiot, Bentancur, demiral, Danilo e pure Bonucci, cosa gli si poteva chiedere di più?
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Ma come fate a dire che avremmo meritato il pareggio su! Il Barcellona ha fallito almeno 4 palle gol pulite.
Ringraziate che non sia già una goleada piuttosto, ci stanno letteralmente asfaltando.
Si e a noi ci hanno anullato 3 gol
Oggi tra rabiot, Bentancur, demiral, Danilo e pure Bonucci, cosa gli si poteva chiedere di più?
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Un Lucano?
Un Lucano?:bua:
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Si e a noi ci hanno anullato 3 golGiustamente, quindi?
Giustamente, quindi?
e loro non hanno segnate per cazzate loro principalmente
Giustamente, quindi?Giustamente nella forma, per pochi cm, ma erano 3 gol ben orchestrati e costruiti, in cui il fuorigioco non ha avuto il benché minimo impatto nello sviluppo dell'azione. Sono a tutti gli effetti 3 grandissime occasioni, molto più di tiri sbagliati.
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Giustamente, quindi?sì, ma i loro "quasi gol" erano giustamente non gol.
nel computo dei se e dei ma, forse conta più un gol realizzato ma annullato per 10 cm che tiro di fuori di 30.
Senza dimenticare che il loro gol è un mezzo autogol su tiro a cazzo di cane.
Dybala un uomo in meno... kulu almeno sbagliava nello strafare, la joya invece è un non fattore stasera, classico esempio di solo chi fa sbaglia, chi non fa non sbaglia mai....
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Lo sto vedendo per la prima volta, ed e' forte, fa delle cose che per essere giovane e' tanta roba.l'ho visto sabato nel classico e sembrava in frabotta qualunque.
Stasera pare Garrincha.
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siamo a posto bernardeshi e chiesa assieme...ora la fine del mondo è vicina
sì, ma i loro "quasi gol" erano giustamente non gol.
nel computo dei se e dei ma, forse conta più un gol realizzato ma annullato per 10 cm che tiro di fuori di 30.
Senza dimenticare che il loro gol è un mezzo autogol su tiro a cazzo di cane.Esatto.
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Sì vabbè arrampichiamoci sugli specchi per non ammettere una prestazione imbarazzante, stasera abbiamo fatto la figura della squadretta da amichevole infrasettimanale contro un Barcellona minore, per pura fortuna il passivo non è stato più pesante, pura fortuna e nient'altro
sì, ma i loro "quasi gol" erano giustamente non gol.
nel computo dei se e dei ma, forse conta più un gol realizzato ma annullato per 10 cm che tiro di fuori di 30.
Senza dimenticare che il loro gol è un mezzo autogol su tiro a cazzo di cane.Sí, però l'impressione è che loro stiano giochicchiando :bua:
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Si e a noi ci hanno anullato 3 goleran tutti e 3 fuorigioco,quindi non vedo cosa ci sia da recriminare.
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Ok, la pareggiamo :bua:
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nel computo dei se e dei ma, forse conta più un gol realizzato ma annullato per 10 cm che tiro di fuori di 30.
Si, ma non valgono nel tabellino della Uefa...quindi stiamo parlando di lana caprina. Belli, ben orchestrati ma sembre in Fgioco, di poco, per una regola di melma ma Fgioco.
Ed intanto Demiral va fuori..... ma VAFF....
Le squadre hanno entrambe avuto sfiga sui centimetri, noi sul fuorigioco, loro a livello di precisione. Il pareggio ci stava tranquillamente. Poi vabbè Demiral è un Pirla.
Toh, in giallo a Demiral.
Strano.
Ho un senso di deja vu
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Pirlo deve cambiare idee non possiamo finire in 10 una partita su due
Non è recriminare. È che un gol in fuorigioco di 3 cm non può non essere considerato come occasione da gol clamorosa. Era gol, a tutti gli effetti, che non viene convalidato per un regolamento senza senso.
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Solita espulsione... Sembra di vedere sempre gli stessi errori
Ecco Demiral va a prendersi il secondo giallo nella loro metà campo
Sì vabbè arrampichiamoci sugli specchi per non riconoscere una prestazione imbarazzante, stasera abbiamo fatto la figura della squadretta da amichevole infrasettimanale contro un Barcellona minore, per pura fortuna il passivo non è stato più pesante, pura fortunaThis.
Sto Barcellona sabato è stato preso a palkate da un Real che non riesce a vincere una partita in champions.
Siamo noi che siamo scarsi non loro forti.
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io sono un animo gentile e delicato. vado su youporn che lì ci sono inculate meno selvagge.
Sí, però l'impressione è che loro stiano giochicchiando :bua:
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Beh, sì, ma hanno pure la tranquillità di chi è avanti ma si accontenterebbe pure del pareggio. Con sta vittoria a Torino il barca ha già un piede e mezzo agli ottavi come primo.
Non ho capito se Demiral ha preso sul serio il fatto di somigliare a Montero, lo vuole eguagliare in espulsioni?
Non è recriminare. È che un gol in fuorigioco di 3 cm non può non essere considerato come occasione da gol clamorosa. Era gol, a tutti gli effetti, che non viene convalidato per un regolamento senza senso.
Inviato dal mio SM-N960F utilizzando TapatalkNo, è un non gol esattamente come l'occasione non concretizzata, perché morata era in posizione irregolare
Cercasi gioco disperatamente
This.
Sto Barcellona sabato è stato preso a palkate da un Real che non riesce a vincere una partita in champions.
Siamo noi che siamo scarsi non loro forti.
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Il Real che ha perso in casa con lo Shaktar? Lo Shaktar che ha pareggiato in casa con l'Inter?
Eh basta con ste cazzate dai, non vogliono dire un cazzo e lo sai benissimo.
pure il rigore :rotfl: bernardeschi :rotfl:
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Bernardeschi :rotfl:
Ma quando lo mandiamo a cagare...
Bernardeschi va a regalare un rigore
:rorfl:
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No, è un non gol esattamente come l'occasione non concretizzata, perché morata era in posizione irregolare
ma li hai visti i goal?
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