[IL CLUB MINNESOTA] - JUVENTUS [Archivio] - Pagina 563

Bobo

22-10-23, 23:10

Ma non è possibile, devono avere un interruttore o Alegher deve avere un telecomando che li inibisce ogni volta che tentano di superare la trequarti...una cosa impressionante, invece di passare a McPollo a centro, Chiesa la passa dietro a Cambiaso...non è reale

Ma in quel momento ha assolutamente senso che abbiano fatto così: gli ultimi 10 minuti si è fatto possesso palla, si è fatto correre i milanisti, si è fatto quello che si deve fare quando sei in superiorità numerica ed hai un risultato da gestire.
Praticamente il milan non ha toccato palla negli ultimi 10 minuti.

Il problema è stato prima, che con la superiorità numerica direi che qualcosa in più di un gol su tiro deviato dovevi produrlo.

frittole

22-10-23, 23:39

Ma in quel momento ha assolutamente senso che abbiano fatto così: gli ultimi 10 minuti si è fatto possesso palla, si è fatto correre i milanisti, si è fatto quello che si deve fare quando sei in superiorità numerica ed hai un risultato da gestire.
Praticamente il milan non ha toccato palla negli ultimi 10 minuti.

Il problema è stato prima, che con la superiorità numerica direi che qualcosa in più di un gol su tiro deviato dovevi produrlo.

BOBO dal momento che sono rimasti in superiorità nn hanno fatto un azione che fosse una degna di nota, in 11 Vs 10 la partita la chiudi e basta, poi al limite la gestisci.

freddye78

23-10-23, 06:00

Ah perché prima invece..

Firestorm

23-10-23, 06:04

Ah perché prima invece..ma prima posso capirlo hai davanti un allenatore professionista che allena la squadra al posto di dire cazzate e quindi ci sta che 11vs11 non cavi un ragno dal buco. Dopotutto sta squadra secondo Allegri non allena la manovra offensiva da quasi 3 anni.
È dopo che è vergognoso.

Bobo

23-10-23, 06:09

Il bello è che sei vai nel topic Milan trovi le stesse cose rivolte a Pioli :asd:
BOBO dal momento che sono rimasti in superiorità nn hanno fatto un azione che fosse una degna di nota, in 11 Vs 10 la partita la chiudi e basta, poi al limite la gestisci.E io che ho detto? :bua:

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bellaLI!

23-10-23, 08:24

qua dentro evidentemente non capiamo veramente un cazzo :asd:

Moise KEAN 7 - L'anima della formazione bianconera: fa un enorme lavoro davanti, raccogliendo spesso palla a centrocampo e trascinando i suoi (e "costringendo" anche Thiaw al fallo da espulsione) verso la porta difesa da Mirante: mossa che però non è armonica con il gioco statico di Milik. Lascia il campo dopo aver dato tutto

All. Massimiliano ALLEGRI 7 - Partita preparata alla perfezione, con l'aiutino della superiorità numerica dal 40': attendista nel primo tempo, dilagante nella ripresa: match vinto con la fisicità e la dinamicità del centrocampo. Vittoria di importanza piramidale, anche sotto il profilo psicologico: ora la Juve (senza il tour de force delle coppe autunnale) può ambire ai posti d'onore della classifica

Angels

23-10-23, 08:33

qua dentro evidentemente non capiamo veramente un cazzo :asd:

Ma dove le hai prese ste pagelle?
Kean non segna da 13 partite :facepalm:

yuza76

23-10-23, 08:35

nicolas senada

23-10-23, 08:38

qua dentro evidentemente non capiamo veramente un cazzo :asd:Chi è che ha scritto 'sta cagata?
Intendo il voto e soprattutto il commento ad Allegri.

Angels

23-10-23, 08:38

frittole

23-10-23, 08:52

Credo che Allegri abbia preparato bene la partita, Weah ha costretto il Milan a difendere sul lato di Leao e anche nella gestione dei cambi.
Ci manca qualità a centrocampo c'è poco dire e senza gli strappi di Chiesa perdiamo parecchio (il Milan tolto Leao non ha fatto molto meglio di noi), siamo inferiori a Inter e Napoli ma non avendo le coppe con una rosa del genere possiamo arrivare in Champion.
Ah non dimentichiamo che oltre a Kean senza Scezny ieri non si vinceva anzi...

Ieri Alegher ha preparato la partita come le prepara sempre, vedere la Juve in questi due anni, tranne rari casi, è come vedere un film in Bianco e Nero, o come avere sensi di Dejavu, tutte uguali, giochiamo come una qualsiasi provinciale, difesa e contropiede, sapessero anche farli sarebbe già un buon inizio, invece è il solito spartito, arrivi sulla trequarti e non sai piu' cosa fare con la palla, ma quale preparare bene. Ieri l'unica cosa buona di Kean è stato far espellere ManuChao, vederlo giocare nella posizione che fu di gente come Altafini, Bettega, Boninsegna, Trezegoal, quattro nomi a caso, fa venire il magone. Discorso Chiesa, gli strappi non servono a niente se l'azione non la segue nessuno, ieri in 11 vs 10 Chiesa ha provato a fare un paio di allunghi, ma nessuno ha seguito l'azione ed è stato sempre raddoppiato o bloccato. Ci vuole una parvenza di movimenti e gioco, non basta l'assolo.

freddye78

23-10-23, 08:54

qua dentro evidentemente non capiamo veramente un cazzo :asd:Ulteriore dimostrazione che i cosiddetti giornalisti sportivi non capiscono un cazzo di calcio e soprattutto che il vate(r) gode di una ingiustificata protezione dei media, guai a criticare lo squallore del suo calcio preistorico.
Un altro è mourinho, ma quantomeno lui qualcosa a livello internazionale l'ha vinto, quindi ci può stare che sia ancora incensato nonostante come allenatore sia rimasto a quel calcio lì,vecchio e superato.

yuza76

23-10-23, 09:40

Ieri Alegher ha preparato la partita come le prepara sempre, vedere la Juve in questi due anni, tranne rari casi, è come vedere un film in Bianco e Nero, o come avere sensi di Dejavu, tutte uguali, giochiamo come una qualsiasi provinciale, difesa e contropiede, sapessero anche farli sarebbe già un buon inizio, invece è il solito spartito, arrivi sulla trequarti e non sai piu' cosa fare con la palla, ma quale preparare bene. Ieri l'unica cosa buona di Kean è stato far espellere ManuChao, vederlo giocare nella posizione che fu di gente come Altafini, Bettega, Boninsegna, Trezegoal, quattro nomi a caso, fa venire il magone. Discorso Chiesa, gli strappi non servono a niente se l'azione non la segue nessuno, ieri in 11 vs 10 Chiesa ha provato a fare un paio di allunghi, ma nessuno ha seguito l'azione ed è stato sempre raddoppiato o bloccato. Ci vuole una parvenza di movimenti e gioco, non basta l'assolo.

Credo che qui parliamo di 2 cose diverse; a te Allegri non piace per il tipo di gioco attendista (Capello ci ha fatto una carriera eh..) e ci stà ma la partita è stata preparata bene perchè il Milan è stato contenuto bene e fondamentalmente ha tirato 1 volta in porta...
Tu parli di movimenti in attacco, schemi ma Allegri non ha mai giocato così...anche io preferirei un De Zerbi ma abbiamo lui.

felaggiano

23-10-23, 09:48

la partita è stata preparata bene perchè il Milan è stato contenuto bene e fondamentalmente ha tirato 1 volta in porta...

Questo è vero, però sarebbe bello fare qualcosa in più rispetto al semplice contenere l'avversario.

frittole

23-10-23, 10:10

Credo che qui parliamo di 2 cose diverse; a te Allegri non piace per il tipo di gioco attendista (Capello ci ha fatto una carriera eh..) e ci stà ma la partita è stata preparata bene perchè il Milan è stato contenuto bene e fondamentalmente ha tirato 1 volta in porta...
Tu parli di movimenti in attacco, schemi ma Allegri non ha mai giocato così...anche io preferirei un De Zerbi ma abbiamo lui.

No, a me nn piace vedere le partite a fotocopia, tutto devoluto al singolo giocatore, partita dopo partita, sono tutte uguali, e per tutto il primo tempo in 11 Vs 11 nn abbiamo fatto un tiro che abbia impensierito Mirante, nel secondo e solo perché siamo rimasti in 11 Vs 10 sono riusciti a segnare pure su deviazione, ma nn si è riuscito a fare niente altro che arrivare sulla trequarti avversaria e nn sapere più cosa fare. Ieri per l'ennesima volta stavo per addormentarmi a vederli.

yuza76

23-10-23, 12:11

No, a me nn piace vedere le partite a fotocopia, tutto devoluto al singolo giocatore, partita dopo partita, sono tutte uguali, e per tutto il primo tempo in 11 Vs 11 nn abbiamo fatto un tiro che abbia impensierito Mirante, nel secondo e solo perché siamo rimasti in 11 Vs 10 sono riusciti a segnare pure su deviazione, ma nn si è riuscito a fare niente altro che arrivare sulla trequarti avversaria e nn sapere più cosa fare. Ieri per l'ennesima volta stavo per addormentarmi a vederli.

Quindi manco le partite della Juve di Capello guardavi?
Allegri gioca così da sempre (forse giusto con il tridente con Manzo ha fatto qualcosa di diverso), pensi che cambierà? Dubito.
In rosa quali sono i giocatori che saltano l'uomo in dribbling oltre Chiesa? Giochiamo senza un regista, l'unico con qualità è fuori a vita (pogba) gli altri come ti sembrano?

frittole

23-10-23, 13:33

Quindi manco le partite della Juve di Capello guardavi?
Allegri gioca così da sempre (forse giusto con il tridente con Manzo ha fatto qualcosa di diverso), pensi che cambierà? Dubito.
In rosa quali sono i giocatori che saltano l'uomo in dribbling oltre Chiesa? Giochiamo senza un regista, l'unico con qualità è fuori a vita (pogba) gli altri come ti sembrano?

Paragoni della ceppa, Capello aveva una squadra che questa se la mangia, ed anche se giocava male, che poi giocava male, non giocava certo come questa, ma se attaccava faceva male. Questa è una squadra senza idee, che si basa solo sull'invenzioe del singolo quando riesce, e non è certo perchè manchi il regista, anche Pirlo farebbe fatica a dirigere il gioco con gente che non si muove o lo fa male, cosa vuoi mettere il Regista a fare cosa i documentari? Non servono i dribbling se sbatti sempre addosso all'avversario, serve gente che segua l'azione, movimenti che si insegnano ai ragazzini, se Chiesa parte, ci deve essere un compagno che lo segua e gli faccia da sponda o gli porti via l'avversario, ieri per ben due volte ha provato una ripartenza e nessuno l'ha seguito ed ha passato palla indietro sulla trequarti, e l'altro ha sbattuto in faccia a due avversari. Alegher questo è, e lo so, ma se permetti è una pena vedere quello che dovrebbe assomigliare al giocare a calcio.

felaggiano

23-10-23, 14:11

MrVermont

23-10-23, 15:30

frittole

23-10-23, 15:46

Con Nedved, Del Piero, Ibrahimovic e Trezeguet davanti grazie al cazzo che faceva male. :asd:
La Juve di Capello giocava come questa, solo aveva giocatori enormemente più forti in ogni reparto. C'è solo il piccolo particolare che sono passati quasi 20 anni.

A mio avviso no, non era bella da vedere nonostante avesse quel gruppo ma giocava decisamente meglio di questa, non erano semplici azioni del singolo ma sapevano cosa fare.

freddye78

23-10-23, 16:17

Condivido con fela, la juve di Capello giocava di merda solo che aveva dei fenomeni che facevano la differenza, infatti detesto pure lui proprio perché è stato incapace di sfruttare lo squadrone che aveva rimediando figure barbine in champions nonostante avesse un organico tra i più forti d'Europa perché non aveva un gioco corale e si basava solamente su difesa rocciosa ed invenzione dei singoli.
Solo che Capello allenava 20 anni fa e a quei tempi ci poteva anche stare un certo tipo di gioco(mou ci ha vinto 2 Champions giocando così), oggi no, il calcio è andato avanti mentre allegri è rimasto fermo a quel tipo di calcio speculativo lì.

frittole

23-10-23, 16:33

Solo che Capello allenava 20 anni fa e ha quei tempi ci poteva anche stare un certo tipo di gioco(mou ci ha vinto 2 Champions giocando così), oggi no, il calcio è andato avanti mentre allegri è rimasto fermo a quel tipo di calcio speculativo lì.

Ecco, questo è il punto.

felaggiano

23-10-23, 16:44

A mio avviso no, non era bella da vedere nonostante avesse quel gruppo ma giocava decisamente meglio di questa, non erano semplici azioni del singolo ma sapevano cosa fare.

Mah, a me sembra che davanti fosse tutto affidato all'estro dei singoli. Solo che a differenza di ora, quelli di estro ne avevano da vendere.
L'atteggiamento però era lo stesso della Juventus attuale.

Solo che Capello allenava 20 anni fa e ha quei tempi ci poteva anche stare un certo tipo di gioco(mou ci ha vinto 2 Champions giocando così), oggi no, il calcio è andato avanti mentre allegri è rimasto fermo a quel tipo di calcio speculativo lì.

In realtà si vince tranquillamente anche ora contando sulla bravura dei giocatori, solo che questi devono essere fortissimi (vedi Real Madrid).
Quello che paga decisamente meno è il "primo non prenderle", e qui casca l'asino secondo me.

bellaLI!

23-10-23, 17:03

Ma dove le hai prese ste pagelle?
Kean non segna da 13 partite :facepalm:

Chi è che ha scritto 'sta cagata?
Intendo il voto e soprattutto il commento ad Allegri.

Ulteriore dimostrazione che i cosiddetti giornalisti sportivi non capiscono un cazzo di calcio e soprattutto che il vate(r) gode di una ingiustificata protezione dei media, guai a criticare lo squallore del suo calcio preistorico.

erano le pagelle di eurosport :asd:

stessa testata che oggi pubblica questo, evidentemente Allegri ha qualche amico là dentro
https://www.eurosport.it/calcio/serie-a/2023-2024/soule-huijsen-yildiz-e-non-solo-tutti-i-giovani-lanciati-da-max-allegri-dopo-il-suo-ritorno-alla-juv_sto9848605/story.shtml

tomlovin

23-10-23, 18:01

Boh, ieri era veramente da infilarsi due dita in gola e vomitare tutto il possibile.
Va bene che Allegri ormai ci ha praticamente assuefatti a 'sto schifo, però era Milan-Juve: una partita così, meriterebbe di essere onorata diversamente.
Poi cascano tutti dalle nuvole quando i diritti televisivi glieli valutano quattro soldi: chi pagherebbe, per vedere 'sta merda?

Io l'ho detto e lo ripeto: preferirò sempre un allenatore che prova a giocare a calcio, piuttosto che un cacasotto per cui il risultato è l'unica cosa che conta.
Magari ogni tanto perderai, prenderai pure degli schiaffoni clamorosi (non che con Allegri non li stiamo prendendo lo stesso, eh), però almeno saranno partite di calcio e non 'sta roba qua.
Non capisco davvero come un appassionato di calcio possa approvare chi vince in questo modo.

Ma in quel momento ha assolutamente senso che abbiano fatto così: gli ultimi 10 minuti si è fatto possesso palla, si è fatto correre i milanisti, si è fatto quello che si deve fare quando sei in superiorità numerica ed hai un risultato da gestire.
Praticamente il milan non ha toccato palla negli ultimi 10 minuti.

Il problema è stato prima, che con la superiorità numerica direi che qualcosa in più di un gol su tiro deviato dovevi produrlo.
Perchè, solitamente come vanno, le cose :asd: ?
Esistono partite (tranne che con le squadre palesemente scarse) in cui andiamo in vantaggio e continuiamo ad attaccare per mettere in cassaforte il risultato?

Tra l'altro, bisogna precisare che un atteggiamento simile "ha assolutamente senso" per te e per Allegri.
Un De Zerbi o un Guardiola o un Italiano, col cazzo che sull'1-0 (occhio, 1-0, non 3-0) dicono alla squadra si smettere di giocare e "tenere il pallone".

Vedere Allegri che si incazzava perchè qualche giocatore, invece di fare passaggi indietro, provava a "strappare" e ad arrivare al tiro, è stato veramente patetico :rotfl: .

qua dentro evidentemente non capiamo veramente un cazzo :asd:
Noi, eh :asd: ?

Il 7 a Kean può pure essere questione di interpretazioni: io, considerando il contesto in cui ha giocato (secondo me, Allegri è l'incubo di qualunque attaccante) e considerando che è riuscito a far espellere Thiaw, gli avrei dato 6.5.
Ha sbagliato un gol clamoroso ma il suo, facendo espellere un avversario, l'ha fatto.

Ma il 7 ad Allegri è veramente da rotolarsi :rotfl: !
Solo in italia possiamo fare i complimenti a un allenatore che 1) si pone come obiettivo quello di non far giocare l'avversario e 2) lo raggiunge sacrificando il gioco della sua squadra.
E questo qua doveva allenare il Real? Dal Bernabeu non l'avrebbero più fatto uscire, dopo la prima partita.

Condivido con fela, la juve di Capello giocava di merda solo che aveva dei fenomeni che facevano la differenza, infatti detesto pure lui proprio perché è stato incapace di sfruttare lo squadrone che aveva rimediando figure barbine in champions nonostante avesse un organico tra i più forti d'Europa perché non aveva un gioco corale e si basava solamente su difesa rocciosa ed invenzione dei singoli.
Solo che Capello allenava 20 anni fa e ha quei tempi ci poteva anche stare un certo tipo di gioco(mou ci ha vinto 2 Champions giocando così), oggi no, il calcio è andato avanti mentre allegri è rimasto fermo a quel tipo di calcio speculativo lì.
Sì, stessa idea.
Capello, nonostante i due scudetti, alla Juve è stato una delusione.
Squadra fortissima e figuracce in europa, una cosa indecente.

Firestorm

23-10-23, 19:12

diritti Tv assegnati:

desiderati 1,2 mld annui

ottenuti 900 mln annui, dopo 3 anni con una inflazione intorno al 20% probabilmente è l'unica cosa in italia che si è deprezzata...:asd:

De siervo che ciancia di revenue sharing se dazn riesce a fatturare oltre i 750 mln....con 60 mln annui in più se arriva a 900...peccato che l'anno scorso con i 300 mln di TIM è arrivato a malapena a 700 mln quindi per me i 60 mln sono un purissimo sogno.

Con i prezzi dei calciatori attuali nei prossimi 5 anni si vedranno fuggire tanti calciatori e al prossimo rinnovo ci sarà da divertirsi ancora di più...

Bobo

23-10-23, 19:43

Ah non dimentichiamo che oltre a Kean senza Scezny ieri non si vinceva anzi...

Ha fatto più parate Morante di Scesni, eh... Che pare che il portiere ce lo abbiamo solo noi :bua:

Con Nedved, Del Piero, Ibrahimovic e Trezeguet davanti grazie al cazzo che faceva male. :asd:
La Juve di Capello giocava come questa, solo aveva giocatori enormemente più forti in ogni reparto. C'è solo il piccolo particolare che sono passati quasi 20 anni.

This.
Ricordo sfilze di 1-0 come se piovesse

Tra l'altro, bisogna precisare che un atteggiamento simile "ha assolutamente senso" per te e per Allegri.
Un De Zerbi o un Guardiola o un Italiano, col cazzo che sull'1-0 (occhio, 1-0, non 3-0) dicono alla squadra si smettere di giocare e "tenere il pallone".

Vedere Allegri che si incazzava perchè qualche giocatore, invece di fare passaggi indietro, provava a "strappare" e ad arrivare al tiro, è stato veramente patetico :rotfl: .

Si stava parlando degli ultimi dieci minuti, eh.

Tra l'altro se sei in superiorità numerica, appoggiarti all'uomo libero, facendo correre a vuoto l'avversario, farlo stancare ed innervosire, farlo uscire dalle sue posizioni per provare ad infilarlo è tipo l'ABC del calcio.

E si, se al 85esimo, in vantaggio e con l'uomo in più, perdi palla e fai ripartire l'avversario per aver forzato una giocata sei un coglione :asd:

Pure perché se ti parte bene uno come Leao, è in grado di annullarti la superiorità numerica saltando tre giocatori come nulla fosse.

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

freddye78

23-10-23, 21:07

Diciamo che se sei in superiorità numerica dovresti quantomeno riuscire a far un altro gol e chiuderla invece che arrivare all'85' a difendere l'1-0 a culo stretto stando attenti a non farsi infilare dal Leao di turno.
Ma d'altronde da una squadra che non riesce ad azzeccare un contropiede che fosse uno da 2 anni perché non ha un minimo schema quando attacca e quindi i giocatori si muovono a caso finendo spesso col pestarsi i piedi a vicenda non si può pretendere di più.
Considerando che hai alla guida della suddetta uno che reputa superflui gli schemi per l'attacco perché bisogna solo dare la palla al più bravo

tomlovin

23-10-23, 21:31

Si stava parlando degli ultimi dieci minuti, eh.

Tra l'altro se sei in superiorità numerica, appoggiarti all'uomo libero, facendo correre a vuoto l'avversario, farlo stancare ed innervosire, farlo uscire dalle sue posizioni per provare ad infilarlo è tipo l'ABC del calcio.

E si, se al 85esimo, in vantaggio e con l'uomo in più, perdi palla e fai ripartire l'avversario per aver forzato una giocata sei un coglione :asd:

Pure perché se ti parte bene uno come Leao, è in grado di annullarti la superiorità numerica saltando tre giocatori come nulla fosse.
Peccato che l'ABC del calcio di Allegri non contempli il "provare a infilarlo", si ferma a tentare di tenere il pallone (cosa che, con i nostri fini palleggiatori, sappiamo bene quanto ci riesce facilmente). Casomai non si fosse capito, è lì il problema :asd: .
Tant'è che l'abbiamo visto, quant'è efficace, questa tattica dello smettere di attaccare, no? Abbiamo finito la partita con un uomo in più e schiacciati nella nostra metà campo. Capolavoro, non c'è che dire.

Diciamo che se sei in superiorità numerica dovresti quantomeno riuscire a far un altro gol e chiuderla invece che arrivare all'85' a difendere l'1-0 a culo stretto stando attenti a non farsi infilare dal Leao di turno.
Ecco, appunto :asd: .

Anche volendo lasciar perdere i 10' in cui il nostro allenatore si incazzava se qualcuno provava ad attaccare ( :rotfl: ), è dura dimenticasi che in tutto il (tantissimo) tempo in superiorità numerica abbiamo fatto addirittura PEGGIO che in parità numerica.
E' stato lì, che la Juve NON ha fatto la differenza. E non avrebbe mai potuto farla, giocando (diciamo così) in quel modo.

Bobo

23-10-23, 21:45

Diciamo che se sei in superiorità numerica dovresti quantomeno riuscire a far un altro gol e chiuderla invece che arrivare all'85' a difendere l'1-0 a culo stretto stando attenti a non farsi infilare dal Leao di turno.

Che è quello che ho scritto io :asd:

Peccato che l'ABC del calcio di Allegri non contempli il "provare a infilarlo", si ferma a tentare di tenere il pallone (cosa che, con i nostri fini palleggiatori, sappiamo bene quanto ci riesce facilmente). Casomai non si fosse capito, è lì il problema :asd: .
Tant'è che l'abbiamo visto, quant'è efficace, questa tattica dello smettere di attaccare, no? Abbiamo finito la partita con un uomo in più e schiacciati nella nostra metà campo. Capolavoro, non c'è che dire.

Ma schiacciati cosa, che negli ultimi dieci minuti la palla l'abbiamo avuta praticamente solo noi?

Ed a provare l'infilata lo abbiamo fatto, se è vero che negli ultimi dieci minuti Mirante ha fatto tre parate che li hanno tenuti in gara.

Se non si fosse capito, una cosa sono gli ultimi dieci minuti (in cui abbiamo fatto quello che dovevamo fare), un'altra è il resto del secondo tempo in cui avremmo dovuto certamente fare di più.

Lamentarsi di questo ha senso, lamentarsi degli ultimi dieci minuti no.

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yuza76

24-10-23, 08:49

Fossi Capello sarebbe già partita la querela.

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Ha vinto uno scudetto al Milan, vincendo tutte le partite 1-0....è storia...

- - - Aggiornato - - -

Ha fatto più parate Morante di Scesni, eh... Che pare che il portiere ce lo abbiamo solo noi :bua:

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Mai affermato il contrario...ma scezny con la parata su Giroud ha salvato la Juve...in caso contrario vedendo la sterilità in attacco si sarebbe perso...

MrVermont

24-10-23, 08:53

Ha vinto uno scudetto al Milan, vincendo tutte le partite 1-0....è storia...aveva Massaro e Simone come punte quell'anno,visto che Van Basten non giocò mai e Papin giocò 18 partite su 34.

E quell'anno vinse la Champions arando il Barcellona di Romario e Stoichkov senza mezza difesa titolare.

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felaggiano

24-10-23, 09:15

Ha vinto uno scudetto al Milan, vincendo tutte le partite 1-0....è storia...

In realtà quando era al Milan era molto più elastico, si adattava ai giocatori a disposizione (perché è vero che in quel campionato il Milan ha segnato 36 gol, ma fino all'anno prima vinceva le partite 7-2); alla Juve invece era già in modalità iper pragmatica.
Atteggiamento che poteva pagare in campionato, in Champions però era un'altra storia: ricordo un'eliminazione con l'Arsenal in cui la Juve non riuscì a combinare niente, restando due partite in totale balia dell'avversario. Per una squadra che un paio di mesi dopo avrebbe visto OTTO suoi giocatori in campo nella finale dei Mondiali è un po' pochino.

yuza76

24-10-23, 09:32

aveva Massaro e Simone come punte quell'anno,visto che Van Basten non giocò mai e Papin giocò 18 partite su 34.

E quell'anno vinse la Champions arando il Barcellona di Romario e Stoichkov senza mezza difesa titolare.

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Quindi con le mie affermazioni che centra?

- - - Aggiornato - - -

In realtà quando era al Milan era molto più elastico, si adattava ai giocatori a disposizione (perché è vero che in quel campionato il Milan ha segnato 36 gol, ma fino all'anno prima vinceva le partite 7-2); alla Juve invece era già in modalità iper pragmatica.
Atteggiamento che poteva pagare in campionato, in Champions però era un'altra storia: ricordo un'eliminazione con l'Arsenal in cui la Juve non riuscì a combinare niente, restando due partite in totale balia dell'avversario. Per una squadra che un paio di mesi dopo avrebbe visto OTTO suoi giocatori in campo nella finale dei Mondiali è un po' pochino.

Sia con il Cagliari che con il Milan era piu' spregiudicato.

felaggiano

24-10-23, 09:38

Allegri? Lo so, anche con la Juve in realtà. Mi ricordo un anno in cui iniziò il campionato segnando a raffica, poi i giocatori vollero tornare indietro perché si sentivano a disagio, maledetti. Credo fosse il 2017.
Non so di cosa sia frutto l'attuale difensivismo, se lo veda come necessario per via dei limiti di rosa oppure sia una naturale evoluzione come è capitato a Capello e Trapattoni.

frittole

24-10-23, 10:04

Non so di cosa sia frutto l'attuale difensivismo, se lo veda come necessario per via dei limiti di rosa oppure sia una naturale evoluzione come è capitato a Capello e Trapattoni.

Come avete già citato Alegher è rimasto ai dettami tattici di una volta, non avezzo a schemi ed altro, lo ha anche affermato lui, se ha i campioni in squadra va tutto bene, tanto ci pensano loro, se ha una squadra di Buoni giocatori e devi insegnarli i movimenti in campo, come aggredire, sovrapporsi ed altro è piombo, perchè ora vogliamo far passare per scarsi quelli che ci sono, ma allenati da un altro chissa che non si rivelino piu' che buoni. Eh non serve neanche il Regista, scapperebbe dopo una settimana, per i motivi di cui sopra, la la conferma, semmai ci fosse bisogno ancora di rimarcarlo, Domenica sera.

yuza76

24-10-23, 10:25

Come avete già citato Alegher è rimasto ai dettami tattici di una volta, non avezzo a schemi ed altro, lo ha anche affermato lui, se ha i campioni in squadra va tutto bene, tanto ci pensano loro, se ha una squadra di Buoni giocatori e devi insegnarli i movimenti in campo, come aggredire, sovrapporsi ed altro è piombo, perchè ora vogliamo far passare per scarsi quelli che ci sono, ma allenati da un altro chissa che non si rivelino piu' che buoni. Eh non serve neanche il Regista, scapperebbe dopo una settimana, per i motivi di cui sopra, la la conferma, semmai ci fosse bisogno ancora di rimarcarlo, Domenica sera.

Non esagerare, avrà tanti difetti ma quelli bravi li fà giocare...avesse un Pirlo giocherebbe anche zoppo. Gli è stato chiesto di far giocare i giovani e lo sta facendo, non abbiamo una grande rosa e lo sappiamo tutti. Poi non ci piace come gioca (ma qui non piace a nessuno) ma lo scorso anno è arrivato secondo e in questa stagione deve arrivare almeno 4°. Per il bel gioco è inutile pure chiederlo...

felaggiano

24-10-23, 10:41

Come avete già citato Alegher è rimasto ai dettami tattici di una volta, non avezzo a schemi ed altro

Non si parlava di schemi ma di atteggiamento: si può lasciare mano libera ai giocatori senza essere difensivisti, vedi Ancelotti tanto per citare uno che qualcosina ha vinto.
Lo stesso Allegri non è sempre stato così, per cui non capisco bene l'attuale situazione.

E comunque molti giocatori della Juve non sono fatti passare per scarsi, lo sono e basta. Proprio per questo probabilmente renderebbero di più con uno schema di gioco collaudato.

frittole

24-10-23, 12:55

Non esagerare, avrà tanti difetti ma quelli bravi li fà giocare...avesse un Pirlo giocherebbe anche zoppo. Gli è stato chiesto di far giocare i giovani e lo sta facendo, non abbiamo una grande rosa e lo sappiamo tutti. Poi non ci piace come gioca (ma qui non piace a nessuno) ma lo scorso anno è arrivato secondo e in questa stagione deve arrivare almeno 4°. Per il bel gioco è inutile pure chiederlo...

Non esagero? Te lo ripeto siete fissati con il regista, ma un regista ha bisogno di gente che si smarchi che faccia movimento e noi queste cose non le facciamo al momento, sono attendisti sino allo sfinimento e senza un briciolo di idee. e ripeto, sono anni che nessuno chiede il bel gioco, ma solo qualcosa che sia simile al gioco del calcio.

- - - Aggiornato - - -

Non si parlava di schemi ma di atteggiamento: si può lasciare mano libera ai giocatori senza essere difensivisti, vedi Ancelotti tanto per citare uno che qualcosina ha vinto.
Lo stesso Allegri non è sempre stato così, per cui non capisco bene l'attuale situazione.

E comunque molti giocatori della Juve non sono fatti passare per scarsi, lo sono e basta. Proprio per questo probabilmente renderebbero di più con uno schema di gioco collaudato.

E l'ho spiegato, Ancelotti ha/aveva i campioni, gli dai due indicazioni e fanno loro, cosi' quando Alegher aveva fior fiore di giocatori, ma ora è lui che deve dirigere l'orchestra con qualche schema di gioco ed automatismo, ma è cosi', ancora attaccato al "dalla al piu' bravo e vediamo come va".

freddye78

24-10-23, 14:45

Il fantomatico regista, panacea di tutti i mali :asd: evidentemente siamo l'unica squadra sul globo a non aver il regista, talmente fondamentale che non averlo è come essere senza portiere :asd:

Bobo

24-10-23, 19:02

Mai affermato il contrario...ma scezny con la parata su Giroud ha salvato la Juve...in caso contrario vedendo la sterilità in attacco si sarebbe perso...

In realtà abbiamo costruito (in termini di occasioni) più del Milan, e la parata di Scesni non vale più di quelle di Mirante :mah:

Poi sul fatto che gli episodi ci siano girati bene non ci piove

Non esagero? Te lo ripeto siete fissati con il regista, ma un regista ha bisogno di gente che si smarchi che faccia movimento e noi queste cose non le facciamo al momento

È un cane che si morde la coda.

Se i giocatori offensivi non si muovono, viene difficile da dietro lanciare qualcuno, ma se i tuoi centrocampisti si limitano al passaggio al compagno accanto è anche difficile che ti venga voglia di muoverti.

Non è che i movimenti per le giocate di Bonucci o di Pjanic (a suo tempo) non venissero fatte.. Ora chi dovrebbe farle?
McCoso?

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frittole

24-10-23, 19:26

È un cane che si morde la coda.

Se i giocatori offensivi non si muovono, viene difficile da dietro lanciare qualcuno, ma se i tuoi centrocampisti si limitano al passaggio al compagno accanto è anche difficile che ti venga voglia di muoverti.

Quindi i CC di punto si sono messi daccordo a giocare con passaggi orizzontali, non è che magari, guardando le partite, non vi viene all'occhio che non riescano a fare una ripartenza perche' non c'e' nessuno che segue l'azione o magari che arrivati sulla trequarti ripassino la palla dietro perche' non sanno cosa fare con la stessa? Ci si allena in settimana a fare cosa, ad imparare movimenti, sovrapposizioni, schemi oppure si fa solo la partitella per far passare il tempo? No perche' lo stesso Alegher disse che gli schemi sono per il Basket e che il calcio è semplice, passi la palla avanti a quello bravo e risolve lui la situazione. E se non hai quello estremamente bravo, cosa facciamo, continuiamo a vedere giocatori che si pestano i piedi, cosa successa piu' di una volta, oppure l'allenatore inizia a fargli provare qualche meccanismo di gioco?

Non è che i movimenti per le giocate di Bonucci o di Pjanic (a suo tempo) non venissero fatte.. Ora chi dovrebbe farle?
McCoso?

Se non hai un regista, e Locatelli non lo è, giochi senza, non è che ti penalizzano, magari insegni ai tuoi a giocare senza, sfruttando altre peculiarità che non siano arrivare sulla trequarti e guardarsi intorno.

tomlovin

24-10-23, 19:31

In realtà abbiamo costruito (in termini di occasioni) più del Milan, e la parata di Scesni non vale più di quelle di Mirante :mah:
La parata di Sc...ny vale MOLTO di più, perchè era nettamente più difficile di tutte quelle fatte da Mirante.
Giroud gli tira da vicino ed è anche un tiro precisissimo (senza la deviazione del polacco sarebbe entrato a fil di palo).

È un cane che si morde la coda.

Se i giocatori offensivi non si muovono, viene difficile da dietro lanciare qualcuno, ma se i tuoi centrocampisti si limitano al passaggio al compagno accanto è anche difficile che ti venga voglia di muoverti.

Non è che i movimenti per le giocate di Bonucci o di Pjanic (a suo tempo) non venissero fatte.. Ora chi dovrebbe farle?
McCoso?
Avere dei movimenti automatici, provati in allenamento, secondo me aiuterebbe molto :asd: .

Firestorm

24-10-23, 20:09

blasfemo gli schemi sono per il basket...

Bobo

24-10-23, 20:37

La parata di Sc...ny vale MOLTO di più, perchè era nettamente più difficile di tutte quelle fatte da Mirante.
Giroud gli tira da vicino ed è anche un tiro precisissimo (senza la deviazione del polacco sarebbe entrato a fil di palo).

Sempre una è :asd:

Non si parla di difficoltà, si parla di numero.

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Camus

25-10-23, 07:59

freddye78

25-10-23, 09:15

Angels

25-10-23, 09:34

No, non è strano visto che ha ripreso la gestione della Juventus Elkann, colui che nel 2006 è stato complice di farsopoli.
Almeno faccia togliere dallo stadium lo scudetto con il 38 che vista questa decisione è diventato patetico e ridicolo.

Tutti i ricorsi fino ad ora sono andati a vuoto, e sarebbe andato a vuoto anche questo, insistere non sarebbe servito a nulla.

yuza76

25-10-23, 09:58

Quindi i CC di punto si sono messi daccordo a giocare con passaggi orizzontali, non è che magari, guardando le partite, non vi viene all'occhio che non riescano a fare una ripartenza perche' non c'e' nessuno che segue l'azione o magari che arrivati sulla trequarti ripassino la palla dietro perche' non sanno cosa fare con la stessa? Ci si allena in settimana a fare cosa, ad imparare movimenti, sovrapposizioni, schemi oppure si fa solo la partitella per far passare il tempo? No perche' lo stesso Alegher disse che gli schemi sono per il Basket e che il calcio è semplice, passi la palla avanti a quello bravo e risolve lui la situazione. E se non hai quello estremamente bravo, cosa facciamo, continuiamo a vedere giocatori che si pestano i piedi, cosa successa piu' di una volta, oppure l'allenatore inizia a fargli provare qualche meccanismo di gioco?

Se non hai un regista, e Locatelli non lo è, giochi senza, non è che ti penalizzano, magari insegni ai tuoi a giocare senza, sfruttando altre peculiarità che non siano arrivare sulla trequarti e guardarsi intorno.

Allora mi spieghi quali sono i ns centrocampisti dotati di buona tecnica che riesco a fare un lancio, un filtrante?
Sai vedo che ogni squadra ha un regista...United, City, Inter, Napoli etc etc noi no...stranamente avevamo preso un giocatore come pogba che rientrava almeno in parte in questa categoria.
Locatelli,rabiot, mckoso,Miretti, Fagioli (forse l'unico che avrebbe potuto fare quel tipo di gioco), avevamo preso Artur ma non è andata , sono tutti giocatori di corsa o no?
Poi che non ci siano movimenti ok, però se anche faccio il movimento nessuno lancia eh...

- - - Aggiornato - - -

Sempre una è :asd:

Non si parla di difficoltà, si parla di numero.

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No io parlavo di importanza, la parata di Scezny è stata fondamentale perchè senza quella la Juve non avrebbe mai vinto e sarebbe cambiato il trend della partita.
Gli episodi vanno contestualizzati nella partita, una parata sullo 0-0 è diversa da quella su 0-1...ma è anche logico...

- - - Aggiornato - - -

La juve ha ritirato il ricorso in consiglio di stato per calciopoli, risarcimento e assegnazione scudetto.

Bon. Tutto finito.

Strano cambio di atteggiamento :chebotta:

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Leggo che il pronunciamento di qualche mese fa aveva creato le condizioni giuridiche per una conseguente bocciatura nel processo, di conseguenza si è deciso di mollare definitivamente.

felaggiano

25-10-23, 10:29

Almeno faccia togliere dallo stadium lo scudetto con il 38 che vista questa decisione è diventato patetico e ridicolo.

Lo è sempre stato.

frittole

25-10-23, 12:15

Poi che non ci siano movimenti ok, però se anche faccio il movimento nessuno lancia eh...

Non ci sono movimenti, a che mi serve un regista, a guardare in faccia quelli che sono di fianco? Non c'è un regista, bene, allora si gioca in un altro modo, non è che se non c'e' tutto è lasciato al caso, come sta succedendo ora, imparare automatismi e schemi di gioco in allenamento, come scrive Tom sarebbe già un buon inizio e questo è l'allenatore che lo deve fare.
Ah, Pobbà non è, non è mai stato e non avrebbe mai funzionato come Regista, lo si è già provato in quel ruolo quando ancora militava alla Juve con scarsi risultati.

Firestorm

25-10-23, 13:49

La juve ha ritirato il ricorso in consiglio di stato per calciopoli, risarcimento e assegnazione scudetto.

Bon. Tutto finito.

Strano cambio di atteggiamento :chebotta:

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Dayfootball su Twitter dice qualcosa di interessante...potrebbe non essere finita se Giraudo vincesse il ricorso alla CEDU.
Diciamo che la Juve sta evitando di esporsi in attesa che la CEDU si esprima a favore perché nel caso può succedere veramente un macello.
Poi sarà la Juve a dover fare ricorso di nuovo...

freddye78

25-10-23, 13:55

Non illuderti,hanno voluto chiudere la questione per ragioni politiche esattamente come per le plusvalenze e la superlega, poco importa che l'ultimo ricorso sarebbe stato probabilmente respinto, si doveva comunque andare fino in fondo,questa è una pietra tombale quindi da ora in poi gli scudetti vanno conteggiati 36 senza se e senza ma.

Firestorm

25-10-23, 15:25

Angels

25-10-23, 16:01

Ufficiale il rinnovo di Gatti fino al 2028

freddye78

25-10-23, 17:30

La speranza è l'ultima a morire vedremo anche perché Giraudo e Moggi sembrano avere grosse possibilità di vittoria.Se vincono semplicemente elkann viene sputtanato ma non farà nulla.

Firestorm

25-10-23, 18:02

Se vincono semplicemente elkann viene sputtanato ma non farà nulla.

molto probabilemente è così ma spero di no.

bellaLI!

27-10-23, 16:08

che ne pensiamo di Douglas Costa che si propone per un ritorno? :rotfl:

Angels

27-10-23, 16:42

che ne pensiamo di Douglas Costa che si propone per un ritorno? :rotfl:No grazie

Firestorm

27-10-23, 16:47

se gioca pagato a minuti effettivi potrebbe essere un affare...:asd:

MrVermont

27-10-23, 21:09

che ne pensiamo di Douglas Costa che si propone per un ritorno? :rotfl:troppo lusso per sta squadra di scarpari

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frittole

27-10-23, 22:29

Hanno giocato da poco tempo le vecchie glorie, potevano vedere se Torricelli, Ravanelli o Di Livio fossero disponibili...

Howard TD

27-10-23, 23:06

che ne pensiamo di Douglas Costa che si propone per un ritorno? :rotfl:

penso che nella sua permanenza in b/n sia stato utile per 6 mesi :asd:

tomlovin

27-10-23, 23:31

che ne pensiamo di Douglas Costa che si propone per un ritorno? :rotfl:
Che ha passato metà campionato da fenomeno vero (il migliore dell'intera serie A e uno dei migliori al mondo, in quel periodo) e il resto è stato nulla.
E questo succedeva anni e anni fa :bua: .

Bobo

27-10-23, 23:46

se gioca pagato a minuti effettivi potrebbe essere un affare...:asd:

Quoto :asd:

Firestorm

28-10-23, 08:59

Hanno giocato da poco tempo le vecchie glorie, potevano vedere se Torricelli, Ravanelli o Di Livio fossero disponibili...

secondo me stanno provando a chiedere a rui barros e ian Rush

frittole

28-10-23, 19:58

Ha segnato Kean.....domani allerta arancione....anzi il goal è di Vlaho, che l'ha toccata alla fine.... anzi annullato per Fgioco di Vlaho.

Angels

28-10-23, 19:59

Te pareva

frittole

28-10-23, 20:05

Ed anche stasera si è mangiato un goal bello grosso...il prode Kean.

Firestorm

28-10-23, 20:36

primo tempo in cui facciamo addirittura 2 tiri in porta vedo...allegri sarà furioso, cos'è sta moda di tirare così tanto in porta.

chissà se gli basta il pareggio, avevo detto che per queste 4 partite firmava per 7 punti, li ha fatti un pareggio vorrebbe dire oltre le sue aspettative.

frittole

28-10-23, 20:37

Bon primo tempo dove sembrava che si fossero svegliati dal nulla cosmico di Milano, un fgioco millimetrico di un tacchetto di Kean gli nega il goal, non era Vlaho in fgioco, poi un altra occasione ciabattata ed un colpo di testa di Vlaho che poteva avere miglior fortuna, al 48' Cesni viene impegnato per la prima volta.
Tanta corsa ma tutto è devoluto al singolo, ma alla fine Montipo' poco impegnato in qualsivoglia parata. A Kostic al decimo avversario colpito da un suo cross gli regaleranno un Mappamondo. Sperem....

Bobo

28-10-23, 20:39

Leggo di gol annullato per fuorigioco di tacchetto posteriore :rotfl:

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frittole

28-10-23, 20:40

Leggo di gol annullato per fuorigioco di tacchetto posteriore :rotfl:

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Sisi, mezzo tacchetto di rientro.... :sisi:

https://i.ibb.co/7Nq5QWM/tacchetto.jpg (https://imgbb.com/)

Firestorm

28-10-23, 20:53

Sisi, mezzo tacchetto di rientro.... :sisi:

https://i.ibb.co/7Nq5QWM/tacchetto.jpg (https://imgbb.com/)

ridicoli, questo non è un fuorigioco è una truffa anche con telecamere che viaggiano a 240 Hz è una roba che DEVE rientrare nel margine di incertezza.

Chissà quanto hanno ravanato per trovare il fotogramma.

Angels

28-10-23, 20:58

Kean stavolta si spera non annullato
Come non detto annullato pure questo

frittole

28-10-23, 20:58

Adesso annullano anche questo per il braccio largo di Kean su Faraoni.....scommettiamo?

Annullato anche questo.

bellaLI!

28-10-23, 21:00

peccato tutta l'azione era praticamente merito suo

MrVermont

28-10-23, 21:00

che farsa.

Auguro a Faraoni di prendersi un palo in faccia. Così avrà una buona ragione per rotolarsi per terra.

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frittole

28-10-23, 21:03

Il problema è che sono entrambe corrette, il primo è un Fgioco ridicolo ma esiste ed applicato, nel secondo la manata gliela da, dispiace perchè proprio oggi se lo stava guadagnando lo stipendio.

MrVermont

28-10-23, 21:07

Il problema è che sono entrambe corrette, il primo è un Fgioco ridicolo ma esiste ed applicato, nel secondo la manata gliela da, dispiace perchè proprio oggi se lo stava guadagnando lo stipendio.sono ridicole entrambe. La prima è colpa del regolamento assurdo attuale. La seconda di una sceneggiata ridicola di quel merdazzurro di Faraoni.

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Firestorm

28-10-23, 21:10

sono ridicole entrambe. La prima è colpa del regolamento assurdo attuale. La seconda di una sceneggiata ridicola di quel merdazzurro di Faraoni.

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la seconda se era una manata come si vede dalle foto poteva esserci è la prima che non puoi dare esiste una incertezza dovuta ai mezzi tecnici

frittole

28-10-23, 21:11

sono ridicole entrambe. La prima è colpa del regolamento assurdo attuale. La seconda di una sceneggiata ridicola di quel merdazzurro di Faraoni.

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Purtroppo questo regolamento esiste e viene applicato a tutti, non è che lo applichi solo alla Juve, la seconda è una manata in faccia, l'hanno fatta rivedere diverse volte, fa la sceneggiata, ma c'e' sempre la manata.

Firestorm

28-10-23, 21:13

leggo di 2 angoli solari non dati...cosè il guardialinee ha la maglia dei merdazzurri?

frittole

28-10-23, 21:17

Uno quasi sicuro era un tocco avversario, l'altro non l'ho notato...

- - - Aggiornato - - -

La cosa buona è che non si sono ammosciati, e stanno costantemente in area avversaria, manca chi la butta in porta.

MrVermont

28-10-23, 21:18

Bonazzoli spero incontri roy keane.
Altro merdazzurro di merda sottolineo.

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Firestorm

28-10-23, 21:23

guardate l'attore.

https://twitter.com/salvador444_/status/1718361376580587703

si stava rialzando visto il goal deve essere stato colto da infarto fulminante.

frittole

28-10-23, 21:28

guardate l'attore.

https://twitter.com/salvador444_/status/1718361376580587703

si stava rialzando visto il goal deve essere stato colto da infarto fulminante.

Non è che puniscono quanto fai male all'avversario ma il gesto che fai...purtroppo, sicuramente l'arbitro è stato per diverse volte in confusione, almeno con i calci d'angoli.

Firestorm

28-10-23, 21:31

Non è che puniscono quanto fai male all'avversario ma il gesto che fai...purtroppo, sicuramente l'arbitro è stato per diverse volte in confusione, almeno con i calci d'angoli.

ma io non dico nulla rimane il fatto che è antisportivo come pochi...leggo di un rigore netto non dato...

frittole

28-10-23, 21:32

433 gli ultimi 3'....che coraggio....

- - - Aggiornato - - -

ma io non dico nulla rimane il fatto che è antisportivo come pochi...leggo di un rigore netto non dato...

ma ndo cacchio leggi.... :asd: no non mi pare sia rigore....l'arbitro era vicinissimo.

Sai, ci fossero degli automatismi e non l'azione del singolo magari qualcosa riesci a fare contro queste squadre, tanto per dirne una al 70' McPollo parte dalla destra lanciato da Cesni, arriva sulla trequarti e non c'era nessuno a seguirlo, Rabio e Locatelli sono arrivati con calma quando gia' tutto il Verona era schierato. Adesso sono tutte azione singole, Chiesa che si butta e tira da qualsiasi pertugio ma non va, cross in area alla ricerca della testa di qualcuno....

Firestorm

28-10-23, 21:34

433 gli ultimi 3'....che coraggio....

- - - Aggiornato - - -

ma ndo cacchio leggi.... :asd: no non mi pare sia rigore....l'arbitro era vicinissimo.

vari siti aperti con la cronaca testuale

frittole

28-10-23, 21:41

Ecco Yldiz si mangia una palla goal clamorosa.... clamorosa....

- - - Aggiornato - - -

CAMBIASOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO O

Zio caro....era ora.

Angels

28-10-23, 21:41

Che goduria

Firestorm

28-10-23, 21:42

tanto adesso annullano pure questo vedrai.

frittole

28-10-23, 21:42

tanto adesso annullano pure questo vedrai.

Nono questo è buono, ma molto buono.

bellaLI!

28-10-23, 21:43

che tonnara :bua:

Firestorm

28-10-23, 21:44

finita

freddye78

28-10-23, 21:48

Dopo i capelli di ronaldo in fuorigioco stasera il tacchetto, alla prossima controlleranno anche i peli del culo?
Meno male che cambiaso l'ha risolta va

Angels

28-10-23, 21:48

Arbitraggio vergognoso

frittole

28-10-23, 21:50

Mah, partita stramba, un bel goal annullato per fgioco di tacchetto, un altro per una manata, un calcio d'angolo sicuro che doveva essere concesso ma non è stato, Milik che entra all'80' per uno spento Vlaho, Yldiz che si mangia un goal clamoroso all 88' ,magari mettersi sul 433 prima avrebbe dato qualche cosa di buono.
Meno male che stavolta Cambiaso all'89' ci mette la pezza.

freddye78

28-10-23, 21:53

Ha segnato al 96'

benvelor

28-10-23, 21:53

i giocatori di calcio sono delle fie

ovviamente a faraoni che guarda in ginocchio l'azione del gol e poi rotola esanime a terra con le mani sul volto, non diranno niente

freddye78

28-10-23, 21:55

Piccoli busquets crescono

MrVermont

28-10-23, 21:56

i giocatori di calcio sono delle fie

ovviamente a faraoni che guarda in ginocchio l'azione del gol e poi rotola esanime a terra con le mani sul volto, non diranno nienteè merdazzurro, che pretendi

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Firestorm

28-10-23, 22:14

è merdazzurro, che pretendi

Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalk

pure lui?

i rattazzidifognaputrida hanno mezza serie A e paralvano delle nostre partnership?

frittole

28-10-23, 22:17

Ha segnato al 96'
Se vabbè fa lo stesso.

- - - Aggiornato - - -

i giocatori di calcio sono delle fie

ovviamente a faraoni che guarda in ginocchio l'azione del gol e poi rotola esanime a terra con le mani sul volto, non diranno niente

Non è né il primo né l'ultimo che si mette a fare lo scemo, è una consuetudine di tutti i giocatori purtroppo.
Ma a parte tutto esiste o esisteva una sanzione per questi comportamenti?

Firestorm

28-10-23, 22:37

oddio il rigore non era proprio inesistente all'indamerda questi li danno sempre , agli altri ogni tanto a noi mai.
https://twitter.com/Pasky973/status/1718367449353990601

nicolas senada

29-10-23, 07:28

MrVermont

29-10-23, 08:07

nicolas senada

29-10-23, 08:10

A Lautaro li danno sti rigori

Inviato dal mio SM-G990B utilizzando TapatalkNon dovrebbero

MrVermont

29-10-23, 08:11

ci ha vinto una coppa italia fai te

https://youtu.be/SP-PcS_m3jU?si=GcE5WHk25T-PvN-O

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Howard TD

29-10-23, 08:12

Il fuorigioco di tacchetto mi mancava

nicolas senada

29-10-23, 08:12

ci ha vinto una coppa italia fai te

https://youtu.be/SP-PcS_m3jU?si=GcE5WHk25T-PvN-O

Inviato dal mio SM-G990B utilizzando Tapatalkma infatti su questo ti do assolutamente ragione

Firestorm

29-10-23, 08:13

Lautuffo/Tuffaro ha sempre un rigore

Bobo

29-10-23, 09:16

Ragazzi, senza offesa, ma se per anni avete avuto dibala e Cuadrado che hanno fatto letteralmente quello che volevano in area avversaria, perché dovrebbero iniziare a prendere provvedimenti oggi? :asd:
Eddai su, per favore

Quello per me non è rigore.
Chiesa salta l'uomo e poi si ferma per farsi fare fallo da dietro.

:rotfl:

Si può tranquillamente ritenere che non fosse rigore senza per questo diversi inventare minchiate.

Chiesa non salta l'uomo, lo avrebbe saltato se il difensore non lo avesse stoppato con entrambe le mani senza manco guardare il pallone.

Altro che farsi fare fallo, qui probabilmente il problema è che chiesa ha cercato fino alla fine di rimanere in piedi: si fosse buttato a terra al primo contatto, come fanno molti, magari il rigore lo avrebbe pure ottenuto.

Cmq sarebbe stato eccessivo anche per me, ma non è che non si siano visti fischiare rigori per tocchi ben più accennati di questo, ecco.

Ma il punto non è tanto il rigore in sé, preso per conto suo.

Il punto è che nella stessa partita in cui annulli il secondo gol di Kean per quella roba li (persino la Gazzetta, noto fanzine juventino, parla di tocco troppo leggero, con relativa sceneggiata del veronese, da giustificare l'annullamento del gol), allora questo rigore devi fischiarlo.

Sul primo gol annullato non dico più nulla.. Vedere gol annullati per ste robe qui è proprio una mortificazione del gesto atletico (bellissimo tra l'altro, in questo caso).

Ma non avevano detto che avrebbero rivisto sta regola ridicola?

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

nicolas senada

29-10-23, 09:44

:rotfl:

Si può tranquillamente ritenere che non fosse rigore senza per questo diversi inventare minchiate.

Chiesa non salta l'uomo, lo avrebbe saltato se il difensore non lo avesse stoppato con entrambe le mani senza manco guardare il pallone.

Altro che farsi fare fallo, qui probabilmente il problema è che chiesa ha cercato fino alla fine di rimanere in piedi: si fosse buttato a terra al primo contatto, come fanno molti, magari il rigore lo avrebbe pure ottenuto.

Cmq sarebbe stato eccessivo anche per me, ma non è che non si siano visti fischiare rigori per tocchi ben più accennati di questo, ecco.

Ma il punto non è tanto il rigore in sé, preso per conto suo.

Il punto è che nella stessa partita in cui annulli il secondo gol di Kean per quella roba li (persino la Gazzetta, noto fanzine juventino, parla di tocco troppo leggero, con relativa sceneggiata del veronese, da giustificare l'annullamento del gol), allora questo rigore devi fischiarlo.

Sul primo gol annullato non dico più nulla.. Vedere gol annullati per ste robe qui è proprio una mortificazione del gesto atletico (bellissimo tra l'altro, in questo caso).

Ma non avevano detto che avrebbero rivisto sta regola ridicola?

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

premesso che non ho visto la partita ma solo la sintesi YT, e il tweet del mancato rigore:

- se vuoi te la scrivo in modo meno approssimativo: Chiesa si sposta il pallone a destra (mentre entrambi si sbracciano a vicenda), si mette col corpo tra palla e difensore, e poi si ferma
non cade 'subito', ma un attimo dopo
la valutazione, per me, sul rigore (o meno) non cambia di una virgola

- per me, è una minchiata fare discorsi compesativi del tipo 'se fischi quello allora questo me lo dai'
fermo restando che, dalla sintesi, a me pare una sbracciata involontaria e per me si poteva lasciar correre

- sul primo gol nulla da aggiungere, tanto più che io ho sempre detto che terrei la linea sul busto dei giocatori e che fare la misura sui cm di tacco/piede/testa/spalla non ha alcun senso ai fini della regola 'stretta' del fuorigioco

Cmq leggo di Marelli che segnala un arancione risparmiato a Gatti per un pugno in stile kvara l'anno scorso (non c'è nella sintesi), con buona pace dei titolisti della fanzine di Torino

felaggiano

29-10-23, 10:09

- per me, è una minchiata fare discorsi compesativi del tipo 'se fischi quello allora questo me lo dai'

Non è compensazione, è che il metro arbitrale deve essere coerente: se fischia tutto (che può pure andare bene, anche se a me non piace) allora deve fischiare proprio tutto.

Vista la sintesi quindi non posso esprimermi sulla prestazione, però mi è sembrato che non sia finita in goleada per puro caso, fra gol sbagliati e sfighe varie.

Il primo gol annullato a Kean fa ridere perché stava rientrando quindi la posizione di sicuro non gli ha dato nessun vantaggio, inoltre mi è sembrato che la gamba fosse semplicemente "rimasta indietro" per via del movimento. Però se la regola è quella c'è poco da fare.
Il secondo invece è proprio una cagata dell'arbitro, con la bellissima aggiunta che è un incoraggiamento a fare sceneggiate.

Bobo

29-10-23, 10:09

- per me, è una minchiata fare discorsi compesativi del tipo 'se fischi quello allora questo me lo dai'
fermo restando che, dalla sintesi, a me pare una sbracciata involontaria e per me si poteva lasciar correre

Veramente si chiama "uniformità di giudizio" e dovrebbe essere alla base di qualsiasi buon arbitraggio :asd:

Stiamo parlando dello stesso arbitro nella stessa partita, eh

Va benissimo sia un arbitraggio all'inglese, sia uno più "interventista", ma una volta che hai scelto il metro da seguire in quella gara poi devi mantenerlo.

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Bobo

29-10-23, 10:14

Cmq se Pippo Inzaghi avesse giocato adesso, con questa tecnologia e questo tipo di applicazione della regola, avrebbe segnato 1/5 dei gol e sarebbe probabilmente rimasto in provincia :bua:

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felaggiano

29-10-23, 10:16

Sì, tra i fuorigioco e tutti i vari falletti furbi che faceva gli avrebbero annullato la maggior parte dei gol. :asd:

nicolas senada

29-10-23, 10:43

Veramente si chiama "uniformità di giudizio" e dovrebbe essere alla base di qualsiasi buon arbitraggio :asd:

Stiamo parlando dello stesso arbitro nella stessa partita, eh

Va benissimo sia un arbitraggio all'inglese, sia uno più "interventista", ma una volta che hai scelto il metro da seguire in quella gara poi devi mantenerlo.

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkHo capito, ma nel caso del gol hanno valutato il contatto come 'manata' (che ripeto, visto di sfuggita su yt a me non sembra neanche tanto manata, ma tant'è) mentre nel caso del rigore hanno valutato i due giocatori che fanno il contrasto corpo a corpo aiutandosi anche con le mani.
Non è la stessa cosa.

frittole

29-10-23, 12:37

Howard TD

29-10-23, 13:26

Non vedo l'ora di rivedere Soulé sotto la cura Allegri

Angels

29-10-23, 14:01

Non vedo l'ora di rivedere Soulé sotto la cura AllegriDici che lo sterilizza? Ma magari Allegri non c'è più l'anno prossimo

Howard TD

29-10-23, 14:17

Dici che lo sterilizza? Ma magari Allegri non c'è più l'anno prossimo

e chi viene? Zidane?

Bobo

29-10-23, 14:51

Più probabile Di Francesco :asd:

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Bobo

29-10-23, 15:03

Ieri la manata c'e' stata, ma non era una cosa da wrestling, la sceneggiata successiva andrebbe punita o messa al pubblico ludibrio per svergognarlo, ma cosi' fan tutti. Anche il rigore sono piu' per il no che per il si, si sbracciano e ad un certo punto Chiesa sembra che si inchiodi e cada, e questo potrebbe aver tratto in inganno un già confuso arbitro.
Ed in finale l'azione Milik -Yldiz meritava una fine migliore, se entrava quel pallone diventava il goal del mese.Ok, ma non basta il gesto, bisogna valutarne anche l'intensità.

Ed è in questo che entra in gioco il metro, ed è in questo che può aver avuto impatto la sceneggiata ridicola del veronese.

L'intervento su chiesa era tutt'altro che un rigore netto, il gesto di Kean era tutt'altro che un fallo evidente.
Uno l'ha fatto correre, l'altro no.

Vai in UK a far vedere un gol annullato così, e vedi come ti ridono dietro.

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frittole

29-10-23, 15:34

Ok, ma non basta il gesto, bisogna valutarne anche l'intensità.

Ed è in questo che entra in gioco il metro, ed è in questo che può aver avuto impatto la sceneggiata ridicola del veronese.

L'intervento su chiesa era tutt'altro che un rigore netto, il gesto di Kean era tutt'altro che un fallo evidente.
Uno l'ha fatto correre, l'altro no.

Vai in UK a far vedere un gol annullato così, e vedi come ti ridono dietro.

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Eh lo so, ad Albione giusto se gli tagli una gamba ti danno il fallo, in Italia invece se dai una manata ad un avversario sul petto quello si copre la faccia in preda a spasmi, come ho gia' scritto, dovrebbero punire anche quei comportamenti alla Busquets...

tomlovin

29-10-23, 17:45

Visti gli highlights (non la partita).
1) Sul primo gol annullato, Kean è sfigatissimo ma se è fuorigioco c'è poco da fare: l'applicazione automatica della regola ha ed avrà sempre il vantaggio di eliminare polemiche e disparità di giudizio varie, quindi va bene così.
2) Sul secondo gol annullato, Kean è sfiigatissimo per la seconda volta: fa un movimento che fanno tutti per proteggere il pallone, colpisce in faccia Faraoni e lo stende.
Faraoni fa la sceneggiata ma credo che la botta l'abbia presa davvero perchè sennò non si spiega il fatto che sia rimasto a terra nonostante l'azione proseguisse e fosse ben lontana dal gol finale. Quelle cose, di solito, le fanno quando si perde un avversario che se ne sta andando a segnare, non quando la palla è sulla trequarti e la tua difesa è schierata.
3) Su Chiesa, è rigore tutta la vita. Indipendentemente dall'intensità dei contatti, lì di contatti ce ne sono addirittura DUE, in momenti diversi: prima le braccia a fare ostacolo, poi la spinta. Assurdo non fischiare. Il parallelo con l'episodio di Kean, non ce lo vedo: mi sembrano situazioni completamente diverse.

bellaLI!

29-10-23, 18:22

sul primo gol di Kean comunque è un vero peccato perchè il gesto tecnico era stato veramente bello
un episodio perfetto per il partito de "la fredda tecnologia snatura il gioco e ci farà perdere passione"

Bobo

29-10-23, 21:20

l'applicazione automatica della regola ha ed avrà sempre il vantaggio di eliminare polemiche e disparità di giudizio varie, quindi va bene così.

Cosa che non ha assolutamente nulla a che vedere con la decisione di applicare la regola in questo modo, è bene ricordarlo.

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Angels

29-10-23, 21:23

Niente restiamo terzi ma ci avvantaggiamo su quelle dietro

tomlovin

29-10-23, 23:37

Cosa che non ha assolutamente nulla a che vedere con la decisione di applicare la regola in questo modo, è bene ricordarlo.
No, ma infatti la storia di "come applicare la regola" è una tale stronzata che non vale la pena perderci altro tempo.
Quel che interessa è solo che sia uguale per tutti, il resto va bene comunque.

Bobo

30-10-23, 09:36

Ma non ho nessuna intenzione di riprendere quel discorso, figurati.

Il punto è quanto sia sbagliato far passare la cosa che l'unico modo per applicare la regola "in automatico, ed uguale per tutti" sia questo qui.

In realtà i due aspetti ("applicare la regola in auto, ed uguale per tutti" e "dove tracciare la linea") sono totalmente disgiunti, e potresti intervenire sul secondo anche domani senza perdere assolutamente nulla sul primo.

Tutto qui.

- - - Aggiornato - - -

Allegri, prove di 4-3-3 Juve: il tridente che voleva schierare col Verona
Spunta un retroscena risalente a pochi attimi prima del cambio tra Kean e Chiesa: tutti i dettagli

Al minuto 62 della sfida tra Juventus e Verona Massimiliano Allegri ha richiamato in panchina Moise Kean, migliore in campo per distacco, ma coi nervi a fior di pelle dopo i due gol annullati. Una situazione resa ancor più delicata dall'ingenua ammonizione rimediata per un gesto di stizza. Spunta però un retroscena, che mostra come i piani del tecnico bianconero fossero ben differenti...

Il tridente Chiesa-Vlahovic-Kean
Dazn, infatti, è riuscita a risalire al foglio di appunti di Allegri dove, scritta a penna, c'era la formazione della Juve schierata con il 4-3-3: Chiesa largo a destra, Kean a sinistra e Vlahovic al centro. Inutile dire come sia stata proprio l'ammonizione, e più in generale il comprensibile nervosismo mostrato dall'italo-ivoriano, a far cambiare i piani di Max. L'ex Fiorentina ha fatto comunque il suo ingresso, ma al posto dello stesso duttile attaccante prodotto del vivaio bianconero, uscito poi bofonchiando "Perché?" e tirando dritto negli spogliatoi, prima di essere 'recuperato' da Pinsoglio e riportato in panchina. Un accenno di tridente si è poi visto nel finale, con il figlio d'arte scuola Fiorentina, Milik - entrato al posto del bomber serbo - e il giovane Yildiz, ma chissà che il tecnico livornese non stia lavorando a una Juve 2.0...

Beh, gli uomini per un 433 ci sono pure... se non come soluzione primaria, ce ne sono di sicuro per applicarla più spesso di quanto si sia fatto fino ad ora.

Certo rimane il problema della carenza a centrocampo... dove con la perdita di Pogba e Fagioli il centrocampo a 3 rimane davvero molto avaro di ricambi.

- - - Aggiornato - - -

Niente restiamo terzi ma ci avvantaggiamo su quelle dietro

Beh no, a fine giornata siamo secondi :look:

Assolutamente agganciati alla prima, ed a ben +5 dalla quarta (e +6 dalla quinta).
Dopo solo 10 partite, non è mica male.... anche perchè alle spalle ti sei già lasciato le partite con Atalanta, Lazio e Milan (potenzialmente tre scontri diretti per la CL).

Angels

30-10-23, 11:51

La mia era una mezza gufata al Milan e il pareggio ieri sera per noi è stato il risultato migliore, abbiamo guadagnato 2 punti sia sul Milan che sul Napoli

Angels

30-10-23, 14:34

Infortunio per Whea, non ci voleva
https://www.tuttosport.com/news/calcio/serie-a/juventus/2023/10/30-115849397/juve_allegri_perde_weah_le_condizioni_dopo_l_infor tunio

Firestorm

30-10-23, 19:03

intanto è venuto fuori il video di gatti dall'altra angolazione che cambia decisamente le carte in tavola

https://twitter.com/Anna_1897/status/1718897650223767615

Duricic si butta a terra con le mani sul volto che gatti non sfiora neppure

Firestorm

30-10-23, 19:10

ma seriamente Messi ha rivinto il pallone d'oro?

ma cosa ha fatto quest'anno?

Howard TD

30-10-23, 19:16

ma seriamente Messi ha rivinto il pallone d'oro?

ma cosa ha fatto quest'anno?Ha vinto un mondiale :asd:

tomlovin

30-10-23, 20:40

Pare che se lo giochino lui e Haaland.

Comunque, 'sta storia che danno il pallone d'oro a chi vince il mondiale credevo l'avessero superata un po' di anni fa.
Invece niente, stanno punto e a capo.

Peraltro, quel mondiale Messi l'ha giocato da dio... ma poi, per il resto della stagione è stato mediocre a parigi e ha fatto furore in MLS (che, con tutto il rispetto, è sempre la MLS).
Boh.

felaggiano

30-10-23, 21:29

Credo che da quest'anno (o era dall'anno scorso? Boh) il pallone d'oro non sia più un premio per il miglior giocatore dell'anno solare ma della stagione, quindi il mondiale rientra e a quel punto mi sembra abbastanza inevitabile la vittoria di Messi. Più che Haaland, comunque, il concorrente più diretto penso dovrebbe essere Mbappé che ha pur sempre fatto 3 gol in una finale mondiale.

MrWashington

30-10-23, 21:48

Howard TD

30-10-23, 21:56

Messi, mondiale a parte, ha pure fatto una stagione mediocre :asd:

King Elessar

30-10-23, 22:31

a me piacerebbe che fossero coerenti.
se danno il premio al giocatore migliore della squadra che ha vinto il trofeo più prestigioso (champions/mondiale), avrebbero dovuto levarne qualcuno a messi, tipo nel 2010 che lo avrebbero dovuto vincere xavi o iniesta per la spagna, o milito (che non era neanche in top 10) per l'inter, o snejder che era finalista al mondiale e vincitore di champions.
se premiano il giocatore che ha fatto meglio enll'anno messi non dovrebbe vincere quest'anno, visto che ha giocato solo il mondiale.

Howard TD

30-10-23, 22:33

Ennesimo pallone d'oro regalato :asd:

Firestorm

30-10-23, 23:04

Messi è fortissimo ma direi che 3 di questi palloni d'oro sono dei regali belli e buoni tra cui questo.

benvelor

31-10-23, 08:21

il pallone d'oro è una cagata pazzesca

Howard TD

31-10-23, 08:26

il pallone d'oro è una cagata pazzescaLo è da sempre.. Ricordo le vittorie di Owen e Sammer per fare due nomi :asd:

felaggiano

31-10-23, 09:25

Si ma haaland, 56 gol. 56.
E la Champions.
E la Premier.

56.

Sì però, per non so quale motivo (probabilmente semplice sfiga) nella parte decisiva della stagione ha smesso di segnare, sicuramente è una cosa che ha avuto il suo peso.
Ripeto, per me Mbappé sarebbe stato un candidato migliore rispetto al norvegese. Credo che comunque abbiano rivisto nuovamente i criteri, adesso le vittorie pesano molto.

Che poi il PdO sia un premio pubblicitario e poco altro credo sia indiscutibile, le decisioni ridicole si sprecano (per restare a quelle più recenti, non so se sia stato peggio non assegnarlo nel 2020 o darlo a Modric nel 2018 ).

Bobo

31-10-23, 09:41

Bon, diciamo che questo pallone d'oro era più scontato della messa in onda di "Una poltrona per due" nel periodo di Natale :asd:

Ultima stagione utile (oramai è a fine carriera e gioca in un campionato di terza fascia) + mondiale vinto da capitano e protagonista.
Non poteva vincerlo che lui.

Il che non sarebbe neanche una cosa sbagliata, vedendolo come un pallone d'oro alla carriera, se non fosse che in carriera ne ha già vinti 800 e forse neanche tutti proprio meritatissimi, ecco.

La cosa buona è che con quest'anno è ufficialmente finita l'epoca in cui il pallone d'oro dovevano vincerlo per forza lui o Cr7 (con pochissime eccezioni di mezzo), e magari si comincerà a premiare un po di gente in più... anche se al momento è abbastanza facile pensare che Haaland, Mbappe e forse Bellingham (se continua su questi livelli) monopolizzeranno il trofeo per i prossimi 10 anni.

Angels

31-10-23, 20:09

L'Union Berlino dopo l'arrivo di Bonucci ha collezionato con quella di stasera 11 sconfitte di fila tra Bundesliga, Champions e coppa di Germania

tomlovin

31-10-23, 20:12

Probabile che quest'anno, più che vincerlo Messi, l'abbiano perso gli altri.
Haaland è mancato proprio nella finale di CL, combinando poco e niente. Ed è probabile che pure le dichiarazioni di Guardiola non l'abbiano aiutato :asd: .
Mbappè era tagliato fuori perchè ha perso tutti i confronti numerici con Haaland e l'unico confronto sul campo (il più importante) con Messi.

Pare che il criterio sia stato quello del "peso" nelle manifestazioni più importanti.
E lì, dato che il mondiale è la manifestazione più importante e Messi è stato il giocatore più "pesante" del mondiale...

Bobo

01-11-23, 04:51

L'unico criterio è che quei due, e specie l'argentino, hanno il bonus "santità" attaccato al culo :asd:

Haaland ha segnato 52 gol in 53 partite, tra Inghilterra e Champions league (12 gol in 11 gare), ha vinto tutto quello che poteva vincere e lo ha fatto complessivamente da protagonista.

Miglior marcatore della CL, miglior marcatore della Premier League, vincitore della scarpa d'oro.

Nominato miglior calciatore della Premier e della CL.

Davvero, se l'altro non si fosse chiamato Messi, non ci sarebbe stata storia.

Non cerchiamo giustificazioni a sta roba qui, su.. Ha ragione Matthäus

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tomlovin

01-11-23, 04:56

Ma non c'è un beato cazzo da giustificare, infatti :asd: .

Howard TD

01-11-23, 21:27

I palloni d'oro senza senso dati a Messi sono almeno 3, anche se il più assurdo resta quello del 2010 :asd:

felaggiano

01-11-23, 22:26

Io direi almeno 9.

tomlovin

01-11-23, 22:52

In realtà quello del 2010 ha perfettamente senso ma bisogna sapere le cose per capirlo :asd: .

Howard TD

01-11-23, 23:24

In realtà quello del 2010 ha perfettamente senso ma bisogna sapere le cose per capirlo :asd: .

eh perfettamente senso come l'esclusione di Milito o Sneijder fuori dalla top 3 :asd:

purtroppo l'unione con il premio FIFA fece solo disastri :asd:

tomlovin

01-11-23, 23:45

Bobo

02-11-23, 00:15

Ci sta che se giochi 6 mesi su 12 è poco per meritare il pallone d'oro.

Ma quest'anno messi ha giocato un mese su dodici :bua:

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Howard TD

02-11-23, 01:06

Ci sta che se giochi 6 mesi su 12 è poco per meritare il pallone d'oro.

Ma quest'anno messi ha giocato un mese su dodici :bua:

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eh... ma il potere di una certa Adidas penso conti sempre :asd:

alla fine il pallone d'oro si è trasformato in una boiata ad uso e consumo degli sponsor.

King Elessar

02-11-23, 01:22

Appunto, bisogna sapere le cose.

1) Snejider quell'anno giocò (alla grandissima) fino a luglio.
Poi il suo rendimento scese parecchio e diventò l'ombra di quel che era stato.
Anzi, a dirla tutta era l'ombra di quel che era stato nel 2009-2010 all'Inter, perchè in realtà in vita sua non ha mai fatto un'altra stagione del genere.
Comunque, sette mesi su dodici sono pochi per poter concorrere.
2) Milito pagò sicuramente il fatto che al mondiale fu convocato ma in pratica giocò solo la prima partita.
E vale pure per lui il discorso fatto per Snejider: grandissima stagione fino a luglio ma poi ebbe infortuni e comunque il rendimento precipitò.
Sette mesi su dodici sono troppo pochi, pure per lui.
E comunque, i primi 6 della graduatoria finale giocarono tutti meglio di lui, complessivamente...

Viceversa, il Messi del 2010... devo spiegartelo?
Tra 2009-2010 e 2010-2011 fece una cosa come 100 gol in poco più di 100 partite. Di che stiamo parlando :asd: ?
Gli unici che avrebbero potuto contendergli quel pallone d'oro erano Xavi e Iniesta, se si fosse ancora valutato col criterio di "chi vince il mondiale".
Ma quell'anno iniziarono a premiare più la prestazione individuale che il risultato di squadra (l'hanno fatto fino a uno-due anni fa, poi hanno fatto retromarcia), cosa che secondo me aveva perfettamente senso.

Che il pallone d'oro venga spesso assegnato a caso, è vero.
Che Messi non meritasse quello del 2010, è una scemenza :asd: .

è più o meno quello che dicevo: manca la coerenza. se hai punito snejder e milito per i mesi dopo la vittoria della champion's, avresti dovuto punire anche messi che prima e dopo il mondiale dell'anno scorso non ha fatto niente. che messi fosse un fenomeno anche nel 2010, ben più forte di quanto milito sia mai stato lo so anche da solo, e secondo me lo si deduce più dalla qualità del suo gioco che non dall'aver fatto goleade contro squadrette, però a quel punto il premio lo potevi pure assegnare all'inizio dell'anno, si sapeva fin dall'inizio che messi era il più forte, a prescindere dai trofei he avrebbe o non avrebbe vinto

felaggiano

02-11-23, 08:52

Ci sta che se giochi 6 mesi su 12 è poco per meritare il pallone d'oro.

Ma quest'anno messi ha giocato un mese su dodici

Sì ma in quel mese ha vinto il Mondiale. Da un paio d'anni hanno rivisto un'altra volta i criteri, le vittorie di squadra pesano tanto, non poteva andare diversamente.
Che poi non è neanche vero che ha giocato un mese, al PSG credo abbia fatto una cinquantina fra gol e assist, fosse chiunque altro si parlerebbe di stagione mostruosa. :asd:

Bobo

02-11-23, 11:34

Sì ma in quel mese ha vinto il Mondiale. Da un paio d'anni hanno rivisto un'altra volta i criteri, le vittorie di squadra pesano tanto, non poteva andare diversamente.
Che poi non è neanche vero che ha giocato un mese, al PSG credo abbia fatto una cinquantina fra gol e assist, fosse chiunque altro si parlerebbe di stagione mostruosa. :asd:

Ma qui non si sta dando peso alle vittorie "di squadra", si sta dicendo che vale solo il mondiale.

Perchè il secondo classificato ha vinto tutto quello a cui ha partecipato, ed ha vinto praticamente tutti i premi individuali che potesse vincere (miglior giocatore di premier e CL, oltre che scarpa d'oro).

Ora, è vero che di solito nell'anno del mondiale si pesca tra chi ha vinto il mondiale, ma non è una regola che è valsa sempre.

Però son d'accordo, era inevitabile che andasse così: ha vinto il mondiale da protagonista (ed una bella vittoria da protagonista in nazionale gli mancava da sempre), ed era l'ultima stagione in cui poteva (ri) vincerlo.

Era assolutamente scontato che andasse così.
Poi, che fosse anche giusto è un altro paio di maniche, imho.

felaggiano

02-11-23, 11:48

Mi sono dimenticato di scrivere che si potrebbe anche discutere se Haaland sia stato o meno il migliore del City: De Bruyne e soprattutto Rodri non hanno certo fatto peggio di lui.
Non contano solo le statistiche.

tomlovin

02-11-23, 11:52

Minchia, se è complicato far capire i concetti semplici, oh :asd: .
Riprovo:
1) nel 2010 i criteri erano INDIVIDUALI.
Molto più sensati, premiavano le prestazioni individuali e NON le vittorie. E quell'anno Messi era stato (discutibilmente) il migliore.
2) da un paio d'anni sono tornati a premiare (non so perché) le VITTORIE. Ergo, quest'anno era logico premiare chi aveva giocato il mondiale meglio di tutti ed era stato il capitano e l'uomo più importante della nazionale vincitrice. Per me è (ed è sempre stato) un criterio scemo ma tant'è.

Detto ciò, sono convinto che il prossimo post sarà sul potere dell'adidas, di Messi, sulle favole, ecc :bua: ...

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Bobo

02-11-23, 15:56

2) da un paio d'anni sono tornati a premiare (non so perché) le VITTORIE. Ergo, quest'anno era logico premiare chi aveva giocato il mondiale meglio di tutti ed era stato il capitano e l'uomo più importante della nazionale vincitrice. Per me è (ed è sempre stato) un criterio scemo ma tant'è.

Come scritto più sopra, non stai premiando LE VITTORIE, stai premiando solo il mondiale.

Giusto o sbagliato che sia, di questo stiamo parlando.

tomlovin

02-11-23, 18:57

Come scritto più sopra, non stai premiando LE VITTORIE, stai premiando solo il mondiale.

Giusto o sbagliato che sia, di questo stiamo parlando.
Ma è esattamente così, che ha sempre funzionato quando si sono premiate le vittorie :asd: !
Nell'anno del mondiale, puoi anche vincere sette CL e dieci scarpe d'oro: non conteranno niente.

Se non ci credi, controlla pure: fino al 2006 (incluso), il vincitore del pallone d'oro è sempre il vincitore del mondiale. Da tenere presente che, prima del 1995, il pallone d'oro era riservato ai soli calciatori europei (e quindi, se il mondiale lo vinceva un argentino o un brasiliano, il pallone d'oro lo vinceva ovviamente qualcun altro).
Questa è una regola ferrea, con UNA sola eccezione: Crujiff (come cazzo si scrive) nel 1974.

Dal 2010 hanno cambiato criteri e ci sono stati tre vincitori (Messi, Ronaldo e Modric) che NON avevano vinto il mondiale.
Da un paio d'anni sembrano tornati all'antico.

E' un andamento incoerente ma non illogico.

King Elessar

03-11-23, 00:11

ma questo cambio di rotta era stato annunciato? c'è nel regolamento?

per il resto non sto dicendo che non sono d'accordo, solo non mi piace che i criteri di assegnazione cambino nel corso degli anni.
già secondo me i premi assegnati in base alla valutazione di una giuria sono sempre molto arbitrari e contano un milionesimo rispetto alle vittorie sul campo, se poi cambi i criteri nel corso degli anni lo rendi ancora più aleatorio. messi è un giocatore stratosferico, ma se ha vinto otto palloni d'oro è principalmente perchè ha avuto il culo di giocare la sua carriera 1)dopo che i giocatori non europei sono stati ammessi alpremio 2)di essere stato valutato per la sua forza individuale quando era il più forte anche se non aveva vinto e di essere stato valutato per il trofeo quando ormai era a fine carriera. se avessero scelto dei criteri diversi (possibilmente gli stessi per tutta la carriera) ne avrebbe vinto comunque un bel pò ma non 8.

Bobo

03-11-23, 08:41

In realtà i criteri attuali sono questi:

Come già avvenuto nella scorsa edizione, il Pallone d'Oro 2023 si basa sulla stagione 2022/23, e non sull'anno solare 2023. Dunque, sono state valutate le prestazioni dei giocatori dal 1° agosto sino al 31 luglio 2023. Di conseguenza, i Mondiali in Qatar sono oggetto di valutazione ed hanno un impatto sulla classifica.

Gli elementi di valutazione sono, in ordine:
1. le prestazioni individuali
2. quelle di squadra (i trofei vinti)
3. la classe del giocatore e il suo senso del fair play.

Non avrà alcun peso invece la carriera del calciatore.

Che poi alla fine votano 100 giornalisti da tutto il mondo, quindi "i criteri" non sono altro che delle linee guida di massima.

Ed arrivando i voti dai primi 100 paesi del ranking (quindi pure da Paesi in cui si e no sanno come si gioca a pallone), credo sia anche normale che conti tantissimo la visibilità di un calciatore sull'esito finale, ed il fatto che la vincita del mondiale (che è uno degli eventi sportivi più seguiti al mondo) valga più di un campionato o di una CL.

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tomlovin

03-11-23, 20:21

ma questo cambio di rotta era stato annunciato? c'è nel regolamento?
Ma quando mai :asd: ?
Non possono certo dire "premieremo chi vince il mondiale" perchè ok, non saranno delle cime ma ci arrivano pure loro, a capire che una cosa del genere è contraddittoria rispetto al concetto stesso di premio individuale.

per il resto non sto dicendo che non sono d'accordo, solo non mi piace che i criteri di assegnazione cambino nel corso degli anni.
già secondo me i premi assegnati in base alla valutazione di una giuria sono sempre molto arbitrari e contano un milionesimo rispetto alle vittorie sul campo, se poi cambi i criteri nel corso degli anni lo rendi ancora più aleatorio. messi è un giocatore stratosferico, ma se ha vinto otto palloni d'oro è principalmente perchè ha avuto il culo di giocare la sua carriera 1)dopo che i giocatori non europei sono stati ammessi alpremio 2)di essere stato valutato per la sua forza individuale quando era il più forte anche se non aveva vinto e di essere stato valutato per il trofeo quando ormai era a fine carriera. se avessero scelto dei criteri diversi (possibilmente gli stessi per tutta la carriera) ne avrebbe vinto comunque un bel pò ma non 8.
Esatto.
Poi, questo continuo cambio di criteri non so se sia questione di culo o di calcolo. Nel secondo caso, ci sarebbero da considerare diverse possibilità (oltre al complotto dell'Adidas, chiaramente, che fa sempre tanto fico :asd: ). Per esempio:
1) Messi è un nome che può portare il calcio ovunque, Haaland lo conosciamo solo noi europei (e gli extraeruopei che giocano a Fifa). Per tutti quelli che hanno interessi nel calcio, è meglio che lo vinca Messi piuttosto che Haaland.
2) La MLS potrebbe aver spinto tutta insieme per Messi, mentre non so se la premier (con tutte le grosse squadre a farsi concorrenza tra loro) spingerebbe compatta per Haaland.
3) La Fifa ha spinto per Messi perchè così si esalta l'importanza del mondiale (che secondo me sta perdendo un po' di colpi, con tutte queste sedi ridicole :asd: ) rispetto a tutte le altre competizioni.

E queste sono solo le prime tre ipotesi che mi vengono in mente.
Vai a capire, insomma.

Bobo

04-11-23, 00:22

In linea di principio, per ciascuno dei primi 100 Paesi del ranking vota un solo giornalista.
Quindi USA e UK hanno entrambi un voto... non è che ogni nazione abbia un collegio di votanti che si fa la guerra interna.

Ecco, possiamo facilmente dire che visto che il voto dell'Italia vale quanto quello di Capo Verde o del Burkina Faso, è di base molto probabile che i nomi mediaticamente "grossi" (o che si sono messi in mostra in un mondiale, o che giocano in squadre enormemente visibili) partono decisamente avvantaggiati rispetto agli altri... e questo indipendentemente da tutto.

Per dire, un giocatore a caso del City o del Real probabilmente ha avuto più visibilità di Kvara (arrivato tipo 17esimo, mi pare)

tomlovin

04-11-23, 02:14

Bobo

04-11-23, 11:42

Non è che la premier, che è il campionato più venduto al mondo, abbia possibilità di influenzare (volendo) solo il giudice inglese, eh :asd: .
Come la MLS non avrà la possibilità di influenzare (volendo) solo quello americano.

Siamo alla fantapolitica eh :asd:

Al massimo sono gli sponsor che potrebbero andare dai giudici più sfigati ad "invogliarli" verso questo o quel candidato.

tomlovin

04-11-23, 19:55

Siamo alla fantapolitica eh :asd:

Al massimo sono gli sponsor che potrebbero andare dai giudici più sfigati ad "invogliarli" verso questo o quel candidato.
Quale "fantapolitica"? E' solo un'ipotesi come tutte le altre (incluse le tue), cioè priva di qualunque riscontro.

E no, non è interesse solo degli sponsor che Haaland (o Messi) vinca il pallone d'oro.
E' interesse anche di tutti quegli altri soggetti che ho nominato, per motivi chiaramente elencati.
Ma, ripeto, sono solo quelli che mi vengono in mente di primo acchito.

Cioè, non è che ci voglia tantissimo, a fare il collegamento, eh: qualche anno fa siamo stati mesi a ripetere che "dell'arrivo di CR7 alla Juve beneficerà tutta la serie A" e adesso vuoi cascare dal pero se ti dico che il pallone d'oro a un giocatore della MLS (o della premier) porta prestigio a tutto il campionato?
Eddai, su :asd: .

Bobo

04-11-23, 23:42

Quale "fantapolitica"? E' solo un'ipotesi come tutte le altre (incluse le tue), cioè priva di qualunque riscontro.

E no, non è interesse solo degli sponsor che Haaland (o Messi) vinca il pallone d'oro.
E' interesse anche di tutti quegli altri soggetti che ho nominato, per motivi chiaramente elencati.
Ma, ripeto, sono solo quelli che mi vengono in mente di primo acchito.

Cioè, non è che ci voglia tantissimo, a fare il collegamento, eh: qualche anno fa siamo stati mesi a ripetere che "dell'arrivo di CR7 alla Juve beneficerà tutta la serie A" e adesso vuoi cascare dal pero se ti dico che il pallone d'oro a un giocatore della MLS (o della premier) porta prestigio a tutto il campionato?
Eddai, su :asd: .

Ma chiaro che sarebbe interesse di, solo che per influenzare una votazione poi quei soggetti devono essere nelle condizioni di convincere altri a votare per chi farebbe piacere a loro.

Pensare che possano farlo delle multinazionali che hanno in Tizio o Caio i loro uomini immagine mi pare più probabile che non gli organizzatori di questo o quel torneo

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tomlovin

05-11-23, 09:45

Ma chiaro che sarebbe interesse di, solo che per influenzare una votazione poi quei soggetti devono essere nelle condizioni di convincere altri a votare per chi farebbe piacere a loro.

Pensare che possano farlo delle multinazionali che hanno in Tizio o Caio i loro uomini immagine mi pare più probabile che non gli organizzatori di questo o quel torneo
Perchè mai?
Se io sono la FA e sono quella che vende i diritti televisivi della premier, ho un potere bello grosso nei confronti dei giornalisti (perchè i votanti sono giornalisti, oppure giornalisti wannabe) dei vari Sarcazzistan.
Per dire, mi basterebbe sussurrare loro all'orecchio che, se vincesse Haaland, potrei mettere una buona parola presso l'emittente che trasmette le mie partite.

Ma non è tanto importante il COME, quando c'è una sproporzione così enorme tra le dimensioni di uno (la FA) e le dimensioni degli altri (i giornalisti suddetti): un modo lo trovi, sai in partenza che dovunque andrai verrai considerato "quello da tenersi buono".
La MLS non è così grossa ma, come dicevo, è sicuramente molto più compatta.

Sono tutti discorsi ipotetici, comunque.

Angels

05-11-23, 20:59

Finalmente Miretti

frittole

05-11-23, 21:00

Bella Miretti e valutazione sbagliata di Parisi su Kostic....

Firestorm

05-11-23, 21:01

Stanno controllando intanto una azione di Sentimenti IV nel 1923 per vedere se possono trovare il modo di annullare.

frittole

05-11-23, 21:09

Dopo il goal tutti dietro a difendere.....

Firestorm

05-11-23, 21:14

Dopo il goal tutti dietro a difendere.....

Il calcio è semplice o almeno così sostiene il vate del caciucco...

frittole

05-11-23, 21:20

Parata di Cesni su tiro dal limite di Nico, certo che se continui a stare dietro...

Firestorm

05-11-23, 21:27

Parata di Cesni su tiro dal limite di Nico, certo che se continui a stare dietro...
Quando lo dici agli allegriani dicendo che stare tutti ammassati dietro è rischioso ti chiamano belgiochista e ti dicono guarda De Zerbi...

- - - Aggiornato - - -

Precisione passaggi 70% una roba da terza categoria...contando che una buona metà li faranno tra Bremer, Gatti ,Rugani e Scezny vuol dire che sbagliano più di un passaggio su 2...

bellaLI!

05-11-23, 21:34

sciarada si guadagna la pagnotta

PS: ma solo a me è parsa un po' esagerata l'ammonizione? tra l'altro il contatto è avvenuto alle spalle dell'arbitro..

frittole

05-11-23, 21:36

Altra parata di Cesni su Punizione dal limite.... dal 11' al 45' non hanno fatto piu' un tiro in porta. :bua:

- - - Aggiornato - - -

sciarada si guadagna la pagnotta

PS: ma solo a me è parsa un po' esagerata l'ammonizione? tra l'altro il contatto è avvenuto alle spalle dell'arbitro..

Si, non l'ho capita, l'arbitro era di spalle, glielo avranno suggerito.

Angels

05-11-23, 21:37

Per fortuna c'è Scezny. Dopo il goal troppo passivi

frittole

05-11-23, 21:40

35' senza fare un tiro in porta tutti e 35' nella propria metà campo a difendere l'1-0...che squadrone, che allenatore.

https://i.ibb.co/LPMZrnC/statistiche.jpg (https://ibb.co/j5drzgL)

Firestorm

05-11-23, 21:44

Possesso palla 73 a 27
Precisione passaggi al 66%
105 passaggi in un tempo contro i 283 della Fiorentina che è pure più precisa...
Dalle statistica sembra di vedere il Barcellona che gioca contro i suoi pulcini

È una roba oscena la società deve chiedere conto a sto incapace come possa non farlo è un mistero, avrà dei video compromettenti di tutti.

frittole

05-11-23, 22:07

Secondo tempo iniziato sulla falsariga del Primo, Viola in avanti e Juve a difendere....e Cesni fa anche una minchiata.

Firestorm

05-11-23, 22:11

Ma non saranno troppi 2 tiri un porta? Non c'è il rischio che il caciucco si incazzi?

Angels

05-11-23, 22:17

Se non segnano è un miracolo

frittole

05-11-23, 22:19

Meno male che la Viola ha una squadra di scappati di casa, fossero un minimo piu' bravi, saremmo gia' 2/3-1 per loro. Ignobile giocare 10' e poi basta.

-jolly-

05-11-23, 22:31

Rivedo una partita dopo 2 mesi e se possibile giochiamo ancora peggio di prima, vabbè, sino a che c'è l'ignobile catenacciaro funziona così

ci si diverte di più a vedere il curling oggettivamente

Firestorm

05-11-23, 22:38

A parte l'ammonizione di Rabiot le altre 2?

- - - Aggiornato - - -

Le pagheremo tutte avremo un sacco di squalifiche per somma di ammonizioni...grazie caciucco di merda

- - - Aggiornato - - -

Rivedo una partita dopo 2 mesi e se possibile giochiamo ancora peggio di prima, vabbè, sino a che c'è l'ignobile catenacciaro funziona così

ci si diverte di più a vedere il curling oggettivamente

È come l'entropia il non gioco di Allegri più solo aumentare

- - - Aggiornato - - -

Posizioni medie dei giocatori i nostri non superano il centrocampo i loro sono tutti davanti al loro centrocampo.
In pratica 21 giocatori nella stessa metà campo.

frittole

05-11-23, 22:43

Beh, secondo tiro in porta della Juve al 90'..sono progressi.

bellaLI!

05-11-23, 22:43

emblematico il modo in cui abbiamo battuto il corner al 91°

e nemmeno quello al 94° scherza

Angels

05-11-23, 22:47

Vittoria importantissima, ma che brutta partita

Howard TD

05-11-23, 22:47

16 punti con 6 gol.. Se non è record poco ci manca :asd:

frittole

05-11-23, 22:49

L'unica cosa buona sono i 3 punti, per il resto, abominevole, 80' di difesa ad oltranza 2 tiri in porta in 90', contro una squadra battibilissima.
Mamma mia.

-jolly-

05-11-23, 22:50

roba da sfoggiarne vanto,

freddye78

05-11-23, 23:02

La vittoria dell'anticalcio, e non è questa la cosa peggiore.
La cosa peggiore è che in caso di qualificazione in Champions(eventualità tutt'altro che peregrina visto il livello infimo del campionato, e il secondo posto di questa squadra ne è la conferma), elkann gli rinnoverà il contratto per altri 4 anni

Howard TD

05-11-23, 23:43

ahahhahahha meno del 30% di possesso palla :rotfl:

tomlovin

05-11-23, 23:48

A 'sto giro, manco Bobo riuscirà a difendere Allegri :asd: .

MrWashington

05-11-23, 23:53

A 'sto giro, manco Bobo riuscirà a difendere Allegri :asd: .Seeee :asd: come no

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tomlovin

05-11-23, 23:55

Secondo me, Bobo è più furbo e lascia noi poveri imbecilli a guardare 'ste tragedie sportive (perchè bisogna essere imbecilli, per incaponirsi a guardare la Juve di Allegri).
Lui esce e va a divertirsi.

MrWashington

05-11-23, 23:56

Secondo me, Bobo è più furbo e lascia noi poveri imbecilli a guardare 'ste tragedie sportive, lui esce e va a divertirsi.Beh in effetti.
Guardare la Juve di Allegri è strapparsi gli occhi.

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Bobo

06-11-23, 00:54

In realtà oggi l'ho vista :bua:

Che dire.. Il trionfo del corto muso, l'apoteosi del massimo risultato col minimo sforzo.

Gol, e poi via di modalità "contenimento" come ai bei vecchi tempi, lasciando uno sterile dominio territoriale all'avversario che ha impegnato Scesni due volte sole ed entrambe da fuori aria: l'impressione è che non avrebbero segnato neanche in 180 minuti, e la cosa allucinante è che alla fin fine le occasioni migliori le abbiamo avute noi :bua:

Certo lo spettacolo sta da un'altra parte.. E per quanto io non sia contrario al mettere il risultato al centro, direi che così un po si esagera :bua:

Mi vediamo di fare tre punti col Cagliari, che poi c'è lo scontro diretto in testa :alesisi:

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Firestorm

06-11-23, 06:00

E poi cosa a vita? Dobbiamo sperare che gli venga un' allergia al gianduiotto per levarci dalle palle sto cataclisma calcisti?

freddye78

06-11-23, 07:00

A 'sto giro, manco Bobo riuscirà a difendere Allegri :asd: .Figurati, ci sono gli allegriani che sui social si stanno facendo rasponi a due mani al grido "3 punti!"

freddye78

06-11-23, 07:00

Bobo

06-11-23, 08:12

Anche il calcio sta da un'altra parte.Lo scopo del calcio è fare un gol più dell'avversario.

Sul "come" poi ci si può sbizzarrire, ma il fine quello è.
E non si può dire che il modo messo in campo ieri non sia stato efficace: la palla ce l'hanno avuta sempre loro, ma non hanno mai realmente dato l'impressione di poter segnare.
Sono stati 75 minuti a provare a tirare da fuori o a crossarla sulla testa di Bremer.

E si dovesse mai vincere lo scudo (non succederà, è già dell'Inter) per un punto, sarete tutti in strada a festeggiare grazie anche ai tre punti osceni raccolti ieri.. Con fire in testa a sbeffeggiare i prescritti, tra l'altro. .. :asd:

Tutti vorremmo si giocasse meglio, ma a nessuno fanno schifo i risultati, quando arrivano. Ed abbiamo preso per il culo il Napoli per anni per gli "scudetti del bel gioco": a fine anno si ricordano i risultati raggiunti.

Il problema è che il calcio è anche uno spettacolo che devi vendere, ed è difficile vendere la merda che si è vista ieri.

Che avremmo fatto densità per poi ripartire si sapeva.. Allegri fa sempre così quando incrocia squadre che fanno del giropalla una segno distintivo del loro gioco, però quel catenaccio di ieri è proprio una roba inguardabile.

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benvelor

06-11-23, 08:22

strano che all'estero schifino il calcio italiano...

felaggiano

06-11-23, 08:47

Sui risultati c'è poco da dire, secondo posto a -2, non credo si possa fare meglio.
Il modo di giocare però è indecente: ok che la rosa, specie a centrocampo, non è neanche lontana parente di quella di qualche anno fa ma mi rifiuto di credere che la schifezza vista ieri sera (ma non solo) sia l'unica soluzione possibile.

Angels

06-11-23, 08:51

Tanto dopo il Cagliari e la sosta c'è l'Inter, li capiremo

freddye78

06-11-23, 09:03

Lo scopo del calcio è fare un gol più dell'avversario.

Sul "come" poi ci si può sbizzarrire, ma il fine quello è.
E non si può dire che il modo messo in campo ieri non sia stato efficace: la palla ce l'hanno avuta sempre loro, ma non hanno mai realmente dato l'impressione di poter segnare.
Sono stati 75 minuti a provare a tirare da fuori o a crossarla sulla testa di Bremer.

E si dovesse mai vincere lo scudo (non succederà, è già dell'Inter) per un punto, sarete tutti in strada a festeggiare grazie anche ai tre punti osceni raccolti ieri.. Con fire in testa a sbeffeggiare i prescritti, tra l'altro. .. :asd:

Tutti vorremmo si giocasse meglio, ma a nessuno fanno schifo i risultati, quando arrivano. Ed abbiamo preso per il culo il Napoli per anni per gli "scudetti del bel gioco": a fine anno si ricordano i risultati raggiunti.

Il problema è che il calcio è anche uno spettacolo che devi vendere, ed è difficile vendere la merda che si è vista ieri.

Che avremmo fatto densità per poi ripartire si sapeva.. Allegri fa sempre così quando incrocia squadre che fanno del giropalla una segno distintivo del loro gioco, però quel catenaccio di ieri è proprio una roba inguardabile.

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkÈ stato efficace semplicemente perché la Fiorentina è una squadra di mezza classifica.
Prova a fare sto schifo con l'inter poi vedi com'è efficace, l'abbiamo visto a Napoli l'anno scorso quanto è stato efficace il non calcio di allegri contro una che a calcio sapeva giocare.

frittole

06-11-23, 10:04

cut

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando Tapatalk

Come scrive Freddye ieri c'era la Viola, che nonostante tuttu su punizione e su colpo di testa le sue occasioni le ha create, la Juve dopo il 10' del primo tempo la seconda occasione con Milik l'ha avuta al 90', rendiamoci conto, neanche Trapattoni arriverebbe a sto schifo, ed io le partite della Juve Trapattoniana le ho viste, e no ieri per 80' minuti hanno solo difeso e quelle poche ripartenze si sono fermate a centrocampo, Kostick ha avuto piu' di una volta la possibilità di passare avanti nelle "ripartenze" ma ha sempre dato palla al compagno dietro.
Il corto muso va bene sino a quando trovi squadre come la Viola, ed infatti in Europa nei due anni scorsi ci hanno sempre preso a pesci in faccia, ed alcune volte anche in Italia. Come ripetuto varie volte non serve il bel gioco, serve UN IDEA DI GIOCO, perchè quella vista ieri neanche nei campi di Eccellenza si vede. Giusto per capirci, a Napoli con la stessa testa ne hanno prese 5.

felaggiano

06-11-23, 10:18

Non credo fosse la stessa testa, quest'anno (Sassuolo a parte) i giocatori mi sembrano molto più convinti rispetto alle ultime stagioni.

frittole

06-11-23, 10:40

Non credo fosse la stessa testa, quest'anno (Sassuolo a parte) i giocatori mi sembrano molto più convinti rispetto alle ultime stagioni.

Fela le uniche partite dove sembrava che avessero uno spirito diverso sono state contro la Lazio, Torino e forse contro il Verona, ma basta guardare quella contro il Milan, dove pure in 11 vs 10 hai segnato solo per una deviazione. Per testa intendo che quando vai solamente con l'intenzione di difenderti se trovi una squadra organizzata è capace che te ne rifila anche 5 come è successo. Ma capisco che oramai siamo talmente assuefatti che anche un 1-0 ottenuto barricandosi per 80' va festeggiato :bua:

felaggiano

06-11-23, 10:43

No aspetta, non mi riferivo al modo di giocare che è rimasto sempre votato all'attendismo più becero (a parte le eccezioni che hai citato tu) ma proprio all'atteggiamento dei calciatori, mi sembrano più convinti mentre gli anni scorsi al primo accenno di difficoltà mollavano mentalmente.

frittole

06-11-23, 10:51

Bobo

06-11-23, 11:06

È stato efficace semplicemente perché la Fiorentina è una squadra di mezza classifica.
Prova a fare sto schifo con l'inter poi vedi com'è efficace, l'abbiamo visto a Napoli l'anno scorso quanto è stato efficace il non calcio di allegri contro una che a calcio sapeva giocare.

Abbiamo fatto praticamente la stessa partita anche contro il Napoli delle meraviglie di Sarri, mettendoglielo sostanzialmente regolarmente in culo.

Ricordo una partita (mi pare a napoli) in cui gli uomini di Sarri hanno avuto l'apparente controllo del campo per quasi tutta la gara, sono stati 80 minuti a crossare sulla testa di Chiellini ed hanno perso 0-2

Come scrive Freddye ieri c'era la Viola, che nonostante tuttu su punizione e su colpo di testa le sue occasioni le ha create, la Juve dopo il 10' del primo tempo la seconda occasione con Milik l'ha avuta al 90', rendiamoci conto, neanche Trapattoni arriverebbe a sto schifo, ed io le partite della Juve Trapattoniana le ho viste, e no ieri per 80' minuti hanno solo difeso e quelle poche ripartenze si sono fermate a centrocampo, Kostick ha avuto piu' di una volta la possibilità di passare avanti nelle "ripartenze" ma ha sempre dato palla al compagno dietro.

La fiorentina nei 75 minuti di apparente controllo del campo ha costruito un bel tiro da fuori ed una bella punizione (primo tempo)... e sostanzialmente poco e nulla di altro.

Se parliamo di occasioni "nitide", ne abbiamo avute quasi più noi.

freddye78

06-11-23, 11:18

frittole

06-11-23, 11:25

La fiorentina nei 75 minuti di apparente controllo del campo ha costruito un bel tiro da fuori ed una bella punizione (primo tempo)... e sostanzialmente poco e nulla di altro.

Se parliamo di occasioni "nitide", ne abbiamo avute quasi più noi.

La Viola in 80' ci ha tenuto praticamente nella nostra metà campo e nn in modo apparente ma efficace, e ripeto, ci fosse stata una squadra meno arruffona ci avrebbe fatto male, cosa nn impossibile visto che dai dai un pallone finisce anche per sbaglio in porta, contro il Napoli abbiamo preso 5 scoppole, pensando di andare lì a fare barricate, questa è la differenza con la Viola. Quindi va bene il risultato ma rimanere arroccati in difesa 80 minuti è indecente.

felaggiano

06-11-23, 11:30

Ah beh, quello sembrerebbe abbiano piu' autostima e voglia di fare, ma serve a poco facendo partite come quelle di ieri.

Beh serve a vincere partite come quella di ieri. :asd:
Certo l'avversario non sarà sempre la Fiorentina.

yuza76

06-11-23, 11:31

E' Allegri...vedrai quante partite farà così.....
Il sarto fà il vestito con il tessuto che ha....

frittole

06-11-23, 11:40

Beh serve a vincere partite come quella di ieri. :asd:
Certo l'avversario non sarà sempre la Fiorentina.

Beh oddio, arroccarsi in 10 in difesa a meno che non ci sia un rimpallo o autorete la sfanghi, ma come hai giustamente scritto non ci sarà sempre la Viola.

tomlovin

06-11-23, 11:42

Abbiamo fatto praticamente la stessa partita anche contro il Napoli delle meraviglie di Sarri, mettendoglielo sostanzialmente regolarmente in culo.

Ricordo una partita (mi pare a napoli) in cui gli uomini di Sarri hanno avuto l'apparente controllo del campo per quasi tutta la gara, sono stati 80 minuti a crossare sulla testa di Chiellini ed hanno perso 0-2

... e ti ricordi anche quella a Torino in cui gli uomini di Sarri sono stati 90 minuti senza segnare e poi ce lo hanno messo in culo loro, al 90', con Koulibaly su calcio d'angolo? Quella partita in cui a noi andava bene il pareggio, abbiamo giocato (in casa) per lo 0-0 e all'ultimo minuto abbiamo perso?
Ti ricordi che, se non lo perdevano loro in albergo, quello scudetto era quasi sicuramente andato?

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frittole

06-11-23, 11:54

E' Allegri...vedrai quante partite farà così.....
Il sarto fà il vestito con il tessuto che ha....

Il tessuto c'e' anche se non è seta, il problema è che non sei capace di fare il vestito.

MrWashington

06-11-23, 12:00

Lo scopo del calcio è fare un gol più dell'avversario.

Sul "come" poi ci si può sbizzarrire, ma il fine quello è.
E non si può dire che il modo messo in campo ieri non sia stato efficace: la palla ce l'hanno avuta sempre loro, ma non hanno mai realmente dato l'impressione di poter segnare.
Sono stati 75 minuti a provare a tirare da fuori o a crossarla sulla testa di Bremer.

E si dovesse mai vincere lo scudo (non succederà, è già dell'Inter) per un punto, sarete tutti in strada a festeggiare grazie anche ai tre punti osceni raccolti ieri.. Con fire in testa a sbeffeggiare i prescritti, tra l'altro. .. :asd:

Tutti vorremmo si giocasse meglio, ma a nessuno fanno schifo i risultati, quando arrivano. Ed abbiamo preso per il culo il Napoli per anni per gli "scudetti del bel gioco": a fine anno si ricordano i risultati raggiunti.

Il problema è che il calcio è anche uno spettacolo che devi vendere, ed è difficile vendere la merda che si è vista ieri.

Che avremmo fatto densità per poi ripartire si sapeva.. Allegri fa sempre così quando incrocia squadre che fanno del giropalla una segno distintivo del loro gioco, però quel catenaccio di ieri è proprio una roba inguardabile.

Inviato dal mio M2101K7BNY utilizzando TapatalkL'anno scorso il Napoli vi ha umiliato giocando bene, il Napoli ha vinto lo scudetto giocando bene.
Ma tanto te apprezzi allegri.
Gioca come con la Fiorentina contro altre squadre, vediamo se vincete :asd:

Non è che hai bisogno del real Madrid o del city per giocare bene, una squadra anche mediocre può giocare bene, con un gioco.
Ma allegri farebbe giocare di merda pure il city.
De Zerbi ha una squadra di gente NORMALE, eppure gioca bene.

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yuza76

06-11-23, 12:14

Il tessuto c'e' anche se non è seta, il problema è che non sei capace di fare il vestito.

Mah è vero in parte, ma un giornalista di Sky ieri diceva: secondo me 5/6 giocatori della Juve nel Napoli e Inter non avrebberò giocato! Io credo che sia qui il problema la ns rosa è inferiore a centrocampo rispetto alle ns concorrenti.
Poi il discorso è sempre lo stesso, lo scorso anno è arrivato in Champion e pure in questa stagione rischia di riuscirci; è stato preso per i risultati non per il gioco, altri riuscirebberò a coniugare gioco e risultati con questa rosa? Non lo so.

frittole

06-11-23, 12:19

L'anno scorso il Napoli vi ha umiliato giocando bene, il Napoli ha vinto lo scudetto giocando bene.
Ma tanto te apprezzi allegri.
Gioca come con la Fiorentina contro altre squadre, vediamo se vincete :asd:

Non è che hai bisogno del real Madrid o del city per giocare bene, una squadra anche mediocre può giocare bene, con un gioco.
Ma allegri farebbe giocare di merda pure il city.
De Zerbi ha una squadra di gente NORMALE, eppure gioca bene.

Inviato dal mio CPH2307 utilizzando Tapatalk

La cosa che mi preoccupa è che anche da altre parti, per parecchi questa vittoria, giocando arroccati che neanche l'assedio di Gerusalemme da parte di Sal, ha din, è considerata una grande vittoria...significa che ci si sta assuefando al nulla cosmico proposto in questi due ultimi anni da Alegher.

- - - Aggiornato - - -

Mah è vero in parte, ma un giornalista di Sky ieri diceva: secondo me 5/6 giocatori della Juve nel Napoli e Inter non avrebberò giocato! Io credo che sia qui il problema la ns rosa è inferiore a centrocampo rispetto alle ns concorrenti.
Poi il discorso è sempre lo stesso, lo scorso anno è arrivato in Champion e pure in questa stagione rischia di riuscirci; è stato preso per i risultati non per il gioco, altri riuscirebberò a coniugare gioco e risultati con questa rosa? Non lo so.

Non serve una rosa di campioni per arrivare a creare un gioco che non sia brillante ma che almeno faccia vedere che esistono degli automatismi in campo, gente che sa come muoversi, basta farle in allenamento, insegnare come muoversi, schemi, ma ovviamente se per l'Allenatore gli schemi sono solo per il Basket significa che il pesce puzza dalla testa. Non abbiamo campioni ma neanche scarponi da Eccellenza, eppure in quella categoria giocano anche meglio.
In finale il progetto è fare punti anche facendo 35 partite tutte in difesa, arrivare in Cl e prendere schiaffoni dappertutto, considerato come si gioca, e ripetere la stessa cosa l'anno successivo, un progetto vincente.

felaggiano

06-11-23, 12:19

De Zerbi ha una squadra di gente NORMALE, eppure gioca bene.

Sì, ma è a metà classifica.
Io credo che Allegri, e la società con lui, sia convinto che per ottenere risultati con la rosa attuale si debba giocare in questa maniera oscena, altrimenti si lascerebbero troppi punti per strada.
Non so se abbia ragione, spero di no sinceramente, però dubito che metta in atto robe come quella di ieri per divertimento.

frittole

06-11-23, 12:22

felaggiano

06-11-23, 12:26

Ed allora perchè contro la Lazio hai fatto una prestazione di livello, non eccellente ma di livello, la rosa non è Eccellente ma non è neanche la roba vista ieri.

Credo che l'intenzione sia prima di tutto non far giocare gli avversari, ed il metodo cambia a seconda della squadra che si affronta: a volte serve aggressività, a volte conviene star dietro e aspettare. Nel secondo caso si vedono schifezze come quella di ieri sera.

frittole

06-11-23, 12:31

Credo che l'intenzione sia prima di tutto non far giocare gli avversari, ed il metodo cambia a seconda della squadra che si affronta: a volte serve aggressività, a volte conviene star dietro e aspettare. Nel secondo caso si vedono schifezze come quella di ieri sera.

beh si a volte fai talmente schifo che spesso anche l'avversario si adatta :bua: ma la Lazio giocava e la Juve anche, se giochi come contro la Viola contro la Lazio è capace che te ne rifilino due, perchè i giocatori li hanno per farti male. Il problema è che anche contro il Milan in 11 vs 10 hai giocato una ciofeca, ricordiamoci che il goal è arrivato per un tiro deviato e niente altro.

Bobo

06-11-23, 12:32

Io sto parlando di QUESTA squadra, non quella di anni fa che poteva permettersi di controllare senza sforzo e portarla a casa.
Con QUESTA squadra a fare il catenaccio ad oltranza con squadre di livello che giocano a calcio soffri terribilmente e rischi di perderla perché prima o poi il gol te lo fanno e non recuperi, essendo QUESTA squadra totalmente incapace di creare il minimo pericolo a squadre solide e ben messe in campo come appunto il Napoli dello scorso anno.
La Fiorentina è una squadra di medio livello che oltre a non rendersi particolarmente pericolosa perché non ha in attacco giocatori di livello, ha preso il gol da una gran cappellata in difesa, bravi i nostri ad approfittarne ma finisce lì il merito della Juventus.

Guarda che queste cose si dicevano anche ai tempi di QUELLA juventus.

E come dice giustamente Fela, non ha secondo me troppo senso confrontare questa stagione con quella appena passata.
Mentalmente ci stiamo di più, non c'è lo sbattimento extra calcistico di mezzo, ci si può concentrare unicamente sul campo.

Per capirsi, è chiaro che questa squadra non è quella di qualche anno fa, ma imho non è neanche quella dell'anno scorso.

La Viola in 80' ci ha tenuto praticamente nella nostra metà campo e nn in modo apparente ma efficace

No.

E' efficace se crei occasioni concrete per far gol (poi magari non entra il pallone, ma almeno devi crearle).
La fiorentina non ha creato praticamente nulla.

Le migliori occasioni sono un calcio di punizione (parato senza problemi) e poco prima un tiro da fuori... entrambe nel primo tempo.
Stop.

Quello non è mantenere il controllo del campo in maniera efficace, quello è avere il pallone tra i piedi e non riuscirne a far nulla.

Intendiamoci, per essere chiari: la partita di ieri è stata una merda da vedere... e non posso credere che non si potesse provare a giocare in maniera un po più propositiva contro la Fiorentina.

Però si è giocato alla vecchia maniera: gol e poi partita di fatto congelata.
Avremmo potuto giocare per un'altra ora e la fiorentina non avrebbe fatto gol... anzi, dopo l'ingresso di Milik e Vlaho era più probabile che si segnasse noi il secondo.

Mi è piaciuto?
Ma mano per niente.

E' stato efficace?
Si.

Bobo

06-11-23, 12:38

... e ti ricordi anche quella a Torino in cui gli uomini di Sarri sono stati 90 minuti senza segnare e poi ce lo hanno messo in culo loro, al 90', con Koulibaly su calcio d'angolo? Quella partita in cui a noi andava bene il pareggio, abbiamo giocato (in casa) per lo 0-0 e all'ultimo minuto abbiamo perso?
Ti ricordi che, se non lo perdevano loro in albergo, quello scudetto era quasi sicuramente andato?

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A volte ti va male, a volte ti va bene.

Ma questo vale sempre... quante volte capita che la squadra che sta giocando "meglio" poi se la prende in quel posto?

Mediamente, gli scontri con quel napoli li abbiamo approcciati sempre nello stesso modo e mediamente abbiamo praticamente sempre avuto ragione.

Il singolo caso poi conta il giusto.

L'anno scorso il Napoli vi ha umiliato giocando bene, il Napoli ha vinto lo scudetto giocando bene.
Ma tanto te apprezzi allegri.
Gioca come con la Fiorentina contro altre squadre, vediamo se vincete :asd:

Non è che hai bisogno del real Madrid o del city per giocare bene, una squadra anche mediocre può giocare bene, con un gioco.
Ma allegri farebbe giocare di merda pure il city.
De Zerbi ha una squadra di gente NORMALE, eppure gioca bene.

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Questo post avrebbe un senso se io avessi detto che l'unico modo per ottenere risultati sia giocare "male".

Credo che l'intenzione sia prima di tutto non far giocare gli avversari, ed il metodo cambia a seconda della squadra che si affronta: a volte serve aggressività, a volte conviene star dietro e aspettare. Nel secondo caso si vedono schifezze come quella di ieri sera.

This

Firestorm

06-11-23, 12:39

Lo scopo del calcio è fare un gol più dell'avversario.

Sul "come" poi ci si può sbizzarrire, ma il fine quello è.
E non si può dire che il modo messo in campo ieri non sia stato efficace: la palla ce l'hanno avuta sempre loro, ma non hanno mai realmente dato l'impressione di poter segnare.
Sono stati 75 minuti a provare a tirare da fuori o a crossarla sulla testa di Bremer.

E si dovesse mai vincere lo scudo (non succederà, è già dell'Inter) per un punto, sarete tutti in strada a festeggiare grazie anche ai tre punti osceni raccolti ieri.. Con fire in testa a sbeffeggiare i prescritti, tra l'altro. .. :asd:

Tutti vorremmo si giocasse meglio, ma a nessuno fanno schifo i risultati, quando arrivano. Ed abbiamo preso per il culo il Napoli per anni per gli "scudetti del bel gioco": a fine anno si ricordano i risultati raggiunti.

Il problema è che il calcio è anche uno spettacolo che devi vendere, ed è difficile vendere la merda che si è vista ieri.

Che avremmo fatto densità per poi ripartire si sapeva.. Allegri fa sempre così quando incrocia squadre che fanno del giropalla una segno distintivo del loro gioco, però quel catenaccio di ieri è proprio una roba inguardabile.

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Tra il bel gioco e sta roba ci sono vari livelli nel mezzo tra cui quello quando passi cerca di trovare un compagno 85 volte su cento al posto di 60 volte su cento, a non rischiare per 89 minuti un tocco di mano in area trasformi 3 punti in uno solo o addirittura in 0, a va bene fai densità ma magari cerchiamo di tenerli a centrocampo per il bene dei fegati dei tifosi...sono tutti livelli di "gioco brutto" ma che sono più accettabili da continua a respingere a caso la palla che arriva in area e se ti va bene segna.

freddye78

06-11-23, 12:45

Sì, ma è a metà classifica.
Io credo che Allegri, e la società con lui, sia convinto che per ottenere risultati con la rosa attuale si debba giocare in questa maniera oscena, altrimenti si lascerebbero troppi punti per strada.
Non so se abbia ragione, spero di no sinceramente, però dubito che metta in atto robe come quella di ieri per divertimento.
No, lo faceva anche con rose ben più forti di questa, è semplicemente la sua mentalità, difesa rocciosa e massimo sfruttamento delle occasioni grazie allo spunto individuale.
Sono gli stessi discorsi che si facevano soprattutto gli ultimi due anni del precedente ciclo, a cui veniva controbattuto che finché ci sono i risultati ha ragione lui.
Di diverso in questi 2 anni c'è la squadra che è nettamente inferiore tecnicamente e non ha il ronaldo di turno che la risolve da solo, quindi il giochino non sempre gli riesce e i risultati ne sono la conseguenza.
In questo caso la squadra dovrebbe sopperire alla minore qualità individuale con un gioco corale ma non essendo nella filosofia dell'allenatore ciò non avviene.

felaggiano

06-11-23, 12:46

se giochi come contro la Viola contro la Lazio è capace che te ne rifilino due, perchè i giocatori li hanno per farti male.

E infatti contro la Lazio hanno giocato diversamente, o meglio la partita è stata impostata diversamente.
Credo che in genere l'intenzione sia quella che ho scritto nel post precedente, poi è chiaro che le cose non sempre vanno bene, vuoi perché si è scelto l'approccio sbagliato, vuoi perché semplicemente è una giornata no (Sassuolo).

No, lo faceva anche con rose ben più forti di questa, è semplicemente la sua mentalità, difesa rocciosa e massimo sfruttamento delle poche occasioni

No, catenacci spaventosi come quello di ieri non si vedevano nel primo ciclo di Allegri; al massimo ci sono state partite orrende, tipo quella persa in casa col Napoli, perché la squadra non si reggeva in piedi ma è un altro discorso (ecco, la preparazione fisica oscena sì che è una costante).
Poi è vero che l'approccio è sempre stato fondamentalmente difensivo ma non in questo modo. Fra l'altro era quantomeno un concorso di colpa fra giocatori e allenatore, perché ricordo bene che una stagione, credo fosse la 2017/18, furono i "senatori" a chiedere di giocare più coperti perché non si sentivano a loro agio (e non era questione di risultati, la Juve era partita fortissimo con Dybala che aveva segnato tipo 10 gol in 5 partite).

frittole

06-11-23, 12:53

freddye78

06-11-23, 12:59

E infatti contro la Lazio hanno giocato diversamente, o meglio la partita è stata impostata diversamente.
Credo che in genere l'intenzione sia quella che ho scritto nel post precedente, poi è chiaro che le cose non sempre vanno bene, vuoi perché si è scelto l'approccio sbagliato, vuoi perché semplicemente è una giornata no (Sassuolo).

No, catenacci spaventosi come quello di ieri non si vedevano nel primo ciclo di Allegri; al massimo ci sono state partite orrende, tipo quella persa in casa col Napoli, perché la squadra non si reggeva in piedi ma è un altro discorso (ecco, la preparazione fisica oscena sì che è una costante).
Poi è vero che l'approccio è sempre stato fondamentalmente difensivo ma non in questo modo. Fra l'altro era quantomeno un concorso di colpa fra giocatori e allenatore, perché ricordo bene che una stagione, credo fosse la 2017/18, furono i "senatori" a chiedere di giocare più coperti perché non si sentivano a loro agio (e non era questione di risultati, la Juve era partita fortissimo con Dybala che aveva segnato tipo 10 gol in 5 partite).I giocatori erano diversi, la maggiore qualità individuale mascherava un gioco comunque difensivo al massimo perché tanto bastava un paio di occasioni ben sfruttate per portarla a casa, infatti il solito canovaccio era partenza forte, gol e ritiro in area per difendere il vantaggio in attesa di infilare l'avversario sbilanciato in avanti alla ricerca del pareggio e chiuderla, quasi sempre andava bene salvo giornate di condizione fisica pietosa in cui questo tipo di gioco riusciva con molta fatica o in certi casi non riusciva affatto
Ma la filosofia è la medesima, solo che qui è molto più evidente a causa del livello notevolmente più basso degli interpreti.

Manu

06-11-23, 13:36

Figurati, ci sono gli allegriani che sui social si stanno facendo rasponi a due mani al grido "3 punti!"
Io credo che uno come Allegri da voi vada bene perché moltissimi tifosi juventini non guardano proprio le partite... al massimo, ma proprio al massimo, guardano gli highlights. Per loro vincere giocando in maniera oscena va benissimo, perché a fine anno possono comunque sfottere i tifosi milanisti, interisti, napoletani, etc

felaggiano

06-11-23, 14:10

Ma la filosofia è la medesima, solo che qui è molto più evidente a causa del livello notevolmente più basso degli interpreti.

Ma infatti ho scritto che l'approccio è comunque difensivo, solo che adesso lo è in maniera esasperata.
Non credo sia solo colpa della scarsa qualità della rosa, secondo me è soprattutto una cosa voluta dall'allenatore perché, appunto, lo ritiene l'unico modo per far punti (quindi in un certo senso è comunque per via del livello più basso, ma indirettamente).

royp

06-11-23, 14:50

Io credo che uno come Allegri da voi vada bene perché moltissimi tifosi juventini non guardano proprio le partite... al massimo, ma proprio al massimo, guardano gli highlights. Per loro vincere giocando in maniera oscena va benissimo, perché a fine anno possono comunque sfottere i tifosi milanisti, interisti, napoletani, etc

ho visto la partita a sprazzi. Bellissima l'azione del gol, sembrava costruita in maniera pensata e ragionata, con i giocatori sincronizzati nei movimenti di attacco e contropiede. Complimenti a Rabiot che e' stato il vero motore dell'azione. Non so come sia potuto succedere, purtroppo sappiamo che un'azione del genere e' un evento piu' unico che raro.
Il resto della partita ho visto la solita squadra schiacciata bassa, con pochissimi sprazzi di attacco. Quindi si, si e' giocato in maniera oscena, e non si puo' prendere quell'azione come esempio della bravura di allegri nell'insegnare certi movimenti alla squadra.