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Gangrel
03-02-16, 17:13
ma no, i giocatori hanno gli alti e i bassi, capita, sono umani anche loro :bua:
pure pogba quest'anno ha fatto più prestazioni opache rispetto a quelle giocate come domenica scorsa, anche lui via monetizzare a 200 milioni? :bua:
ogni giocatore ha periodi del cazzo :bua:

btw io non l'avrei venduto per tutto l'oro del mondo, mi fa ancora male quella cessione, altro che l'addio di conte, amavo arturo :cry:
ora ce l'avremo anche contro tra 20 giorni, mi sparo :asd:

mai perdere la testa per i giocatori cazzo, sto cercando di non farlo con paolino dybala ma è difficile

frittole
03-02-16, 17:33
E per stasera 352 consolidato:

LIVE TORINO - Forte vento in città. Allegri punterà sul 3-5-2. In difesa ballottaggio Caceres - Rugani per sostituire Chiellini. A centrocampo ci sarà Sturaro. In attacco Morata e Zaza

MrVermont
03-02-16, 17:34
Gangrel, io ero tra quelli: riportiamolo a fare la mezzala puttana eva.
O vendiamolo e prendiamo un trequartista con i controcazzi.
Alla fine lo abbiam venduto e abbiam preso hernanes :bua:

Per dire: io avrei dato via Pogba e mi sarei tenuto Arturo tutta la vita :cry:

A Pogba non riesco ad affezionarmi, quindi la sua cessione se la cifra sarà idonea non mi fará ne caldo ne freddo. Arturo invece :sad:

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Ciccius81
03-02-16, 17:58
Siamo in 3 vedove d'Arturo, è il giocatore che più ho amato dai tempi di Nedved. Però ero realista, senza infortunio lo avremmo venduto già 2 anni fa, lui voleva andarsene, trattenerlo era probabilmente impossibile.

Diciamo che il sacrificio sarebbe stato più accettabile a fronte di un grande acquisto a centrocampo, viste come sono andate le cose invece c'è rimasto solo il bruciore di culo :bua:

blackmamba
03-02-16, 18:04
Vermont tanto per la cessione di Pogba non dovrai aspettare molto :uhm:

#manchestercity

-jolly-
03-02-16, 18:04
Oddio la bild ha la stessa credibilità di Tuttosport ehin confronto alla bild ruttosporc e' il financial times

Reri
03-02-16, 18:55
Leggere Nedved e Vidal nella stessa frase mi fa effetto, anzi mi sanguinano gli occhi.
Ma ne prendo atto, per carità.

tomlovin
03-02-16, 19:04
Oddio la bild ha la stessa credibilità di Tuttosport eh
Anche meno.

frittole
03-02-16, 19:05
Anche io stravedevo per Arturo, ma come ha scritto Ciccius senza infortunio lo avrebbero dato via prima, poi vuoi l'infortunio vuoi il fatto che giocava a pene di segugio, ed anche io come Ciccius speravo in un giocatore simil Gungodan al suo posto. Khedira va benissimo ma si rompe ogni tre partite :bua:

-jolly-
03-02-16, 19:22
ahsamoa torna in lista Champions, fuori padoin e lemina

blackmamba
03-02-16, 19:28
Stasera si era parlato di un probabile turno di riposo per Dybala con conseguente scelta obbligata in attacco Morata-Zaza.
Sportmediaset però ora parla di Dybala dentro al posto del lucano.
Inoltre parla di Cuadrado a dx ed Evra a sx. Vabbè, metto la formazione che faccio prima :D


Buffon; Caceres, Bonucci, Barzagli; Cuadrado, Padoin, Marchisio, Pogba, Evra; Morata, Dybala.

Camus
03-02-16, 19:59
formazione scandalosa, per far giocare Padoin non mette Hernanes centrale e non sposta Marchisio mezzala. Formazione sballata e cambio obbligato al 60esimo. Allegri è una capra fatta e finita

frittole
03-02-16, 20:06
formazione scandalosa, per far giocare Padoin non mette Hernanes centrale e non sposta Marchisio mezzala. Formazione sballata e cambio obbligato al 60esimo. Allegri è una capra fatta e finita


Camus.....FINISCILAAAA!!!!! :asd:
Pero' effettivamente...non fa giocare Sturaro per P20.... :pippotto:

Ah, giusto per stemperare gli animi in attesa di Juve-Napoli:
http://www.tuttosport.com/news/calcio/2016/02/03-8155283/post_choc_di_una_tifosa_del_napoli_se_ci_girano_qu a_succede_un_altro_heysel/?utm_source=facebook.com&utm_medium=social&utm_campaign=Social_org
Ed e' anche una docente, quindi non l'ultima degli ignoranti, ed intervistata da Radio 24 non si e' scusata ma ha detto "Ehhhhh ma quando invocano il vesuvio, ehhhh" :bua:

Angels
03-02-16, 20:13
Camus è diventato un trollone

frittole
03-02-16, 20:44
Niente giocano sia Dybala che ottusangolo.

MrVermont
03-02-16, 20:45
Camus.....FINISCILAAAA!!!!! :asd:
Pero' effettivamente...non fa giocare Sturaro per P20.... :pippotto:

Ah, giusto per stemperare gli animi in attesa di Juve-Napoli:
http://www.tuttosport.com/news/calcio/2016/02/03-8155283/post_choc_di_una_tifosa_del_napoli_se_ci_girano_qu a_succede_un_altro_heysel/?utm_source=facebook.com&utm_medium=social&utm_campaign=Social_org
Ed e' anche una docente, quindi non l'ultima degli ignoranti, ed intervistata da Radio 24 non si e' scusata ma ha detto "Ehhhhh ma quando invocano il vesuvio, ehhhh" :bua:
Folklore :tsk: e cmq i cori col vesuvio :mad: e poi è tutta colpa dei savoia :tsk:
E poi i tifosi della juve urlano merda sui rinvii del portiere.

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Firestorm
03-02-16, 20:45
Khedira e mandzukic potrebbero giocare con il bayern secondo sky

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Ciccius81
03-02-16, 20:49
Poi si sa, i napoletani sono simpatici, quindi se inneggiano alla strage dell'heysel o tirano lavandini sulle famiglie vicine lo fanno con ironia guascona.

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frittole
03-02-16, 20:55
P20 che attacca alla Khedira e' da filmato ai posteri :asd:
Dybala non e' marcato ad uomo, ma a Francobollo...zio caro.

Firestorm
03-02-16, 20:56
Cerci comincia l' accademia drammatica ?
Bisogna stare attenti quando si avvicina all'area...

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Firestorm
03-02-16, 20:59
P20 che attacca alla Khedira e' da filmato ai posteri :asd:
Dybala non e' marcato ad uomo, ma a Francobollo...zio caro.
Possono francobollarlo quanto vogliono qualcosa combina sempre

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Ciccius81
03-02-16, 20:59
Dybala andrebbe fatto rifiatare, ma non abbiamo nessuno in rosa in grado di fare la seconda punta. Onestamente a Gennaio qualcuno andava preso in quel ruolo.

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Firestorm
03-02-16, 21:00
Gasperini vuole tornare a casa con un punto direi da come sta giocando

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frittole
03-02-16, 21:06
Cribbio non giocano a specchio, ma di piu'.... :asd: chissa se reggono tutti questi raddoppi di marcatura per 90'.

Firestorm
03-02-16, 21:06
Cribbio non giocano a specchio, ma di piu'.... :asd: chissa se reggono tutti questi raddoppi di marcatura per 90'.
Non lo so secondo me scoppiano

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Firestorm
03-02-16, 21:07
Cribbio non giocano a specchio, ma di piu'.... :asd: chissa se reggono tutti questi raddoppi di marcatura per 90'.
Dybala e padoin stanno sbagliando troppo

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frittole
03-02-16, 21:08
Non mi piace P20, preferivo Sturaro a questo punto...

Camus
03-02-16, 21:09
Camus è diventato un trollone



Camus.....FINISCILAAAA!!!!! :asd:
Pero' effettivamente...non fa giocare Sturaro per P20.... :pippotto:

In realtà ero abbastanza serio :bua:

Angels
03-02-16, 21:09
Stiamo facendo cagare per ora

Firestorm
03-02-16, 21:10
Ma hanno contato i giocatori del Genoa ? Sembrano giocare con la bizona di canà

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10rogue
03-02-16, 21:10
Non ci sono spazi

frittole
03-02-16, 21:12
In realtà ero abbastanza serio :bua:

Ah si...??? Allora e' piu' grave di quanto prevedevo.... :asd:

Comunque se iniziasse ad ammonire anche Guida....

Firestorm
03-02-16, 21:13
Il Napoli ha segnato lo sento dalla stanza accanto

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Firestorm
03-02-16, 21:15
Sta giocando meglio il genoa non siamo capaci a giocare ste partite di merda

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frittole
03-02-16, 21:15
Spazi non ce ne sono, ma anche noi stiamo facendo del nostro meglio per sbagliare.... ed invece alla prima azione utileeeee OTTUSANGOLOOOOOOOO

Sembra autorete, ma chi se ne fotte.... :asd:

Angels
03-02-16, 21:16
Cuadrado bravo

Firestorm
03-02-16, 21:17
Adesso il genoa non può fare la stessa partita...

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MrVermont
03-02-16, 21:17
Good

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Firestorm
03-02-16, 21:18
Ottusangolo non esagerare...

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Camus
03-02-16, 21:23
Un conto è giocare con Padoin esterno e un altro se deve fare Kehdira.

Back to the origin
03-02-16, 21:23
Staera è stato un troiaio per trovare il canale. Stiano giocando male?

spedito con ricevuta di ritorno

Firestorm
03-02-16, 21:25
Non bene

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frittole
03-02-16, 21:25
Ecco, la prima cazzata di Bonucci.....fallo ed ammonizione... :facepalm:
Comunque Ottusangolo sta giocando piu' centrale che esterno, P20 fa l'esterno spesso.

10rogue
03-02-16, 21:26
Rotto anche Evra

frittole
03-02-16, 21:27
Evra' fuori toccandosi l'inguine.....problema muscolare pure per lui??????

Angels
03-02-16, 21:27
Si è rotto Evra, cambio con Alex Sandro

Firestorm
03-02-16, 21:28
Un lazzareto non una squadra

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Back to the origin
03-02-16, 21:31
Beh, il cambio forzato può essere una fortuna. :asd:

spedito con ricevuta di ritorno

Firestorm
03-02-16, 21:32
Sarà una pena...

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frittole
03-02-16, 21:34
Si vabbe' ma che gufi zio caro, e' uscito, non zoppicava, non ha chiesto l'intervento medico, si toccava solo l'inguine, magari ha sentito qualcosa e per precauzione e' uscito.
Comunque non mi stanno piacendo, vuoi che giocano arroccati, vuoi che non si riescono a trovare spazi, i nostri li vedo anche svagati, troppi errori ad minchiam, Bonucci, Ottusangolo al 45'. Troppo remissivi. Marchisio inefficace perche' sta dietro al colored, P20 che sbaglia troppo. Ma Sturaro perche' non l'ha fatto giocare dall'inizio, mah.

freddye78
03-02-16, 21:35
Brutto primo tempo

Firestorm
03-02-16, 21:38
Si vabbe' ma che gufi zio caro, e' uscito, non zoppicava, non ha chiesto l'intervento medico, si toccava solo l'inguine, magari ha sentito qualcosa e per precauzione e' uscito.
Comunque non mi stanno piacendo, vuoi che giocano arroccati, vuoi che non si riescono a trovare spazi, i nostri li vedo anche svagati, troppi errori ad minchiam, Bonucci, Ottusangolo al 45'. Troppo remissivi. Marchisio inefficace perche' sta dietro al colored, P20 che sbaglia troppo. Ma Sturaro perche' non l'ha fatto giocare dall'inizio, mah.
Non è gufare sarà una partita di quelle in cui sapremo il risultato solo al 90esimo a me piacciono di più quelle tipo 4-0 dopo 45 minuti

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Angels
03-02-16, 21:38
Brutto primo tempo
Orrendo se non fosse per il goal.
Hanno creato più loro di noi, ci siamo adagiati troppo, se non corri non vinci

Reri
03-02-16, 21:39
Non capite niente.
Il messaggio di Allegri è chiarissimo: se vinciamo con Padoin in campo a fare la mezzala la squadra sa che nulla più le è precluso e il Napoli deve iniziare seriamente a preoccuparsi.
Allegri fine stratega e gestore del gruppo. :sisi:

frittole
03-02-16, 21:43
Non è gufare sarà una partita di quelle in cui sapremo il risultato solo al 90esimo a me piacciono di più quelle tipo 4-0 dopo 45 minuti


No, parlavo di gufare per Evra'.

- - - Aggiornato - - -


Non capite niente.
Il messaggio di Allegri è chiarissimo: se vinciamo con Padoin in campo a fare la mezzala la squadra sa che nulla più le è precluso e il Napoli deve iniziare seriamente a preoccuparsi.
Allegri fine stratega e gestore del gruppo. :sisi:

Puo' essere una spiegazione....pero' fa sanguinare gli UOCCHI!!!

Firestorm
03-02-16, 21:46
No, parlavo di gufare per Evra'.

- - - Aggiornato - - -



Puo' essere una spiegazione....pero' fa sanguinare gli UOCCHI!!!
Io spero di no ma leggendo credevo fosse certo

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frittole
03-02-16, 21:46
Orrendo se non fosse per il goal.
Hanno creato più loro di noi, ci siamo adagiati troppo, se non corri non vinci

4 tiri in porta noi, 1 loro, 15 mn di possesso palla contro i 9 loro.
continuio a pensare che sbagli posizione rispetto al pannello della TV
:asd:

Firestorm
03-02-16, 21:46
No, parlavo di gufare per Evra'.

- - - Aggiornato - - -



Puo' essere una spiegazione....pero' fa sanguinare gli UOCCHI!!!
E pure i maroni

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Reri
03-02-16, 21:48
Comunque scherzi a parte il risultato non va bene. Questi sono capaci di pareggiare al 90'.

Bobo
03-02-16, 21:48
Leggere Nedved e Vidal nella stessa frase mi fa effetto, anzi mi sanguinano gli occhi.
Ma ne prendo atto, per carità.
Quoto :bua:
Con tutto l'affetto del mondo per Vidal, chiaramente

ahsamoa torna in lista Champions, fuori padoin e lemina
Mmm... Lemina spedito indietro in estate?

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frittole
03-02-16, 21:49
Abbiamo iniziato bene, con un bel errore e la palla non trattenuta di Buffon :bua:

Firestorm
03-02-16, 21:49
5 o 6anni di vita andati in fumo

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tomlovin
03-02-16, 21:49
Evra' fuori toccandosi l'inguine.....problema muscolare pure per lui??????
Oppure rituale scaramantico.

Painmaker87
03-02-16, 21:50
Speriamo si sveglino nel secondo tempo.

frittole
03-02-16, 21:50
Mmm... Lemina spedito indietro in estate?


Per me e' un errore, Asa non sappiamo quando sara' abile ed arruolato, un CC in meno.

Comunque Evra' problema intestinale....probabile cagotto...

Angels
03-02-16, 21:50
Sveglia cazzo.
Evra pare solo un cagotto.

Firestorm
03-02-16, 21:50
Evra ha il cagotto meno male...

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freddye78
03-02-16, 21:52
Evra ha il cagotto meno male...

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sicuramente una reazione alla partita che stanno facendo stasera, a momenti lo fa venire anche a noi

Firestorm
03-02-16, 21:54
In effetti per far resuscitare Cerci...devono proprio star giocando male

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frittole
03-02-16, 21:56
Zaza al posto di Morata.... uno sciabolatore al posto di un fiorettista

Camus
03-02-16, 21:56
Vabbè ci pensa Zaza

frittole
03-02-16, 21:57
ZAZA MA VAFFFAAAAANGURRRRUUUU!!!!

Angels
03-02-16, 21:57
Che si è mangiato Zaza

Ciccius81
03-02-16, 21:58
Quoto :bua:
Con tutto l'affetto del mondo per Vidal, chiaramente

Mmm... Lemina spedito indietro in estate?

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Non parlavo di qualità del giocatore, ma solo di affetto. Nedved fu il leader di una squadra straordinaria, e si è fatto la b. Vidal è stato il giocatore protagonista della nostra rinascita.

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Firestorm
03-02-16, 22:01
Secondo il telecronista sky Buffon è salito per saltare...

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Reri
03-02-16, 22:01
Per carità ciccius, non volevo criticarti. Anche io ho adorato vidal, ma Nedved per me è proprio su un altro pianeta, come Alex e Gigi, per dire.

frittole
03-02-16, 22:04
Caceres ha chiesto il cambio :rotfl: ma che cazzo succede stasera??? Ma cosa e' una congiunzione astrale, Saturno contro...COSA????

Firestorm
03-02-16, 22:05
Mapporc

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Angels
03-02-16, 22:05
Si è rotto pure Caceres

Back to the origin
03-02-16, 22:08
Zio caro stasera non riesco a vede una mazza. Ma morata è uscito per infortunio?

spedito con ricevuta di ritorno

frittole
03-02-16, 22:09
No, per giramento di palle di Alegher penso... :asd:

Reri
03-02-16, 22:09
Speriamo non sia saltato il tendine a Caceres.

È comunque finiamo con SP20 in campo.

Firestorm
03-02-16, 22:10
No era in modalità idiota...

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Painmaker87
03-02-16, 22:10
Siamo pieni di rottami.
Fuori asabob,caceres e padoin.

frittole
03-02-16, 22:10
Bonucci altra minchiata, colpo di testa direttamente all'avversario sulla nostra trequarti.....sto ragazzo deve rifiatare.

Firestorm
03-02-16, 22:11
Stiamo proprio giocando male forte

Se lo leggete è stato inviato

Back to the origin
03-02-16, 22:11
No, per giramento di palle di Alegher penso... :asd:
Meno male, la prima buona notizia della serata. :asd:

No era in modalità idiota...

Se lo leggete è stato inviato


spedito con ricevuta di ritorno

frittole
03-02-16, 22:12
Stiamo facendo errori in maniera industriale, cazzarola....

Firestorm
03-02-16, 22:13
Siamo pieni di rottami.
Fuori asabob,caceres e padoin.
Padoin rotto o intero in questa posizione fa cagare

Se lo leggete è stato inviato

frittole
03-02-16, 22:15
Mah, pure Marchisio sta giocando veramente male, mah.

Reri
03-02-16, 22:17
Fuorigioco inesistente di zaza. Ma era difficilez

Angels
03-02-16, 22:18
Sul fuorigioco potevamo chiudere la partita

frittole
03-02-16, 22:18
E pure Ottusangolo si perde quest'ultima occasione....

Angels
03-02-16, 22:20
Sta partita se non la chiudiamo prima finisce male

frittole
03-02-16, 22:22
Se pareggiano vengo a Roma e ti apro in due con un machete arrugginito, almeno se non muori ti prendi il tetano, e che cazzo.....
Caceres piu' grave del previsto.

Zero/2
03-02-16, 22:31
L'associazione ruggine -> tetano è errata, pero' :/

Glorfindel
03-02-16, 22:32
buono che si giochi male e si vinca. rifiatano

quello che conta è tra due partite e bisogna arrivarci a 2 punti di distacco, il resto conta poco

frittole
03-02-16, 22:33
L'associazione ruggine -> tetano è errata, pero' :/

Lo faccio arruginire e lo passo sulle feci di mucca o cavallo..va bene?

Espulso ZAZA :rotfl:

Angels
03-02-16, 22:33
Rosso inventato

Back to the origin
03-02-16, 22:34
Grande Zaza che la tocca piano.

spedito con ricevuta di ritorno

Zero/2
03-02-16, 22:34
Lo faccio arruginire e lo passo sulle feci di mucca o cavallo..va bene?

Espulso ZAZA :rotfl:

in realtà non è necessario farlo arruginire, ma va bene

Camus
03-02-16, 22:35
L'incapacità di certi arbitri mi fa capire che alcune volte la malafede è un alibi

MrWashington
03-02-16, 22:35
Ma quale inventato, ha fatto una cagata ad entrare cosi da dietro.
Sent from Outer Space

Back to the origin
03-02-16, 22:36
Quindi per la prossima abbiamo solo due attaccanti. Bene.

spedito con ricevuta di ritorno

Painmaker87
03-02-16, 22:36
Arriviamo ad undici giocatori contro il Frosinone?

Firestorm
03-02-16, 22:37
Sto arbitro ha un metro di giudizio variabile in ogni azione...non si capisce come possa arbitrare in A

Se lo leggete è stato inviato

Reri
03-02-16, 22:37
Arriviamo ad undici giocatori contro il Frosinone?

Non interessa a nessuno la partita col Frosinone.

Camus
03-02-16, 22:38
A Bobo sì

Firestorm
03-02-16, 22:38
Adesso vediamo cosa dice Gasperini se si inventa che si meritavano di più

Se lo leggete è stato inviato

freddye78
03-02-16, 22:39
prestazione pessima,unica cosa buona il risultato

anche rugani dai,ha fatto una buona partita

- - - Aggiornato - - -


Adesso vediamo cosa dice Gasperini se si inventa che si meritavano di più

Se lo leggete è stato inviatosky l'ha inquadrato per tutta la partita,una lamentela continua

Camus
03-02-16, 22:40
Una delle partite peggiori dell'anno

Painmaker87
03-02-16, 22:41
Adesso vediamo cosa dice Gasperini se si inventa che si meritavano di più

Se lo leggete è stato inviato

Se è gasperson allora si lamenterà.

Firestorm
03-02-16, 22:41
Rimane una partita di merda se per disinnescarci basta presentarsi con il nostro stesso modulo è preoccupante.

Se lo leggete è stato inviato

Angels
03-02-16, 22:41
Partita di rara bruttezza

Maybeshewill
03-02-16, 22:43
Nuovo record di vittorie in Serie A, alla faccia degli esperti di curling del topic :asd:

freddye78
03-02-16, 22:44
Rimane una partita di merda se per disinnescarci basta presentarsi con il nostro stesso modulo è preoccupante.

Se lo leggete è stato inviatoe pressare alto

comunque preoccupa dybala,nelle ultime due partita non è lucido..clamoroso verso fine partita quando ha fatto quel bel dribbling trovandosi a tu per tu col portiere ha crossato verso zaza invece che tirare in porta

Angels
03-02-16, 22:44
Io sono preoccupato per gli infortuni, la Roma una volta fece record senza vincere lo scudetto non vorrei fare altrettanto

Kallor
03-02-16, 22:45
e pressare alto

comunque preoccupa dybala,nelle ultime due partita non è lucido..clamoroso verso fine partita quando ha fatto quel bel dribbling trovandosi a tu per tu col portiere ha crossato verso zaza invece che tirare in porta


Ma se con Chievo ha fatto una buonissima partita :uhm:

Firestorm
03-02-16, 22:45
Nuovo record di vittorie in Serie A, alla faccia degli esperti di curling del topic :asd:
Nuovo record della juve il record è dei ladroni...17 quando giocavano da soli

Se lo leggete è stato inviato

frittole
03-02-16, 22:47
Partita bruttissima, giocata di melma, un po' perche' nel primo tempo il Genoa non ha fatto giocare un po' perche' erano svagati. Tanti, troppi errori, anche sotto porta.
Pobba' il solito leggero Pobba', tiene palla si porta via sempre due giocatori ma non sa mai quando la deve finire con i ghirigori in mezzo al campo ed essere piu' concreto. P20 deve essere giocatore da ultimi 20', e' veramente deleterio vederlo al posto di Khedira, secondo me poteva giocare Sturaro e soffrivamo meno a centrocampo. Marchisio sottotono anche perche' doveva fare praticamente tutto lui, tra cui andare dietro al Mandingo. La difesa sufficientemente attenta, certo se Bonucci la finisce di fare minchiate sarebbe meglio, aveva smesso, ha ricominciato. Pure Buffon nell'unica parata decente si lascia sfuggire il pallone.
Morale, Caceres di nuovo rotto, Evra' con il cagotto, e Zaza squaliicato sicuramente la prossima. Speriamo in un recupero veloce di Lemina o Pereyra, servono ora come ora. A Frosinone si deve andare con la testa vuota da ogni pensiero e giocare da Juve.

Camus
03-02-16, 22:48
Rimane una partita di merda se per disinnescarci basta presentarsi con il nostro stesso modulo è preoccupante.

Se lo leggete è stato inviato

tieni conto che se nel 3-5-2 della juve uno dei due interni si inserisce senza che la squadra lo segua, come ha fatto Padoin per tutta la partita, praticamente si gioca con un uomo in meno, se poi sullo stesso lato c'è Cuadrado che a volte correva sulla fascia sinistra oggi il problema non era il genoa ma la juve :bua:

Maybeshewill
03-02-16, 22:49
Nuovo record della juve il record è dei ladroni...17 quando giocavano da soli

Se lo leggete è stato inviato

Nel campionato annullato dici ? Non lo sapevo

Firestorm
03-02-16, 22:49
Partita bruttissima, giocata di melma, un po' perche' nel primo tempo il Genoa non ha fatto giocare un po' perche' erano svagati. Tanti, troppi errori, anche sotto porta.
Pobba' il solito leggero Pobba', tiene palla si porta via sempre due giocatori ma non sa mai quando la deve finire con i ghirigori in mezzo al campo ed essere piu' concreto. P20 deve essere giocatore da ultimi 20', e' veramente deleterio vederlo al posto di Khedira, secondo me poteva giocare Sturaro e soffrivamo meno a centrocampo. Marchisio sottotono anche perche' doveva fare praticamente tutto lui, tra cui andare dietro al Mandingo. La difesa sufficientemente attenta, certo se Bonucci la finisce di fare minchiate sarebbe meglio, aveva smesso, ha ricominciato. Pure Buffon nell'unica parata decente si lascia sfuggire il pallone.
Morale, Caceres di nuovo rotto, Evra' con il cagotto, e Zaza squaliicato sicuramente la prossima. Speriamo in un recupero veloce di Lemina o Pereyra, servono ora come ora. A Frosinone si deve andare con la testa vuota da ogni pensiero e giocare da Juve.
Speriamo più che altro che per la partita con il Napoli non facciamo cazzate

Se lo leggete è stato inviato

Angels
03-02-16, 22:50
Nel campionato annullato dici ? Non lo sapevo
L'anno in cui eravamo in B

Firestorm
03-02-16, 22:53
Nel campionato annullato dici ? Non lo sapevo
Nel campionato post farsopoli

Se lo leggete è stato inviato

-jolly-
03-02-16, 22:54
brutta partita,lenti ,prevedibili ed arruffoni,
l'infortunio di caceres sembra serio non ci voleva proprio, siamo in emergenza proprio nel momento piu' importante della stagione

freddye78
03-02-16, 22:55
Ma se con Chievo ha fatto una buonissima partita :uhm:

non ho detto che ha fatto cagare ma che non è lucido

Kallor
03-02-16, 22:57
non ho detto che ha fatto cagare ma che non è lucido


Probabilmente allora non ho capito che intendi per poco lucido visto che mi sembra un po' strano esserlo e fare comunque un'ottima partita

Bobo
03-02-16, 22:58
Non interessa a nessuno la partita col Frosinone.


A Bobo sì
:tsk:


Visto nulla che sono in treno, ma ste partite conta solo il risultato... I fiorellini non mi interessano :sisi:

Mi fate la cronaca degli infortuni?
Chi ci è rimasto? :bua:

Ma quindi alla fine ha giocato il Pado?
Perché non Sturaro?

Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk

freddye78
03-02-16, 22:59
Probabilmente allora non ho capito che intendi per poco lucido visto che mi sembra un po' strano esserlo e fare comunque un'ottima partita

che sciupa occasioni da gol come quella di stasera

- - - Aggiornato - - -


:tsk:


Visto nulla che sono in treno, ma ste partite conta solo il risultato... I fiorellini non mi interessano :sisi:

Mi fate la cronaca degli infortuni?
Chi ci è rimasto? :bua:

Ma quindi alla fine ha giocato il Pado?
Perché non Sturaro?

Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk

Caceres,stagione finita per lui probabilmente

sulla seconda domanda devi chiederlo ad allegri

Maybeshewill
03-02-16, 22:59
Nel campionato post farsopoli

Se lo leggete è stato inviato

Ah, mi riferivo al record della juve, non di tutta la serie A.
17 è innarivabile

frittole
03-02-16, 23:03
Mi fate la cronaca degli infortuni?
Chi ci è rimasto? :bua:

Caceres rotto ed Evra' con il cagotto, ma penso che con un po' di Imodium passi tutto.


Ma quindi alla fine ha giocato il Pado?
Perché non Sturaro?
Perche non aveva l'alito pulito.

Camus
03-02-16, 23:18
Io avevo capito che Sturaro non avesse giocato per infortunio

-jolly-
03-02-16, 23:24
si sturaro e' stato fuori per infortunio,
per caceres si mette male, sembra che sia una lesione al tendine di achille

Camus
03-02-16, 23:33
Rinnovo pronto per Caceres :sisi:

Roby90
03-02-16, 23:36
3 punti fondamentali, la beffa era dietro l'angolo. Partita bruttissima e al rallentatore, nonostante ciò il Genoa ha tirato una volta in porta, quindi direi bene.
Migliore in campo Cuadrado che ha fatto pure ottimi ripiegamenti difensivi, e quando tutti vanno a due all'ora i suoi scatti sono fondamentali. Caceres rotto again, va beh c'è Rugani. La squalifica a Zaza non ci voleva. Padoin a centrocampo è un buco nero, davvero Pereyra non può ancora giocare? Macheccaz.

Spyro23
03-02-16, 23:53
Allegri ha detto che domenica dovrebbero rientrare Asamoah e Sturaro, basterà portare un attaccante dalla primavera. Domani probabilmente Caceres si opera

Bobo
04-02-16, 00:21
Se Pereyra torna, a Frosinone si potrebbe pure azzardare un Pareyra-Morata-Cuadrado con Dybala che riposa un po.
Certo che la squalifica a Zaza non ci voleva proprio

Edit.
Beh, in effetti si gioca domenica e poi sabato prossimo... con una settimana piena per recuperare, probabilmente non serve troppo forzare il turnover


Inviato dal mio GT-I9195 utilizzando Tapatalk

Twilight
04-02-16, 00:57
Caceres con lesione dell'achilleo destro, potenzialmente un infortunio termina carriera... se si riprende, se, ci vogliono tra i 6 e gli 8 mesi. Quindi le sue velleità di cambiare aria sono probabilmente destinate a sparire. Ora però bisogna capire se conviene alla juve rinnovarlo, a sicuramente meno di ingaggio e magari con un contratto di un anno, oppure augurargli buona fortuna e vedere dove andrà quando recupererà, se recupererà. ..
intanto per la prossima stagione sarà meglio trovare un difensore decente da mettere in rotazione

Raynys
04-02-16, 01:07
Quel pirla di Zaza mi deve ancora spiegare il perchè di quella entrata del cazzo :facepalm:

tomlovin
04-02-16, 01:07
Ellamadonna... ma ha ancora 29 anni, già parli di carriera potenzialmente terminata?

Twilight
04-02-16, 03:27
L'età in un infortunio del tendine di achille ha poca importanza, semplicemente a volte non si riesce a recuperare. Non è una sentenza eh, però fa parte di quegli infortuni che possono decretare la fine della carriera con maggiore probabilità, c'è una casistica abbastanza ampia a riguardo con casi anche abbastanza recenti. È un calvario recuperare, espone a svariati tipi di altri possibili infortuni, e il ritorno allo stato preinfortunio come performance è spesso impossibile.
Poi non voglio tirargliela eh, bisogna vedere l'entità della lesione, ma forse era meglio una frattura di tibia e perone..

Twilight
04-02-16, 03:39
Questo è un esempio di protocollo riabilitativo a riguardo del tendine di achille... conta che alla fine di questo ricominci ad allenarti per lo sport che pratichi...
http://www.stoneclinic.com/achilles-tendon-repair-rehab-protocol

Angels
04-02-16, 07:50
Dispiace per Caceres, avrei preferito vedere più spesso Rugani ma con la possibilità dell'entrata del Pelado, ora così dietro Rugani non abbiamo nessuno.
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/v/t1.0-9/12661998_896780393776262_1960593340304246725_n.jpg ?oh=e73b7494cff77d97681cb82b90b9244d&oe=57366048

MrVermont
04-02-16, 08:53
Povero Martin :sad:

Bobo
04-02-16, 10:28
Caceres con lesione dell'achilleo destro, potenzialmente un infortunio termina carriera... se si riprende, se, ci vogliono tra i 6 e gli 8 mesi. Quindi le sue velleità di cambiare aria sono probabilmente destinate a sparire. Ora però bisogna capire se conviene alla juve rinnovarlo, a sicuramente meno di ingaggio e magari con un contratto di un anno, oppure augurargli buona fortuna e vedere dove andrà quando recupererà, se recupererà. ..
intanto per la prossima stagione sarà meglio trovare un difensore decente da mettere in rotazione

Povero Martin... certo che poteva avere una carriera ben diversa, se non avesse avuto tutti questi infortuni.

Oramai direi che l'ipotesi rinnovo è davvero complicata... ma dipende anche da che rapporti ci sono e da come vogliono procedere.
Una via potrebbe davvero essere un rinnovo "di prova" di un anno a cifra simbolica e si vede se recupera oppure no.
Ma non escluderei che rimanga a spasso e stop.

Ed ora ci tocca fare tutto il resto della stagione con 4 difensori (più le soluzioni di emergenza)... speriamo bene.

Reri
04-02-16, 11:33
Io col Frosinone andrei quasi di difesa a 4, facendo riposare Bonucci e provando Pereyra da trequartista.
Ma sturaro che ha?

Bobo
04-02-16, 11:59
Io col Frosinone andrei quasi di difesa a 4, facendo riposare Bonucci e provando Pereyra da trequartista.
Ma sturaro che ha?

Pare una botta al ginocchio presa a Verona.
Presumo che col Frosinone ci possa essere senza problemi.

Ma Lemina è tornato?

felaggiano
04-02-16, 12:02
Sì ma che palle 'sti infortuni. E stavolta non si può neanche dare la colpa allo staff medico. Forse sarebbe meglio giocare a 4 dietro, almeno ci sarebbero i cambi, sempre che a centrocampo ci sia abbastanza gente sana.

Zaza ha fatto una cretinata immane, non sono sicuro fosse da rosso diretto ma un'entrata simile in quel momento non c'entrava proprio nulla. Adesso non si può neanche far riposare Dybala col Frosinone.

Bobo
04-02-16, 12:11
Sì ma che palle 'sti infortuni. E stavolta non si può neanche dare la colpa allo staff medico. Forse sarebbe meglio giocare a 4 dietro, almeno ci sarebbero i cambi, sempre che a centrocampo ci sia abbastanza gente sana.

Zaza ha fatto una cretinata immane, non sono sicuro fosse da rosso diretto ma un'entrata simile in quel momento non c'entrava proprio nulla. Adesso non si può neanche far riposare Dybala col Frosinone.

Il problema del tornare a 4 è che a quel punto devi rinunciare al modulo con cui in questa stagione hai trovato la quadratura del cerchio.
Se Pereyra è arruolabile, per far riposare Dybala imho l'unica a questo punto è il 433

Litch-Rugani-Chiellini-Sandro
Sturaro-Marchisio-Pogba
Cuadrado-Morata-Pereyra

Eventualmente con un Hernanes al posto di Marchisio, che forse pure il buon Claudio avrebbe bisogno di rifiatare un attimo

Twilight
04-02-16, 12:28
Quella linea a 4 sarebbe troppo sperimentale: alex sandro e rugani sarebbero alla prima volta con la juve.
davanti andrebbe anche bene, ma sarebbe un altro esperimento... inoltre il 433 puro ad allegri nob lo ho ancora visto fare, almeno da noi, ha sempre usato varianti del 4312, e cuadrado come seconda punta non lo vedo benissimo

Reri
04-02-16, 12:31
Imho è l'unica soluzione in vista della sfida col Napoli.
Al posto di Sandro farei giocare Evra (che tanto ieri non si è stancato), ma Bonucci non lo puoi rischiare e Dybala ha bisogno di rifiatare. Poi in corsa puoi sempre modificare la formazione con i cambi.

felaggiano
04-02-16, 12:52
Il problema del tornare a 4 è che a quel punto devi rinunciare al modulo con cui in questa stagione hai trovato la quadratura del cerchio.

Lo so ma qualcuno prima o poi dovrà pur riposare, e gli esperimenti secondo me è meglio farli col Frosinone che col Napoli.

Bobo
04-02-16, 13:16
Quella linea a 4 sarebbe troppo sperimentale: alex sandro e rugani sarebbero alla prima volta con la juve.
davanti andrebbe anche bene, ma sarebbe un altro esperimento... inoltre il 433 puro ad allegri nob lo ho ancora visto fare, almeno da noi, ha sempre usato varianti del 4312, e cuadrado come seconda punta non lo vedo benissimo

Evra al posto di Sandro allora :sisi:

Davanti abbiamo giocato in quel modo una volta sola (poi Pereyra si è rotto) ed abbastanza bene... degli uomini che abbiamo, Pereyra imho è quello che può fare l'ala sinistra meglio di tutti, anche se sia lui che Cuadrado peccano in "cattiveria".

Altrimenti in una gara che mi era piaciuta avevamo provato una sorta di albero di natale con Dybala/Pereyra (sostituito da Pogba quando si è rotto... proprio in quella gara) giravano dietro la punta.

Avresti una robba tipo:


Litch-Rugani-Chiellini-Evra
Sturaro-Hernanes-Marchisio
Pogba-Pereyra
Morata

Ma sarebbe un esperimento ancora maggiore

Camus
04-02-16, 13:20
Strano che a scrivere questo pensiero sia io :bua:

l'infortunio di Caceres mette sotto i riflettori il vero errore di pianificazione di questa stagione da parte di Marotta, Paratici e Allegri. Errore ripetuto poi a gennaio.

La squadra ha 9 centrocampisti e 5 difensori quindi anche solo a livello numerico è pensata per giocare più con il 4-3-1-2 che con il 3-5-2 sia per il numero di difensori sia per il numero di centrocampisti e questo tenendo conto che la società aveva previsto che sia kehdira sia asomah non avrebbero garantito una stagione piena. Quando la juve era pensata per il 3-5-2 aveva un difensore centrale in più, ora invece ne ha uno in meno e dovrà giocare il resto del campionato con 4 centrali di ruolo, più Lichsteiner che può adattarsi.

Si può non prendere Draxler, si può puntare su Pogba come trequartista e provare pure a scommettere sul profeta, però se si ritorna al 3-5-2 allora un sesto centrale di ruolo, uno Stendardo piuttosto che un Peluso andava preso.

Ora ad esempio visto che Bonucci è in diffida, col Frosinone anche io giocherei con la difesa a 4

Angels
04-02-16, 13:21
Giochiamo a 4 e Bonucci in panca

Twilight
04-02-16, 13:27
A gennaio oltre a un difensore andavan presi un centrocampista e un attaccante, magari non fenomeni, ma che in caso di necessità potesse entrare in campo almeno a far numero....
siamo ad un infortunio dal trovarci con i attaccante e basta schierabile e visti i nostri centrocampisti non sarei molto ottimista nemmeno per quel settore...
ho apprezzato il lavoro sui giovani e quello preparatorio per giugno, ma temo che come questa estate si sia peccato un po' troppo di presunzione nel pensare di essere a posto così. ..

frittole
04-02-16, 13:38
Evra al posto di Sandro allora :sisi:

Davanti abbiamo giocato in quel modo una volta sola (poi Pereyra si è rotto) ed abbastanza bene... degli uomini che abbiamo, Pereyra imho è quello che può fare l'ala sinistra meglio di tutti, anche se sia lui che Cuadrado peccano in "cattiveria".

Altrimenti in una gara che mi era piaciuta avevamo provato una sorta di albero di natale con Dybala/Pereyra (sostituito da Pogba quando si è rotto... proprio in quella gara) giravano dietro la punta.

Avresti una robba tipo:


Litch-Rugani-Chiellini-Evra
Sturaro-Hernanes-Marchisio
Pogba-Pereyra
Morata

Ma sarebbe un esperimento ancora maggiore

E' proprio necessario inserire Hernianesin qualsiasi formazioni che si voglia immaginare? Non e' possibile far giocare Lemina al posto di Marchisio con Pobba e Sturaro? Hernianes non mi da nessun affidamento, neanche contro la Pro caccolese lo farei giocare.

Camus
04-02-16, 13:57
A gennaio oltre a un difensore andavan presi un centrocampista e un attaccante, magari non fenomeni, ma che in caso di necessità potesse entrare in campo almeno a far numero....
siamo ad un infortunio dal trovarci con i attaccante e basta schierabile e visti i nostri centrocampisti non sarei molto ottimista nemmeno per quel settore...
ho apprezzato il lavoro sui giovani e quello preparatorio per giugno, ma temo che come questa estate si sia peccato un po' troppo di presunzione nel pensare di essere a posto così. ..
imho no, perchè sturaro e lemina devono giocare per capire il loro valore, hernanes teoricamente andrebbe fatto giocare per provare a venderlo, asamoah anche lui dovrebbe fare un po' di minuti. In attacco all'occorenza il quinto può farlo Cuadrado

Comprare un anelka e un padoin attualmente sono cose che la juve non ha più la necessità, per fortuna.

Un prestito magari sì, ma se compri poi il limite dei 25 può essere un bel problema

Dolphin
04-02-16, 14:01
Hernanes all 80% va in Cina a giugno... SEGNATEVELO

hansolo
04-02-16, 14:08
E comunque, in tutto questo, mi resta un pensiero costante in testa, un tarlo che mi rode il cervello e io precipito sempre più in basso...ah no, scusate, mi ero lasciato prendere la mano...:asd:...comunque il pensiero era: 'ma per quale assurdo motivo hanno preso Hernanes?:facepalm:'

Ciccius81
04-02-16, 14:22
E comunque, in tutto questo, mi resta un pensiero costante in testa, un tarlo che mi rode il cervello e io precipito sempre più in basso...ah no, scusate, mi ero lasciato prendere la mano...:asd:...comunque il pensiero era: 'ma per quale assurdo motivo hanno preso Hernanes?:facepalm:'

Deve esserci sotto un giro di soldi di qualche tipo, nessun dirigente sano di mente avrebbe preso hernanes, regalando 11 milioni all'inter, pensando di fare una cosa buona per la propria squadra. Nemmeno Marotta, per quanto bassa possa essere la mia stima nei suoi confronti.

Bobo
04-02-16, 15:09
Strano che a scrivere questo pensiero sia io :bua:

l'infortunio di Caceres mette sotto i riflettori il vero errore di pianificazione di questa stagione da parte di Marotta, Paratici e Allegri. Errore ripetuto poi a gennaio.

La squadra ha 9 centrocampisti e 5 difensori quindi anche solo a livello numerico è pensata per giocare più con il 4-3-1-2 che con il 3-5-2 sia per il numero di difensori sia per il numero di centrocampisti e questo tenendo conto che la società aveva previsto che sia kehdira sia asomah non avrebbero garantito una stagione piena. Quando la juve era pensata per il 3-5-2 aveva un difensore centrale in più, ora invece ne ha uno in meno e dovrà giocare il resto del campionato con 4 centrali di ruolo, più Lichsteiner che può adattarsi.

Si può non prendere Draxler, si può puntare su Pogba come trequartista e provare pure a scommettere sul profeta, però se si ritorna al 3-5-2 allora un sesto centrale di ruolo, uno Stendardo piuttosto che un Peluso andava preso.

Ora ad esempio visto che Bonucci è in diffida, col Frosinone anche io giocherei con la difesa a 4

Diciamo che alla bisogna dietro possono giocare sia il Litch che Padoin (che può fare il centrale "laterale" meglio che non il Khedira, probabilmente).
Però chiaro che stiamo parlando di soluzioni non ottimali... anche se considerando i danni che fece Peluso da centrale, forse forse un P20 non mi fa poi così schifo :bua:

Cmq si... magari in estate no, che ancora non si sapeva bene come avremmo giocato.
Ma ora a gennaio, con la squadra decisamente modellata sul 352, un altro centrale "tranquillo" si poteva prendere... tanto per.


A gennaio oltre a un difensore andavan presi un centrocampista e un attaccante, magari non fenomeni, ma che in caso di necessità potesse entrare in campo almeno a far numero....
siamo ad un infortunio dal trovarci con i attaccante e basta schierabile e visti i nostri centrocampisti non sarei molto ottimista nemmeno per quel settore...
ho apprezzato il lavoro sui giovani e quello preparatorio per giugno, ma temo che come questa estate si sia peccato un po' troppo di presunzione nel pensare di essere a posto così. ..

A centrocampo siamo ok, considerato anche che al 90% in europa abbiamo solo due altre partite, alle quali si aggiungeranno presumibilmente due partite di CI (di cui una, a meno di cataclismi, dovrebbe essere una formalità).
Insomma, di fatto abbiamo quasi solo il campionato oramai, con una partita a settimana.

Marchisio, Pogba, Khedira, Sturaro, Lemina, Hernanes, Pereyra, Asamoah e P20: 9 giocatori per 3 posti sono più che sufficienti per fare una partita a settimana... anche al netto della fragilità strutturale di Khedira ed Asa.
Siamo in una situazione in cui o fai il colpo per prendere un titolare, oppure non ha senso prendere un altro giocatore medio per far numero.

Davanti son d'accordo che forse manca un quinto... per quanto sia Cuadrado che Pereyra possano anche fare, in emergenza, la seconda punta.


E' proprio necessario inserire Hernianesin qualsiasi formazioni che si voglia immaginare? Non e' possibile far giocare Lemina al posto di Marchisio con Pobba e Sturaro? Hernianes non mi da nessun affidamento, neanche contro la Pro caccolese lo farei giocare.

Perchè ad inizio stagione il centrocampo tuttogiovani (ma era un'altra juve, siamo d'accordo) non è che abbia funzionato benissimo.
Però mi va anche bene, ho messo Hernanes tanto per :sisi:

freddye78
04-02-16, 15:42
Hernanes all 80% va in Cina a giugno... SEGNATEVELO
Lo accompagni?

hansolo
04-02-16, 15:42
Deve esserci sotto un giro di soldi di qualche tipo.

Si, lo penso anche io :sisi:
Per comprare Hernanes (post inter), devi essere malato, ma se nello stesso tempo dai anche 11 milioni all'Inter, tutte le malattie mentali non basterebbero a giustificare questo gesto :asd:

Roby90
04-02-16, 16:49
Zaza 1 giornata di qualifica, salta solo Frosinone. Asa probabilmente torna disponibile per Napoli, non mi stupirei di vederlo titolare a questo punto, se sta bene è superiore a Sturaro.

frittole
04-02-16, 16:54
Perchè ad inizio stagione il centrocampo tuttogiovani (ma era un'altra juve, siamo d'accordo) non è che abbia funzionato benissimo.
Però mi va anche bene, ho messo Hernanes tanto per :sisi:

Ad inizio stagione, ma a questo punto penso che abbiano assimilato il gioco, e comunque si tratta di una partita, ovvio che contro il Naples non lo voglion neanche vedere in panchina Hernianes.

Bobo
04-02-16, 17:10
Ad inizio stagione, ma a questo punto penso che abbiano assimilato il gioco, e comunque si tratta di una partita, ovvio che contro il Naples non lo voglion neanche vedere in panchina Hernianes.

Si, ma a parte che Lemina non gioca da qualcosa tipo 13 gare mi sa, nell'ottica di un turnover generale magari con Dybala a riposo, riproporre un centrocampo solo giovani potrebbe cmq essere un rischio.

Poi vero che molto fa la testa e la convinzione nei propri mezzi, e riguardo a questo tra la juve attuale e quella di inizio stagione c'è un abisso

- - - Aggiornato - - -


Amichevole, la Juventus vince 4-0 e recupera Pereyra e Lemina

I due centrocampisti bianconeri sono pronti per scendere in campo domenica contro il Frosinonetwitta

giovedì 4 febbraio 2016

TORINO - La Juventus batte 4-0 il Fossano, ma soprattutto recupera in pieno Lemina e Pereyra: niente male in un momento in cui gli infortuni hanno assottigliato la rosa a disposizione di Massimiliano Allegri. Organizzata proprio per testare le condizioni di Lemina e Pereyra, l’amichevole a Vinovo ha visto i due centrocampisti disimpegnarsi in modo più che discreto. Sia Lemina che Pereyra, insomma, sono perfettamente in grado di scendere in campo domenica contro il Frosinone, almeno per qualche minuto. I gol sono stati realizzati da Lemina (doppietta) e da Zaza (doppietta) che ha preso una giornata di squalifica.

:sisi:

-jolly-
04-02-16, 18:13
su lemina tempo fa mi pare di aver letto che in francia bielsa lo provo' con buoni risultati anche come difensore centrale e terzino a dx

Bobo
04-02-16, 18:18
su lemina tempo fa mi pare di aver letto che in francia bielsa lo provo' con buoni risultati anche come difensore centrale e terzino a dx

Si, vero.... non ci avevo pensato :sisi:

A proposito di Lemina... qualcuno si chiedeva che, visto l'infortunio di Caceres, non sia possibile reintegrare il francese in chiave CL... che voi sappiate è possibile oppure una volta consegnata la lista non si può tornare indietro neanche per questo tipo di imprevisti?

blackmamba
04-02-16, 18:28
Zamparini su Vasquez:" Sarei felice di venderlo al Milan, l'importante però è che Galliani non faccia troppo il furbo, perché facendo il furbo ha perso Dybala. Se non faceva il furbo Dybala era suo".

:prostro:

#testadiginocchioèdeinostri

-jolly-
04-02-16, 18:32
ma che furbo,
primo, il milan non c'aveva un baiocco ,l'inter pretendeva rate sino al 2034 , dybala voleva solo la juve

felaggiano
04-02-16, 18:34
Deve esserci sotto un giro di soldi di qualche tipo, nessun dirigente sano di mente avrebbe preso hernanes, regalando 11 milioni all'inter, pensando di fare una cosa buona per la propria squadra. Nemmeno Marotta, per quanto bassa possa essere la mia stima nei suoi confronti.

Sì è inspiegabile. Chi è il procuratore del brasiliano?

blackmamba
04-02-16, 18:44
il milan non c'aveva un baiocco

e secondo te cosa intendeva CrapaPelata con "furbo"?

Reri
04-02-16, 19:38
e secondo te cosa intendeva CrapaPelata con "furbo"?

"Ti pago in mignotte"

Ho pensato ad una cosa del genere.

blackmamba
04-02-16, 20:13
"Ti pago in mignotte"

Ho pensato ad una cosa del genere.


Ma i presidenti non hanno bisogno di (altre)mignotte :mah:
Invece sì.

alberace
05-02-16, 00:20
Hernanes all 80% va in Cina a giugno... SEGNATEVELO

https://www.youtube.com/watch?v=PdwXfGhnybw

benvelor
05-02-16, 08:44
ogni settimana Zamparini esce con Dybala era di....
è la nuova rubrica
l'altra, era del Napoli
questa, del Milan

ma davvero qualcuno ha voglia di sentire le puttanate che escono da quella fogna?

frittole
05-02-16, 09:52
Ieri leggevo che, considerati gli infortuni, ci poteva essere la possibilta' di prendere in considerazione Ledesma come svincolato per il centrocampo...
Mentre oggi leggo che potremmo passare a 4 dietro x la partita contro il Frosinone, con Hernianes trequartista :facepalm:

MrVermont
05-02-16, 10:16
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Napoli/03-02-2016/napoli-divieto-olimpico-porte-chiuse-tifosi-ospiti-club-bologna-140530379798.shtml


Ma il 13 sti furboni lo prenderanno in gulax in quanto:

http://www.juventus.com/it/news/news/2016/juve-napoli---gi--sold-out-.php

:alesisi:

un cordiale attaccati al presidente del napoli club di bologna :alesisi:

Camus
05-02-16, 10:34
Alla luce dell'infortunio di Caceres il mio grosso rammarico è che Marotta non abbia preso Ranocchia a gennaio.

Avremmo rivalutato un difensore con un enorme potenziale inespresso, fatto un favore per la nazionale in ottica degli europei e soprattutto preso un difensore gradito a Conte in vista del suo probabile ritorno a giugno

frittole
05-02-16, 10:41
Perche' dovrebbe rientrare Conte?
Minestra riscaldata? E poi chi torna l'uomo o il professionista?

tomlovin
05-02-16, 10:51
http://www.gazzetta.it/Calcio/Serie-A/Napoli/03-02-2016/napoli-divieto-olimpico-porte-chiuse-tifosi-ospiti-club-bologna-140530379798.shtml


Ma il 13 sti furboni lo prenderanno in gulax in quanto:

http://www.juventus.com/it/news/news/2016/juve-napoli---gi--sold-out-.php

:alesisi:

un cordiale attaccati al presidente del napoli club di bologna :alesisi:
Ma... "tutto esaurito" significherebbe che i biglietti li hanno venduti tutti ai sostenitori juventini?
Sicuro?

MrVermont
05-02-16, 10:54
A meno che un napoletano non abbia la tessera j1897 o juventus member...direi di si...

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Odradek
05-02-16, 11:04
Ma se Conte tornasse a Giugno vincerebbe anche grazie al lavoro di Allegri, o grazie alle fondamenta gettate da lui stesso nella sua precedente gestione :pippotto: ?

Bobo
05-02-16, 11:09
Ma se Conte tornasse a Giugno vincerebbe anche grazie al lavoro di Allegri, o grazie alle fondamenta gettate da lui stesso nella sua precedente gestione :pippotto: ?

Ovviamente la seconda, che domande :sisi:
E nonostante il distruttivo lavoro che Allegri ha fatto in ben due stagioni.

MrVermont
05-02-16, 11:22
Alla luce dell'infortunio di Caceres il mio grosso rammarico è che Marotta non abbia preso Ranocchia a gennaio.

Avremmo rivalutato un difensore con un enorme potenziale inespresso, fatto un favore per la nazionale in ottica degli europei e soprattutto preso un difensore gradito a Conte in vista del suo probabile ritorno a giugno

Stai diventando quasi credibile quando trolli :pippotto:

benvelor
05-02-16, 12:06
A questo punto, pover'omo Caceres, ma rimpiango di non averlo venduto e preso un altro: il suo infortunio è traumatico, nel senso si è fatto male ricadendo, quindi non è dato da noie muscolari o altro, però avremmo un difensore in più...
logico che se fosse andato, chessò, all'Inter, 'sto infortunio non lo avrebbe avuto, quindi alla fine meglio da noi rotto, che a loro sano :sisi:

Ciccius81
05-02-16, 14:00
Pare che il chelsea offra 10 milioni all'anno ad allegri.

Addio Max, insegna agli inglesi la putthana maialah.

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MrVermont
05-02-16, 14:04
Speriamo :asd:

Bobo
05-02-16, 14:36
Eh si, speriamo... alla fine da noi non è riuscito neanche a vincere la CL :no:

Ciccius81
05-02-16, 14:41
Basta che poi non torni quel cancro di conte, piuttosto del neri :sisi:

Inviato dal mio G7-L01 utilizzando Tapatalk

MrVermont
05-02-16, 14:44
Eh si, speriamo... alla fine da noi non è riuscito neanche a vincere la CL :no:

Esattamente come Conte no? quindi possiamo fare a meno pure di Allegri :)

benvelor
05-02-16, 14:47
in futuro mi piacerebbe molto Di Francesco
anche se per quel che ha fatto, un altro anno di Allegri non mi dispiacerebbe affatto

- - - Aggiornato - - -


Esattamente come Conte no? quindi possiamo fare a meno pure di Allegri :)

se vuoi c'è Bortolo Mutti che si è liberato, qui a Livorno: neanche lui ha vinto la CL :sisi:

Bobo
05-02-16, 14:55
Esattamente come Conte no? quindi possiamo fare a meno pure di Allegri :)

Assolutamente, nessuno è indispensabile.

Siamo sopravvissuti alla partenza di Zidane e di Tevez, all'abbandono di Conte e Capello, possiamo sopravvivere pure a quella di Allegri.

Però, sarò strano io, ma guardando il lavoro di queste due stagioni a torino tutto mi viene da dire tranne che "speriamo che se ne vada".
Come fosse l'ultimo degli stronzi che in due anni non ha combinato nulla.

Ma poi dimentico sempre che i successi sono merito della gestione precedente, quindi a quel punto tutto torna al suo posto e bon :sisi:


Calciomercato Juventus: «Il Real Madrid ricompra Morata»

L'attaccante bianconero, secondo i media spagnoli, tornerà in estate ai blancos di Florentino Perez per 32 milioni di euro
venerdì 5 febbraio 2016

MADRID (SPAGNA) - Occhio Juve, il Real ha deciso: pagherà quest'estate 32 milioni per la ormai celeberrima "clausola de recompra". Alvaro Morata, secondo Marca tornerà quindi alla Casa Blanca, ma non in via definitiva, perché gli spagnoli potrebbero girarlo in Premier, facendo anche una discreta plusvalenza. Sarebbero disposte a spendere 50 milioni, infatti, Liverpool e Manchester United (se Mourinho dovesse prendere il posto di van Gaal). Morata ha rinnovato soltanto due mesi fa il contratto che lo lega alla Juve fino al 2020. Questo non influisce, però, sulla possibilità di ricomprare il giocatore da parte del Real alla cifra stabilita di 32 milioni di euro.

:alesisi:

Kallor
05-02-16, 15:19
Assolutamente, nessuno è indispensabile.

Siamo sopravvissuti alla partenza di Zidane e di Tevez, all'abbandono di Conte e Capello, possiamo sopravvivere pure a quella di Allegri.

Però, sarò strano io, ma guardando il lavoro di queste due stagioni a torino tutto mi viene da dire tranne che "speriamo che se ne vada".
Come fosse l'ultimo degli stronzi che in due anni non ha combinato nulla.

Ma poi dimentico sempre che i successi sono merito della gestione precedente, quindi a quel punto tutto torna al suo posto e bon :sisi:



:alesisi:


Vabbè ma non dimenticare che stai parlando con ciccius e vermont :asd: Per loro la Juventus senza allegri avrebbe già vinto la cl 2016 e il campionato (a luglio) :asd:

Zero/2
05-02-16, 15:48
Allegri mi piace tantissimo, mi dispiacerebbe andasse via dall'Italia.
La news di Morata ricomprato per esser ceduto in Inghilterra mi pare una vaccata.

frittole
05-02-16, 16:05
Allegri mi piace tantissimo, mi dispiacerebbe andasse via dall'Italia.
La news di Morata ricomprato per esser ceduto in Inghilterra mi pare una vaccata.


A me no se sono vere le cifre, te lo riprendi a 30 e lo rivendi, se hai gia' l'aquirente a 50 in Premiere, che sembra caghino soldi come acqua fresca.
Sul ritorno di Conte dico di no, e non per quello che e' riuscito a fare ma per come e' andato via, e poi ripeto bisogna vedere se mettono sotto contratto il Professionista o l'Uomo. A questo punto meglio Paulo Sosa.

Ciccius81
05-02-16, 16:10
Vabbè ma non dimenticare che stai parlando con ciccius e vermont :asd: Per loro la Juventus senza allegri avrebbe già vinto la cl 2016 e il campionato (a luglio) :asd:

Solita roba inventata.

Semplicemente, IO considero la Juventus come uno dei club più prestigiosi del mondo. IO vorrei che come tale venisse amministrato. IO vorrei che le campagne acquisti fossero all'altezza del blasone e della storia di questa società. E, per finire, IO vorrei che la Juventus venisse allenata dai migliori allenatori sulla piazza.

Non è possibile? Ok, bene, ma non vuol dire che la cosa debba andarmi a genio.

Allegri è un buon allenatore, che si è destreggiato molto meglio di quanto pensassi e non posso che ammirarne la tenacia e la tranquillità con cui ha saputo gestire tutte le situazioni che si sono venute a creare in questi 16 mesi di Juventus (prima l'innesto graduale senza stravolgere la squadra, poi il cambio di modulo al momento giusto, la mentalità europea che ha saputo dare alla squadra, ed anche il modo in cui è riuscito a risollevarsi dal fondo della classifica dopo le 12 giornate peggiori della storia della squadra). Onore a lui..

Detto questo, i grandi allenatori sono altri, ed io sulla panchina di una grande Juventus vorrei un grande allenatore.

Sarà che non mi sono ancora rassegnato all'austerity imposta dal vigile e da suo cugino.

Kallor
05-02-16, 16:20
Ipotizziamo che a fine anno allegri va via, quale allenatore vorresti? A me piacerebbe Sousa ma non credo si possa definire grande allenatore (non ancora almeno)

Inviato tramite un Grande Corvo

Angels
05-02-16, 16:29
Io sarei per almeno un altro anno di Allegri

Bobo
05-02-16, 16:38
A me no se sono vere le cifre, te lo riprendi a 30 e lo rivendi, se hai gia' l'aquirente a 50 in Premiere, che sembra caghino soldi come acqua fresca.
Sul ritorno di Conte dico di no, e non per quello che e' riuscito a fare ma per come e' andato via, e poi ripeto bisogna vedere se mettono sotto contratto il Professionista o l'Uomo. A questo punto meglio Paulo Sosa.

Ma sbaglio o non si può rivendere un giocatore nella stessa finestra in cui lo hai preso?
Certo, lo prendi e lo dai in prestito con obbligo di riscatto e risoltacosì, però boh.
Speriamo nel blocco del mercato :bua:

Io mi auguro che quantomeno, in questo caso, la juventus si veda riconosciuta una percentuale sulla vendita



Semplicemente, IO considero la Juventus come uno dei club più prestigiosi del mondo. IO vorrei che come tale venisse amministrato. IO vorrei che le campagne acquisti fossero all'altezza del blasone e della storia di questa società. E, per finire, IO vorrei che la Juventus venisse allenata dai migliori allenatori sulla piazza.

Non è possibile? Ok, bene, ma non vuol dire che la cosa debba andarmi a genio.

Allegri è un buon allenatore, che si è destreggiato molto meglio di quanto pensassi e non posso che ammirarne la tenacia e la tranquillità con cui ha saputo gestire tutte le situazioni che si sono venute a creare in questi 16 mesi di Juventus (prima l'innesto graduale senza stravolgere la squadra, poi il cambio di modulo al momento giusto, la mentalità europea che ha saputo dare alla squadra, ed anche il modo in cui è riuscito a risollevarsi dal fondo della classifica dopo le 12 giornate peggiori della storia della squadra). Onore a lui..

Detto questo, i grandi allenatori sono altri, ed io sulla panchina di una grande Juventus vorrei un grande allenatore.

Sarà che non mi sono ancora rassegnato all'austerity imposta dal vigile e da suo cugino.

No, semplicemente vivi in un mondo che non esiste.

Anche io vorrei godermi CR7 e Messi tutte le domeniche con la nostra maglia addosso e magari (se proprio devo sperare in un ritorno) un Ancelotti sulla nostra panchina... poi spengo PES e cerco di rapportarmi col mondo reale.

E nel mondo reale abbiamo una juventus che, con tutte le limitazioni rispetto ad altre più ricche realtà, son 4 anni che vince lo scudo e viene da una stagione eccezionale in cui ha vinto tutto quello che poteva vincere, arrivando fino ad una insperata finale di CL raggiunta dopo aver buttato fuori con merito proprio il Real di CR7 e Ancelotti.
Forse potrebbe andare peggio.

E per carità... è assolutamente lecito volere un tecnico di primissima fascia a torino.
Ma da qui a sperare che l'allenatore che ti ha riportato a giocarti una finale di CL dopo 13 anni se ne vada come fosse l'ultimo dei coglioni, ci passa più o meno un oceano.

Anche perchè, sempre se spegnamo PES, andasse via Ancelotti arriverebbe un Di Francesco o poco altro.... i "grandi allenatori" vanno a prendere 10mln a stagione nei top club europei.

In pratica c'è chi si lamenta del tecnico attuale sperando che se ne vada, in modo da potersi lamentare di quello successivo perchè non è un tecnico di primissima fascia.

Maybeshewill
05-02-16, 16:58
Se va via Allegri arriva Sosa al 99%

frittole
05-02-16, 17:20
Ma sbaglio o non si può rivendere un giocatore nella stessa finestra in cui lo hai preso?
Certo, lo prendi e lo dai in prestito con obbligo di riscatto e risoltacosì, però boh.
Speriamo nel blocco del mercato :bua:

Se lo dicono, probabile si possa fare :bua:

benvelor
05-02-16, 17:21
Ipotizziamo che a fine anno allegri va via, quale allenatore vorresti? A me piacerebbe Sousa ma non credo si possa definire grande allenatore (non ancora almeno)

Inviato tramite un Grande Corvo

detto prima, a me piace Di Francesco, è un bell'omino :blush: :asd:
anche Sousa non mi dispiacerebbe, però 6 mesi non bastano per farmi dire, ok lui è bravo

Ciccius81
05-02-16, 17:35
No, semplicemente vivi in un mondo che non esiste.



Vivo in un mondo in cui TUTTE le squadre top europee se ne fregano di regolamenti, fair play, conti in rosso e quant'altro.

Ora, se vogliamo raccontarci la favoletta del "siamo virtuosi per rispettare il fair play!11!!!1" ok, facciamo finta di crederci. Ma la realtà è che abbiamo una delle proprietà più ricche del mondo, che investe migliaia di milioni di € in praticamente ogni settore, tranne che nella Juventus. Una proprietà a cui basterebbe uno sforzo minimo, in relazione a quelle che sono le loro disponibilità, per farci fare un vero salto di qualità. L'unico motivo per cui siamo virtuosi è che la nostra proprietà ha un solo ed unico interesse, cioè i soldi, quelli che non vuole spendere. Non certo per rispettare parametri e regolamenti che non fregano un cazzo a nessuno, e che non comportano praticamente nessuna pena.

Come scritto prima, si vede che voi vi siete rassegnati prima di me a questa situazione. Ma per me la Juventus equivale all'eccellenza assoluta, vederla gestire quasi come un fastidio, una maglia su cui appiccicare la toppa di convenienza degli Elkan, a me fa schifo. E mi ci incazzo, perchè basterebbe davvero molto poco per poter ambire a traguardi europei concreti con continuità, senza aver bisogno di sperare nella benevolenza dell'urna per passare gli ottavi di finale.

Bobo
05-02-16, 17:58
Vivo in un mondo in cui TUTTE le squadre top europee se ne fregano di regolamenti, fair play, conti in rosso e quant'altro.

Ecco, noi NON SIAMO più, e da un pezzo, una squadra top europea.
Chiaro questo punto, poi viene tutto da se.



E non siamo MAI STATI una società in cui i proprietari cagassero soldi "a perdere".
Mai.
La nostra proprietà, quella che ha interesse solo nei soldi, si sta muovendo come la nostra proprietà ha sempre fatto.
Anche quando c'erano altri Agnelli ed avevamo Moggi al posto dell'incapace Marotta.


Il problema è che un tempo questo tipo di gestione ti permetteva cmq di essere al top del calcio europeo... e non era una cosa che riguardava solo noi, ma molte realtà del calcio italiano.
Poi le cose sono cambiate (tra emiri che hanno cominciato a "drogare" i prezzi, e realtà che evidentemente hanno visto lontano prima di noi) e noi (e quando dico "noi" parlo di calcio italiano) non siamo riusciti ad andargli dietro.

Il declino europeo del calcio italiano rispetto agli anni 90/primi 2000 anni fa è sotto gli occhi di tutti, direi.
E non riguarda solo la juventus, che poi di mezzo ha avuto anche una cosetta chiamata calciopoli.

A tutto questo puoi reagire secondo due modelli:
1. Il paperone che vomita soldi a perdere nel giocattolo (PSG, Chelsea e simili)
2. La società che costruisce pian piano una base più solida che gli possa permettere di ambire ad obiettivi più alti (molte tedesche, per quel che ne so)

Te vorresti la strada 1... che è la più veloce, indubbiamente.
E non farebbe schifo neanche a me, intendiamoci... se questa estate Pogba rimanesse ed invece di cedere noi a 100mln spendessimo quella cifra per 1-2 top veri io sarei felice quanto te.
Ma è una strada che gli Agnelli non hanno MAI percorso da che ho memoria... ed è abbastanza chiaro che non vogliano farlo neanche ora.

La proprietà non è che se ne sta fottendo e stop.
La proprietà sta seguendo la strada 2... che è più lenta ma che è anche la più sicura.
Troppo lenta per te?
Amen... i soldi loro sono, e giustamente sono loro a decidere come spenderli.
Ma la crescita negli ultimi 6 anni è evidente ed innegabile.

frittole
05-02-16, 18:07
Te vorresti la strada 1... che è la più veloce, indubbiamente.
E non farebbe schifo neanche a me, intendiamoci... se questa estate Pogba rimanesse ed invece di cedere noi a 100mln spendessimo quella cifra per 1-2 top veri io sarei felice quanto te.
Ma è una strada che gli Agnelli non hanno MAI percorso da che ho memoria... ed è abbastanza chiaro che non vogliano farlo neanche ora.
.

Beh vendere Zidane e rifarci mezza squadra non e' stata una follia, sicuramente se vendi Pobba' non ci rifai mezza squadra e' ovvio al giorno d'oggi, ma magari 2/3 giocatori di livello li prendi, il problema e' il salary cap che ci blocca, ed onestamente potrebbe anche essere portato un po' piu' in alto.

Ed intanto c'e' una foto di quella che dovrebbe essere la maglia dell'anno prossimo...sembriamo l'Udinese :bua:

Roby90
05-02-16, 18:07
Vivo in un mondo in cui TUTTE le squadre top europee se ne fregano di regolamenti, fair play, conti in rosso e quant'altro.

Ora, se vogliamo raccontarci la favoletta del "siamo virtuosi per rispettare il fair play!11!!!1" ok, facciamo finta di crederci. Ma la realtà è che abbiamo una delle proprietà più ricche del mondo, che investe migliaia di milioni di € in praticamente ogni settore, tranne che nella Juventus. Una proprietà a cui basterebbe uno sforzo minimo, in relazione a quelle che sono le loro disponibilità, per farci fare un vero salto di qualità. L'unico motivo per cui siamo virtuosi è che la nostra proprietà ha un solo ed unico interesse, cioè i soldi, quelli che non vuole spendere. Non certo per rispettare parametri e regolamenti che non fregano un cazzo a nessuno, e che non comportano praticamente nessuna pena.

Come scritto prima, si vede che voi vi siete rassegnati prima di me a questa situazione. Ma per me la Juventus equivale all'eccellenza assoluta, vederla gestire quasi come un fastidio, una maglia su cui appiccicare la toppa di convenienza degli Elkan, a me fa schifo. E mi ci incazzo, perchè basterebbe davvero molto poco per poter ambire a traguardi europei concreti con continuità, senza aver bisogno di sperare nella benevolenza dell'urna per passare gli ottavi di finale.

C'è solo da sperare che gli Elkan scendano in politica :asd:

MrVermont
05-02-16, 18:07
Quoto Ciccius su tutto.

A me Allegri non piace. Non piace il suo modo di giocare (odio i moduli che prevedono un trequartista a meno che non si chiami Zidane) e ritengo il suo staff una iattura per quanto riguarda gli infortuni muscolari.
Senza dubbio ha fatto molto meglio di quanto pensassimo tutti, ma questo non me lo fa comunque piacere. Quindi se si toglierà dal cazzo a giugno sarò solo contento.

Sousa mi piace molto, idem Di Francesco. Tra i 2 preferirei il secondo :sisi:

Roby90
05-02-16, 18:16
Quoto Ciccius su tutto.

A me Allegri non piace. Non piace il suo modo di giocare (odio i moduli che prevedono un trequartista a meno che non si chiami Zidane) e ritengo il suo staff una iattura per quanto riguarda gli infortuni muscolari.
Senza dubbio ha fatto molto meglio di quanto pensassimo tutti, ma questo non me lo fa comunque piacere. Quindi se si toglierà dal cazzo a giugno sarò solo contento.

Sousa mi piace molto, idem Di Francesco. Tra i 2 preferirei il secondo :sisi:

A me non piacciono i moduli con le ali a meno che non siano Robben o Ribery :snob:

Bobo
05-02-16, 18:18
Beh vendere Zidane e rifarci mezza squadra non e' stata una follia, sicuramente se vendi Pobba' non ci rifai mezza squadra e' ovvio al giorno d'oggi, ma magari 2/3 giocatori di livello li prendi, il problema e' il salary cap che ci blocca, ed onestamente potrebbe anche essere portato un po' piu' in alto.

Si ma appunto, all'epoca abbiamo venduto zidane.

Non è che ci siamo tenuti zidane e poi abbiamo preso Nedved, Buffon e Thuram con i soldi che la generosa proprietà del tempo ha deciso di mettere di tasca sua.

No, che qui pare che ai tempi di Moggi ed (altri) Agnelli si cacciassero soldi a buttare per essere nella top europea, mentre ora la proprietà stia lì a pensare solo ai suoi soldi.


Quoto Ciccius su tutto.

A me Allegri non piace. Non piace il suo modo di giocare (odio i moduli che prevedono un trequartista a meno che non si chiami Zidane) e ritengo il suo staff una iattura per quanto riguarda gli infortuni muscolari.
Senza dubbio ha fatto molto meglio di quanto pensassimo tutti, ma questo non me lo fa comunque piacere. Quindi se si toglierà dal cazzo a giugno sarò solo contento.

Sousa mi piace molto, idem Di Francesco. Tra i 2 preferirei il secondo :sisi:

E son due che piacciono anche a me, ma che non hanno dimostrato nulla ad alti livelli e che non è per niente sicuro che riescano a prendere un'eredità pesante come quella della juventus continuando il percorso di crescita che vediamo da anni.

Quindi stiamo parlando di cacciare una certezza in cambio di una incognita.
Che può andarti bene, può andarti benissimo... o finire in un disastro

-jolly-
05-02-16, 18:20
detto prima, a me piace Di Francesco, è un bell'omino :blush: :asd:
anche Sousa non mi dispiacerebbe, però 6 mesi non bastano per farmi dire, ok lui è bravoanche di conte non si sapeva che fosse un grande allenatore quando venne alla juve, l'unico dubbio che ho su sousa e' che mi sembra un po' ortodosso tatticamente, anche con la fiorentina in palese difficolta' di tenuta atletica e con la panchina corta non ha mai cambiato il suo modulo molto dispendioso fisicamente,gli stessi dubbi li ho su di biagio
detto cio non mi dispiacerebbe ciulare sousa alla fiorellina e andare a percularli sul loro topic.

non rivorrei mai e poi mai conte alla juve,non dopo essersene andato in quel modo

blackmamba
05-02-16, 18:27
Alla Juve c'è una cosa chiamata CDA, per uno sceicco vale quanto la Santanchè ma per una S.p.a. che vuole generare profitto, e con essa gli investitori, ha ancora un senso.

Ciccius81
05-02-16, 18:43
Ecco, noi NON SIAMO più, e da un pezzo, una squadra top europea.
Chiaro questo punto, poi viene tutto da se.



.


Stai dicendo la stessa cosa che dico io. Non siamo una top Europea per SCELTA Bobo. Perchè la nostra proprietà sceglie, pur potendoselo tranquillamente permettere, di non farci essere una top Europea.

A voi va bene, a me no. Perchè col FP finanziario io, così come tutte le società calcistiche del mondo, mi ci pulisco l'ano.

Poi, che la crescita ci sia stata negli ultimi anni è innegabile, ma è una crescita basata in gran parte sui risultati sportivi. Mi auguro che nessuno qui dentro possa credere alla favoletta che con qualche albergo e 2 centri commerciali ci si possa finanziare una società di calcio a livello internazionale, con i profitti di sta roba se va bene ci paghi i magazzinieri.

Camus
05-02-16, 19:20
Per me la juve spende fin poco. Dovrebbe ricevere più soldi dalla lega per i diritti tv, perchè la juve debba prendere meno delle squadre inglesi non l'ho ancora capito, la proprietà poi dovrebbe far pagare di più lo stadio, sempre come in Inghilterra, se no lo stadio di proprietà è inutile, poi non capisco perchè la proprietà non permetta alla dirigenza di accendere linee di credito presso le banche come hanno fatto Barcelona e Real e per finire la proprietà dovrebbe investire come fanno i gli sceicchi o i cinesi, pagassero e non facessero storie

Bobo
05-02-16, 19:21
Stai dicendo la stessa cosa che dico io. Non siamo una top Europea per SCELTA Bobo. Perchè la nostra proprietà sceglie, pur potendoselo tranquillamente permettere, di non farci essere una top Europea.

A voi va bene, a me no. Perchè col FP finanziario io, così come tutte le società calcistiche del mondo, mi ci pulisco l'ano.

Poi, che la crescita ci sia stata negli ultimi anni è innegabile, ma è una crescita basata in gran parte sui risultati sportivi. Mi auguro che nessuno qui dentro possa credere alla favoletta che con qualche albergo e 2 centri commerciali ci si possa finanziare una società di calcio a livello internazionale, con i profitti di sta roba se va bene ci paghi i magazzinieri.
È una proprietà che si sta continuando a muovere esattamente come ha sempre fatto da che mi ricordo (quando ero un ragazzino ed il mio mito era Rui Barros, per intenderci.. quindi non dall'altro ieri).

O te negli anni 80 e 90 ricordi investimenti folli pagati di tasca sua dal mecenate?
Nella Juventus?

Devi sperare che gli Elkan vendano a qualche Paperone orientale (cosa che con la tassazione italiana non avverrà mai), ed augurarti che questo dopo un po non si rompa le palle di investire nel giocattolino.

Altrimenti probabilmente la proprietà attuale è la migliore che possiamo sperare di avere, e la strada che hanno intrapreso è la migliore che possiamo aspettarci.

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blackmamba
05-02-16, 19:32
di accendere linee di credito presso le banche come hanno fatto Barcelona e Real


:sbav:

Reri
05-02-16, 19:42
Scusate voglio fare la parte del pirla.
Si è detto che per la recompra del real conta la volontà del giocatore, giusto? Perché morata dovrebbe voler tornare al real sapendo che Zidane (che ha appena firmato un triennale) lo schifa al punto di trattarlo come pacco postale per far racimolare una plusvalenza al suo club?
Morata vuole andare in Inghilterra dal ManUtd?
Bene, ma allora al Manchester (disposto a pagare 50 al real) non converrebbe offrire 40 (per dire) alla Juve così ci guadagnano tutti (meno che il real ovviamente)?
Mi sto perdendo qualcosa? Nel caso ho premesso che volevo fare la figura del pirla.... :asd:

Camus
05-02-16, 19:43
Scusate voglio fare la parte del pirla.
Si è detto che per la recompra del real conta la volontà del giocatore, giusto? Perché morata dovrebbe voler tornare al real sapendo che Zidane (che ha appena firmato un triennale) lo schifa al punto di trattarlo come pacco postale per far racimolare una plusvalenza al suo club?
Morata vuole andare in Inghilterra dal ManUtd?
Bene, ma allora al Manchester (disposto a pagare 50 al real) non converrebbe offrire 40 (per dire) alla Juve così ci guadagnano tutti (meno che il real ovviamente)?
Mi sto perdendo qualcosa? Nel caso ho premesso che volevo fare la figura del pirla.... :asd:

a memoria durante il diritto di riscatto la juventus può vendere il giocatore a società terze solo per 80 milioni, che andrebbero poi divisi con il real

Reri
05-02-16, 19:53
a memoria durante il diritto di riscatto la juventus può vendere il giocatore a società terze solo per 80 milioni, che andrebbero poi divisi con il real

Eeeeeeeehhhhh?????

felaggiano
05-02-16, 20:19
A voi va bene, a me no. Perchè col FP finanziario io, così come tutte le società calcistiche del mondo, mi ci pulisco l'ano.

Non è questione di andar bene o meno, è che le cose stanno così, non è che si possa fare altro oltre ad accettarlo. Comunque la strada intrapresa (che dubito abbia qualcosa a che fare col FPF) dovrebbe essere quella del Bayern, che non sarebbe affatto male; certo ci vuole tempo, ma probabilmente è meglio così piuttosto che dover dipendere dalle lune del riccastro di turno.


quando ero un ragazzino ed il mio mito era Rui Barros

Con Zavarov e Alejnikov. Dio mio cosa mi hai fatto ricordare. :bua:

frittole
05-02-16, 20:43
Con Zavarov e Alejnikov. Dio mio cosa mi hai fatto ricordare. :bua:

Mamma mia, va bene Barros e Alejnikov, ma Zavarov..... :facepalm: che orrore...meglio Magrin...

Angels
05-02-16, 20:56
Grandissimo Rui Barros, era basso ma aveva dei piedi fantastici, i due russi invece non mi hanno mai convinto.
Però il ricordo più bello pre juve vincente 1995, è di Thomas Hassler, ci rimasi male quando lo cedemmo alla Roma.

frittole
05-02-16, 21:34
Piu' che Tommasino Hassler mi piaceva Jurgen Kolher....

Bobo
05-02-16, 21:37
a memoria durante il diritto di riscatto la juventus può vendere il giocatore a società terze solo per 80 milioni, che andrebbero poi divisi con il real

C'è una clausola del genere (all'epoca la chiamarono "clausola anti sceicchi") che dovrebbe prevedere una spartizione dei proventi del tipo 2/3 alla juve ed 1/3 al real fino al 2017... dopo quella data invece andrebbero solo ai bianconeri.

Ma non hanno mai parlato dell'impossibilità di cedere il giocatore prima... anche perchè quando in quest'ultimo mese si è parlato di un arsenal disposto a mettere sul piatto 60mln e di una juventus che avrebbe risposto un secco "no", non si è mai parlato di calusole che impedissero la vendita del giocatore a terzi.. e credo che viceversa sarebbe uscito qualcosa :sisi:

In ogni caso credo anche io che un'ipotesi "ti riscatto dalla juve e poi ti cedo all'arsenal al doppio" sia poco praticabile... non immediatamente perlomeno, anche perchè vorrebbe dire che Morata accetta di firmare per il real sapendo poi di essere spedito subito altrove: a quel punto perchè non rimanere a torino o non andare altrove direttamente?
Per fare un favore alla squadra che prima lo ha lasciato partire e che poi non ha mostrato di credere minimamente in lui (nel momento in cui lo usi come merce di scambio)?

Il real sarà pure la sua squadra del cuore, ma è la juventus quella che lo ha "consacrato".


Non è questione di andar bene o meno, è che le cose stanno così, non è che si possa fare altro oltre ad accettarlo. Comunque la strada intrapresa (che dubito abbia qualcosa a che fare col FPF) dovrebbe essere quella del Bayern, che non sarebbe affatto male; certo ci vuole tempo, ma probabilmente è meglio così piuttosto che dover dipendere dalle lune del riccastro di turno.

Esattamente.

-jolly-
05-02-16, 23:09
Piu' che Tommasino Hassler mi piaceva Jurgen Kolher....
jurghen kolher, che stopperone !!:commosso:

azz!! mica me lo ricordavo hassler alla juve:mah:

Ciccius81
05-02-16, 23:16
Parlate degli sceicchi come fossero una iattura rispetto agli elkan, come se il caro cuginetto ed il vigile che non vigila avessero mai dato chissà quali prove d'amore verso la squadra.

L'attaccamento della famiglia Agnelli è morto insieme a Gianni ed Umberto, per gli attuali giovani rampolli la Juventus è solo un asset da sfruttare il più possibile.

Lo sceicco fa schifo, ma noi non siamo certo in mano a gente che ci mette il cuore.

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Ciccius81
05-02-16, 23:17
Poi che quel che dico non abbia alcuna utilità è indubbio, cosi come il 100% dei post di questa sezione. Se dobbiamo scrivere solo cose utili tanto vale chiuderlo il forum.

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Bobo
05-02-16, 23:28
Parlate degli sceicchi come fossero una iattura rispetto agli elkan, come se il caro cuginetto ed il vigile che non vigila avessero mai dato chissà quali prove d'amore verso la squadra.

L'attaccamento della famiglia Agnelli è morto insieme a Gianni ed Umberto, per gli attuali giovani rampolli la Juventus è solo un asset da sfruttare il più possibile.

Lo sceicco fa schifo, ma noi non siamo certo in mano a gente che ci mette il cuore.

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Possibile, ma ancora non mi hai risposto.

Negli ultimi 30 anni hai mai visto un Agnelli aprire il portafogli e tirar fuori il grano di tasca sua a fondo perduto per fare il mercato?
Per comprare un top player fatto e finito che le casse della società non sarebbero riuscite a coprire?

La tanto rimpianta Juventus di quel genio di Moggi, non aveva cmq il vincolo dell'autofinanziamento?
O spendeva e spandeva in barba a tutto, grazie al supremo amore della proprietà?

Hai mai visto a Torino degli stipendi rapportabili a quelli che i top prendono nel real, nelle squadre inglesi, o anche solo ad alcuni picchi del milan di berlusconi?

No eh, che magari ricordo male io.... ma a me sembra che i freddi proprietari di oggi stiano seguendo esattamente le stesse linee degli amorevoli proprietari di un tempo.




Detto questo: il "problema" di dover dipendere dallo "scemicchio" di turno è che così come ti porta soldi e giocatori in un attimo, può smontare tutto quanto in un attimo non appena si rompe le palle.
Tutto qui.
Altrimenti se qualcuno arrivasse a Torino e cominciasse a fare mercati da 150mln di euro a botta, cacciando soldi di tasca sua e portandomi la crema del calcio mondiale, posso assicurarti che da tifoso non avrei nulla da ridire, eh :asd:

-jolly-
05-02-16, 23:46
Possibile, ma ancora non mi hai risposto.

Negli ultimi 30 anni hai mai visto un Agnelli aprire il portafogli e tirar fuori il grano di tasca sua a fondo perduto per fare il mercato?
Per comprare un top player fatto e finito che le casse della società non sarebbero riuscite a coprire?

La tanto rimpianta Juventus di quel genio di Moggi, non aveva cmq il vincolo dell'autofinanziamento?
O spendeva e spandeva in barba a tutto, grazie al supremo amore della proprietà?

Hai mai visto a Torino degli stipendi rapportabili a quelli che i top prendono nel real, nelle squadre inglesi, o anche solo ad alcuni picchi del milan di berlusconi?

No eh, che magari ricordo male io.... ma a me sembra che i freddi proprietari di oggi stiano seguendo esattamente le stesse linee degli amorevoli proprietari di un tempo.




Detto questo: il "problema" di dover dipendere dallo "scemicchio" di turno è che così come ti porta soldi e giocatori in un attimo, può smontare tutto quanto in un attimo non appena si rompe le palle.
Tutto qui.
Altrimenti se qualcuno arrivasse a Torino e cominciasse a fare mercati da 150mln di euro a botta, cacciando soldi di tasca sua e portandomi la crema del calcio mondiale, posso assicurarti che da tifoso non avrei nulla da ridire, eh :asd:sono straconvinto che se anche la juve incassasse un miliardo all'anno per il mercato verrebbero investite le briciole ed il resto per aumentare il patrimonio immobiliare del club ma di cui alla fine i titolari sarebbero gli Elkann e ne disporrebbero a loro piacimento

Bobo
06-02-16, 00:09
sono straconvinto che se anche la juve incassasse un miliardo all'anno per il mercato verrebbero investite le briciole ed il resto per aumentare il patrimonio immobiliare del club ma di cui alla fine i titolari sarebbero gli Elkann e ne disporrebbero a loro piacimento

Chi lo sa.
Quello che so è che negli ultimi 6 anni, al crescere degli introiti è cresciuta anche la spesa.
Non è che hanno solo investino nel mattone.

Siamo passati da Vucinic ed i vari Motta e Pepe presi in prestito "finto" per non pesare sul bilancio, a cacciare cash senza troppe pippe di mezzo quasi 80mln per Alex Sandro, il Manzo e Dybala.

Siamo passati da un monte ingaggi di 100mln tondi (drogati da alcune rimanenze inutili della passata gestione... vedi Amauri per esempio) ai 124 di quest'anno.
E' il 25% in più, non mi sembra pochissimo.

Camus
06-02-16, 00:43
Ciccius il problema è che al mondo di società sportive come la Juve non ce n'è. Su 109 anni di vita da quasi un secolo appartiene per alla stessa proprietà. Nella famiglia agnelli dopo la Fiat è l'asset che controllano da più tempo. Noi parliamo di juve e magari ne parliamo con amici e parenti, loro fanno lo stesso però è la loro.

Detto che la passione di Umberto e Gianni per me è una favola perché sono tante parole belle ma la società hanno sempre voluto che camminasse con le proprie gambe, tu vuoi il modello Berlusconi, un imprenditore che si sveni per competere con le big europee. Per me questa ipotesi è molto difficile da realizzare perché in Italia non vuole investire nessuno, e ancora meno in un circo controllato da Lotito, Galliani e compagnia, sarebbe un attimo da guardare alle altre squadre italiane. In questi anni quali investitori stranieri hanno portato i big money in Italia?

Il modello autosostenibile della Juve è vincente? Diciamo di no. L'alternativa qual è? Un ipotetico investitore? Ma chi? Gli sceicchi che in Italia non investono? Tohir? Mr.Bee?

Che poi parliamone, sceicchi, sceicchi sceicchi. Agnelli, Marotta, Paratici ed Allegri l'anno scorso hanno portato la Juve in finale di Champions. Psg e City ad oggi una finale di Champions, ma pure una semifinale di Europa League se la sognano.

Personalmente vorrei un modello tipo Bayern che tutela me tifoso e mi mette al riparo dai possibili chiari di luna dello sceicco che gli perde la voglia o il petroliere che divorzia modello monaco/chelsea

MrVermont
06-02-16, 01:28
Piu' che Tommasino Hassler mi piaceva Jurgen Kolher....
Jurgen! Difensore pazzesco :rullezza:

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Ciccius81
06-02-16, 02:53
Ma chi vi ha detto che voglio lo sceicco? Siete voi che lo avete tirato in ballo, non ho mai detto di volerne uno.

Io vorrei che la Juventus venisse amministrata con lo stesso amore che provo. In passato ci si autofinanziava, certo, ma in ogni caso il monte ingaggi era da top assolute, le cifre in ballo erano altre. L'autofinanziamento bastava per essere competitivi.

Oggi non più, ed abbiamo una proprietà che preferisce investire nel mattone ed in mille altre attività piuttosto che nella squadra. Ed a me, tifoso, importa poco o nulla di avere il centro commerciale, le kebabberie ecc ecc. Tutti investimenti che, tra l'altro, di certo con ci avvicinano alle grandi d'europa, anzi, chi dice il contrario ha davvero poco presente quali siano i margini di guadagno per alberghi, centri commerciali ed altre attività del genere in Italia. Sono investimenti fatti al solo scopo di rendere la Juventus un bene "sicuro", facilmente rivendibile grazie alle proprietà ed agli impianti, che ne aumentano il valore capitale ma che pochissimo incideranno in futuro sugli utili, mentre moltissimo incidono al momento sui passivi e sui mancati investimenti a livello sportivo.

http://www.calcioefinanza.it/2015/09/05/bayern-monaco-bilancio-business-model/

Questo bell'articolo mostra come il Bayern, da molti citato come il modello a cui ispirarsi, basi gran parte delle proprie fortune economiche su accordi commerciali dovuti alla grande visibilità ottenuta a livello sportivo. Ottenuta a sua volta allestendo squadre formidabili, grazie ad investimenti oculati ma comunque importanti. Noi prendiamo meno della metà sia dallo sponsor sulla maglia (purtroppo veniamo usati dagli Elkan come cartelloni pubblicitari per la Fiat a prezzo di saldo) sia dallo sponsor tecnico. Per non parlare dell'enorme differenza di ricavi data dal merchandise. LA differenza la fanno questi fattori, tutti enormemente influenzati dalla qualità della rosa e conseguentemente dal risultati sportivi che si ottengono. Non certo finanziando l'ennesimo centro commerciale o l'ennesimo ristorante.

tomlovin
06-02-16, 08:28
Se va via Allegri arriva Sosa al 99%
A me piacerebbe molto.
Tra Sousa e Di Francesco sceglierei sicuramente il primo, sia perchè è un ex (che ci ha anche fatto malissimo, ok, ma c'est la vie :asd: ) sia perchè vorrei tanto vedere un calcio di stile europeo: propositivo, aggressivo, offensivo.
Anche Di Francesco ha queste caratteristiche ma in modo più "equilibrato", più mediato, più vicino alla tradizione calcistica italiana.
Io invece vorrei una Juve che mi faccia arrapare, invidio da 10 anni i tifosi del barcellona.


E son due che piacciono anche a me, ma che non hanno dimostrato nulla ad alti livelli e che non è per niente sicuro che riescano a prendere un'eredità pesante come quella della juventus continuando il percorso di crescita che vediamo da anni.

Quindi stiamo parlando di cacciare una certezza in cambio di una incognita.
Che può andarti bene, può andarti benissimo... o finire in un disastro
Vero, soprattutto Sousa (alla prima esperienza in Italia) sarebbe un'incognita.
Di Francesco un po' meno ma comunque sarebbe sempre alla prima esperienza in una big.

Ma tanto alla Juve questo discorso non vale: Lippi e Conte, due tra i nostri allenatori più vincenti, erano entrambi alla prima esperienza in una big :asd: .


Scusate voglio fare la parte del pirla.
Si è detto che per la recompra del real conta la volontà del giocatore, giusto? Perché morata dovrebbe voler tornare al real sapendo che Zidane (che ha appena firmato un triennale) lo schifa al punto di trattarlo come pacco postale per far racimolare una plusvalenza al suo club?
Morata vuole andare in Inghilterra dal ManUtd?
Bene, ma allora al Manchester (disposto a pagare 50 al real) non converrebbe offrire 40 (per dire) alla Juve così ci guadagnano tutti (meno che il real ovviamente)?
Mi sto perdendo qualcosa? Nel caso ho premesso che volevo fare la figura del pirla.... :asd:
Il Real ha il diritto di recompra.
Se loro vogliono riprendersi Morata (sempre che il blocco sia stato davvero tolto/spostato) a 30 mln lo devi dare a loro, non puoi decidere tu a chi venderlo.
E' per questo che mi incazzai tanto, quando seppi dell'accordo :asd: .


Mamma mia, va bene Barros e Alejnikov, ma Zavarov..... :facepalm: che orrore...meglio Magrin...
Alejnikov non era malaccio, infatti... una specie di Conte più grezzo, però si sbatteva tanto.
Era sempre utile, in ogni caso.


C'è una clausola del genere (all'epoca la chiamarono "clausola anti sceicchi") che dovrebbe prevedere una spartizione dei proventi del tipo 2/3 alla juve ed 1/3 al real fino al 2017... dopo quella data invece andrebbero solo ai bianconeri.

Ma non hanno mai parlato dell'impossibilità di cedere il giocatore prima... anche perchè quando in quest'ultimo mese si è parlato di un arsenal disposto a mettere sul piatto 60mln e di una juventus che avrebbe risposto un secco "no", non si è mai parlato di calusole che impedissero la vendita del giocatore a terzi.. e credo che viceversa sarebbe uscito qualcosa :sisi:

In ogni caso credo anche io che un'ipotesi "ti riscatto dalla juve e poi ti cedo all'arsenal al doppio" sia poco praticabile... non immediatamente perlomeno, anche perchè vorrebbe dire che Morata accetta di firmare per il real sapendo poi di essere spedito subito altrove: a quel punto perchè non rimanere a torino o non andare altrove direttamente?
Per fare un favore alla squadra che prima lo ha lasciato partire e che poi non ha mostrato di credere minimamente in lui (nel momento in cui lo usi come merce di scambio)?

Il real sarà pure la sua squadra del cuore, ma è la juventus quella che lo ha "consacrato".
Non c'era bisogno di parlarne, la clausola della recompra è nota a tutti.
Che accordo di recompra sarebbe, se la Juve fosse libera di vendere prima il giocatore :asd: ?


http://www.calcioefinanza.it/2015/09/05/bayern-monaco-bilancio-business-model/

Questo bell'articolo mostra come il Bayern, da molti citato come il modello a cui ispirarsi, basi gran parte delle proprie fortune economiche su accordi commerciali dovuti alla grande visibilità ottenuta a livello sportivo. Ottenuta a sua volta allestendo squadre formidabili, grazie ad investimenti oculati ma comunque importanti. Noi prendiamo meno della metà sia dallo sponsor sulla maglia (purtroppo veniamo usati dagli Elkan come cartelloni pubblicitari per la Fiat a prezzo di saldo) sia dallo sponsor tecnico. Per non parlare dell'enorme differenza di ricavi data dal merchandise. LA differenza la fanno questi fattori, tutti enormemente influenzati dalla qualità della rosa e conseguentemente dal risultati sportivi che si ottengono. Non certo finanziando l'ennesimo centro commerciale o l'ennesimo ristorante.
Ecco, in effetti tutti i discorsi sulla solidità finanziaria creata dagli Agnelli (giusti, eh, intendiamoci) prescindono proprio da questo: le altre big tentano tutte di diventare brand internazionali... la Juve no, o almeno non pare.
E il campionato non c'entra niente: il Bayern gioca in un campionato di merda dove, dopo qualche anno di risultati positivi, le squadre si sono confermate poca roba anche a livello europeo.

Zeta81
06-02-16, 09:04
Sousa calcio offensivo? Io ho visto tre partite del Basilea in Champions al confronto Trapattoni è Zeman. E sento dai fiorentini,Frikky in primis che non è che sia proprio la sua dote migliore. Tanto contropiede quello sì

Inviata da Maritozzonia

Angels
06-02-16, 09:14
Jurgen! Difensore pazzesco :rullezza:

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Gran coppia con Julio Cesar, il negrone brasiliano

tomlovin
06-02-16, 09:26
Sousa calcio offensivo? Io ho visto tre partite del Basilea in Champions al confronto Trapattoni è Zeman. E sento dai fiorentini,Frikky in primis che non è che sia proprio la sua dote migliore. Tanto contropiede quello sì
Io quelle volte che ho visto giocare la fiorentina ho visto un centrocampo che faceva girare la palla in modo veloce e preciso, inserimenti continui in area e un botto di giocatori coinvolti nell'azione offensiva.
Poi sarò stato fortunato io, che ti devo dire :boh2: .

Camus
06-02-16, 10:05
Ma chi vi ha detto che voglio lo sceicco? Siete voi che lo avete tirato in ballo, non ho mai detto di volerne uno.

Io vorrei che la Juventus venisse amministrata con lo stesso amore che provo. In passato ci si autofinanziava, certo, ma in ogni caso il monte ingaggi era da top assolute, le cifre in ballo erano altre. L'autofinanziamento bastava per essere competitivi.

Oggi non più, ed abbiamo una proprietà che preferisce investire nel mattone ed in mille altre attività piuttosto che nella squadra. Ed a me, tifoso, importa poco o nulla di avere il centro commerciale, le kebabberie ecc ecc. Tutti investimenti che, tra l'altro, di certo con ci avvicinano alle grandi d'europa, anzi, chi dice il contrario ha davvero poco presente quali siano i margini di guadagno per alberghi, centri commerciali ed altre attività del genere in Italia. Sono investimenti fatti al solo scopo di rendere la Juventus un bene "sicuro", facilmente rivendibile grazie alle proprietà ed agli impianti, che ne aumentano il valore capitale ma che pochissimo incideranno in futuro sugli utili, mentre moltissimo incidono al momento sui passivi e sui mancati investimenti a livello sportivo.

http://www.calcioefinanza.it/2015/09/05/bayern-monaco-bilancio-business-model/

Questo bell'articolo mostra come il Bayern, da molti citato come il modello a cui ispirarsi, basi gran parte delle proprie fortune economiche su accordi commerciali dovuti alla grande visibilità ottenuta a livello sportivo. Ottenuta a sua volta allestendo squadre formidabili, grazie ad investimenti oculati ma comunque importanti. Noi prendiamo meno della metà sia dallo sponsor sulla maglia (purtroppo veniamo usati dagli Elkan come cartelloni pubblicitari per la Fiat a prezzo di saldo) sia dallo sponsor tecnico. Per non parlare dell'enorme differenza di ricavi data dal merchandise. LA differenza la fanno questi fattori, tutti enormemente influenzati dalla qualità della rosa e conseguentemente dal risultati sportivi che si ottengono. Non certo finanziando l'ennesimo centro commerciale o l'ennesimo ristorante.Quell'articolo veramente dice che il bayern si prende gli sponsor come soci, inoltre non sottolinea come questi accordi si basino comunque sulla volontà di investire su una realtà che ha una capacità di produrre reddito che l'Italia, si scorda che è poi il problema principale che molti tifosi fanno finta di non vedere, e quanto poi il marchio della squadra possa produrre ricchezze all'estero.

La proprietà juventus vuole dei soci all'8%. No. Le altre società calcistiche ? Nemmeno, il dato importante comunque non sono i ricavi commerciali di sponsorizzazione ma quelli del matchday, che sono la cartina tornasole della collettività di spendere in relazione al calcio. ll Bayern quest'anno ha fatto con incassi da stadio per match 88 milioni di euro. La juve 41.

Prendiamo la tabella dell'articolo.

http://www.calcioefinanza.it/wp-content/uploads/2015/09/ricavi-top-club-europei-2013-2014.png

A parte le eccezioni tipo Arsenal per via degli eccezionali ricavi da stadio dipendenti dai suoi investimenti immobiliari, e psg, city e appunto Bayern i ricavi da matchday sono più o meno la metà dei ricavi commerciali, perchè più o meno quella è la capacità di spesa su cui la squadra di turno ha presa. Se al psg e al city poi togliamo dai loro ricavi le due sponsorizzazioni faraoniche di eithiad e qatar i numeri si riallineano.

Il matchday della juventus è uguale a quello dello Schalke, è inferiore a quello del galatasary ed è dietro a tutte le società inglesi di vertice. Il bayern fa 88 e ha pure i prezzi calmierati...

Ogni società ha le sue particolarità ed il modello juve non è altro che un'insieme di strategie copiate dalle varie società, il modello giovanile è quello del bayern, quello immobiliare dall'arsenal e via dicendo.

Voi dite che la juventus deve ottenere più sponsorizzazioni. Va benissimo, ma questi sponsor devono investire su squadre che si riflettono sulla realtà italiana. Per ottenere più sponsor bisogna diventare internazionali quindi uscire dall'Italia, ed il problema è che bisogna raggiungere stabilmente l'Europa.Prendiamo Il milan ed i contratti del milan, fino a quando era fissa in champions ha avuto accordi commerciali assurdi, appena ha smesso di fare la champions, rubinetti chiusi, sponsor che se ne vanno e via dicendo.

L'articolo dice che il segreto del bayern sono ricavi diversificati, ripetibili e sostenibili. Guarda caso la stessa cosa che sta facendo la juve, diversifica gli investimenti per garantirsi entrate certe, ripetibili a fronte di costi sostenibili. Volete un modello diverso ? Allora gli Agnelli devono vendere quote importanti della società se non tutto.

Dolphin
06-02-16, 10:50
Pronto un rinnovo di tre anni a Caceres

E anche questa l'avevo detta con largo anticipo ...

freddye78
06-02-16, 11:17
Possibile, ma ancora non mi hai risposto.

Negli ultimi 30 anni hai mai visto un Agnelli aprire il portafogli e tirar fuori il grano di tasca sua a fondo perduto per fare il mercato?
Per comprare un top player fatto e finito che le casse della società non sarebbero riuscite a coprire?

La tanto rimpianta Juventus di quel genio di Moggi, non aveva cmq il vincolo dell'autofinanziamento?
O spendeva e spandeva in barba a tutto, grazie al supremo amore della proprietà?

Hai mai visto a Torino degli stipendi rapportabili a quelli che i top prendono nel real, nelle squadre inglesi, o anche solo ad alcuni picchi del milan di berlusconi?

No eh, che magari ricordo male io.... ma a me sembra che i freddi proprietari di oggi stiano seguendo esattamente le stesse linee degli amorevoli proprietari di un tempo.




Detto questo: il "problema" di dover dipendere dallo "scemicchio" di turno è che così come ti porta soldi e giocatori in un attimo, può smontare tutto quanto in un attimo non appena si rompe le palle.
Tutto qui.
Altrimenti se qualcuno arrivasse a Torino e cominciasse a fare mercati da 150mln di euro a botta, cacciando soldi di tasca sua e portandomi la crema del calcio mondiale, posso assicurarti che da tifoso non avrei nulla da ridire, eh :asd:
Beh io ricorderei Baggio pagato nel 90' se la memoria non mi inganna, 32 miliardi, cifra record in Europa a quei tempi, e in quell'anno presero anche hassler, Julio cesar, kohler spendendo parecchi soldi..poi diedero tutta questa gente in mano a Maifredi :facepalm:

hansolo
06-02-16, 11:21
Nuuuuuo, stavo cercando di dimenticarlo :facepalm:

Camus
06-02-16, 11:30
Beh io ricorderei Baggio pagato nel 90' se la memoria non mi inganna, 32 miliardi, cifra record in Europa a quei tempi, e in quell'anno presero anche hassler, Julio cesar, kohler spendendo parecchi soldi..poi diedero tutta questa gente in mano a Maifredi :facepalm:
Dirigenza Montezemolo...

frittole
06-02-16, 11:42
Dirigenza Montezemolo...

L'Hernianes dei dirigenti .... :asd:

Bobo
06-02-16, 11:43
Io vorrei che la Juventus venisse amministrata con lo stesso amore che provo. In passato ci si autofinanziava, certo, ma in ogni caso il monte ingaggi era da top assolute, le cifre in ballo erano altre. L'autofinanziamento bastava per essere competitivi.

Oggi non più, ed abbiamo una proprietà che preferisce investire nel mattone ed in mille altre attività piuttosto che nella squadra. Ed a me, tifoso, importa poco o nulla di avere il centro commerciale, le kebabberie ecc ecc.

Rispondo solo a questo, poi quoto Camus e bon.

Te sei veramente convinto che se al posto di Elkan e A.A. ci fossero Umberto e Gianni, la proprietà caccerebbe soldi a fondo perduto per avvicinare rapidamente la Juventus alle top del calcio mondiale?
A quelle che scuciono anche 12-15mln netti a stagione per un giocatore e cacciano 80-100mln come nulla per un cartellino?
Perchè di questo stai parlando.


No, perchè a me sembra che al di là delle dichiarazioni d'amore anche quegli Agnelli fossero per una gestione oculata e razionale delle finanze della società.
Io ricordo una juventus che ha sostanzialmente sempre dovuto camminare con le sue gambe, senza follie, senza colpi di testa.
Esattamente come ora, dove iniezioni di denaro se ne son fatte negli ultimi anni, ma non per prendere il grosso nome: per mettere in ordine le finanze e dare modo alla società di camminare con le sue gambe.

E' "solo" cambiato il contesto che abbiamo attorno... ma questo non significa che prima la proprietà facesse follie per amore della maglia, mentre ora stia solo a guardare il bilancio.
E te puoi essere anche convinto che Gianni Agnelli se fosse ancora qui caccierebbe 60mln di tasca sua per portare a torino un Di Maria... ma è una tua supposizione basata più o meno sul nulla, visto che non mi sembra che in tanti anni in cui c'è stato abbia mai fatto una robba del genere.



Il Real ha il diritto di recompra.
Se loro vogliono riprendersi Morata (sempre che il blocco sia stato davvero tolto/spostato) a 30 mln lo devi dare a loro, non puoi decidere tu a chi venderlo.
E' per questo che mi incazzai tanto, quando seppi dell'accordo :asd: .

[...]

Non c'era bisogno di parlarne, la clausola della recompra è nota a tutti.
Che accordo di recompra sarebbe, se la Juve fosse libera di vendere prima il giocatore :asd: ?


Si, se il Real arriva con 30mln te Juventus devi venderlo a loro.
Però c'è sempre la variabile Morata: se a lui quell'accordo non piace, l'accordo salta.
L'accordo è tra le due società, ma il giocatore deve mettere la sua firma.... altrimenti quell'accordo te lo dai in faccia.

In questo senso, se questa estate si presentassero il Real con 30mln (e la volontà di usare Morata come merce di scambio da qualche parte), l'Arsenal con 60 ed un progetto in cui Morata ha un posto centrale... beh, il giocatore potrebbe dire no al Real e si agli inglesi... ed ecco che a meno che non ci siano accordi specifici in questo senso (entro il 2017 la juventus può vendere solo ad 80mln spartendo la cosa con il real), il cerchio si chiude.



Beh io ricorderei Baggio pagato nel 90' se la memoria non mi inganna, 32 miliardi, cifra record in Europa a quei tempi, e in quell'anno presero anche hassler, Julio cesar, kohler spendendo parecchi soldi..poi diedero tutta questa gente in mano a Maifredi :facepalm:

Passato troppo tempo, non ricordo... ma siamo sicuri che fu un regalo extra budget della proprietà?
E che la juventus non potesse permettersi quegli acquisti con le sue finanze?

Ed anche nel caso... parliamo di un episodio in quanti decenni?

felaggiano
06-02-16, 12:08
Passato troppo tempo, non ricordo... ma siamo sicuri che fu un regalo extra budget della proprietà?
E che la juventus non potesse permettersi quegli acquisti con le sue finanze?

Ed anche nel caso... parliamo di un episodio in quanti decenni?

Sì quell'anno sembra anche a me che la proprietà ci mise un sacco di soldi di tasca propria; se non ricordo male cercarono di imitare Berlusconi, fecero una specie di rivoluzione, cacciarono Zoff che aveva appena vinto due coppe, misero Montezemolo alla guida e scelsero un allenatore giovane e innovativo. All'inizio la squadra andava bene, poi ci fu il crollo, il piazzamento fuori dalla zona UEFA che credo sia stata la prima volta e l'anno dopo richiamarono Trapattoni, alla faccia della modernità. :asd:
Questo è quello che ricordo, avevo tipo 10 anni all'epoca. :asd:
Però che io ricordi è stato l'unico anno di spese "pazze".
C'è anche da dire che se è vero che la Juve sotto Moggi non si è mai svenata per acquistare gente, gli stipendi alti li pagava eccome, credo che al primo rinnovo Del Piero fosse addirittura il giocatore più pagato al mondo.


Questo bell'articolo mostra come il Bayern, da molti citato come il modello a cui ispirarsi, basi gran parte delle proprie fortune economiche su accordi commerciali dovuti alla grande visibilità ottenuta a livello sportivo.

Il Bayern lo squadrone mostruoso l'ha fatto solo ultimamente, prima non è che avesse tutta 'sta visibilità. Però i soldi li ha sempre avuti.

frittole
06-02-16, 12:14
I Sugar Daddy sono stati la rovina del calcio, gente che spendeva e spende soldi a palate per chi sapesse anche solo fare tre palleggi consecutivi e stipendi a 9 zeri.
Ed e' stato detto e ridetto, se vuoi visibilita' Europea devi arrivare spesso e volentieri almeno in semifinale di CL, se non hai giocatori TOP ci arrivi se hai una botta di culo e con sorteggi favorevoli, i TOP costano ed hanno stipendi da urlo, quel tipo di stipendio lo puo elargire se hai chi sborsa denaro a fiumi, e questo lo fai se hai visibilita' Europea che ti porta sponsor, diritti ed altro.

Camus
06-02-16, 12:20
anche adesso abbiamo il monte ingaggi più alto della serie A. Ed in questo fiume di ricordi dovremmo tenere a mente che prima il calcio italiano era quello dove giravano più soldi, berlusconi e company si sono inventati il modello "quanto vuoi ? 30 ? toh piglia 40 e andare" ora a livello economico, sia l'italia sia la serie a inseguono gli altri mercati e gli altri campionati

frittole
06-02-16, 12:42
anche adesso abbiamo il monte ingaggi più alto della serie A. Ed in questo fiume di ricordi dovremmo tenere a mente che prima il calcio italiano era quello dove giravano più soldi, berlusconi e company si sono inventati il modello "quanto vuoi ? 30 ? toh piglia 40 e andare" ora a livello economico, sia l'italia sia la serie a inseguono gli altri mercati e gli altri campionati

Camus, tutto e' iniziato a degenerare da quando sono arrivati sceicchi e petrolieri.