Vedo che Payne e "avvocatodeldiavolo" Camus ci hanno capito parecchio del senso del post
Vedo che Payne e "avvocatodeldiavolo" Camus ci hanno capito parecchio del senso del post
Che c'è da capire?
Carotenuto, giornalista che di solito tratta tennis, ha scritto due troiate sul calcio.
O mi sono perso dei passaggi?
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Ma no, mai letto il Puliciclone?
Troiate perchè dice che il sistema tentacolare Juve, seppur magari pure legale, tende ad ammosciare l'interesse?
E' una troiata perchè tocca personalmente, tutto qua
Sto stile da polizia controrivoluzionaria atta denigrare chiunque si opponga alla potenza bianconera mi fa morire
NoOriginariamente Scritto da Vitor
Ma no, mai letto il Puliciclone?
Troiata perché il calcio italiano senza la Juve o con la Juve in difficoltà, dal 2006 al 2010 ha visto vincere due Champions e mandato in Champions squadre come udinese e Sampdoria.Troiate perchè dice che il sistema tentacolare Juve, seppur magari pure legale, tende ad ammosciare l'interesse?
E' una troiata perchè tocca personalmente, tutto qua
Sto stile da polizia controrivoluzionaria atta denigrare chiunque si opponga alla potenza bianconera mi fa morire
E poi?
E questo sistema cosa ha generato?
I presupposti per uno scudetto del Milan e 7 della Juve.
Però l'attrattiva del campionato è rimasta uguale? Ed il ranking Uefa?
Non è che la mancanza della Juve al potere sul lungo periodo ha avvantaggiato solo la Juve?
Dal 2006 ad oggi, cos'altro è cambiato? La politica del pallone. E ora chi comanderá Abete che tanto bene ha fatto.
Guarda, imho è un fatto matematico. Se da un insieme tolgo l'elemento di valore più alto di certo non alzo la media, anzi.
Se vuoi, provocazione per provocazione, ti faccio notare che la Roma adottando un modello manageriale simile a quello della Juve (che ha copiato a sua volta quello del Bayern, nulla di che) quest'anno ha avuto una gestione della rosa imho superiore a quella del Napoli e l'anno prossimo avrà più soldi da spendere, il Napoli invece con questa impostazione ha rinunciato ad i soldi delle coppe e dovrà recuperarli tutti dal player-trading. E la vittoria o meno dello scudetto non avrebbe fatto questa grossa differenza a livello economico.
In ogni caso non mi sembra di aver denigrato nessuno
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Non ti sembra di aver denigrato nessuno perchè hai scritto un papiello atto a difendere lo stile della Juve, dopo aver detto che l'articolo è un troiaio.
In pratica ti sei autopulito la coscienza.
La Juve è stata sempre influente e potente, ora che è tornata già da diversi anni ad esserlo, l'attrattiva del campionato si è riappiattita.
L'articolo penso voglia dire questo, senza tirar fuori troppo raking uefa, politica del pallone, cazzi e mazzi.
La stessa Juve ha dovuto pazientare diversi anni dopo calciopoli per tornare ad essere influente perchè è una società che è praticamente impossibile che fallisca.
Ah, la Roma deve vendere pure quest'anno, mentre noi non siamo obbligati per esigenze di bilancio.
E il bello è che si poteva vincere lo stesso se il Napoli avesse fatto mercato. Dunque prima di accusare il sistema della Juventus, io accuserei ADL.Troiate perchè dice che il sistema tentacolare Juve, seppur magari pure legale, tende ad ammosciare l'interesse?
E' una troiata perchè tocca personalmente, tutto qua
Sto stile da polizia controrivoluzionaria atta denigrare chiunque si opponga alla potenza bianconera mi fa morire
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No Mike. No, no Mike. That was so not right! You need to reinstate the lap before, that's not right.Toto? It's called motor race. Okay? We went car racing...
Bravo. Il problema è che tra le due cose non c'è un nesso di causalità.
Il fatto che il campionato di serie a avendo 20 squadre offre partite di bassissimo livello non dipende dalla Juve.
Non è colpa della Juve se gli altri campionati hanno le squadre B per spingere chi ha la possibilità a crescere i propri giocatori in casa.
Non è colpa della Juve se dal 2006 in poi le squadre italiane hanno scientemente ignorato l'Europa League e rimediato figure barbine in Europa fino a che l'Italia ha perso un posto in Champions.
Non è colpa della Juve se molti presidenti vogliono migliorare il proprio fatturato con li stadio di proprietà ma vogliono o che ci sia una legge ad hoc o che i comuni glieli diano in concessione gratis. Vuoi lo stadio? Ti indebiti, come ha fatto l'udinese e il Sassuolo.
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Mah, oggettivamente la Juve ha sempre fatto il bello e il cattivo tempo sul mercato italiano. Ha sempre stretto accordi con le medio piccole. Dagli anni 70 con i vari Cabrini, Causio etc che fecero la fortuna juventina negli anni 70 e primi 80 passando poi per i vari Baggio, Vialli fino ai recenti casi di Hyguain e Dybala. Forse solo a metà degli anni 80, con l'avvento di Berlusconi che riversò una quantità sproporzionata di miliardi sul calcio italiano, la Juve restò impreparata. D'altronde un calciatore preferisce andare alla Juve piuttosto che a Napoli, alla Roma o Fiorentina. Oggi c'è solo che con i milioni che arrivano dalle tv e dalla CL la forbice si è allargata. Ma c'è sempre stata.
L'articolo dice pure in parte cose sensate (altre no), ma si concentra sulla situazione attuale senza analizzarne minimamente le cause.
Che per il prodotto calcio italiano non sia esattamente il massimo avere una squadra che vince 7 scudetti di fila e che sulla carta rimane la favorita per il prossimo è verissimo.
E' stato evidente anche ascoltando i media negli ultimi anni, tutti presi a cercare un avversario in cui riversare le speranze che potesse rompere questa monotonia.
Ma da qui a riversare sulla juventus quasi le colpe della situazione attuale ce ne passa un oceano.
La juventus 12 anni fa è stata mandata in B, devastata sia a livello economico che sportivo.
E pochi anni fa fatturava meno di quanto fatturi adesso il napoli.
E' stato fatto un lavoro eccezionale a livello manageriale, si è scelto di seguire l'esempio delle società calcistiche moderne e si è andati con decisione in quella direzione.
Stadio di proprietà costruito coi nostri soldi (senza aspettare la carità dello Stato... che magari ha altro in cui spendere), tentativo di diversificare gli introiti, grosso lavoro a livello di rivalutazione del marchio (ed il cambio di logo va in quella direzione), lavoro sui mercati esteri.... oltre che investimenti oculati sul mercato, senza mai spendere più di quanto fosse possibile, ed andanto per passi successivi: che si parla di Higuain e Pjanic, ma ci si dimentica che pochi anni fa prendevamo i Motta in prestito con DDR.
L'attuale posizione di "dominio" della juventus viene fuori da questo lavoro.
Lavoro fatto mentre tutti gli altri rimanevano fermi, se non addirittura facevano passi indietro.
Mentre la juventus non c'era, Milan ed Inter si sono suicidate.... e tutte le altre non sono riuscite mai ed in nessun modo ad approfittare di questo crollo delle big "storiche".
Nè a livello sportivo, nè a livello societario.
E senza la juventus di mezzo, il movimento italiano ha perso addirittura un posto in europa.
Il calcio italiano è complessivamente rimasto a 20 anni fa.
La maggior parte delle società hanno mantenuto quel tipo di approccio e di struttura, a livello politico si eleggono sempre gli stessi, gli interessi generali hanno impedito il rinnovamento del sistema e la creazione di quelle squadre B che in tutti i campionati maggiori esistono da tempo.
Il prodotto serie A ha perso negli anni valore per colpa sua e di chi è rimasto indietro.
Non certo per colpa di una delle pochissime società che ha provato (ed è riuscita) a guardare avanti.
Ed ora la soluzione quale sarebbe?
Fare una romanella dall'alto per dare una mano a chi non è stato in grado di entrare nel calcio del 21esimo secolo?
ma la parte dell'articolo in cui "dà la colpa alla juve" quale sarebbe?
perche c'è bisogno di scriverlo in maniera esplicita?
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pare di no visto che tanto ce lo leggete comunque
scherzi a parte : il tipo, che non conosco, sarà pure anti juventino , ma io ci leggo più una critica alle alle altre società che si son defilate, han vivacchiato non hanno uno straccio di proggetto oltre al vendere qualche plusvalenza ecc ecc
quindi il punto dove imputa alla juve di avere 41 giocatori in prestito, esercitando una posizione dominante, come se per gli altri fosse precluso a ere giocatori in prestito, come se la Juve decidesze chi deve andare dove.... leggiti !a risposta di Camus va che esprime bene il concetto....pare di no visto che tanto ce lo leggete comunque
scherzi a parte : il tipo, che non conosco, sarà pure anti juventino , ma io ci leggo più una critica alle alle altre società che si son defilate, han vivacchiato non hanno uno straccio di proggetto oltre al vendere qualche plusvalenza ecc ecc
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quindi il punto cosa? il punto che finisce con:
l'ho letto il messaggio di camus, e anche quello di bobo , ed entrambi partono da non è colpa della juve se...Non si può certo chiedere alla Juve di partorirsi da sola un'alternativa, ma chi la insegue dovrebbe convincersi che un cacciatore non può sposare gli interessi di una lepre.
se le altre società latitano, non sono ambiziose, non lavorano bene: è lì che metterei il focus
Ultima modifica di Drake Ramoray; 15-05-18 alle 11:54
La Juventus può permettersi di avere 41 giocatori in prestito perchè è capace ma anche influente.
E se può esserlo tra i procuratori, può esserlo dapertutto.
Quindi ha un possible controllo superiore rispetto alle altre società, attualmente.
Il pezzo dice solo che fa il bello ed il cattivo tempo, cosa che ha sempre fatto...e che è tornata a fare da alcuni anni.
Ovviamente la Juventus non ha MAI colpa a prescindere, per qualcuno
Se possono farlo fanno benissimo.
Fessi gli altri che non lo fanno.
Real e Barcellona fanno cosi in spagna.
Il Bayern possiede la Bundesliga, gli basta dire "sono interessato a xxx".
In Premier è più difficile perché le società son ricche.
Battletag: MrWashington#21181
Perfetto. E allora si muovano a fare qualcosa per crescere invece di lamentarsi della juve cattivona che li brutalizza. Ad esempio la questione stadi. A parte la Roma le altre blaterano blaterano ma poi sostanzialmente stanno aspettando che sia lo stato a costruirgli l'impianto perchè farlo da soli costa dei soldi.pare di no visto che tanto ce lo leggete comunque
scherzi a parte : il tipo, che non conosco, sarà pure anti juventino , ma io ci leggo più una critica alle alle altre società che si son defilate, han vivacchiato non hanno uno straccio di proggetto oltre al vendere qualche plusvalenza ecc ecc
Sui giocatori in prestito: è vietato? No. Non vi sta bene: in lega/federazione sono 10 anni che comanda lotito (che di Agnelli non è certo amico), prendetevela con lui che non ha fatto niente per vietare il tesseramento di tanti giocatori.
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Ultima modifica di MrVermont; 15-05-18 alle 12:09
Madò che vittimismo
Tornando in topic, domani ci sarà sto fatidico incontro Sarri-De Laurentiis
- - - Aggiornato - - -
Infatti il campionato spagnolo è una rottura di cazzo mostruosa. Senza Messi e Ronaldo chi lo guarderebbe?
In Inghilterra sono più ricche ma lo sono anche più equamente.
Sulla questione stadi e scarsa lungimiranza dei club sono d'accordo, soprattutto pensando a quel che avrebbero potuto fare Inter e Milan.
Però amici juventini, non dimenticatevi che lo stadio della Juventus è stato quasi del tutto ripagato immediatamente da Sportfive e dai suoi 75 milioni di euro per i naming rights. E in questo senso, l'esempio della Juventus e di Sportfive la dice lunga su quanto sia difficile per le altre squadre costruire il proprio stadio.
Ci sono voluti 9 anni per trovare uno sponsor per lo stadio della squadra più vincente d'Italia, con il club più solido d'Italia, in una città appetibile. Nove anni, e probabilmente Sportfive non rientra dell'investimento fatto o ci rientrerà appena.
Quindi sì, De Laurentiis è un gran chiacchierone (e sulle strutture sfondate una porta aperta) ma bisogna riconoscere che in Italia, per una squadra come il Napoli che vuole essere grande ma grande non è, costruire uno stadio con le proprie forze è un'impresa proibitiva.
Con l'esempio della Juventus a Torino, ditemi chi viene a sponsorizzare lo stadio del Napoli. Ci riescono, forse, con la Roma con gli americani ma ci riescono perché è Roma. E lì la questione è un po' diversa, perché non c'è molta chiarezza sulla proprietà dell'impianto.
Ultima modifica di pity; 15-05-18 alle 12:34
Dice che c'è rimasto sulo 'o mare | ¡Madre de Dios! ¡Es el Pollo Diablo!
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