[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

[frittole]

Cut
Sfatiamo un mito. L'allenatore è importante soprattutto quando si parla di giocatori mediocri, quando vai sui campioni, il peso dell'allenatore cala drasticamente. Le partite le vincono loro.
O mi vorrete far credere che Zidane che si è portato a casa 3 champions di fila era un mostro di allenatore?
Lo stesso Zidane che con una squadra più scarsa piglia abbastanza calci in un culo a destra e sinistra.

Ho lasciato questo pezzo perche' era quello che mi interessava di piu', quindi se abbiamo una rosa chiamiamola normale, il peso dell'allenatore dovrebbe essere evidente o no? Perche' da quello che ho sentito nel dopo partita e da quello che vedo in campo mi sa che neanche con quelli che ci sono ora riesce a farsi sentire. Per il resto sono parzialmente daccordo su tutto, però Benta tutte ste cazzate non le faceva l'anno scorso, non e' che l'incaponirsi a fare qualcosa che non sa fare lo porta a fare caterve di errori? Su Ramsey ci metto una pietra sopra, speravo fosse un qualcosa in piu' ma vedo invece che e' totalmente inutile in campo.

[Camus]

Chi dice che è di pari livello la rosa?

Abbiamo più punti del Verona su o no? Si. La rosa si valuta sul lungo periodo. Il rendimento dei giocatori si valuta sul lungo periodo. Non sulla singola partita, che può essere influenzata da mille fattori.

A livello tecnico la nostra rosa non è così forte come la si mette giù.

Ma l'avete vista la partita o no? Gioco osceno a parte, c'è sta una sequela impressionante di errori tecnici. Gol sbagliati a porta vuota, ultimi passaggi da oratorio, sczesny che rinvia in calcio d'angolo.
I giocatori della Juve non dovrebbero fare ste cagate. Uno ogni tanto va bene, non succede niente, ma reiterati no eh. è da inizio stagione che stiamo andando avanti così.

Ma per dei vidal, pogba, pianic etc che vanno al barca bayern United, dove cazzo volete che possano finire i ramsey, Rabiot e compagnia cantante.
Dite che sono forti, ma cosa hanno mai dimostrato?
in due anni, Rabiot avrà fatto 2 partite da Juve. Ramsey forse solo 1. Etc.

Avete criticato allegri per 5 anni. Perché tanto poi ci pensavano i campioni a risolvere le partite. Che cosa ci sarebbe di così diverso?
A me sembra palese. Campioni a centrocampo non ne abbiamo neanche l'ombra, giochiamo con kulusesky punta. Ma quanti gol ha fatto questo? Non è un attaccante e su vede.

Quasta rosa ha i punti che rispecchiano il suo tasso tecnico. A pieno organico, senza la falcidiata di infortuni che sfortunatamente abbiamo avuto, avrebbe una o due posizioni in più.


Sfatiamo un mito. L'allenatore è importante soprattutto quando si parla di giocatori mediocri, quando vai sui campioni, il peso dell'allenatore cala drasticamente. Le partite le vincono loro.
O mi vorrete far credere che Zidane che si è portato a casa 3 champions di fila era un mostro di allenatore?
Lo stesso Zidane che con una squadra più scarsa piglia abbastanza calci in un culo a destra e sinistra.
Ad un certo livello i campioni fanno la. Differenza. Vedi CR7. Ma uno non basta.

Eh no.

Imho ci sono diversi giocatori che rispetto l'anno scorso hanno peggiorato il loro rendimento, vedi Bentancur, vedi Dybala.

È troppo semplice, perdiamo allora siamo scarsi.

Ieri abbiamo giocato con la difesa a 3 con Sandro a fare il centrale vero, ieri abbiamo fatto per l'ennesima volta l'uscita bassa senza avere un solo giocatore tecnico capace.

Vogliamo dire che è colpa della rosa o di chi li mette in condizione di esaltare i propri difetti?

Ieri Sandro faceva il terzo centrale, non era meglio a questo punto metterne uno di ruolo? Dragusin, Benta non e' un regista ed oramai lo abbiamo capito tutti qui, sembra che solo Pirlo non lo sappia, era cosi' strano mettere Fagioli? Si incensa Pirlo per avere la capacita' di "osare" ed inserire gradualmente gli U23, perche' non lo ha fatto ieri sera, considerato che continuiamo a giocare per un motivo o per l'altro con giocatori fuori ruolo e che non sanno fare le cose a loro chieste? Stiamo facendo venire le crisi esistenziali a Kulusewsky, non sa piu' cosa e', un esterno, una punta, una seconda punta, tra poco chiedera' cosa e dove andare.
Si deve ricominciare, bene allora iniziamo ad inserire sti cazzo di giovini, almeno se devi affermare che si fanno "errori di gioventi'" che siano fatti da loro non da gente che solca i campi da diversi anni.

Sí però calma, devi lanciare i giovani in un contesto che funziona, non lanciare i giovani per salvare un contesto che non funziona perché questa cosa la chiedi hai giocatori di esperienza o di talento di solito

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[Camus]

Ma per favore. Ballardini. Ma cosa cazzo dite.

Tenere Sarri era impossibile, aveva distrutto lo spogliatoio, nessuno lo sopportava più, di nuovo, ma cosa dite? Ricordate le ultime 10 partite dell'anno con media da retrocessione? L'orrore visto col Lione? Sarri andava cacciato, punto. E andava sostituito con un grande allenatore, perché la squadra andava recuperata dallabisso di sfiducia e frammentazione che ci ha lasciato in eredità quell'uomo di merda. Ma in primis Allegri andava sostituito con un grande allenatore, tutto lo schifo degli ultimi 2 anni lo dobbiamo a quella scelta scellerata.

Io speravo che il carisma da leggenda sul campo di pirlo bastasse a ridare fiducia e grinta alla squadra, ma vuoi per incapacità sua vuoi per mille altri motivi così non è stato. E niente, lo scudetto è andato definitivamente, bisogna solo sperare di non affondare definitivamente.


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Ma la nostra dirigenza cosa fa?

Arriva a fine stagione e decide e bon?

I rapporti tra spogliatoio e allenatore chi li deve curare?

Tra Pirlo e Sarri quanti giocatori sono migliorati e quanti sono peggiorati?

Queste valutazioni vanno fatte purtroppo

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[frittole]

Sí però calma, devi lanciare i giovani in un contesto che funziona, non lanciare i giovani per salvare un contesto che non funziona perché questa cosa la chiedi hai giocatori di esperienza o di talento di solito

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Camus se non hai un centrale di ruolo non metti Sandro ma inserisci Dragusin che lo e', se vedi che Benta continua a non funzionare come regista basso inserisci Fagioli che regista lo e'. Non vuole dire inserire gente a caso e fuori ruolo ma gente che in quel ruolo ci sa giocare, se poi dobbiamo far giocare Sandro o Benta dove non centrano niente, allora non lamentiamoci. Altrimenti continuiamo cosi' a vedere caterve di errori ogni partita da gente che ha esperienza.

[Camus]

Camus se non hai un centrale di ruolo non metti Sandro ma inserisci Dragusin che lo e', se vedi che Benta continua a non funzionare come regista basso inserisci Fagioli che regista lo e'. Non vuole dire inserire gente a caso e fuori ruolo ma gente che in quel ruolo ci sa giocare, se poi dobbiamo far giocare Sandro o Benta dove non centrano niente, allora non lamentiamoci. Altrimenti continuiamo cosi' a vedere caterve di errori ogni partita da gente che ha esperienza.

Dobbiamo per forza giocare con tre centrali di difesa?

Dobbiamo per forza giocare con un regista?

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[Firestorm]

Dobbiamo per forza giocare con tre centrali di difesa?

Dobbiamo per forza giocare con un regista?

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No ma se scegli di farlo lo fai con giocatori di ruolo.
Se no a questo punto prendiamo Buffon e lo mettiamo in mezzo al campo tanto è un campione e va bene.
L'allenatore deve scegliere un modulo standard e uno o due moduli di ripiego.
E in questi moduli inserire come le caselle i giocatori più in forma e più adatti.
È lo deve fare per ogni partita dopo aver studiato l'avversario.
Ieri Barack sembrava Maradona, Porca troia hai un mediano forte come avversario? e allora ci metti uno contro che lo possa fermare o almeno non far giocare liberamente.

[frittole]

Dobbiamo per forza giocare con tre centrali di difesa?

Dobbiamo per forza giocare con un regista?

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Assolutamente no, e l'ho sempre scritto, se non hai i giocatori di ruolo giochi in un altra maniera.

Comunque a me non piacciono proprio le esternazioni finali, sul fatto che lui abbia detto a Ronaldo e Sandro di spronare gli altri, mi sembra un dejavu Sarriano.

[bellaLI!]

ma un paio di settimane di ritiro come le vedreste?

[frittole]

ma un paio di settimane di ritiro come le vedreste?

E come le fai se Martedi' c'e' lo Spezia, poi Sabato la Lazio e Martedi il Porto?

[Hellfire]

Aggiungo, Pirlo come al solito ha le sue colpe, ma vedere uno come Alex Sandro saltare 20 cm da terra sul gol preso è incomprensibile, assurdo.

lì per lì mi ci sono incazzato anche io, ma poi ho visto che saltava all'indietro, non è che potesse farci molto senza i razzi sotto i piedi.
di solito queste squadracce mandano i cross sugli spalti, questa volta è andato dritto sulla testa del compagno lì per caso a raccogliere fiori di campo. capita. è preoccupante con che frequenza capiti quest'anno. anomalia. possibile, ma anomalia.
io non soprassiederei sulle ammonizioni regalate da una parte e i falli tattici ignorati dall'altra. spiegatemi perché uno che si aggrappa alla coscia dell'avversario non è da ammonizione. quando da settimane appena batti le palpebre un arbitro ti ammonisce cominciano davvero a girarti le palle e perdi la voglia. a quei livelli non dovrebbe capitare, ma ormai "quei livelli" sono da interregionale di non troppo tempo fa, quindi è comprensibile.

[Bobo]

Ma chiaro che la rosa conta e che le assenze contano, chi dice di no.

Ma la nostra rosa è anche oggi di livello tale da non giustificare un -10 dalla prima e dall'aspettarsi che non venga brutalizzata dal verona.
Nonostante le assenze.

Riguardo agli errori dei singoli: ma non vi passa per la mente che certi errori siano anche figli dell'insicurezza?
Certe cazzate Bentancur non le ha mai fatte negli anni precedenti.
Neanche quando, appena arrivato a torino, venne sbattuto in CL contro il Barcellona e pure fuori ruolo.
Ma non è che se giocatori che normalmente non fanno certi errori, quest'anno cominciano a farli forse è anche perchè non sanno come stare in campo, non hanno certezze, non si sentono a loro agio?

Così come la Lazio che ha regalato al Bayern 3 gol che normalmente non regala: si son cagati sotto, le gambe hanno tremato ed a quel punto fai anche errori che normalmente non faresti.
Nel nostro caso non ci si caga sotto, ma la mancanza di sicurezza può venire anche da altro, no?


E son d'accordo con Camus: evitiamo di citare la mancanza di giocatori che quest'anno è stato come se non ci fossero.


Oggettivamente alcuni uomini sono calati in maniera imbarazzante rispetto all'anno scorso.
Possiamo dare la colpa (anche in questo... tanto oramai va bene per tutto) al destino crudele, oppure farci due domande.



Cmq vedo che anche gli irriducibili cominciano ad avere dubbi sulla fattibilità dello scudo e cominciano a guardarsi alle spalle.
Bene.

Son due mesi che lo dico, sperando di sbagliarmi.
Ma vedo che ora sono in compagnia

Comunque a me non piacciono proprio le esternazioni finali, sul fatto che lui abbia detto a Ronaldo e Sandro di spronare gli altri, mi sembra un dejavu Sarriano.

Però leggendo tutta la dichiarazione ci può anche stare.


Ha sostanzialmente detto che c'erano molti ragazzi giovani in campo e che quindi ha chiesto a quelli più esperti che c'erano di dare una sveglia da dentro il campo.
Ci sta.

Ed infatti per avere un po di esperienza in più in campo ha fatto entrare Di Pardo, con ottimi risultati



Il punto è quello che sottolinei tu: ma quali erano tutti sti giovani in campo che hanno bisogno della balia?

Kulu si, è giovanissimo ed alla prima di una squadra di livello ok.

Gli altri?

Chiesa sta giocando la sua sesta stagione in serie A.
Rabiot? Benta? Con oltre 200 presenza tra Boca e Juventus?
McCoso ha oltre 120 presenze tra Bundes e serie A.
Demiral è alla seconda stagione in bianconero.
De Ligt? 60 presente in bianconero, ex capitano del miglior Ajax degli ultimi anni, titolare in nazionale?
Bernardeschi o Ramsey?

Dove stanno sti ragazzini che hanno bisogno di essere presi per mano?

[frittole]

Però leggendo tutta la dichiarazione ci può anche stare.

Ha sostanzialmente detto che c'erano molti ragazzi giovani in campo e che quindi ha chiesto a quelli più esperti che c'erano di dare una sveglia da dentro il campo.
Ci sta.

Bu hao Bobo, bu hao, cosa dovrebbero dire quei due che tu non abbia gia' detto, se lo hai detto, oppure bisogna mettere Buffon a fare l'urlatore ufficiale?
A me sembra una cosa stramba, una giustificazione, ma saro' strano io.

Ed infatti per avere un po di esperienza in più in campo ha fatto entrare Di Pardo, con ottimi risultati

Il punto è quello che sottolinei tu: ma quali erano tutti sti giovani in campo che hanno bisogno della balia?

Kulu si, è giovanissimo ed alla prima di una squadra di livello ok.

Gli altri?

Chiesa sta giocando la sua sesta stagione in serie A.
Rabiot? Benta? Con oltre 200 presenza tra Boca e Juventus?
McCoso ha oltre 120 presenze tra Bundes e serie A.
Demiral è alla seconda stagione in bianconero.
De Ligt? 60 presente in bianconero, ex capitano del miglior Ajax degli ultimi anni, titolare in nazionale?
Bernardeschi o Ramsey?

Dove stanno sti ragazzini che hanno bisogno di essere presi per mano?

Anche qui, una palese giustificazione, la cazzata degli errori di gioventu' non attacca perche' come hai elencato te di esperienza in campo c'e' ne ed anche tanta.
Ripeto queste giustificazioni iniziano a sembrarmi molto Sarriane.

[Bobo]

Ma guarda che sono d'accordo con te, eh.

[tomlovin]

Ma ancora a parlare della rosa, dopo due partite oscene contro Porto e Verona !!!
Roba da matti, veramente: un mantra che ricorre senza nessun senso, una specie di feticcio a cui attaccarsi a tutti i costi.

Al solito: quelli che "colpa della rosa" scambierebbero la rosa della Juve con quella del Verona?
Chi ha il fegato di rispondere dirà ovviamente di no, il che significa (al solito. anche qui) che le chiacchiere stanno a zero: questa rosa avrà tutti i difetti e le assenze che si vogliono ma è NETTAMENTE meglio di quella del Verona.
Solo che ieri non se n'è accorto nessuno. Anzi.
Indovina perchè? Perchè a calcio si gioca squadra contro squadra, non 11 giocatori contro 11 giocatori: se una è una squadra (fatta come si vuole, ma una squadra) e l'altra sono solo 11 giocatori, vince quasi sicuramente la prima.
Però possiamo aspettare il ritorno di Arthur/Morata o l'inserimento di Fagioli. Mosse chè capovolgeranno la situazione e trasformeranno magicamente quell'aborto in una squadra.

E' una stagione che perlomeno dimostrerà una volta per tutte che l'esperienza conta e che i vari "Pirlo ex campione che conosce i campioni", "meglio lui di allenatori di squadre piccole" sono tutte cazzate. L'idea di mettere ad allenare uno che non ha MAI allenato in vita sua, è una troiata partorita da Agnelli che nessun altro (chissà perchè) aveva mai fatto prima.
Conta chi sei come allenatore, chi sei stato come calciatore è una cazzatella aggiuntiva che male non fa ma che cambia pochissimo.

Riguardo agli errori dei singoli: ma non vi passa per la mente che certi errori siano anche figli dell'insicurezza?
Certe cazzate Bentancur non le ha mai fatte negli anni precedenti.
Neanche quando, appena arrivato a torino, venne sbattuto in CL contro il Barcellona e pure fuori ruolo.
Ma non è che se giocatori che normalmente non fanno certi errori, quest'anno cominciano a farli forse è anche perchè non sanno come stare in campo, non hanno certezze, non si sentono a loro agio?

Sssssssssssst... zitto, chè qua si frantumano le illusioni e le certezze.

Tra l'altro, dirò un'eresia ma secondo me l'idea di Bentancur regista (tipo Cambiasso dei poverissimi) non è così assurda: il problema è semplicemente che non puoi trasformare il giocatore di punto in bianco in ciò che non è.
Serve tempo e Bentancur non l'ha mai avuto, quel tempo.
Pirlo, agli inizi come regista, era semplicemente terrificante: telepass in fase di non possesso e perditore di palloni davanti alla sua area in fase di possesso. Poi, qualcosina è migliorata.

[frittole]

Ma guarda che sono d'accordo con te, eh.

era un rafforzativo alla tua tesi....

[Angels]

ma un paio di settimane di ritiro come le vedreste?

Quando c'è la pausa delle nazionali..

[The Great Guerra]

Si vabbeh uno parla di calcio e lui tira fuori la fiat.
Per la serie non so di cosa sto parlandoe ho una comprensione del testo sotto la soglia che indica il manifestarsi della demenza precoce.

Fammi il piacere di non esistere.
Grazie.

Certo, no perché lo stadio nuovo e tutti dintorni regalati alla juve non sono un cazzo.
Strano no che la juve è l’unica che non ha ricevuto continue picche e rotture di cazzo per fare il nuovo stadio..
Tra l’altro non starò manco parlando con una persona di Torino, quindi ne saprai davvero meno di niente Dio santo.

[Firestorm]

Mettere Pirlo quest'anno è stata una enorme cazzata, ma enorme enorme, spesa poca ma danni enormi, quindi alla fine ci è costato molto di più che andare a prendere un Guardiola, Klopp e con la differenza che con loro e gli acquisti fatti potevi pensare di riavviare un ciclo nel giro di qualche anno, adesso boh...

I costi vanno valutati anche nella quantità di danni, che già erano enormi con lo scaccolatore chissà adesso.

[frittole]

Certo, no perché lo stadio nuovo e tutti dintorni regalati alla juve non sono un cazzo.
Strano no che la juve è l’unica che non ha ricevuto continue picche e rotture di cazzo per fare il nuovo stadio..
Tra l’altro non starò manco parlando con una persona di Torino, quindi ne saprai davvero meno di niente Dio santo.

Forse perché a fronte di un prezzo basso avevano promesso di rivalutare tutta la zona che era rovinata e piena di spacciatori e tossici, cosa che hanno fatto e, stanno continuando a fare.

[The Great Guerra]

Forse perché a fronte di un prezzo basso avevano promesso di rivalutare tutta la zona che era rovinata e piena di spacciatori e tossici, cosa che hanno fatto e, stanno continuando a fare.

Ma qualcuno qua è di Torino? Seriamente