[IL CLUB FINALMENTE ALLEGRI] - JUVENTUS

[freddye78]

Ma dove ho scritto che bisogna essere felici ? mah.

Si parlava dell'incapacità di Marotta nel vendere i propri gioielli, regalandoli a destra e a manca.
Dopo due anni 'sto incapace di Marotta accetta a trattare solo a cifre mostruose (70 mln per un terzino sono cifre mostruose...il doppio dei più costosi di sempre)...però è incapace.

'sto incapace di Marotta vende i gioielli (Vidal, Pogba, Coman, ...eventualmente Sandro) a cifre record nella storia del calciomercato......però è incapace a vendere perché ha piazzato il panchinaro Hernanes a 8+2 anziché 9+1...oppure si è liberato di Zaza a 20 anziché aspettare la chiamata del Barcellona per 30+Neymar

Vidal cifra record?il Siviglia, per uno che a 29 anni non ha dimostrato nulla, NULLA, chiede esattamente la stessa cifra che Marotta ha incassato per il miglior incontrista del mondo, ma quale cifra record dai, almeno non difendiamo l'indifendibile,vidal è stato svenduto altro che cifra record

Pogba lascialo fuori che se non era per raiola col cazzo che Marotta incassava tutti quei soldi, che poi realmente intascati dalla Juventus sono di meno visto che il pizzaiolo si è beccato una bella fetta di quel centello sborsato dall'united..

Gli altri sono tutta gente di livello mediocre e infatti vedi dove sono andati a giocare, in quei casi sono stati solo fortunati a trovare gli scemi che glieli hanno pagati profumatamente

[Sarpedon]

Mai lette tante cagate in una sola pagina.
Uno che compra a 10 e vende a 30/50/70 verrebbe assunto in qualunque azienda del pianeta pagato in oro, figa, titoli nobiliari e anime umane. Marotta con i prezzi pregiati che ha ceduto, questo ha fatto, i numeri sono lì a dimostrarlo.
Poi ci sta che la politica aziendale che porta a cessioni importanti possa non piacere (e a me non piace) ma se le indicazioni della proprietà sono queste, non possiamo incolpare chi, queste indicazioni, esegue ( dato che il suo lavoro è questo... )
Sul valore dei giocatori c'è poco da discutere, con i soldi con i quali il Bayern ha preso Vidal l'Inter ha preso Joao Mario e il Barcellona Andre Gomes ( due sole epocali) il tutto perché ogni anno i prezzi salgono in continuazione, di conseguenza, un Vidal venduto oggi, varrebbe tranquillamente 50 milioni se non di più, ma avendolo venduto due anni fa il prezzo pagato è stato congruo (il triplo di quanto speso per l'acquisto).

[freddye78]

Mai lette tante cagate in una sola pagina.
Uno che compra a 10 e vende a 30/50/70 verrebbe assunto in qualunque azienda del pianeta pagato in oro, figa, titoli nobiliari e anime umane. Marotta con i prezzi pregiati che ha ceduto, questo ha fatto, i numeri sono lì a dimostrarlo.
Poi ci sta che la politica aziendale che porta a cessioni importanti possa non piacere (e a me non piace) ma se le indicazioni della proprietà sono queste, non possiamo incolpare chi, queste indicazioni, esegue ( dato che il suo lavoro è questo... )

Certo se sei un'azienda che punta a fare utili Marotta è un bravissimo dirigente, ma mi risulta che una società sportiva punti principalmente a portare a casa i trofei,non a fare le plusvalenze per le quali non si vince alcun trofeo e non si finisce negli almanacchi.

Che poi il discorso vada indirizzato alla proprietà è corretto, ma il succo non cambia, di vedere la juve ogni anno vendere i suoi migliori, nonostante quello che incassa tra plusvalenze e premi uefa, ne avremmo le scatole piene, a maggior ragione che poi arrivano a giocarsi due finali in tre anni di champions e perdere perchè l'organico è incompleto, si sarebbe stufi

E non si vede un cambiamento di rotta, speravo che dopo la figuraccia mondiale rimediata a Cardiff a Torino cambiassero le priorità ed invece sono sempre le solite, beh per me è una pietra sopra avendo capito che più di così a loro non interessa fare

[Zuma]

Vidal cifra record?il Siviglia, per uno che a 29 anni non ha dimostrato nulla, NULLA, chiede esattamente la stessa cifra che Marotta ha incassato per il miglior incontrista del mondo? Ma quale cifra record dai, almeno non difendiamo l'indifendibile,vidal è stato svenduto altro che cifra record

Centrocampisti più costosi (al 2015, esclusi i trequartisti/ali).

Mendieta (2001/02) 48 mln
Veron (2001/02) 41 mln
Nedved (2001/02) 41 mln
Fernandinho (2013/14) 40 mln
Witsel (2012/13) 40 mln
Beckam (2003/04) 37 mln
Vidal (2015/16) 37 mln

Svenduto (cit.)
(il miglior incontrista del mondo, poi )

ah...e dal 2015 si sono inseriti solo 3 altri centrocampisti: Xhaka e Tolisso a 40-41 mln, Pogba 100 mln.
Marotta ha letteralmente svenduto Vidal. Dovrebbe prendere lezione da quello che ceduto Pogba

Pogba lascialo fuori che se non era per raiola col cazzo che Marotta incassava tutti quei soldi, che poi realmente intascati dalla Juventus sono di meno visto che il pizzaiolo si è beccato una bella fetta di quel centello sborsato dall'united

Pogba e Coman no perche sono del pizzaiolo.
Vidal lo abbiamo visto.
Chi manca all'appello? Quali altri pezzi pregiati del mercato sono stati svenduti da Marotta?
Hernanes?
Vucinic?
Quagliarella?
MitraMatri?
Ogbonna?
Zaza

- - - Aggiornato - - -

Certo se sei un'azienda che punta a fare utili Marotta è un bravissimo dirigente, ma mi risulta che una società sportiva punti principalmente a portare a casa i trofei,non a fare le plusvalenze per le quali non si vince alcun trofeo e non si finisce negli almanacchi

Ma perché solo utili?
In questi 7 anni la Juve ha fatto solo utili?
Nessun trofeo?

[Sarpedon]

Certo se sei un'azienda che punta a fare utili Marotta è un bravissimo dirigente, ma mi risulta che una società sportiva punti principalmente a portare a casa i trofei,non a fare le plusvalenze per le quali non si vince alcun trofeo e non si finisce negli almanacchi

Questa società sportiva mira a fare utili e a vincere trofei, ed è una delle pochissime al mondo a riuscire a farlo, dato che di solito chi fa utili non vince e chi vince deve sempre ripianare le perdite. Poi certo, io sono il primo a volere meno utili e più trofei, ma se al momento la proprietà non dà indicazioni in tal senso, non posso certo accusare il miglior dirigente calcistico che ci sia in Italia solo perché fa (molto bene) il suo lavoro.

[freddye78]

Questa società sportiva mira a fare utili e a vincere trofei, ed è una delle pochissime al mondo a riuscire a farlo, dato che di solito chi fa utili non vince e chi vince deve sempre ripianare le perdite. Poi certo, io sono il primo a volere meno utili e più trofei, ma se al momento la proprietà non dà indicazioni in tal senso, non posso certo accusare il miglior dirigente calcistico che ci sia in Italia solo perché fa (molto bene) il suo lavoro.

Il discorso varrebbe se il campionato italiano fosse al livello del passato, quello delle "sette sorelle" per intenderci, ambito da ogni calciatore del mondo, ma oggi se vuoi essere tra le top mondiali(e raggiungere il loro fatturato) devi esclusivamente vincere la champions, perchè puoi vincere 20 campionati di fila ma il cinese non ti caga di striscio.
Ma a quanto pare a loro basta vincere lo scudetto e avere i conti a posto, al limite aumentano il fatturato aumentando il prezzo degli abbonamenti e dei biglietti e costruendo gli alberghi.

Poi se ogni volta che un giocatore frigna che vuole andare via, Marotta l'accontenta rescindendogli il contratto invece di pretendere un pagamento dalla potenziale acquirente altrimenti il giocatore non si muove, o lo vende sottocosto, si Vidal è stato venduto sottocosto zuma, non ha senso che mi recuperi il prezzo dei centrocampisti dal 1900 in poi, il mercato di questi ultimi anni autorizza a pretendere cifre ben più alte di quella incassata per vidal, un top player a centrocampo, se poi per te non valeva più di quella cifra fatti tuoi,per me invece potevano tranquillamente alzare il doppio visto che, prendendo il tuo elenco, una pippa come witsel è stato pagato 3 milioni in più

Non vedo come possa la Juventus ambire a fare il salto di qualità in Europa operando in questo modo, per me è impossibile e ci ho messo una pietra sopra

[Bobo]

Certo se sei un'azienda che punta a fare utili Marotta è un bravissimo dirigente, ma mi risulta che una società sportiva punti principalmente a portare a casa i trofei,non a fare le plusvalenze per le quali non si vince alcun trofeo e non si finisce negli almanacchi.

Ed infatti non ha proprio vinto un cazzo in questi anni eh... che incapace.

Solo 6 scudetti, 3 coppe italia, qualche supercoppa qui e lì e due finali di CL perse col Barcellona ed il Real Madrid.
Mettendo insieme una squadra di primissimo piano (tutti i campioni che state piangendo, ad oggi due, li ha presi lui per un tozzo di pane).
Una merda, proprio.

Freddye, in simpatia: prenditi a braccetto Vermont ed andate in Francia a tifare PSG.

Voi sarete più contenti, potendo tifare per una società che non ha problemi a spendere fracchi di soldi per dei campioni pronti all'uso, e noi non dovremo leggere più ste baggianate.

Ne guadagnamo tutti, e felici così.

Questa società sportiva mira a fare utili e a vincere trofei, ed è una delle pochissime al mondo a riuscire a farlo, dato che di solito chi fa utili non vince e chi vince deve sempre ripianare le perdite. Poi certo, io sono il primo a volere meno utili e più trofei, ma se al momento la proprietà non dà indicazioni in tal senso, non posso certo accusare il miglior dirigente calcistico che ci sia in Italia solo perché fa (molto bene) il suo lavoro.

Eh, vaglielo a dire.

[freddye78]

Va beh lascio perdere, poi voglio vedere quando, nonostante questa brillante gestione, la juve smetterà di vincere lo scudetto e tutti i nostri migliori vorranno alzare le tende per andare in squadre che puntano a vincere la champions, quali altre giustificazioni verranno addotte.

ti basta vincere lo scudetto? Buon per te, a me invece non basta più.

[Zuma]

Il discorso varrebbe se il campionato italiano fosse al livello del passato, quello delle "sette sorelle" per intenderci, ambito da ogni calciatore del mondo, ma oggi se vuoi essere tra le top mondiali(e raggiungere il loro fatturato) devi esclusivamente vincere la champions, perchè puoi vincere 20 campionati di fila ma il cinese non ti caga di striscio.
Ma a quanto pare a loro basta vincere lo scudetto e avere i conti a posto, al limite aumentano il fatturato aumentando il prezzo degli abbonamenti e dei biglietti e costruendo gli alberghi.

Poi se ogni volta che un giocatore frigna che vuole andare via, Marotta l'accontenta rescindendogli il contratto invece di pretendere un pagamento dalla potenziale acquirente altrimenti il giocatore non si muove, o lo vende sottocosto, si Vidal è stato venduto sottocosto zuma, non ha senso che mi recuperi il prezzo dei centrocampisti dal 1900 in poi, il mercato di questi ultimi anni autorizza a pretendere cifre ben più alte di quella incassata per vidal, un top player a centrocampo, se poi per te non valeva più di quella cifra fatti tuoi,per me invece potevano tranquillamente alzare il doppio visto che, prendendo il tuo elenco, una pippa come witsel è stato pagato 3 milioni in più

Non vedo come possa la Juventus ambire a fare il salto di qualità in Europa operando in questo modo, per me è impossibile e ci ho messo una pietra sopra

solo il doppio per Vidal?
Ma almeno almeno il quadruplo.Meno di 150-160 mln è regalato
Anzi, un dirigente appena appena decente avrebbe ottenuto almeno uno scambio alla pari con Messi e Neymar.

Hai ragione tu. La Juve non farà mai il salto di qualità. Al massimo la finale. Niente di più. Possiamo solo invidiare City e PSG che coi loro soldi crescono a velocità della luce. Il PSG, il prossimo anno, potrebbe ANCHE superare i connazionali del Monaco ...cosa che la Juve non potrà fare neppure con 20 anni di Marotta.

Come vorrei vedere una Juventus giocare alla pari del Manchester City

[freddye78]

solo il doppio per Vidal?
Ma almeno almeno il quadruplo.Meno di 150-160 mln è regalato
Anzi, un dirigente appena appena decente avrebbe ottenuto almeno uno scambio alla pari con Messi e Neymar.

Hai ragione tu. La Juve non farà mai il salto di qualità. Al massimo la finale. Niente di più. Possiamo solo invidiare City e PSG che coi loro soldi crescono a velocità della luce. Il PSG, il prossimo anno, potrebbe ANCHE superare i connazionali del Monaco ...cosa che la Juve non potrà fare neppure con 20 anni di Marotta.

Come vorrei vedere una Juventus giocare alla pari del Manchester City

Tu si che hai capito tutto bravo

Ma chi ha parlato di city e psg? stai facendo tutto tu fa capire quanto hai compreso il mio discorso, vabè non importa

[Bobo]

Hazard ne prende 12 non Sandro e non e' detto che vada a prendere quanto prende Hazard, non cambiamo le carte in tavola.
Hai un giocatore forte, uno dei terzini piu' forti in circolazione che gravita nella Juve da decenni, o ci siamo scordati dei Molinaro, DeCeglie e l'inventato Asa. Giusto per capirci, leggo che se andasse in porto dovrebbe prendere dai 5 ai 5.5 piu' bonus....INGAGGIONE!

E chi ha detto che prenderà quanto Hazard?

Ma quanto paghi il tuo top è una indicazione abbastanza significativa di quanto paghi anche gli altri.

Noi abbiamo (e da un anno... prima col cacchio) Higuain e Dybala a 7.
Poi ne abbiamo qualcuno a 4-5mln (compreso Khedira che è arrivato a zero).
Quindi son tutti sotto i 4.

Il Chelsea (dati 2015) ha il monte ingaggi più alto della premier.

Ora, senza andare a prendere l'elenco degli stipendi dei giocatori, che proprio non mi fa, faccio seriamente fatica a credere che il Chelsea abbia problemi ad offrire al giocatore più di quanto gli possiamo offrire noi.

La sempre verde frase " noi non li vendiamo, ma se vogliono andare via, la dice lunga sul fatto che se l'offerta e' buona li impacchettano e via. Non e' che c'e' da inventarsi niente.

Il principio è che tenere un giocatore scontento non serve a nessuno.
Se Sandro non spingesse per partire, a meno davvero di offerte oscene che una società che deve autofinanziarsi non può non prendere quantomeno in considerazione, nessuno metterebbe Sandro in vendita.

Sandro tra l'altro sono mesi che discute il rinnovo... ed ancora non si è arrivati ad una chiusura.
Magari è un po che all'agente sono arrivate offerte che non possiamo pareggiare, e ci si trova nella situazione che o lo vendi ora, oppure (se non rinnova) sarà un problema che ti troverai a dover affrontare nel prossimo futuro.
E se non vuole rinnovare magari ti conviene tirarci su ora il più possibile, piuttosto che ritrovarti con un problema a breve.

E' una politica del casso, perche' lo sanno che c'e' sempre qualcuno che sborsa il quattrino, appunto siamo diventati un Sassuolo piu' ricco, se si ragiona in questi termini e non avremo mai margini di crescita oltre una certa soglia, e questo anche se arrivassimo a fatturare millemilioni.

Sono vincoli imposti dalla proprietà.
Proprietà che avrebbe potuto anni fa dare lei il nome allo stadio ("Stadio della FCA" suonava bene) riempiendo di soldi la Juventus se avesse voluto... ed invece mettono il nome sulla maglia a prezzi assolutamente di mercato, e se ci allungano soldi lo fanno con prestiti e tanto di interessi.

Se dovete prendervela con qualcuno, dovete sparare più in alto.

Il senso è che tutta la società è dietro a masturbare le menti dei tifosi con la storia che una stagione come quella passata è stata perfetta, leggendaria, quasi impossibile da migliorare. In realtà delle ultime 3 è stata la peggiore numeri alla mano: maggior numero di sconfitte, minor numero di trofei, maggior numero di figure di m ( milan in campionato e supercoppa, inter, fiorentina, per chiudere con la debacle contro il real) minor numero di punti e minor distacco dalle inseguitrici . Ma si continua a dire che non si può fare meglio facilmente, e ora stiamo perdendo pezzi importanti (alves per l'europa era fondamentale, soprattutto se lo spstituisci con darmian, che corre ma crossa come e peggio del licht) che magari per far meglio sarebbero utili.
La passata stagione inoltre è stata quella in cui abbiamo dimostrato il livello più basso di personalità in campo, cosa che mi fa preoccupare ancor di più, visto che sono dati per partenti due degli ultimi rimasti con lo spirito del leader in campo. Rischiamo di trovarci con solo il mandzu ad avere personalità e garra per alzare il livello della squadra...

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Guarda, sono d'accordo solo con l'ultima frase e solo parzialmente (onestamente, Sandro mi piace molto ma non mi ha mai neanche lontanamente dato l'impressione di essere un leader in campo. Se invece parli di Bonucci ok).

Per il resto no... assolutamente.

La stagione appena finita è senza dubbio migliore della precedente, e sotto ogni punto di vista.
Dimentichi che quella prima è stato praticamente un miracolo vincere lo scudetto... 9 volte su 10, se regali le prime 10 partite agli avversari poi lo scudo te lo dai sul muso.

Ringraziamo che la roma si sia trovata con la grana del violinista tra le mani ed il relativo esonero... avesse cominciato la stagione con Spalletti, quello scudo sarebbe finito nella capitale.

E lo scorso anno abbiamo fatto gli stessi punti (91) della stagione precedente e più di quella prima ancora (87)... con la differenza che ti sei fatto tutta la CL fino alla fine, mentre l'anno prima sei uscito agli ottavi e poi ti sei potuto dedicare a tempo pieno al campionato.

Capisco che la devi vedere male per forza, ma almeno guardiamo bene i dati.

- - - Aggiornato - - -

Va beh lascio perdere, poi voglio vedere quando, nonostante questa brillante gestione, la juve smetterà di vincere lo scudetto e tutti i nostri migliori vorranno alzare le tende per andare in squadre che puntano a vincere la champions, quali altre giustificazioni verranno addotte.

ti basta vincere lo scudetto? Buon per te, a me invece non basta più.

Ti ripeto: state sbagliando (e di grosso pure) il bersaglio.

Se vi volete lamentare delle ambizioni europee della juventus, dovete sparare più in alto.
Lì possiamo pure parlarne.

Ma fino a che ve la prendete con un dirigente che si muove (meravigliosamente... ed i fatti, TUTTI, sono lì a dimostrarlo. Altro che dirigente mediocre) tra i paletti messi dalla proprietà, vi state solo raccontando una marea di cazzate.

Ma prima di tutto a voi stessi eh... poi purtroppo anche a noi che siamo qui.

[Sarpedon]

Il discorso varrebbe se il campionato italiano fosse al livello del passato, quello delle "sette sorelle" per intenderci, ambito da ogni calciatore del mondo, ma oggi se vuoi essere tra le top mondiali(e raggiungere il loro fatturato) devi esclusivamente vincere la champions, perchè puoi vincere 20 campionati di fila ma il cinese non ti caga di striscio.

Questo non è vero. Il campionato più seguito dai Cinesi è là premier league è una squadra inglese non vince la CL da sette anni.
Inoltre la squadra inglese che fattura di più non vince la CL dai tempi di Cecco Beppe.

[freddye78]

facile muoversi meravigliosamente e vincere in italia quando lavori per la squadra più ricca, quando lo farà meravigliosamente con bayern real e compagnia bella fammi un fischio

[Zuma]

("Stadio della FCA" suonava bene)
.

Sembra più il nome di un night club

[Twilight]

Io parlo per me, marotta è bravo, ma qualche cagata in cessione la ha fatta. Poi ovvio che la incazzatura sia con chi sta sopra di lui, perché elkann e soci dopo quanto conbinato nel 2006 dovrebbe perlomeno farci arrivare qualche fondo extra.
Per quanto poi vale la comparazione con le altre grandi, vero che vendono anche loro, ma quando vendono i loro cardini? Mai. L'ultimo e unico caso è il manchester united con ronaldo. Che lo ha venduto a 94 mln al real, e solo perché lui voleva andare in spagna per motivi suoi e perché affascinato dalla storia del real, dopo aver vinto tutto nei 7 anni allo united.
Poi lo united è esploso. Nel senso che dopo la sua cessione ha iniziato una caduta progressiva che lo ha portato ad essere una squadraccia dal punto di vista sportivo (in totale rifacimento fino alla stagione passata) ma, ehi, ricca da far schifo...

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[freddye78]

Questo non è vero. Il campionato più seguito dai Cinesi è là premier league è una squadra inglese non vince la CL da sette anni.
Inoltre la squadra inglese che fattura di più non vince la CL dai tempi di Cecco Beppe.

la premier non ha bisogno che una squadra vinca la champions, essendo da sempre un campionato molto seguito anche al di fuori dei propri confini, per ragioni che esulano dallo sport..

la juventus per avere la stessa visibilità aumentando i guadagni da merchandising nei paesi asiatici può solo fare una cosa:essere tra le prime 3 in europa e soprattutto portarsi a casa qualche champions, perchè se fa affidamento sull'attrattiva del campionato italiano dei vari lotito delaurentis preziosi hai voglia

[Sarpedon]

facile muoversi meravigliosamente in italia quando lavori per la squadra più ricca, quando lo farà meravigliosamente con bayern real e compagnia bella fammi un fischio

Cioè con le squadre più ricche di Germania e Spagna?

[Zuma]

la premier non ha bisogno che una squadra vinca la champions, essendo da sempre un campionato molto seguito anche al di fuori dei propri confini, per ragioni che esulano dallo sport..

la juventus per avere la stessa visibilità aumentando i guadagni da merchandising nei paesi asiatici può solo fare una cosa:essere tra le prime 3 in europa e soprattutto portarsi a casa qualche champions, perchè se fa affidamento sull'attrattiva del campionato italiano dei vari lotito delaurentis preziosi hai voglia

al momento, invece, è ?

[freddye78]

quinta con due finali perse, quindi zero trofei, quindi?

[Maybeshewill]

Siamo diventati un club di passaggio nonostante le due finali di CL in tre anni

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ormai abbiamo la nomea di squadra che non puo vincere la champions, come l'atletico, per assurdo squadre come il man.ut vengono viste come piu appetibili