Qual è l'ammontare minimo di un buono stipendio?

[Zhuge]

Il problema grosso del settore informatico in Italia è che vengono pagati molto di più i commerciali che il personale tecnico, all'estero non è così.

perché noi valutiamo di più chi frega il cliente, mica chi lo aiuta

[Mdk]

È un forum di una rivista di videogiochi storica, quando noi si abbordava l'informatica gli altri erano fuori ad abbordare donne nella vita vera.

Siamo quindi, chi più chi meno (si parlo anche di te Kymya) tutti con una formazione informatica superiore alla media.
Oltre ad avere una conoscenza specifica superiore alla media questa passione comune dimostra che, pur variando i generi dei giochi, abbiamo tutti una propensione ad usare il cervello più che il fisico.
Siamo pertanto, pur considerando sempre l'eterogeneità interna al gruppo in esame, un sottoinsieme intelettualoide della popolazione italica.
Non mi risulterebbe anomalo ritrovare sul foro una percentuale di iscritti al mensa più alto che al di fuori di esso.

I lavori più pagati sono quelli intellettuali da ciò ne deriva una paga media degli utenti del foro superiore alla media nazionale che, comunque, si attesta attorno ai 1600€ netti al mese

Ti ricordo che in questo forum, oltre a Kymya, ci sono pure Lurge e Stefansen, per dire..

[Maelström]

Fa una certa impressione che sto topic sia già vecchio di quasi 6 anni

E anche vedere che con i 1500 euro che avevo ipotizzato ora si rischi quasi di dover andare alla caritas

[Mastro Razza]

Io da informatico come stipendio base prendo 1400 -___________________-


la fame si batte con la pertica

[Bobo]

perché noi valutiamo di più chi frega il cliente, mica chi lo aiuta

[Angels]

Io da informatico come stipendio base prendo 1400 -___________________-


la fame si batte con la pertica

Quanti anni hai? Quanti anni di esperienza? Dove lavori?
Io lavoro dal 2003, a Roma, ho quasi 20 anni di esperienza e rallo 40k più buoni pasto, prendo 2200 al mese 13 mensilità (contratto metalmeccanico)

[Zhuge]

sei un commerciale?

non ti piacciono le tettone, quindi non puoi essere un commerciale

- - - Aggiornato - - -

6 anni fa prendevo 2K lordi, adesso ne prendo circa 2,6K netti più una quota dei compensi dei miei clienti, non posso lamentarmi dai

[KymyA]

Ti ricordo che in questo forum, oltre a Kymya, ci sono pure Lurge e Stefansen, per dire..

Parla quello che diceva che prendendo meno di 1500 campava bene.
Io ne prendo oltre 2000, netti, e mi faccio le seghe e non arrivo a fine mese.
Certo, i vizi aiutano a buttar vil danaro ma tant'è... tra max 5 anni sarò sottoterra quindi che mi frega?

Cmq fa sempre piacere essere nominati. Nel bene o nel male, purché se ne parli.

[Bobo]

Quanti anni hai? Quanti anni di esperienza? Dove lavori?
Io lavoro dal 2003, a Roma, ho quasi 20 anni di esperienza e rallo 40k più buoni pasto, prendo 2200 al mese 13 mensilità (contratto metalmeccanico)

Dipende anche molto da te cmq... io sto su Roma, ho quasi la tua esperienza (lavoro da Dicembre 2006) ma non ho mai cambiato azienda nè sono mai andato troppo a bussare per aumenti. Ma fondamentalmente perchè so stronzo io e perchè fino a qualche tempo fa mi trovavo bene e non sentivo un particolare bisogno di avere altro.

Noi contratto commercio, 14 mensilità, diciamo 1650 netti + buoni pasto + buoni benzina + welfare aziendale (1500 l'anno, molto ben spendibili... devo dire che è stata una gran cosa).


Però ecco, moooolti anni fa mi proposero di diventare responsabile di area ma conoscendo i miei polli e quanto lavorano a cazzo gli dissi di no.
Altrimenti ora prenderei parecchio di più (ma in cambio di cazzi in più e di prese per il culo in più che ho volentieri evitato ).


Ma torniamo sempre lì: so stronzo io.
Fossi stato un po più "dinamico" nella ricerca di altro ed avessi fatto qualche salto in più, probabilmente ora prenderei qualche centone in più al mese.


Dipende anche cmq dalla tua specializzazione.
Magari un informatico specializzato in un framework che va parecchio può facilmente rallare di più di un "full stack" che sa far tutto, magari lo sa fare pure in 3 linguaggi diversi, ma è molto più facilmente sostituibile sul mercato da qualche nuova leva, anche da formare internamente.

- - - Aggiornato - - -

sei un commerciale?

non ti piacciono le tettone, quindi non puoi essere un commerciale

No, i commerciali sono il male


Però mi rendo conto che dal punto di vista dell'azienda sono una delle aree più importanti: intanto firmi il contratto col cliente e prendi soldi, poi vediamo se siamo pure in grado di farlo

Funziona così spesso

[Angels]

Io ero programmatore Java full stack, ma da ottobre nell'ultimo cambio, ora sono full time programmatore pl/sql il non plus ultra della modernità...
Almeno mi pagano bene per farlo.

[KymyA]

Dipende anche molto da te cmq... io sto su Roma, ho quasi la tua esperienza (lavoro da Dicembre 2006) ma non ho mai cambiato azienda nè sono mai andato troppo a bussare per aumenti. Ma fondamentalmente perchè so stronzo io e perchè fino a qualche tempo fa mi trovavo bene e non sentivo un particolare bisogno di avere altro.

Noi contratto commercio, 14 mensilità, diciamo 1650 netti + buoni pasto + buoni benzina + welfare aziendale (1500 l'anno, molto ben spendibili... devo dire che è stata una gran cosa).


Però ecco, moooolti anni fa mi proposero di diventare responsabile di area ma conoscendo i miei polli e quanto lavorano a cazzo gli dissi di no.
Altrimenti ora prenderei parecchio di più (ma in cambio di cazzi in più e di prese per il culo in più che ho volentieri evitato ).


Ma torniamo sempre lì: so stronzo io.
Fossi stato un po più "dinamico" nella ricerca di altro ed avessi fatto qualche salto in più, probabilmente ora prenderei qualche centone in più al mese.


Dipende anche cmq dalla tua specializzazione.
Magari un informatico specializzato in un framework che va parecchio può facilmente rallare di più di un "full stack" che sa far tutto, magari lo sa fare pure in 3 linguaggi diversi, ma è molto più facilmente sostituibile sul mercato da qualche nuova leva, anche da formare internamente.

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No, i commerciali sono il male


Però mi rendo conto che dal punto di vista dell'azienda sono una delle aree più importanti: intanto firmi il contratto col cliente e prendi soldi, poi vediamo se siamo pure in grado di farlo

Funziona così spesso

Cazzo quest'uomo ha capito tutto ed espresso in poche parole. Stima al massimo.
Morte ai Commerciali!!!!
Bastonate allo stolto con l'ipad sotto all'ascella e l'airpod all'orecchio che sembra parli da solo!

[Zhuge]

No, i commerciali sono il male


Però mi rendo conto che dal punto di vista dell'azienda sono una delle aree più importanti: intanto firmi il contratto col cliente e prendi soldi, poi vediamo se siamo pure in grado di farlo

Funziona così spesso

Spesso, senz'altro. Soprattutto quando hai uno stuolo di minion da far lavorare.

[Mastro Razza]

Quanti anni hai? Quanti anni di esperienza? Dove lavori?
Io lavoro dal 2003, a Roma, ho quasi 20 anni di esperienza e rallo 40k più buoni pasto, prendo 2200 al mese 13 mensilità (contratto metalmeccanico)

ho 34 anni,
ma lavoro nel settore da un anno e mezzo (mi sono laureato a 32 anni in ingegneria comunque).

il bello è che ho fatto un corso professionalizzante come sviluppatore a 18 anni (pagato ben 3k) che alla fine non ho più sfruttato al 100% perchè non ho accettato l'offerta di lavoro al termine (se l'avessi fatto penso che adesso starei ben oltre i 2k al mese)
ma poi tra i 19 e i 32 ho lavorato abbastanza come freelance... ho scritto anche bot di tutti i tipi che sono riuscito a sfruttare economicamente.

C'e' da dire che mi hanno preso subito in una multinazionale di consulenza che di solito non assume 30enni e mi hanno messo subito a indeterminato... ho ricevuto subito il primo aumento di RAL con un anticipo di almeno 2 anni.


Di buono c'e' che lavoriamo FULL REMOTE e ho anche i buoni pasto.
Questo mi permette di non dovermi trasferire ... (ho casa di proprietà vicino Roma)

e quindi risparmio un mare di tempo e soldi.

Rispetto a colleghi senior mi sembra di stare allo stesso livello, se non più alto.


Sono sottopagato al momento... a breve è ora di sloggiare,
purtroppo perderò il full remote ma c'e' da dire che mi piacerebbe muovermi per un certo periodo dal posto dove vivo che praticamente dei miei coetanei siamo rimasti 4 gatti.

[Aleph]

a leggere sti messaggi sono ancora piu' grato di essermene andato 7 anni fa

attualmente prendo circa 2400 netti (in base al cambio, attualmente di merda), considerando che vivo a Budapest, e' tipo 4 volte lo stipendio medio nazionale. E solo perche' sono naturalmente pigro, che non mi va di cercare un altro lavoro, altrimenti potrei anche chiedere di piu' nel mio settore.

Giusto un'idea di come funziona il mercato IT quando la domanda supera l'offerta

[KymyA]

i più pagati sono i programmatori SPACE

[Bobo]

Io ero programmatore Java full stack, ma da ottobre nell'ultimo cambio, ora sono full time programmatore pl/sql il non plus ultra della modernità...
Almeno mi pagano bene per farlo.

Io ho rimbalzato tra parecchie tecnologie nel corso degli anni.

Diciamo 10 anni di full stack java e senior con Liferay (che ha la sua nicchia, ma forse non così tanto da essere facilmente rivendibile), un 5 anni di full stack in ambiente microsoft di cui l'ultimo in asp.net mv5.

Ma poi ho messo mani su VB (sia il vecchio che il nuovo), da qualche mese sto smanacciando php/joomla, ho lavorato sotto android nativo per i cavoli miei con qualche app pubblicata e sempre per i cavoli miei ho smanacciato python (ma non abbastanza da rivendermi lavorativamente... altrimenti c'è un bel mercato) negli anni in cui mi sono studiato i temi di IA e machine learning (ma sempre per i fatti miei).

Poi tutti i principali DB sul mercato, con l'eccezione dei nosql che non usiamo ma ora vanno parecchio, dalla progettazione di un DB all'utilizzo pratico.

Ora mi stanno rivendendo come "esperto" di Business Intelligence

Il problema è che ho messo tanti di quei cappelli sopra che non so più quale mi stia meglio, ed ho difficoltà ad immaginarmi mentre mi rivendo perchè mi sembra di saper fare tutto ma di non saper fare davvero nulla

Sono sottopagato al momento... a breve è ora di sloggiare
purtroppo perderò il full remote ma c'e' da dire che mi piacerebbe muovermi per un certo periodo dal posto dove vivo che praticamente dei miei coetanei siamo rimasti 4 gatti.

Beh non è detto, ora come ora di offerte full remote se ne trovano parecchie

Poi io non so se sarei contento del full remote.... un po di remote si, ma magari anche "solo" 3 su 5.
Completamente in remoto non so, ho paura che alla lunga possa essere un po straniante diciamo.

[Angels]

a leggere sti messaggi sono ancora piu' grato di essermene andato 7 anni fa

attualmente prendo circa 2400 netti (in base al cambio, attualmente di merda), considerando che vivo a Budapest, e' tipo 4 volte lo stipendio medio nazionale. E solo perche' sono naturalmente pigro, che non mi va di cercare un altro lavoro, altrimenti potrei anche chiedere di piu' nel mio settore.

Giusto un'idea di come funziona il mercato IT quando la domanda supera l'offerta

E' stato difficile imparare l'ungherese o parli sono inglese?

[Bobo]

Ma a proposito di estero, ai tempi miei l'irlanda era descritta come il paradiso degli sviluppatori... che si stava bene e pagavano un botto.

E' ancora così oppure oramai il mercato è cambiato?

[Angels]

Ma a proposito di estero, ai tempi miei l'irlanda era descritta come il paradiso degli sviluppatori... che si stava bene e pagavano un botto.

E' ancora così oppure oramai il mercato è cambiato?

Ho un amico che fa il game tester a Dublino, a parte il clima che non è eccezionale ha detto che si sta molto bene

[Napoleoga]

sei un commerciale?

non ti piacciono le tettone, quindi non puoi essere un commerciale

- - - Aggiornato - - -

6 anni fa prendevo 2K lordi, adesso ne prendo circa 2,6K netti più una quota dei compensi dei miei clienti, non posso lamentarmi dai

Quanti spesi in cravatte con le paperelle?